ν速朝まで徹底生議論　ダーウィンの進化論は正しいのか

ダーウィンは、ガラパゴス諸島の動物から最初に着想を得て進化論を考え出した。
これはよく言われることだが、果たして本当なのか？

“進化の父”チャールズ・ダーウィンの生誕から今年で200年、その著作『種の起源』の刊行から150年になる。
彼が生まれた1809年２月12日は、奇しくもリンカーン元米国大統領の誕生日と同じだが、
リンカーンが自由という概念を発明したわけではないように、ダーウィンもまた進化というアイデアの生みの親ではない。

『種の起源』に書かれているのは、進化が起きる仕組みだ。
ビーグル号に乗り込んだ若き博物学者の脳裏にひらめいた進化論の芽は、
今では生物学を大きく発展させ、その未来を煌煌と照らしている。
この大特集では、１部でダーウィンの「ひらめき」の源を探り、２部でダーウィンの後継者である現代の進化生物学者たちの活躍を見る。

若き日のダーウィンの大航海――1831年から36年にかけて英海軍の調査船ビーグル号に搭乗して世界を訪れた旅は、あまりにもよく知られ、もはや伝説と化している。
伝説とはこんな具合だ。博物学者としてビーグル号に乗り込んだダーウィンは、
東太平洋のガラパゴス諸島を訪れ、ゾウガメや小さな鳥フィンチに出会った。
ゾウガメは島ごとに違った形の甲羅をもっており、フィンチはそれぞれの食物に合わせたかのように独自の形のくちばしをもっていた。
そしてダーウィンは、ガラパゴスでのこうした手がかりをきっかけに、自然選択（自然淘汰）による進化、
つまり世代を重ねるうちに祖先の形質がしだいに変化し、多様な種が形づくられたという理論をあみ出した――。

ビーグル号の航海をめぐるこうした伝説は、必ずしも嘘ではない。
だが、事実が省略されているばかりか、混同されたり歪曲されていたりすることも多い。
たとえば、ガラパゴスでダーウィンが注目した鳥は、フィンチというより、少なくとも初めのうちはマネシツグミだった。
集めた標本の意味も、英国の鳥類学者に調べてもらうまではわからなかった。
ビーグル号の航海にしても、主な目的は南米の海岸線の測量であって、
ガラパゴス諸島には航海の終盤に予定を変更して少しの間滞在したにすぎない。

後はソースで
ttp://eco.nikkei.co.jp/special/nationalgeographic/article.aspx?id=MMECf1000005022009

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キリンの首が長くなる過程の化石は見つかってないんでしょ

アイーン！をやるようにして
ダウィーン！ってやると元気が出る

ダーウィンだって誰だって

>>3
だからだんだん長くなったんじゃなくて
突然変異で長い首を持ったやつだけが生き残ったんだよ

>>2
椿ナイトクラブとは恐れ入った

鼻がデカいとナニもデカいとかいうアレか

進化するってこと自体よく分らん
生物凄過ぎ

進化表
ttp://p-position.com/mujina/deco/4078/4078.html
ttp://www1.coralnet.or.jp/sutepen/darwin/darwin2.html

現存してる生物全てが進化の途中なら
最終的になめくじってどうなんの？

ダーウィンは誕生日がいっしょだからなんとなく信じてる

>2
椿ナイトクラブのAAなんて久しぶりに見たぞ


現在、「ダーウィンの」進化論は否定されてるんじゃなかったっけ？

分布図的に考えようぜ

>>3
たとえば、今より1ｍ首の長いキリンに５万年かけて進化するとして、
キリンの寿命が20年だとしたら、2500代の世代交代がある。
とすると、１世代あたりで延びる首の長さは0.04cmになる。
５万年は、考古学的には一瞬の時間なので、化石がない。

というようなことがウィキペディアに書いてあったよ

進化っつってもどんどん環境に適応していくってわけじゃなくて
いろいろ変化したなかで環境に適応したものが生き残ったって話でしょ

日本人の平均身長って伸びてんだろ？
これって進化じゃないのか？

結論

　修整ダーウィニズムでぐぐれ

　　　　　　　　　　　　　　　　終了

新事実の提示によって修正されていくから科学なのであって、
その修正をさして「ほら違ってた、うちの教義の方が正しい」と主張したところで
カルトが科学にとってかわって受け入れられる事は決してない。

イグアナの娘

↓カールフォンリンネが一言

JAMスレ

日本人の女の体が、年々エロくなってるのは、
明らかな進化だ。

ぶっちゃけ、ダーウィンの進化論はウォレスの自然選択説のパクリ。

これ、マメ知識な。

アメリカではインテリジェントデザイン説が主流

きっと間違ってる　進化していってるなら俺らみたいなみたいな人間が生まれようはずもない　
そうだよな・・・・・？

>>25
何時の時代の話だよw
今の主流はスパゲッティモンスター教だよ

おおむね合ってんじゃねーの。何か足りてない気はするけど

>>15
ということは、世代を重ねるごとにちょっとずつ伸びたってこと？
やべー、オレ友達に「進化とは突然変異と自然淘汰だよ」みたいなこと言っちゃった

>>26
出来損ないは死に絶え、力のあるものが生き残り子孫を残す
これを繰り返すことで絶えずパワーアップを図っているんだよ
一定の割合で出来損ないが生まれるのはしょうがない
出来損ないの判断なんて相対的なものだから、順位をつければ必ず誰か最下位になるってこった

自然沙汰は進化を妨げる方向に働くよ

>>29
より短いのが淘汰されて長いのが残ったって事で、別に間違ってないんじゃね

子沢山DQNが遺伝子的には優秀な生物ってことか
まあそうかもw
遺伝子レベルの生存戦略って泥臭いもんだしな

ご先祖様がクラゲなわけだろ
愛着や尊敬はおろか迷惑な存在でしかないんだけど

イエイヌなんかごく短期間の交配で相当体系が変化してるから
数万年レベルで考えたらキリンくらいはまったく不思議じゃないな

○○が△△だったら死なないですんだのに・・・みたいな感じで進化していったの？
例えば毛の色が白かったら〜とか水の中で息が出来たら〜とか首がもう少し長かったら〜とか

中途半端な首の長さのキリンがなんたらかんたら

大学の学園祭で、
ダーウィンの進化論に迫る！みたいな展示があってのこのこ入ってったら、
ダーウィン間違ってる→宇宙人が進化させてるんだ→らえりあんむーぶめんと
ていう流れで勧誘されて恐ろしかった。

学園祭の展示でそんなもん出させるなよ・・・。

>>33
優秀じゃないからたくさん残すのよ。
魚とかみてみなよ。
もちろん優秀な人がたくさん子を残すのはよいこと。

>>34
クラゲは癒し系ペットとか言われてんじゃん

自然科学に「正しい」「間違っている」などという生半可な概念はありません
人文科学厨はスパの相手でもしててね

>>36
てな風に習ったな
結局生きながらえないと絶えちゃうからかな

行き過ぎるとナチみたいな優性論が云々

>>34
おいしいクラゲや可愛いクラゲもいるよ

>>2
ムラマサも面白いよな
哲弘は才能あるわ

>>32
やべー、俺淘汰されるじゃん

>>46
お前…キリンだったのか…

進化論の基本的な骨格、土台を作った功績だよな

>>46
沙汰圧のかかり方によるから安心しる

ウイルス進化論がどうたらこうたら

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

モンキー裁判かよ

淘汰のシステムをぶっ壊すにはどうしたらいいんだろう

>>46
9センチか

>>46
人間は文明の発達で淘汰圧がほとんど無くなってるらしいから安心汁
その代わり種として脆弱に…
でも変わりに文明が進化するから、最終的には
進化の上昇段階を肉体から人工的カラクリに移し変えるのかな

虫に寄生して行動操っちゃうとか、
どうやったらこんな自然選択起こるんだよってのはあるな

淘汰圧をレトリック的に否定した福祉国家は結局淘汰されるのよね

欠点が多い人間の子孫ほど欠点を克服すべく進化出来そうだけど、
欠点が多い人間には子孫残せないよね…

つまりニートは淘汰されるのか
次の時代にはニートも居なくなってるのかな

>57
現在の先進国はだいぶ淘汰圧減ってるからゆるやかに人類劣化中だよ。
病気も災害も野獣もだいぶコントロールされちゃってるからな。

>>55
はぁ？
島国にすんでると、そこまで脳みそが軟化するん？

>>56
そういうのは結局「ミソとか醤油を最初に作った奴どうやったんだよ」とか
「ホヤとかナマコ最初に食った奴どんなんだよ」とかと同じことだからなあ

>>58
いや後天的に獲得したものは遺伝しないから
先天的欠点が多い人間は単純に厳しい淘汰圧に晒されるだけじゃね。
進化なんかしないよ

人間のチンコの形が矢尻型なのにはちゃんと理由がある

矢尻型だと、膣内の精子が掻き出しやすいからだ
より矢尻型のチンコだと、前の男が出した精子を掻き出す事が出来、自分の精子で受精させる率が高まるのだ

進化は偶然じゃない、必然だ

人間は遺伝子よりよっぽど速い順応方法を発見したんだよ
もう遺伝子に頼る必要はない

>>64
前に射精した男の精液は
後に来る精液をガードするんだよなｗ

>>60
こういうこと珍妙な誤解をする奴を生み出したという点でダーウィンは罪深いな

≫11 ナメクジ「オレはナメクジをやめるぞー！！」

「淘汰とは何であろうか、社会システムが複雑に構築され、
　社会的弱者もある程度の法治国家ではそれなりに生をまっとうし、
　子供をつくることができる。しかし我々の子供は必ずしも
　知的障害者となるわけではないのだ。
　障害者の子供が健常者という点を考慮すれば、淘汰はありえない。
　あってはならないし、人類の進化に貢献することになる。
　そう、我々こそが多数を占める健常者に対するアンチテーゼ、
　人類進化のジンテーゼといえよう。」

「ゆうすけちゃん、ご飯できたわよ」
「あうあうあーーーｗｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗ」

人類の場合弱者救済制度があるから自然淘汰はあまり望めそうにない

>>67
退化も進化であることを理解していないやからが多い

イケメン氷河期が来てイケメンが絶滅してほしい

動物園の猿が、いつか人間になるんじゃないかと
ビクビクしてた幼少期。

正しくないことは簡単に証明できる。正しいということは簡単に証明できない。
つまり正しいというのが真理。なぜなら正しさは証明できぬ面が第一面だから。

で、人間はいつ進化するの？

進化論じたいが何パターンもあるんだから
先に「ダーウィンの」進化論が何かを定義しておかないと話にならない
外圧によって淘汰されるのか、目的によって進化するのか、では話がまったく違う

>>65
いまはまだ目処すらたっていないけど
サイボーグ技術みたいなのがある程度進化したら
遺伝による進化とか無意味になるかもね。人間に関しては
そうなったら完全に子供とか作らんようになったりしてな

究極の進化とは何だろうか？

数十億年かかって、単細胞から進化した生物が、このままの道筋で進化し続けると考えるのは素人
有機物から無機物へのバトンタッチの時期が来てると、俺は考えてる

人間からCPU。　生物からロボットへの究極の進化が、今始まろうとしてるんだよ
ターミネーターはSFじゃなくて現実だわ

わざわざ蓄えた知識や経験を死によって放り投げちまうのも
進化するためなんだろ？

>>60
唯一超進化中なのは家畜とペットだな
野良になって自然界に適応できるか別にして
ここ千年で万年単位の変化と多様化おきてる

>>77
遺伝子組み換えの技術はもう既に確立しているし
倫理という足枷さえなければ、人類は未だかつてないスピードで進化できる
いや、もう新化という定義には当てはまらないかも

>>74
俺、「平面上の三角形の角の和＝１８０度」が正しいって証明できるぜ

進化の果てにたどりつく究極の形態があったらいいなと思う
それが人間だったり

俺は外圧によって淘汰されるって考えたほうがしっくりくるけど
みんなはどう？

クラリオン星人が作ったんだってば

そもそも全ての生物が同じ形式で進化したと考えるほうが不自然な訳で。

>>80
お前の言う進化って適応とは違うんだな

進化論は間違ってるけど
社会ダーウィニズムは正しい

http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0812/index.shtml

筋トレしてたらマッチョマンになったとかそんな感じで

猿がヒトになったのなら中途半端にヒトに近い猿がいてもいいもんだが

お前ら童貞は
牙が伸びすぎて滅んだマンモスみたいだな

>>91
化石でいっぱい発見されてるだろ…

ウメーウメー

生物が何の為に進化するのかというと
勿論、生存して子孫を残すため。
だが何でそれを目的としてるのかと言うには
様々な説があって

>>91
ヒント：生殖的隔離

で、牛、豚、鶏などは人間に飼育されて遺伝子を残すために美味しくなったという話は本当なのか？

>>91
それチンパンジー

>>91
あれで十分近い

>>97
美味しい奴を選んだら残ったのがそれってだけじゃね

おいしい奴の子孫を残していった結果だろ？

>>100-101
そういやそうだな。
猫がかわいいのも、かわいくない猫は餌をもらえず絶滅したせいか。

ビーバーみたいな言葉を持たない動物が、あんな
大規模な営巣ができるようになったのは何故？

生来の本能には、知識的なものも含まれているの？

ＮＨＫで見た学者の話しだと、枝分かれした先が人間と猿に別れたので、
この先猿が人間になる事はありえないと言っていた

猫は人間を奴隷にするために可愛くなり、
犬は人間のおこぼれを貰う為に忠実になった

ＤＮＡレベルで調べると人間もナメクジも大差ないんだよな

女は男を誘惑するために美しく進化した

進化は突然変異と自然淘汰だけなの？
必要ない部分は退化していったりよく使う部分が発達するんなら
徐々に進化するってこともありえるんじゃないの？

>>104
枝分かれする前の動物を再び進化させたとしても、
ヒトになる可能性は限りなく0
猿になる可能性も限りなく0

>>108
それが自然淘汰じゃないの？

この理論でいくとブサメンとブスはとっくの昔に
滅びているはずなんだけどな

この世界は人間程度にゃ図り知る事の出来ない大きな"意思"ってもんが働いてるんだよ
大昔の人間たちはそれを神と呼んだ

>>111
今のブサメンも、昔からみたら超イケメンってことであって、
いつの時代にもブサメンイケメンの分類はあると思う。

一夫多妻制度では、きれいな妻が交尾回数が多くなり出産機会も増える
ブスはその逆で子孫を残せない
だから中東は美人が多いんだな

>>110
よく知らないんだけど
自然淘汰って種レベルの話では無いの？

例えば筋トレしまくったムキムキが子供産んだら子供もムキムキにはならないよね？
なっちゃうの？？？？？

今週のScienceに特集あっただろ？
まさかエリートν即民がみてないなんてあり得ないよな

弱者の淘汰を正当化するような社会ダーウィニズムについては非難されるべき
進化論からそんな解釈は導けない

>>111
ダーウィンが説いたのは、生物の多様化だから
むしろ正しい。

個人的には「クラリオン星人と会ってきた」て人を番組に出していただきたい。

>>115
何が言いたいのか全く分からん

>>117
社会的弱者は穴掘りに持ってくカナリアみたいなもんだからな

>>118
クラリオンガールってやっぱクラリオン星からきたの？

会社とか学校みたいな社会も
同姓や異性との個人関係とかも
結局動物社会の弱肉強食の考えが底にあると思うんだけど
これに抗える人って実は相当少ないよね

>>115
獲得形質は遺伝しないけど、ムキムキになりやすい人を選抜していけば先祖よりムキムキになりやすくなるってこと

こんな話がある
ある因子が足りなくて、ブサメンの負け組としてクラスタ化される集団がいた
ある時その因子に作用するウィルスが蔓延し、イケメン集団は絶滅した
負け組とされていたブサメン達が新たな覇者として繁栄する事となる
いわば俺達は負け組地球代表って事なんだよ！

古っ、楽市楽座や検地を信長が最初にやったとかいう暴論と同じくらい古っ

>>118
多様化しなくてもバクテリアみたいな微小生物最強だと思うんだけど。
この間Nスペの番組で、地球に巨大隕石がぶつかっても微小生物は
生き残ったみたいな話をみて、そう思った。

>>117
理論ではなく現象としておきているのは
弱者は結婚できない
ゆえに弱者は子孫を残せないで淘汰されてるわけで
結果、共同体全体の弱者が減って強い共同体になるわけで
受け入れられないとか関係なく現実だからしょーがない

>>124
残ったブサメンの中でイケメンとブサメンに分かれるだろJK

お馬さんは優生学やってるよ。

>>126
種の生存には適してても、個体の生存には全く適してないけどね

>>124
そういう話なら安心しろ。

人間と同じように、立場よりいろんな立ち位置の固体がいる
アリやハチの社会でも、いつも遊んでぼーっとしている一群
が、同社会にかならずキープされているらしいぞ。

だから人間として正しいんだ、正しいんだよ。

だけど、そいつらは、いざとなったら前線に借り出されたりす
るらしいがなｗ

親父まで２０億年続くセックスエリートの家系に生まれたのにお前らと来たら・・・

ダーウィンの進化論は進化のメカニズムであって、これは普遍的なもの。
これが正しくないとか言っちゃうのは知ったかの馬鹿。
実際の生物の進化の要因が、簡単なダーウィンの進化論、つまり突然変異と交配によるもの
だけでないことなど、とっくに分かっている。

>>123
獲得形質って言うんだ。それを知りたかったありがとう

いざとなったらっつーことは、結局平和な中では淘汰されるし・・・

>>129
ホル種と比べたら児戯のレベルだがな

俺高卒だからよく分からないが、
首の短いキリンが絶滅して長いキリンになったとか
頭の悪い猿から生まれた奇形が猿から離れて奇形同士で交配して人間になったとか勝手に思ってる。

>>127
キンタマが無い畸形だとかそういうもの以外に、生存を決定するほど強い淘汰圧が社会レベルで
要請されることなんてないから社会進化論て鼻で笑われるんだよ

でも今生きてる奴って生命誕生のときからトーナメントを勝ち残ってきた奴らなんだよね
どんだけブサメンでも他に何か武器があるから負け組みを尻目に勝ち残ってきたんじゃないの

不確定要素が働いただけだし。

>>136
ホルは泌乳量だけじゃねーの

>>111
不細工な男でも狩はできるし戦はできるし
不細工な女でも木の実は拾えるし子供は産める

不細工は決定的な要因ではない

>>23
エロ妄想の進化もめざましぃ

>>139
だからと言って自分の子孫が次戦に進めるかどうかは別次元の話だな

>>137
突然変異同士が交配して新たな種になるんじゃない

同じ種でも生殖的に隔離された二つのグループがあるとする
このとき、それぞれのグループで徐々に突然変異が蓄積し、それが最終的には異なる種となる

>>144
勝ったら勝ったで永遠にトーナメントに参加する羽目になるわけだしな。
ここらでリタイヤするのが正解かもしれない。

>>139
人口＝力　の人間にとって
余程駄目じゃなきゃ子供産むんだろ

ま、余程駄目だから俺は子供作れないけど

>>139
何か能動的な勝負をしなくても、たまたま他の生物が絶えてある系譜だけ残ってる状態を
生物が「勝ち残った」と表現しているんだ

どっか会社が勝手につぶれてメシウマと言ってるようなもの

生物は本質的にニュー速民だったんだよ！

>>142
ブサメン・イケメンというのはやはり生殖的に有利不利をもたらす
本当のブサメンはたぶん淘汰され、
比較的イケメングループのなかのブサメン・イケメンがいまのブサメン・イケメンなんだと思う

>>139
ブサメンは突然変異じゃね？

>>149
本当のブサメン＝奇形　ならそうだろうね

>>141
種牛の頭数＜＜種馬の頭数

ウィルス進化ってただのトンデモ説らしいな

持論（笑）をさも当然のように展開して意見し合うなんて底が知れるな

ある意味俺達は勝負という危険から身を引くことで生き延びて来たのかもな

レトロウイルスが介在って、嘘っぽいな。

>>152
まぁ人口授精できるし、泌乳というほぼ単一の指標で育種出来るからだろ

人間も花粉まいたら風に乗って勝手に受精すればいいのに・・・

いつか鼻の穴に杉が共生するように進化するかもな

まぁ間違いなくいえるのはお前らは子孫を残せない劣等種ってことだ
ここで終わり

>>159
アトピーとかスギ花粉とか見ると
過剰防衛の弊害もあるよね

マンモスも強くなりすぎて滅んだし

>>161
それは進化論（遺伝子レベルの変化）というより環境因子が主らしい

>>160
少し冒険したら、彼女の生理が二ヶ月こないでござる

マンアフターマンスレか

ミッシングリンクがどうたらこうたら

虫にそっくりの花とかどう進化したのか気になる。
普通の花がほんの少し、ほんとちょっぴり虫っぽくなっても、それが生き残りにどんだけ優位なのかわからんし、
一気にドカンと変わりまくる中で、たまたまクリーンヒットの姿ができたのかどうかとか

優秀な個体が子孫を残すっていうのが疑問
だって生殖年齢まで生き延びて相手が見つかれば子孫残せるじゃん。
それまで生き残るには明らかに劣ってない限り、運の要素がかなり大きいだろ？

>>163
おめでとうパパ

>>166
互いに利益のある共進化ってのは先鋭化するんだってさ

虫が花に似て花が虫に似て
を繰り返すからドンドン似たり
関係が深くなったりすんだとよ

俺とオナホもそんな感じだよ

始祖鳥の化石がどうのこうの

お前ら科学ってだけで妄信するよな

>>167
平等な社会ならな

進化論は地球のみならず、他の惑星でも適用されるよ当然

>>167
強くて長生きなほど子孫を多く残すじゃない。
形質の分布がシフトするわけよ。

>>172
でもさー
宇宙ってヤバいくらいヤバいから

ヤバいくらい違う星のヤバい環境で育ったヤバい生物だと
逆に地球の生物と比べるとヤバいんじゃないかな

木村資生堂

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなところ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

つまり人が宇宙で暮らすようになればニュータイプが生まれるってことか

>>111
考え方が逆

生き残ったブサメンは何らかの子孫を残す能力があると考えるべき
レイプ衝動があるとか

祖先が猿って...
ありえね〜w

否定派のまじめな意見が聞いてみたいわ

日本人の祖先はワニ

環境にあわせて進化したのではなく
ランダムに進化した結果たまたま環境に適応できた種が生き延びた
これがダーウィンの進化論？

人間の脳は進化では説明がつかない

使っていない領域が多杉

じゃあ、聞きますが進化の最終形、その目的はなんですか？
進化しまくりにしまくりまくって行き着いた先で何をしたいんですか？するべきですか？

>>182
それだけじゃ説明つかないこといっぱいあるんだけどな
遺伝子はもっと巧妙なんじゃないかって説があって

議論なんかするより麺類喰ってまったりするのがいいと思うんだが。

スパモン様はいらぬ争いを否定しておられます、ラーメン。

はい

>>184
ゴールがあると思うの？
何でもかんでも理由がないとダメか？

死んだら終わり
それ以上に何もないと思うけど

進化の議論って、環境の変化を考えなさすぎだよな
生物は海から陸へ移動したんじゃなくて、住んでるとこが
海から陸になったんで適応できたヤツだけが生き残ったんだろ

ダーウインって異種が生まれる事に関しては記述してないのか？

>>188　死んでから始まるって言う偉人多い

参考

っhttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2725858.html　

　自然淘汰理論から言えば、世の中イケメンだらけだよな。

強いものだけが生き残るが、そのためには多様性が必要

　進歩すらしないオレらだから、進化なんて夢のまた夢。

進化っていうか、種の運び屋だしな人間も含めて生物は。
細胞が集まって出来た生命体だし、その細胞はそれぞれ遺伝子持ってるわけだし
遺伝子の力って凄いなぁ。まぁ外因も大きいんだろうけど

ヒトとチンパンジーは遺伝子が９９％同じ
この２種は分化してから日が浅いということ　つまり

　例えば、牛の様な羊が進化の瞬間か？

>>184
目的とか、いかにもインテリジェント・デザインぽいこというなー

じゃあパンくんもいずれ人間になるのか

スペンサーがでてないけどなんで？
ダーウィンより早く進化論みつけてぜ？

>>197
　 iii■Λ 　 / すぐれた
━.(　 ^p^) /━━━━━━━━━━━━━━━
　　(|　　 つ　∇ 　 　 　 　 (^p^ )　　　　　 (^p^ )
　　 |　　|　┌─┐　　　 /⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　　 |　　|　｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ　　√￣ (_＿_ﾉ
　　 し' Ｊ　│　 │ 　 ||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
　￣￣￣￣!　　 |＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 |　　すぐれた生物ほど個体数が少ないという
　　　　|　　いけぬまは健常者よりも個体数がはるかに少ない　　　　　　　　　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 |　すぐれた生物ほど個体数が少ないという
　　　　　　　　　|いけぬまは健常者よりも個体数がはるかに少ない
　　　　　　　　　|つまりいけぬまは健常者より優れた種であることがわかる
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

学者に任せとけ

ウイルス進化説ってどうなの

花にそっくりなド派手なカマキリいるだろ？
あいつ見るとインテリジェンスデザインを信じざるを得ないだろ
それ以外にどう説明すんだよ　

柔らかいちんぽとちょっと硬いちんぽを持った奴がいるとする
子孫を残せるのは女に好まれるちょっと硬いちんぽの方
こうやって柔らかいちんぽは絶滅し、ちんぽはどんどん硬くなっていったのである

ビッグバンプログレス!!!

エロシンカ〜

>>204
体の色に変化があった種類が獲物を獲得しやすかった
そのグループの中でさらに花に近い形質のものが残っていった
あと昆虫や微生物は哺乳類とは比べ物にならないほど世代交代が早いので進化速度が速い

>>204
偶然で済む奴はいいんだけどな
サギソウとか、人間にはそう見えるだけで意味はない
アリグモもアリとの関係がよくわかってない

ナナフシ程度ならまだしも、ハナカマキリとか、
あそこまで複雑な見た目を再現されると
意図を感じるのは無理もないことだと思う

タコの擬態能力とかはなんだろうな

文明無しの人間なんて貧弱すぎて増えないだろ・・・

ダーウィンはフリーメイソン
進化論は宗教的に作られた陰謀なんだよ

>>204
あれは不思議すぎる
昆虫と植物に共通するウイルスが遺伝子を運搬したとしか思えない

妊娠期間が長くて一度に一匹しか生まれなくて
しかも出産はかなり危険で、生まれてくる胎児は未熟で
最低12〜13年たたないと成熟固体にならない
人間は絶滅型の生き物だ、しかし地上にいまや100億匹近くいる

>>207程度のことなら易く想像できそうなもんだけどねえ
おまえらほんとに理解できねえの？

昆虫の社会性とか、
カッコウの託卵とか、
ニワシドリの求愛のための庭造りとか、
発酵熱で卵を温めるツカツクリとか、
カニやらカタツムリやら他の生物をロボット化する寄生虫とか、

この辺は進化論では説明できない気がする。

遺伝子で不思議なのは奇形のパーツもチャンと動かせる場合だよな
指が６本目の指を動かせる人はその指から脳の部分にいたるまで普通に作られて
いる事、ただの奇形じゃないよね

俺は戦いの螺旋から降りる、、、

木村資生さんが言ってた遺伝的浮動って結局どう言う意味なの？

地球様「たかだか数万年しか生きて無い種が○○論とか何様のつもり？」

現在、長く続いた一夫一婦制などの影響で精子が弱くなっていて
1000万年後には男性（Y染色体）が消滅するそうな
↓
男がいなくなるということは、子宮や卵巣も意味がなくなるから
女性もいなくなる
↓
しばらくは人工授精、人工子宮などを使って子供が生まれるが
やがて生殖より、単一で完璧な存在（不老不死）を目指すようになる
↓
その頃には食事をする必要もなくなっているだろうから
内臓のほとんどはいらなくなる。人は老いず殺生もしない神のような存在に。
↓
手足も機械が代わりをしてくれるだろうから脳以外いらなくなる
（そうでなくとも不老を目指すなら機械との融合は避けて通れない）
↓
脳の機能維持をするために脳ミソも機械へ移植
↓
ヒトは最終的に2001年宇宙の旅のモノリス（神様）のような存在になる
↓
神となった人類はやがて気まぐれで新たな生命を創りだす
↓
新しいヒトの誕生。神となった人類は宇宙崩壊の前に別の宇宙へ。
新しいヒトからは神様を観測できなくなる
↓
最初に戻る

少なくとも神様が土こねて作ったんじゃないと思うよ

>>207 文の初めに話す｢体の色に変化のあった種｣って所。その変化についてのスレなのに、
そこを語らず生き残るって結果だけを話す君はバカなの？

なんでその変化が種全体で起きるんだよ！

>>207
突然変異→自然淘汰→残った奴が進化したといわれる生物

この理屈で行くと、きっかけの突然変異でえられる種類はあくまでも偶然によるだろ
偶然であの形になるか？
色んな形に突然変異するっていっても、そもそも「花に似せる」っていう方向ありきでやってるだろあいつら

>>124
オメガトライブで聞いたことあるせりふだな

>>222>>223
多様性のひとことで片付くな

>>220
↓
女性は皆ふたなりに

で頼む

>>225
だから、その多様性はなんなんだよ！って話なんだよ！！！
多様性の一言でかたづくんなら進化論とかいらんだろボケ！

環境に合わせて、ごく微小な進化ってうさんくせー

遺伝云々より進化の過程で食べてる物がキーだと思うんだよね

>>227
虫なんてものすごい量の子供産むし、
出産のペースも人間より早いから、一匹くらい奇形が産まれてもよさそうだけどな。

深海の生物とかバレないと思ったのか、
やりたい放題だもんな

>>227
生物が子供つくるのにオスとメスで交わるのは自分と違う遺伝子をもった個体をつくるため
子は親とは別の遺伝子を持つ。こうして多様性はうまれる。
有性生殖があるから進化がおこるんだよ

>>230
うん、その奇形があそこまで花にそっくりってのが不思議でしょうがないんだ
何億年も何億世代もかかってるんだろうけど

突然変異は数万年単位でみるとまたそうでなくても日常茶飯事つか一定の割合で発生してるわけだからその中のただ一つがあたかも脳で考えられたかの様なトリッキーな仕組みを有していてもなんら不思議はない？

ならビーカーの中の水にインク混ぜてそれを攪拌してもインク分子は水中を漂ってるわけだから再び一か所にインク分子が集まっても不思議はない？

完全変態する虫ってどうやって進化したんだろう？
蛹の状態も突然変異で獲得したのかな？

>>232
ということは、生物は様々なとんでもない形に変化する可能性をすでに内包してるってこと？
その組み合わせがレアなだけで

　昆虫の多様性なら、色の代表が花カマキリだとして、目も大事だろ。
突然変異で目のイイ昆虫も種として現れろよ。

俺はブッシュ見てて確信した　人間は猿の子孫だ

>>221
ばかだな、偉い人がそんな汚れ仕事するわけないだろ。

花とかに擬態するのより、幼虫、蛹、成虫って変態するほうがよっぽど凄いわ
全く似つかないモノに変化するんだもん

>>237
目ってものすごいエネルギー使うから
他の奴よりも死にやすいとかじゃね。
5ｋｍ先まで見えても真上からさくーっとやられたらおしまいだろ

>>239
ルシファ「もう粘土こねるのは嫌だお！」
天界の大反逆はこうして始まった

ダーウィンのセレクションによる進化より、ドフリースの突然変異の方が説得力あるな

蝶とかカブトムシってどうやって進化したか本当に不思議・・
幼虫と成虫もともと別の生物だったんじゃないか？ってレベルだよな

>>237
目はいいぞ、昆虫。
ハエなんてすべてスローで見えているのだから

>>204
へっぴり虫もだよな
風の音を並べても音楽になるはず無いんだし、進化の過程で何らかの介入もあったと思わざるを得ない

スローな俺に叩かれて死ぬハエって馬鹿なの？

ふんころがしが動物のうんこを団子に丸めて、
それを逆立ちして後ろ足で転がして巣まで持ちかえるようになるまでの過程を
知りたい気もするけど、どうでもいい気もする

>>214
自分と他の奴らと自分を見比べて、俺は草に似てるからもっと頑張って草になろう、と思ったとしても出来ることじゃ無くないか？
遺伝子の身体の形状が変わる部分を狙って突然変異させないといけないんでしょ
こんなの何億年経っても無理だろ…

雲がなくなって灼熱の大地になったら、時間がたったらみんな黒人になる。
雲だらけになったら、時間がたったらみんな白人になる。
昔の人間は全員白人である場合もあるわけだから、黒人は劣っていない。

>>248
なるほど…、エロ本を買いてーけど気が小さくて買えねえ…。
それでしょぼくれてたってわけか…。

進化論って実は生物学のなかでもかなり異質な分野なんだよな
実験や観察で証明できないから、度々あるのかないのかという根本からの議論が始まる


これでいいんだっけ?

進化しすぎて布団から出られない体になった

進化して生き残るやつもいれば突然変異の変な子孫が生き残る場合もあるだろう
丸見えでやってた先天的に両手が無くて足の指を手のかわりに使ってる人間の足の指の骨が箸
みたいになってるのを見たとき吃驚した
まぁ遺伝はしないが

遺伝子のほかにミームもあるからね

>>249
別にやろうとしてやってるわけじゃないだろ。
イケメンが子孫を残していけるように、生殖に有利な特徴を持った連中が上手く繁栄しただけ。
そうやってイケメン中のイケメンだけが生き残った結果、花みたいな体を持つようになった。

ハゲは子孫を残すなよ。

肉食のカタツムリってある時食い物がなくなって飢餓環境になった際
仲間のカタツムリを襲うって発想を持った奴がいたって事？
そして食ったもんがちゃんと消化できたって事だよね？

>>252
地球上の話だけど検証できないんだよな
時々リアルタイムの現象が確認できてる宇宙物理学の方が恵まれてるという

小規模の淘汰だけならシミュレーション可能だけど、大進化は未解明だったかな

人間でも同じ
イケメンは性交しやすいから繁殖しおまえらは性交出来ないから将来滅亡する
いや、ビッチどもの本能で選ばれ強い子孫を残すための存在だからこそイケメンと呼ばれるわけだ

ハゲは子孫に迷惑ですっていう広告あったなそういや

ある猿の集団の多数が一気に人間に変わった。
個人主義の連中はそういう考えが嫌なんだ。一人の個性的な先祖しか認めない。

鎖国をしていた日本が優秀な民族になったことから
異種と交配したほうが優秀になるという理屈は眉唾

サルでも棒使って食い物とったり温泉つかったり一匹が始めれば群れの全員に伝播する
それが文化遺伝子ミーム

　子孫を残し繁栄するってのを前提とした理論なら、後の進化で強い種に進化しても、卵や出産の個数は減らないんじゃね。


　ライオンが数千匹の子供を出産しても変ではなくね？

>>260
だけどイケメン（外見）の遺伝子だけを優先するような
価値観や本能的感覚を持ったメスも、淘汰されていくはずだよな

生物の競争で重要なのは、心身が強く健康で、バランスがとれていること
本来は外見がその指標だったんだろうけど

>>265
餌がなくなって逆に減ることになる
そこは食物連鎖の兼ね合い

>>267 食い物が減ると個体数が減少するのは、食物連鎖でわかるが
食い物がなくなったら、そこでまた進化して出産数も減るのか？

今は「自然淘汰」より「棲み分け」の方が有力なんじゃないの？

>>263
格闘技でも球技でもズタボロの日本人は生物学的に優秀とは言えない
寿命と勤勉さは評価出来るが

イケメンなんて最近の価値観だろ腕力がある奴、経済力がある奴、知恵がある奴の子孫が生き残る

>>271
その腕力、財力、知力がシステムに支配されて本当の競争ってのが無くなったから
新しい価値観としてイケメンが台頭してきたんだと思う。

ヨーロッパの海流が温暖じゃなかったなら白人は金髪青目の一重鼻ペチャ短足寸胴になってたのかしら？

>>268
食料なくなったら個々が強くなりそうなもんだとは思うが
あまり食わなくてもよくなるためには、出生一回当たりのコストも小さくないとこまるし

恐竜が絶滅したのは、少子高齢化が進んだからだってのは本当？

恐竜が絶滅したのはエロゲーのやりすぎ

>>274
ん〜僕が言いたいのは、
マンボウって二億個産卵するのな。例えば卵に毒性をもつような突然変異が起こったとする。
すると沢山のマンボウであふれかえる。

　今まで、生存競争が激しいから二億個産んでいたものが、種を残すプラス側の突然変異で食料危機に陥る可能がでるよな。

　の場合、都合よく出産調整できんの？って事。

　僕は二億個出産し続けるだろうと思うの。出産の突然変異が起こらないかぎり。

別に出産数が減らなくても
その後生き残れる個体数が減って全体の数が減少するだけじゃね？
むしろ増えるんじゃね？
出産数の少ない個体が多くの割合を占めるってのは
出産数が少なくなるような遺伝子も、多くなるような遺伝子と同じように生き残れる
むしろ生き残るために有利にはたらく、という場合でしょ

神様に決まってるだろ。
いつまで寝ぼけた事言ってるんだ。

なら生態系の頂点が　出産数が少ないのはおかしいでしょ。

んで、食物連鎖の頂点に立つような天敵のいない哺乳類なら
出産数が少ない方が生まれた子供が無事に成長する可能性が上がるんじゃね？
たくさん子供を産むような大型肉食動物は、大昔に環境が変化してエサが減った時点で
その変化を乗り越えられずに絶滅したのかもしれないし

ヒゲじい

>>277
その毒性に対応できる他の種が生まれるだけじゃない？
誰も食わないものを食料にすることで生き残る戦略を立てる生き物は結構多いよ。
意識的にやってるわけじゃないけどさ。

その時の環境に適応できた種がたまたま生き残ってきただけの話なんだよな

ダーウィンの進化論って、とどのつまり人間は神が作ったんじゃなく、猿類が
進化しただけだ、といいたかっただけだろ

すぐれた種が残るならなんで俺達は存在するんだよ？

>>285
進化(退化)って言い方が混乱の元凶だよな

盲腸とか残ってるもんなあ
残すなよ
進化せいや・・

時間さえたてばなんでも進化するのか?

猿から進化したとかいうとニホンザルから進化したのかとか
チンパンジーは親戚だったのかとか思うだろ
事実そうなんだよ

美女と不細工のカップルをよく見るわけだが、それは美女にはもう美しい子孫はいらないという遺伝子が組み込まれているという
不細工は逆に、何とか美しい子孫を残さないといけないという遺伝子が組み込まれて…


ソースは酒場で知り合ったオッサン

ファミコンのSTGでダーウィンなんとかってゲームあったな

おまいらがモテないのはおまいらが劣性だから。

収斂進化に関しては興味あるな。
特にある役割の種が抜けても他が補うあたり。

進化論を批判する奴って、ダーウィンの進化論しか
知らない奴ばっかりだよね。
そんな古臭い進化論なんてだれも信じちゃいないよ。

今西なし

>>292
美醜の感覚は後天的なものだから、その説は嘘。
例えば肥満体を美しく感じる部族もいれば、首が長いことが美しさになる部族もいる。
日本でも過去の文献から見ると美女と感じるのは下膨れだった。

>>280
ガチガチのクリスちゃんは割りと本気で信じてるから困る

>>1
正しい
すでに生物学はダーウィン論を基に系統づけられている
これを否定することはできない
中間種の存在の有無は、ダーウィン論否定の根拠とならない

>>288
進化論より変化論の方よさげな気がする

ていうか原文でちゃんと読んだやつってそんないないだろうに

だから何度も言ってるだろ

進化の過程で、外敵が減ったり食物を多くとれるようになるって事は、生態系の上位に上がる事になり

下位だった頃の出産数のまま、上位ランクインしてしまうと。食料問題やらでその種の絶滅、または生態系そのものの崩壊を引き起こす。



つ〜事は、今まで種の進化と出産数の減少は同時に起こったって事なのか？
ってのがオレの疑問。

生物の絶滅に理由はない
強ければ生き残るわけではない
偶然の要素が強く影響する
命とは多様性で存在してるだけ

なんだ大学で生態学を専攻していた俺のスレじゃん

突然変異、または防御反応で捕食されなくなったとする

大抵、個体群全体が一気に変わることはあまりなくその環境に対する適応度が高いものが徐々に増えるて変化するから捕食者もすこし遅れて対応するだよね

でも、仮に少数が別のニッチに隔離され突然変異を起こす、いわゆるボトルネック効果で一気に個体群が変化する

変化により天敵がいなくなったらその個体群は急激に増える
でも餌が少なくなるから自己調整する
バッタの孤独相が有名だけど生殖と個体数は反比例
例え餌が大量にあっても個体数と餌密度はロジスティックな関係になってるから
ある一定よりは増えない

まぁ突然増えてもある一定よりは増えないししばらくすると天敵があらわれるからまた安定した生態系なる

　お♪　頭良さそうなのが１人あらわれたぞ。　カッコいい

>>305
するだよね(笑)

フォトベルトに入ったら細胞が変化しだして
おまえらイケメンになれる

>>305
3行にまとめろ

>309
中学生が増えると自販機のエロ本がなくなるだからオナニーできない

　

>>298
言われてみればそうだよな

あのオッサン嘘つきやがって

今度から劣化版ケンコバ呼ばわりするわ

>>312
遺伝子ではなく、美人は顔コンプがない分、男の顔に余り価値を認めてなく
、性格や職業に価値を置いているんじゃ。逆にブサイクは顔コンプで顔に
価値を重く置いているとか

>>313
要するに煩悩だよね

正直そんな物どうでもいいだろうが？

憎しみあうのは もう止めて〜 緑の鐘を鳴らすのだ〜♪

俺達が子孫を残さない事によって
人間がまた一歩進化するんだぜ(`･ω･´)

地球最初の生命は1種から、ここまで分化したのだから
面白いね

>>315
どちらかといえばお前の方がどうでもいい

>>317
残さない×
残せない◎

おいおい竜馬とか西郷とか偉い人に限って、子孫を残せてないから、俺たちが
子孫を残せない事が、進化に役立ってるとは一概に言えない

なぜ人間は分からないと言わないのか

ユダヤに進化論言うとムキになって否定するよ。
正直こんないかれた奴とは友達なれないと思った。

人類ぐらい発展すると、能力（肉体）による個体レベルの淘汰よりは
価値観（精神）による共同体レベルの淘汰なんじゃないかな？

例えば、複数の共同体（国家）があったとして、体が大きく、個ＶＳ個の格闘に強く、
暴力への適正が高い事を最大の美徳として種を残す集団と、
内部での信賞必罰を重んじ協調性がある事を美徳として、配偶者を選ぶ集団と、
とにかく自分を飾り、美しい事が優先的に評価される集団があったとして
1000年後どの共同体が発展し、どの共同体が衰退するか？とかさ。

例はあえて極端だけど、民族の特性ってそういうことだと思うんだよね。
その集団が大事にしてきた価値観の結晶っていうかさ。

一方イースター島では、ヨウロッパ人が原住民を射撃の的として扱っていた。
武器のない原住民は、ただただ船の周りを囲んで威嚇するのみであった。

「進化」って言葉がいけないんだよね。
これが一般の人を混乱させる。
生物は進化せず、ただ変化するのみ。

あ、あと弱肉強食。
これも混乱させる元。

「強いものが生き残るのでもなく、賢いものが生き残るのでもない
変化するものだけが生き残る」
かのダーウィンのお言葉。

ニートの俺は進化系

確かに変化なんだけど、そこには個々の意思も反映されると思う

ダーウインの理論の最終は、結局一番進化したのがユダヤ人、の落ちがつく。
日本人の学者によって、論破されてる。
進化は一斉の突然変異によって起こっきたもの、ということです。
今人間になりかけてるサルなんていないよ。特亜はそうか？

ハネがなくなったりクビがのびたり甲羅が変形したりは長い月日であるとして
犬が猫風味になったり亀が馬のなったり鳥に近くなったりって絶対無いよね。
たとえ突然変異がいてもたいていその代で死ぬか繁殖できないし。

【レス抽出】
対象スレ：ν速朝まで徹底生議論　ダーウィンの進化論は正しいのか
キーワード：ミッシングリンク


165 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/02/07(土) 02:22:49.57 ID:TwBSEZyM ?2BP(4755)
http://img.2ch.net/ico/yo_mizu.gif
ミッシングリンクがどうたらこうたら




抽出レス数：1

>>324を読んで、ちょっと違うことなんだけど以前、考えてたのを思い出した。

今、進化していると思うのはネットによる脳みそのマルチコア化。
ちょっと極端な意見だけどLANケーブルを神経だとすれば
脳の進化のようなものだと思う。

このような文章のやりとりや、画像、動画の共有で
分散されている何万の頭脳がひとつにまとまる。仮想の巨大な頭脳が出来た感じ。

今はまだ資本主義に囚われていて、主にその延長線上のことにエネルギーを使ってるけど
例えば他の星に移住する知恵を絞り出す為に巨大な頭脳を集中して使えば、
案外速く実行できるかもしれない。

なんかスレ一覧に開きたくなるスレが全くなくてﾜﾛﾀ

>>324
社会学で無能な連中なんかが言い出しそうな珍説だな

>>329
個々の意志とはなんぞや？

>>331
ちょっと違う。
突然変異ってのは遺伝子的にフェイタルなんですよ。
だから繁殖できないとか以前に通常は生まれることすらしない。
（死産だったり流産だったり、受精しなかったり）
じゃあ、どこで突然変異が起きるかっつーと
普段使われていないジャンク領域で変異の蓄積が起きるんです。
だから遺伝子の変異→形質の変化が連続するわけではないんですね。

まああと１万年ぐらい後世の人間が研究を続けてくれたら
答えが出るんじゃね？

劣等民族のユダヤ人を絶滅させようぜ

>>336
個々の意志とは、例えば陸イグアナが海イグアナに変化したのがそう
今は姿形にまだそんなに相違は出てないけど、何れ海イグアナの形体は
環境に合わせて変わってくるはず

進化論否定している奴って何なのw？

大昔に遡るほど、下等生物しかいない事実をどう説明するの？

日本人の体格が戦後変わったのも、進化論で説明つくのかね

擬態のすごいやつはちょっと神秘

>>339
＞個々の意志とは、例えば陸イグアナが海イグアナに変化したのがそう

それは単に現象だよね。
個々の意志の説明になってませんよ？
陸イグアナ自身が意志を持って海イグアナへの変化を選択したってこと？

>>341
それは環境の変化だろ
食い物とか生活スタイルとか

ウィルスがDNAを変化させて進化するんだろ

大筋では進化論を信じるけど、
ちょっと信じられない生き物も多いんだよな〜

>>343
陸イグアナが食料を求めて海へ進出し結果として体型が変化するのを
意思によって進化（変化）したといえないかなあ

タンパク質に生命が宿る事自体とてつもない確率だと聞いた

石や鉄に生命が宿る事もあったならどうなってたんだ

お前石みたいた顔だなとか鉄仮面乙！とか…

猿と人間の中途半端なのがいないから徐々に進化するわけじゃないと思ってたけど
よく考えると、朝鮮人モドキとかダウン症とか、人類と猿の中間層がまだ存在する事に最近気付いた。
肌の色が違うけど、すべて同じ人間であるってくくりがおかしいんだろうな。
何億年か後に、別の知的生命体がいて人類は黒⇒黄⇒白と進化していったとか教育されてるのかもしれない。

花が蜜を持つのは花粉を虫に付けて他の花へ受粉させるためなのか？
蜜を持つ花が結果として生き残ったのか？

どっちなの？

生物はあらゆる方向へ変化（進化ではないので注意）するというのが
恐らく正解なんだろうが、有神論者の俺は花粉を虫に付けて他の花へ
受粉させるため説を信じたい

>>347
海に進出するには海で生活できる前適応が必要なんですよ。
海に進出しようとしたから適応したわけでわなく
偶々適応してた個体群が進出できただけなんです。
海への進出がイグアナの意志だとしても
遺伝子の変化による適応は生物の進化（変化）における偶然の産物に過ぎないんです。

Y染色体がガンガン小さくなっててへたすりゃ
明日にも消滅しかねない状況なんだが、いまだに対策はとられていない。
要するに人間の雄が生まれなくなるってことね。
いっちょ大戦争やらかして弱い雄淘汰しないとだめだな。
あとはせいぜい遺伝子工学で科学的にY染色体の消滅を
食い止め、次の代に定着させるくらいか。

じゃあ童貞ニートも
環境変化しだいでは
天下取れるの？

海ってあらゆる生物の源で、地球の大部分を占めてるんだ
地球上の生物なら、海への環境対応は起こり得るでしょう
これが宇宙となると無理なんだろうな

ニュー即的には、地球は宇宙人のシムシティって結論になってなかったか？ｗ

嘘です。