東京新聞記者 「政治討論会に参加した若者に『マスコミの報道は信用しない』と言われてショック」

若い世代に自分の暮らしと政治とのつながりを知ってもらう――。そんなうたい文句に
誘われ、都内で開かれた討論イベント「格差時代の夜明け前」（NPOカタリバ主催）を
聞きに行った。「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、「若者」代表として
学生やフリーターらが壇上に並び、政治や格差問題を議論。学生や二、三十代のサラリーマンら
約四百人が熱心に耳を傾けた。

盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）
言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。大人側の発言は、
私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に参加する
若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
突きつけられた。

ただ、救いもあった。「次の衆院選に必ず行くか」との司会者の問いには、参加者のほとんどが
行くと答えた。投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
難しい宿題をもらった。　（清水孝幸）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020602000068.html

hou

若者は2chのしすぎだ

> 大人側の発言は、 私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。
>むしろ、意識的に分かりやすく 話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。
>この感覚のズレは何なのか。政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

これ単に馬鹿にしてるだけだろｗ

東京新聞はアレだろアレ

２ちゃんねるソースは信用します

＞盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）
＞言葉が難しく分からない」とかみついた。

どうもよくわからないな。大人代表ってのも…選挙権あるなら大人だろ？
老人側じゃないの？

サヨクの専門用語なんて分かるわけないだろ。

持ち上げて、落として、また持ち上げて、と、変動・差額で儲ける意味で、
「情報」に対する仕手筋みたいなもんだろ、日本のマスコミって。
事実をありのまま伝えるって事が出来ない腐りった構造になってんだよ。

マスコミが馬鹿で信用されてないだけだろ。若者のせいにするなよ

読売以外は信用できない

自称識者ほどわけ分からん横文字を乱用して自分は賢いぞとアピールする

ざまあｗ

勝手に用語作ってそれ使ってるんだろ
そりゃわからんわ

極左の東京新聞なんか見るよりムーのほうがよっぽどまともな件

単にそいつが文盲だっただけだろ

>>11
読売(笑)

報道自体は記者の作文以外の事実だけ汲み取れば信用できると思う。
ただ報道しない事実も多々あるのが問題

＞盛り上がってきたところで

何の話題で盛り上がってたのか詳しく知りたいな

なあに、かえって免疫力がつく

そんなに疑ってかかってる奴は、当然新聞は複数読んでるんだよな

正しい情報を見極め選択するのは大切な事だろ
マスコミの情報だからってなんでも鵜呑みにするわけないでしょう

またネットがソース(笑)で知識得たつもりのネトウヨかよ

確かに２ちゃんソースの方がまだまし。

マスコミは信用できない、って言われているのに
>>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
て言う文で締めるのねｗ

信用されていないという事実を軽く扱う為に、無理やり「そもそも若者が記事を理解していない」
という事にしようとする。

こういうマスコミの、自己を客観視できず論理誘導、操作、偏向するところに
みんな嫌気がさしてるんだって事。

馬鹿にしたいでござる
誰でもいいから

＞政治記事を理解できず

>>24
こういうことをマジで言ってそうなやつが増えてきたから困る

>ただ、救いもあった

>どう若者の心に届く記事を書くか。
>難しい宿題をもらった


もうこの感覚からしてキモい
勝手に意気込んで、｢若者を誘導するプロパガンダ記事書くお!｣
じゃねえよｗ

起こったことだけをシンプルに伝えてろ
記者クラブ垂れ流しマシーンの分際で思い上がりすぎｗ

マスゴミは信用できない（ｷﾘｯ

そりゃこんな馬鹿記事書いてそのまま素通りで紙面出る
ような馬鹿新聞なんか信用されんだろ
ttp://puerutadelsol.seesaa.net/article/9759508.html

このキムチに付いてる寄生虫卵って犬回虫とか本来人間用の
じゃないからヘタに入ると最悪脳に幼虫行ったりで死にます。

東京新聞読むくらいなら東スポ読むわ

別にマスコミに限らず何も信用してない。人のやる事だから

切り抜き捏造記事を理解しろってのが無理な話だ

信用しないんじゃなくて欠けてる情報がある可能性が高い
ゲンダイレベルになると歪曲当然になってくるけど

今の若者は馬鹿って言いたいだけか

>>24
アホはスマイリーキクチの件みたいに逮捕されるなよ

なんという上から目線ｗ

出たｗ無駄な上から目線

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ブサヨ涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

しかし2chは無条件で信用します

>39,40

マスコミっていうか、頭狂新聞を端っから信用してないというか

チラシはためになる

吹き替え報道は信用ならない
そのまま流せよ日本語なんだから

東京新聞は信用しない

マスコミの報道を全て信用する人間と全く信用しない人間
そんな人間がこの世にどれだけ居ると思ってるんだよ
何でも両極端に考え過ぎなんだよお前らは

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

結局なんにも変わってないじゃん

マスゴミソースだけでは心許ないというのは事実だな
ソース付き2ch情報で少しマシになるかも
ただし政治ゲハ意外な

議事録でもあれば見たいものだなｗ

この書き方は悪意がありまくりだなｗ
言葉が難しくて理解できないくせに、新聞を信じないとか言ってんじゃねえよってことだろ
言葉の分かりにくさをマスコミに対する不信感の言い訳に使ってるようにしか見えない

最近の若者は自分のバカっぷりを堂々と発言出きるようになって頼もしいな。

箇条書きすれば３行で終わるようなとこも意味も無く長文書いてるから離れてくんだよ

あっそう　若者は物事を理解できない馬鹿ということにするんだ　ふぃーん

※ただし2chは除く

むずかしくてよくわからん　ガンダムで例えてくれ

>>50
毎回思うんだがマスコミソース以外で何を一次ソースとして扱うんだ？
2ch情報とかだったらアホらしくて笑いが止まらないんだが

>>45
書籍広告と通販広告、天気予報もくらしの知恵コーナー（健康枠）もいいよな。

記者クラブとか再販制度で既得権ガチガチなヤツらが構造改革だの公務員改革だの言っても説得力ゼロ。
おまけに広告主の言いなりで記事を歪ませるのは日常茶飯事。
最近では自分からメディアリテラシーとか言ってる始末、
俺のこと信用するなって自分で言ってるヤツを誰が信用するかよ

>>38
東京リンチ殺人は顔写真が報道されてれば、スマイリー事件は起きなかったのに

2chのことを鵜呑みにしてる奴も相当な馬鹿だけどな

北京五輪聖火リレー騒動

日本のネット右翼の動きも気になります。
強まるナショナリズム、政治不信、格差拡大…。戦前の暗い時代の状況と重なります。
http://14471.iza.ne.jp/blog/entry/586403/

左派の大澤真幸にさえたしなめられる極左の清水孝幸ｗ

NPOカタリバは、今年一度もwebsite更新してないみたいだな

＞むしろ、意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じない
＞司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

政治に関心はあるが、分かり易く噛み砕いた言葉が伝わらずマスコミ報道を否定し選挙行動はする
幼稚で白痴の愚衆が選挙行って投票とか恐ろしいわ
行動力のあるバカと自分が絶対的に正しいと信じ込んでいるバカが一番手に負えないな

>>65
現場も見てないのに一方的な新聞側の主張をよく真に受けられるなｗ

若者の心に届く記事じゃなくて、自分達の思想をいかに書いて洗脳するか？だろ
マスゴミの捏造なんてネットで十分に広まってるよ

間違いなく今の若者より団塊のほうが出来が悪い
あのマナーのなさと教養のなさは異常

>>65
今まではマスコミがそういうヤツらを煽って自分らの得になるように誘導できたけど
今はネットの方に主導権握られちゃってるから焦ってるんだよ

東京新聞も左傾がひどい媒体のひとつだろ。

そもそも前提として討論会に参加するような若者がそこまで不見識な人間だと思えないんだがなｗ
マスコミが仕込みでもしない限り、そういうものに参加するくらいアンテナ立ってる人間なんだから

だってマスコミの言う政治記事って、政争・政局の話が殆どでしょ？w
具体的な政策の話は殆どなく、三国志の小説を読んでるような感じだしw

作為的な文章であることがミエミエ

若者が売国マスコミに反発するのは当然。

若者はそんなに馬鹿じゃない。

自業自得

>>66
わらた

>>61
バカだから顔写真あっても、これはマスコミの捏造って言うから大して変わんなくね？
バカは自分の信じたい情報しか信用しないようだし

>>30
記者のフィルターかけ過ぎだよな

>>58
批判したいだけの頭の沸いた朝鮮大分は半年ROMっとけよｗ

＞議論がかみ合っていない。

ここはスルーなんだなｗ
あくまで「言葉が難しく分からない」の言い訳に特化してて
噛み合ってない議論の中での多方面な言葉の連発とは考えないのかな。

> 政治記事を理解できず、信用もしていない
理解してるから信用できないんだろ

⊂（　´∀｀）⊃　そんなに信用できないなら、この記事も信用するな

新鮮な素材をそのまま炙ったり塩振った程度で出しゃいいものを、
大げさに濃厚なソースぶっかけたり煮崩れるまで煮込んだり、
頼んでも無い香辛料をドバドバかけて提供する。

マスコミが発表した情報は俺にとってはまだ記者一個人の発言にすぎない。
その発言がＮ速かなんかでおまえらの議論にもまれ１０スレぐらい消化して浮かび上がってきた「話の骨格」が俺にとってのニュース。
だからzipスレとかになってるとガッカリするんだぜ？俺、携帯だからzip見れねえし。

>>58
マスコミソースも2次ソースだろ。1次ソースなんか、自分の身の回りのことしかわからん。
2chもマスコミも等しく信用できない。

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

せめてちゃんとやれｗ

まあ、いくら東京新聞が頑張って若者を誘導する記事書いても、
若者が東京新聞を読んで無いから意味ないんだけどなｗ


予備校ん時新聞奨学生だったが、東京を取ってるのは子供がもう大人になって出ていった団塊夫婦だけの世帯、
昔から延々固定で取ってる爺様、それだけで8割9割ｗ

毎日新聞の販売店だったが、毎日とかスポーツ新聞合わせて３７０っくらい。
東京新聞は１５部弱ｗ
そもそも、部数少なすぎｗ

新聞紙は便利なんだけどな
文章はいらないから適当にインクつけてただでくれ

>>84
マスコミソースが2次ソースなら2chは3次ソースだな

正直に「若者を洗脳しようとしてしくじった」と言えよw
つまり記者が低能だったってことじゃんwww

>>83
べっかんこ使えよ

>>88
マスコミは２次ソースってのは認めるんだ
簡単な奴だなぁｗ

>>88
マスコミソースで立てられたスレに関しては、おっしゃるとおり。

>>1
やる気のない宿題を自分で作るな

テレ朝はまた性懲りもなく北欧マンセー。

スウェーデンの子になれよもう

トンキン新聞の記者が「ショック」とか笑わせんなよ。

新聞偏差値35以下
--------------------------------------------------
毎日新聞　東京新聞　沖縄タイムス

新聞と同じ言葉遣いならこんなところにわざわざ来てる若者に通じないわけはないと思うんだが。
そこらへん歩いてるアホガキに議論吹っかけたわけじゃあるまいし。
言われた言葉をうまく理解できてないのは大人側のほうじゃないのか？

こんなイベントは知らんが

よっぽど壇上で噛み合ってなかったんだろうなー

若者っていうけど、どんな母集団の人間集めたんだよｗ
学歴でピンキリだろうが。

報道は報道であって、事実ではない。

政治記事を理解できず、信用もしていない
若者は馬鹿だから新聞を理解できない
新聞が売れないのは若者が馬鹿だからなのだ
馬鹿な若者にショック

ブサヨの弁護士がテレビに出るとき完全にかみ合ってないけど
あんな感じだったのかな？

マスコミも政治団体

東京新聞なんてアジビラレベルの腐れ新聞だしな。

キムチ寄生虫の時に当たったらラッキーとか言い出す新聞だし。

どういう発言したか議事録を見ないとな。

無駄に権威付けするためにカタカナで語る評論家多いし。

東京新聞って極左の？

>>101
バカな若者も理解できる記事をどう書くか。
難しい宿題をもらった。　（清水孝幸）

東京新聞 ： キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。
ttp://web.archive.org/web/20051127030938/http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051124/col_____hissen__000.shtml

毎日新聞 ： 寄生虫の卵　「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」
ttp://web.archive.org/web/20051129174618/http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

※キャッシュ　文字化けするときはエンコードをSift-JISに

不祥事の会見で横文字使うのは
ぼやかしのテクニック

こないだ街を歩いていたら東京新聞の勧誘ババアにつかまって延々と話を聞かされた
絶対に買ってやるものか

> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。


民意は自分達が作るって意図ばんばんじゃん

>>102
気違いの神奈川とか京都とかと同じで意図的にハズしてんだろ
噛み合ったら即論破されるから

マスコミの報道を信用してない=政治記事を理解してないになるのか

心に届く必要ないから頭に届かせろｗ

東京新聞ってこないだも酷い捏造文書みたいな記事があったのをかすかに覚えてる

その判断材料に強烈なバイアスかかりまくりだし。
そしてそれに気付く人が増えてるし。

嘘つき呼ばわりされてそこはさらっと流すんだな。
書くだけ偉いとか思ってるんだろうか。

洗脳支配　日本人に富を貢がせるマインドコントロールのすべて 苫米地英人

　 いまテレビでは、明らかに馬鹿な日本人をつくるプロジェクトが始まっています。
テレビ局トップが相談して決めたのか、アメリカ大使館からそのような指令が飛んだのか、
確認するすべはありません。ですが、トップクラスの意思決定が働いているとしかいいようがないほど、
その兆候がはっきりと現れているのです。
　 その典型が、テレビ画面に、テロップや字幕ふうの活字（スーパーインポーズ）を映すやり方です。
最近のバラエティ番組では、タレントのしゃべりにかぶせて、大きな活字でその内容を採録したり、
第三者的にツッコミのナレーションを入れたりするようになりました。その活字が踊ったり、
さらにそこに効果音がかぶせられたりすることも、よく見受けられるようになりました。
　 これこそが、人間のＩＱを下げるもっとも効果的な方法だとされているのです。
実際、過去に行なわれた実験で、次のような結果が生まれることが証明されています。
　 その実験では、被験者に映像を見せながら、画面に映った内容を表す擬態語など、
抽象的な単語を次々と見せていくということが行なわれました。それを続けていくと、
わずかな時間で段階的に思考能力が失われました。そして、さらに続けていくと、
被験者の脳波が何も考えていない状態と同じ波形になり、そのままそれが継続していきました。
つまり、そうした映像がついには見る側の思考そのものを止めてしまったということです。
人間は、そうした刺激を受けると、能動的に思考を行なうことができなくなります。
これができなくなれば、物事を見て、感じとり、そこから抽象的な思考をすすめていくこともできなくなるわけです。
抽象的な思考を行なうことは、人間の脳の前頭前野、もっとも高度な部分における脳の働きなのですが、
この働きをそっくり失ってしまうのです。 テレビ局の人間は、一般の人々が想像する以上に、映像における大衆操作についてよく学んでいます。

報道を全て信じる、こんな事を言う奴のほうが駄目だと思うが。
マスコミには都合がいいんだろうけどｗ

まぁ新聞も商売でやってる以上バイアス抜きでは
記事は書けないんだが
若者はその事を分かってないと記者は言いたいんだよ

頭狂はアカヒと変態のおかげで目立ってないだけですからｗ

簡潔にまとめると

清水「学生ってバカだなー。レベル低いよ。もっとレベル下げた記事書かなきゃ」

上から目線なんだよ
そしてマスゴミに非はないと考えているようだ

マスゴミの逆を付くのが正解 素晴らしい判断材料じゃないですか

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
きもい

マスゴミは信用しない！！とか言うやつに限ってネットの情報は鵜呑みにしてるよな
あいつら本当に脳みそ持って生まれてきたのかと

若者｢マスコミは信用できない｣
記者｢記事を理解できない若者がマスコミは信用できないと言っている。
私たちは悪くないが、ここは殊勝に難しい宿題を貰ったと言っておくか｣

>>125
って2ちゃんに書いても、ネットにすら抜かれた新聞は復活しませんよwww

>>125
ﾌﾟｯ
お前、加工された二次情報を信用してるの？
ふりかけでいっぱいだぜ？

議論が噛み合ってないのが解った若者の方が
指摘されるまで気づいてなかった記者より賢いのでは

マスコミの自浄作用の無さは恐怖さえ感じる

>>125
別に異論は無いんだけど、その使い古された二元論で何を伝えたいの？

マスゴミって自分こそは正しくて正義って思ってるのがムカつくわ

凄い上から目線だな。

疑って掛かりましょうってことじゃないの

TVも新聞もどこまでいっても結局は広告屋なんだから
そこらへんを下手に隠して市民の代表面してなければ
普通に信用するんだけどな。

凄い上から目線だな。
しかも、参加者が学生・フリーターとか、結果ありきの討論会だったんだろうな。

たまに出てくる何が言いたいのかさっぱりわからん記事を基準に
普段として話してるなら、意味がわからないと思うよ。

>>125
あなたのいうマスゴミは信用しない人というのは、ネット上の存在ではないでしょうか。
だとすればすぐに受診されることをお勧めします。

もう俺が信じられるのはウンコが臭いことぐらいだ

自分たちの言葉を相手に伝えられないのは自分たちに問題があるって考えはできないのか？

>>120
いや今のこの反マスコミの流れなら、バイアス抜きでの報道に拘った方が若者が付いて来るんじゃないか？
NHKのニュース７が７時台で最高視聴率になるのも頷けるじゃん
視聴率や購買数が増えれば良いんだろうし・・・方針転換するには遅すぎて舵切ったら潰れるかもだけど

議論は話し合いではない
持論の押し付け合いである事がしばしば
ならば、難しい言葉を多用して主導権を握りに行くのは当然

低レベルだけどな・・

まだ自分達が信用されてると思ってたのか

学生や二、三十代のサラリーマンら 約四百人が

いい年こいて大人の話は難しいとかいってる男の人って

マスコミは年寄り大好きなんだから若者に受けが悪いのは当然

>>141
少なくとも新聞はまだ可能性があるな
参入も自由で客が取ればやってける商売なんだから
調子にのって暴利を貪ってたところに取る人間が減ったから広告売りつけてるみたいな今の状況になった
テレビは無理だろうけど

討論会に出てくるような奴が新聞記事理解できないはずが無いだろ
どうせ専門用語並べて煙に巻こうとしたんだろ

>>141
バイアスのかからない報道っていうのは不可能
自分で情報を取捨選択するしかない

でもあんまりノイズを除去しようとすると、どっかから電波を受信したりする。
諸刃の剣。

お前らが冗談ばっかり言ってるせいでそれを本気で捉えてる馬鹿が増えてる気がする

今時の若い奴らと馬鹿にしてたら完全に論破されたんで、記事にして
鬱憤を晴らしてるんでしょ。
「ネットに晒してやる」って感覚で記事を書いてるんだな。

どうやって政治に関心ない若者に嘘の情報をすりこむか一生懸命考えてるのか

もう政府とマスコミ解体しなきゃだめなLVだろ・・・

嘘を嘘と見抜けないと
新聞を読むのは難しい

>「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、「若者」代表として
>学生やフリーターらが壇上に並び、政治や格差問題を議論。学生や二、三十代のサラリーマンら
>約四百人が熱心に耳を傾けた。


フリーターは大人じゃないの？

マスコミが解体されると
それをネタに遊んでるネットも過疎りそう

格差時代の夜明け前　若者漂流時代をどう生きる？?
http://www.katariba.net/otokata/special/

これか？

救いねえだろ
まともに言葉も理解できないやつが投票行くんだから

「マスコミは信じられない」っていうのは
かつては受け手側が情報の取捨選択する必要性を告げる言葉だったのに
いつのまにか言葉そのままにマスコミ全否定するバカがわいてしまった

道理を曲げてまで思想を押し付けるような新聞はいらねぇ

昔から新聞に嘘を書いても謝罪しないやつらばっかりだから
マスゴミ＝真実を伝える媒体
というふうに勘違いされてきただけ。

実は大昔から嘘ばっかり報道してた

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
　　　　　　　　　　 　 _ｒ:／.　:, : . `､ .　:､ : ヽ-､_＿__
　　　　　　　　　, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
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　　　　 　 　 ヾ`、　 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀　,　´⌒"ィゝ!　　　　 ﾉ;ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_　` ‐' 　 ,ｲ 　　　　　ハタラキナサ〜イ♪
　　　　　　　　,､､､‐ ､　　　　j::i` ‐-‐'「.::| 　　　　, ‐,､､､
　　　　　　,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′　　 ゝｧｰr- ､(__, (, ‐,　)
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　　　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 '　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　

＞どう若者の心に届く記事を書くか。

事実を淡々と書け
思想や主張はいらない

一方向のメディアはどれも終わりに向かってるな
マスコミ支配早く終われ

「議論がかみ合っていない」と「言葉が難しく分からない」は
別の指摘じゃないのか？

「言葉が難しく分からない」に対してだけ反論（悲観）してるけどさぁ
そうやって論点ずらしの別の話にして
しかもその説に威厳を持たせようとして難しく語るから
上の指摘をされるんだろ

大人側の発言は、
私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

こういう選民思想がマスコミにあるうちは
とてもじゃないが浮上は無理だね
年収1000万も安泰じゃないぞ

でも、普通、この手の話を聞きに来る連中が
「言葉が難しく分からない」なんてクレーム付けるかな？

もしかして、論点が飛躍しすぎて「言ってる意味が判らない」って
クレーム付けただけだったりしてな

>>163
世論調査結果や内閣支持率を淡々と報道しても心に届かないお兄さんたちが
ν速にはいっぱいいるよね。最近。

昔のマスコミは影響力も強かったし
景気も良かったから反論があっても鼻で笑ってた
こういう風に若者に媚びる姿勢ってのは実は珍しい

「なぁにかえって免疫力がつく」とか言ってる連中の言うことが
理解されるわけねえだろ､バカにもほどがあんぞ

バイアスがかかってない新聞ってどこだ？
日刊工業新聞？

>「若者」代表として 学生やフリーター
>会場からも「そうだ」との声があがった。
ここにロジックが隠されてそうだな。
主催のNPOカタリバは、高校生への活動がメインだから、学生＝大学生ではなくて、高校生である可能性が高い。
高校生が新聞の政治面読んで完全に理解するってのはそれなりに難しいはず。
聴衆からの同意も、同じ学生からのものだとすると、
この記事はマスコミへの批判を「理解できない」から「信用できない」ということにしたかったということなのだろう。

>>168
＞世論調査結果や内閣支持率を淡々と報道しても

いつも思うが、世論調査結果や内閣支持率を報道したら
誰がどう得するのかね

>>167
たしかにな
仕込み臭いよな

主 義 思 想 を 混 ぜ ず に 事 実 を 正 確 に 伝 え ろ

ＮＨＫ以外のマスゴミは信用できないのは当たり前。
スポンサーがいりからなスポンサーが。
一応事実は伝えるけど伝え方が恐ろしいまでの偏向報道。
ネット社会となった今じゃ通用しないっての。
聞いてるかい？朝日新聞と報道ステーション。
まぁ新聞は勝手に書けや。そのうち誰も買わんようになるから。
公共の電波たるテレビで毎晩毎晩毎晩毎晩毎晩毎晩毎晩、
古舘とかいう左翼が自民政府批判してるテレビ朝日の放送免許は
ぜったい取り上げるべきだろ！！！！！！！！！！！！！
あの番組は政府の政策を解説したり評価することは一切ない。
なんでも政府の批判に結び付けて国民を煽り不安にさせ政治不信にする。
「報道ステーション」こそ、今の日本における諸悪の根源である！！！
いざ、立ち上がれ！！！全国の赤報隊たちよ！！！！！

>>171
何の出来事をどこの面に入れるか考えてる時点でバイアスかかってる

>>173
高い方に釣られるのが正義

>>173
誰かを得させる報道の方がいいの？

必要なのは心に届く記事ではなく真実を書いた記事だろ
そんなんだから風の気配とか書いちゃうんだよ

>>132
日本人のための正義じゃないけどな

世論調査や支持率ってのは、
下がったとき「だけ」報道するのが民放マスゴミ。

左巻きなのは置いておいて、中日新聞自体は割りと記事に対し買収や圧力に応じないという印象だが
（周りで他のマスコミは抑えられても中日は失敗したと言う話も聞いてたので）
如何せん身内の不祥事に対してあの対応では信用できんわ。
あそこであえて身内に対してはさらに厳しく対応してたら自分の評価は上がった。

＞かみついた。

なにこの若者側に非があるような書き方

相変わらずマスゴミは上から目線だな

てかマスゴミだろーが２ちゃんだろーが情報を安易に信じるな。
情報は知り、選ぶものだ。

>>179
そういうわけじゃないけど、何の意味があるのかわからん。
あれほど毎日毎日調査・報道する必要あるんかね。
他に報道すべきこともっとたくさんあると思うけど。

議論とかになると専門用語なり専門知識出して誤魔化そうとするﾔﾂもいるしな。

ショック受ける意味がわからんw

>>168
お前キムチ臭いから死ねよ

この被害者っぷりがすげえな、
こんなんだから見限られるんだろ

>>186
支持率、漢字、ホテル、漢字、給付金、支持率、給付金、支持率、漢字
↑
報道の意味を感じないよね

お互い様じゃね？
どちらかが正しいもんでもないし

>>189
耳鼻科行け

>>186
記事スペースなり放送時間なり埋めないといけないだろ。
なにか取材して記事やVTRを作るのは時間かかるけど、
そういう調査物は作るのが楽なんだよ。派生記事も書けるし。

正直に書けよ
「我々のありがたい記事を理解できない可哀想な若者たち」とか

上からの目線

>>192
あんたみたいなお互い様という結論が一番と信じてる奴がこの国を駄目にした

また中華日報か

新聞なんか斜陽産業のくせに　まだインテリぶりやがって
もう見向きされなくなってる事に気づけよ

ここにいる誰もが給付金で2兆円使われることや配られる金額の内訳も
知ってるだろうけど、それ以外の73兆とやらの内訳を知ってる人って
果たしてどれだけ居るのか
ちゃんと報道してんの？

まあこんな馬鹿な紙面媒体には今後まったく共鳴することはないだろうな

盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）
言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。大人側の発言は、
私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた



つまりこういうカスがマスゴミ捏造どうのこうの言ってるんだねｗ
ネトウヨが頭悪いのは知ってるけど改めてこう見せられると笑うわｗ

誰だったか忘れたが有名な作家で、原稿できたらまず自分ちのお手伝いさんに読ませてたそうだ。
で、ろくに学のないお手伝いさんの感想が「？よくわかんない」だったら書き直し。
どんなに高尚な内容だろうが、誰にでも伝わる文章でなければ意味がないと。
俺はこれが物書きの基本だと思ってる。件の新聞記者は基本ができてないんだよ。

>>168
頭沸いてるのはお前だろ
その数字は報道の結果なんだから

言葉が分からないってのはそのまま受け取っていいものなのか？
無駄な言葉や言い回しへの皮肉では無くて本当に言葉を知らないという意味なのか？
本当にそんなやつがいるのか？

おまえら若者が真に受けるけるからあんまアレな事かくなよ

>>175
編集過程のみならず、報道対象を選ぶ時点で
選択者の価値観が反映されるのは原理的に避けられないから
まあ、無理だよ

>>194
つまり空っぽなんだよな
なんで企業の自己的な都合を理解して同調しなきゃいかんのか？
空っぽな部分を「空っぽだからクソ」と指摘するのは自然

今時左なんて時代錯誤も甚だしいw

インテリが書いてヤクザが売ってバカが読む

>>202
こういうのが高度過ぎてまるで理解出来ない

そもそもこのイベント、新聞屋は１人しか参加してないし、
その１人にしてもスポーツ誌に週１でしか掲載してないじゃん。

それで「新聞がいつも使っている平易な表現」とか言われても。

餌撒いてる奴がいるなぁ

＞意識的に分かりやすく 話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ
＞政治記事を理解できず

俺の記事を理解できない馬鹿が、若者の中に増えて居るって事か

＞若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
＞突きつけられた。

理解した上で信用してないんだけど

マスコミは信用できないじゃなくて
マスコミの情報をに穴があることがたまにあるってことじゃねーかな
事件が起きて加害者の名前が変だったり
途中で追求が終わってる事件が多すぎる
100億単位の金が動く事件は変な終わり方してるのが多すぎる

ソースは2ch(笑)

成人して、>>1みたいな討論会に参加しても、非正規従業員であるだけで「大人側」にならないのか。

>>156
じゃあ、何で糞つまらん芸能人のブログが人気あるのか？
既存のマスゴミを介さずに直にファンと交流できやすくなったから。
それがネットの利点なんだけど、そんなことも知らないの？

あとお前、2chへのアクセスが年々増えていることを知らんだろ。

マスコミからネットの情報に信仰対象を移しただけ
しかしネットの情報源はマスコミ発の記事という矛盾

「議論がかみ合ってない」は実際に言われたと思うが、
「言葉が難しくて分からない」は捏造だと思うよ。

>>203
客より自分を優先させていいのは芸術家だけだよな

>>184
『かみついた』って文字だと、言い掛かりって印象を与える
その後の反論も、それを後押ししてる

使うなら、中立的な「指摘された」くらいにしろと思うよな

ネットもマスメディアのひとつだよ

文字で読むのと耳で聞くのとじゃ違う
特に日本語は表意文字だ

芸能人の殆どがブログやってる中で芸能レポーターなる職業の存在価値はあるのかね？

チャネラーだけじゃなくて、こういう討論に参加する政治意識の高い人にも信用されてないとかwwwww
おわってんな

>>220
ネットだってマスコミだろ。

特に東京新聞と北海道新聞と琉球なんとかは見る価値すらない

扇動しても動かない＝政治記事を理解できない
みたいに思ってんのか？

ちょっと穿った見方の出来る俺ってカッコイイ！(笑)

会費３０００円も取られる討論会にわざわざ参加する若者がそこまで馬鹿だとは思わない
どんな話をしたんだ、宮台とかいるからわけわからん話になるのは想像できんこともない

こちら側が思ってた以上に馬鹿だった若者がわかる文章を書けていない私反省

ネトウヨは朝日新聞、毎日新聞、
中日（東京）新聞、北海道新聞、沖縄の新聞を読むといいよ
自分たちの書き込みがいかに世間とかけ離れてるかわかるから

>>220
アルファブロガーは自力で取材してますが何か？
それとも、ブロガーごときがエラそうな口聞くなとも思っているの？

精神科行けよカス。

でも２ちゃんソースは信じるんだろ？
そんな馬鹿どもが小泉に騙されたとw

>>232
討論自体は無料だよ

>>226
一日中ストーカーのように張り付いて沢尻エリカにインタビューして無視されるとかな
マジで日本一の虚業だろ

マスゴミって自分は中立だって思ってるのかな。笑えるんだが。

マスコミは信用しないけどネットは簡単に信用するから笑える

>>236
それ２ちゃんソース？ｗ

新聞社やテレビ局がないと
インターネット上にはまずまともな情報が載ることはないのに
マスコミを否定するかわいそうなネット中毒の子っているよね

もしマスコミが存在しなかったら
それこそ今以上に有象無象の情報が氾濫して
きみら程度のネットリテラシーじゃとてもじゃないけど真実にたどり着くなんてムリだよ。

この討論の感想でも書いてるブログはねえかな
また違った側面が見えてくるかも知れないな

マスコミ報道を信用しない＝政治記事を理解できない
こんな驕った考えしてっから信用されないんだよ

> （大人側の話は）言葉が難しく分からない

> 大人側の発言は、
> 私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。
> むしろ、意識的に分かりやすく話していたと思っていた。
> それが若者には通じないのだ。

> 政治記事を理解できず

テメの無能を棚に上げて
原因は若者のオツムにある、だとヨ

>>238
芸能人のキャラづくりに一役買ってるんだろ。芸能報道は糞だと思うが、芸能人と芸能メディアを含めて
芸能界だと思う。

日本のメディアだけがマスコミのように語られてもさ

ソースは2chのコピペで思考停止してる人って意外と多い
そのコピペの元サイトを見るととても偏った感じのサイトだったりする

宮台先生が居るならわけがわからんくても無理はない
内容が無い様だったとしても無理はない

>>242
だから何？

>>240
マスゴミの情報だって参考程度には受け止めたいよ
しかしそもそもマスゴミは興味ある情報の提供すらしてくれないんだもの
そりゃあ流れてきた情報は全てダイレクトに破棄されるわw

マスコミの報道信用しないのは自由だけど、じゃー一体どこの情報信じるの？
それとも情報を得る事を止めるの？

マスゴミの報道は信用しない、ぜんぶ捏造(笑)
でも２ちゃんねるの記事やネットの噂は信用できる(笑)

若者が内容を理解できない＝マスコミの報道を信用しない訳じゃないんだけど。
マスコミの報道に問題があるから信用してないだけだろ？
事実を捻じ曲げたり、報道すべきことを報道してなかったりとかね。
というか、内容が理解できないって意味じゃなく、難しい言葉ならべて遠回しな言い方で煙に巻こうとしたり、論点をずらされないように簡潔に話せって言いたかったんだと思うんだけど。

マスコミは信用しないのにネットは信用するんだろｗ


とか言っちゃう人って本当に馬鹿だよね。
メディアリテラシーの意味すら分かってない。

既存のマスコミがなくなっても、新しい組織が出てくるだけだから、
「もしマスコミが存在しなかったら」なんてアホな話は要らんよ。

>>252
そんな簡単なこと自分で考えろよ馬鹿ｗ

大体、締めが「選挙の判断材料→若者の心に届く」だもんな
何を届けたいんだ？ 記者の思いか？・・・あほか

マスコミは信用しないけど２ちゃんは信用してる奴のソースはなんだよｗ

記者の質が落ちてるとは思わんのかね
最新技術なんかの記事だと、記者もわかってねーなって感じのがあったりするし
そんなのが読者に伝わるはずもない

>>235
よく知らないんだけど
日本でまともに取材してるアルファブロガーなんているの？
海外だと、政治家突撃インタヴューとか普通みたいだが

マスコミもネットも色んな情報仕入れて自分で正しいと思うものを選択するだろ
なんでどっちを信じるって話に持っていこうとしてんだよ

マスコミがなきゃネットにもまともな情報が〜とか言うけど
俺らが欲しいのは情報であってマスコミの意見が要らないだけだ

別にマスコミ全員死ねとかまでは言わないから

中立が絶対善という意識をまずとっぱらうべき
中共の機関紙ですとか自信のない若者の自尊心を満たす愛国紙ですとか
はっきり立場を表明しろ

都合が悪くなるとアベするから信用できん

誰も、この人は、ネットを信用するとは言ってないww
情報はどこのも疑ってかるのが常識
骨髄反射のようにネットは信用するとか、後付けしてるやつはアホだ

ν速の記事は全部マスコミが用意したものなのに
マスゴミの記事は捏造とか信用できないと言ってるのは矛盾してるよ

>>252
少なくとも今マスゴミで報道してる内容って
・給付金、支持率、解散時期
・角界大麻
・WBC

こんなもんじゃん
要らねーw

マスコミを信じない？じゃあネットを信じてるんだな！

↑こういう人種って、世の中は白か黒しかないと思ってるんだろうね

だいたい食い物扱ってる企業が問題ある食い物販売したら
潰さんばかりに袋叩きにするのに
情報扱ってるマスコミが誤報や捏造しても
いやぁスマン、で終了だなんて虫が良過ぎるだろ。

ネット中毒の子って
ネットを否定されると自分の人格を否定されたかのように噛みついてくるよね
それこそネットもテレビも新聞もただのツールであって
それを使いこなす能力のことをリテラシーというのであって
ネットに帰属意識感じてる時点でもはやそれは単なる宗教であり信者。

自分らが信用されないかと言って
切れるのはいかがなものか

>>268
お前朝のワイドショーの最初の30分しか見てないのか
新聞とは言わないからNHKの7時のニュースぐらい見ろよ

マスコミは信用しないってのは記事を疑うって事で
記事が嘘だともネットが本当だとも言ってない。当然ネットも信用しないだろ普通。

>>252
はい、「論点のすり替え」きました〜。

ブサヨ必死だな…

>>242
今までが真実にたどり着いてたとでも言いたげだな

若者と考えが平行線であろうが
気にせず自分の道を行けば良いんだよ

>>274
もしそうなら
マスコミを信用しない、なんていう表現使う必要がないよね
「どんな情報も鵜呑みにしない」っていえばいいよね
わざわざマスコミをやり玉にあげて否定する必要まったくないよね

きみらの根底に、「マスコミ憎し」「ネットはいい場所」っていう前提があるから
知らず知らずのうちに、
マスコミだけピックアップして叩いてしまうんだよ

>>269
新聞信じちゃってるのは、ネットが大嫌いだから、黒か白でしかものがにれなくなってる

飯島愛は他殺で警察もグルって言ってる馬鹿がいたが、ソースもなしに脳内妄想だけで陰謀論語る奴はなんなんだ？

>>273
おはよう日本もニュースステーションも暇なら見てるが？
あまりにもどうでも良い内容過ぎて眠くなるわw
こないだの鹿がカラスに襲われて云々とか究極のどうでもいい報道だったな

>>271
見えない敵と戦うようになったらおしまいだぞ

政治記事を理解できず

それにしてもスレの雰囲気がとてもわかりやすいのに

必死に既存メディアが最高！ネット（嘲笑）２ｃｈ（笑）
↑
こういうことを繰り返し言ってる ID:tum7ZsJPみたいな奴らってのは
それすらも理解できない。
本物の馬鹿じゃん

嘘をかかなきゃ良いんだよ新聞に
事実を客観的に報道しさえすれば良いのに
誰も聞いてない主観ばっかりだから読むのを止めるし理解もできない
当たり前の負の連鎖
つまりマスゴミの質が悪いってこと

>>285
スレの雰囲気って
ネット中毒、2ch信者の連中が
マスコミを否定してネットを持ち上げる流れのこと？

＞若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）
＞言葉が難しく分からない」とかみついた。
これマスゴミを皮肉ってんだろ

> さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に参加する
> 若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。


「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
　　　　　　　　　　　　↓
政治記事を理解できず、信用もしていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この付け足しは何だ

>>279
そもそもこの記事自体マスコミが書いたものなんだが

>>271
TVや新聞がもはや使い方でどうにかなるレベルじゃないから叩かれてんだろ

>>279
＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

こう誘導されたら誰だってマスコミは信用しないって言うに決まってるだろｗｗ

>>279
>きみらの根底に、「マスコミ憎し」「ネットはいい場所」っていう前提があるから

妄想だな

ID:l9wkP24y

ブサヨﾌｧﾋﾞｮり杉ﾜﾛﾀｗ
キムチ食って落ち着けよｗ

>>287
だからおまえは理解力のない馬鹿って言われるんだよ

>>279
＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

司会者が聞いてるわけだがｗ

政治欄 日経
海外欄 日経、読売
経済欄 読売

朝日は読むところがない

マスコミも信用できない、ネットも信用できないだろ？
口コミを信じるのか？その情報の出所はマスコミとネットがほとんどだと思うぞ
情報を疑って自分で判断するというならその判断基準はなんだよ
それって結局自分にとって良い情報か悪い情報かが基準になるんじゃないの

眉唾に感じるのは、“日本”のマスコミね
まあ、だからって海外のメディアが優れてるとは断言できないけど
日本メディアと比べたらって期待はある

とりあえず
国会とか警察の記者クラブの海外メディア参加を認めたら？

だんだん遊び場になってきたな
まあそろそろ突っ込んでも無駄になってくる頃だ

「私は、新聞は信用してない」

分や「じゃあ、なにを信じてるんですか？ネットですか？」　←こういう骨髄逆質問しそうな分や多そうだよな

「いや、ネットも信じてないですけど、情報はまず疑ってかかりますから」

なんて、やりとり

>>286
それを実現するには
「国営一社のみの運営」
「組織が真実を伝える義務を履行する」
このきわめて難しい2つの条件が合致しないと成立しえない。

だって、なんら意見の入ってない同じ内容の記事を
全社こぞってやったところで食いつぶしになるだけ。
五輪放送みれば明らかでしょ。
基本的に1社が放送するという形にしないと無意味。

ネットで真実を知った
なんてリテラシーのない奴はどんなメディアにも騙される

>>287
おまえは2chから少し離れろ

>>282
> こないだの鹿がカラスに襲われて云々とか究極のどうでもいい報道だったな

一般の視聴者はニュースの価値をそこまで考えねーよｗ
ある視聴者は「鹿さんがんばれ〜」と応援して、ある視聴者は「やっぱり暖冬なのね〜」と
呟いてチャンネル変えるだろ。

>>298
お前みたいな馬鹿はどこから情報とっても無駄ってことだな。

>>279
マスコミが叩かれてたのは、ネットが無かった昔からだよ。
ネットがあるから普通の人の意見が見やすくなっただけ。
もしかして、それに気付いてなかったのかな？

今のマスゴミの報道が公平で正しいなんて思う奴居るのかよｗｗｗｗｗ

>>302
＞「国営一社のみの運営」
これ別に必要ないだろ
条件とか適当な事言ってんじゃねえよバカ

嘘報道よりも
低脳丸出しがいちばんむかつくんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
それはむしろこのスレの連中にいってあげたほうがいいよ

>>301
脊髄な

ネットは真実！
ネットは真実！
ネットは真実！
ネットは真実！

わざと難しい言葉とか使うやついるよな。
討論してる時に全く違う話を難しい言葉で広げて
「何なのそれ？関係あんの？」
って言うと
「そんなことも知らないの？」
とバカにされる。

こういうやつは自分が先に進んだ考えを持ってると思い込んでるから話にならない。

もはやTVを積極的に使う利点はない
まともにスポーツの中継すらできてないじゃねーかよ
スポーツバラエティを見たいんじゃねーよ

マスコミの色眼鏡情報を信じるくらいなら

>>279
前提として社会において「権威」があるハズだから
マスゴミを槍玉にあげるのは当たり前だと思うぞ

既成のマスコミ情報だけじゃなくなって
ネットで情報のセカンドオピニオンが出来るようになったのが　一番大きいよな

若者もマスコミ報道の中でも特に東京新聞は信用出来ないんだろ
蛆キムチに「なあに、かえって免疫力がつく」とか抜かす新聞社なんだから仕方ない

>>298　例えば複数の情報源にあたってみるだとか
背景となる基礎知識(法律や科学)を身に着けるとかで、無謬というには程遠いけども精度をあげることはできる。
でもそんなのも無視してとりあえず弱いほうを叩いとけばニュー即ではOKだ。

どう若者の心に届く記事を書くか。


違うだろ。投票の判断材料を提供するのなら
事実をありのままに過不足無く伝えるべきだろ。
変な色つけんな。

>>311
理解力がなくて、2chを目の敵にして発狂してるからおかしいと皆に言われてるんだぞ

>>302
「議論がかみ合っていない。（ID:l9wkP24yの話は）言葉が難しく分からない（笑）」

>>271
そこのﾈｯﾄとﾃﾚﾋﾞを入れ替えて
もう一度読んでみろ

>>320
>でもそんなのも無視してとりあえず弱いほうを叩いとけばニュー即ではOKだ。
そうそう。
このスレもそうだよね

どうも怪しいな
こいつらが議論で負けそうだから見当違いな横文字とか乱発して煙にまこうとしたんじゃないの
姜尚中みたいに
よっぽどのことがなけりゃこんなこと言わないと思うがなあ
それにしてもこいつの文はかみついただの難しいだの悪意ありまくりだな
一番信用できない傲慢な記者そのものじゃんか

しかしこの記者の頭にもネット憎しは確実にあるだろうな
どんなに憎んでもこれからネットが消えることはないんだが
いつマスコミはそれに気づくだろうか

マスコミは一方通行な意見を言う場
ネットはそれを批評する場

これで良いんじゃないか

>>320
それは良い事だけどみんながみんなそんな色々情報集めて調べる時間は無いと思うぞ

>>324
無駄だと思うぞ
単に遊んでるだけだからこいつ

>>324
だからさー
テレビを否定されると噛みついてくる子と
ネットを否定されて噛みついてくるここの人達は同類だという結論でしょ

カオス。

>>329
N速民は　皆暇だよｗ

>>331
なんだ、自覚してたのか

ちなみに日経MJはかなりお勧めだよ
記者の考察がかなり冴えてる
あと産経エクスプレスを取ってる
これは記事はクソだが見出しが見やすくていい

×信用しない
○価値がない

どこの報道も共同ソースか記者クラブソースだろ。
んで意見は大体体制批判。

批判の部分を除けばどこの報道も書いてることは、
全く同じ。マスコミの報道は、ただ政府の大本営発表
の垂れ流しなんだから別にいいんじゃね？

>>11
産経の間違いだろ

>>301
おお恥ずかしい

討論にはやっちゃいけないことがある様に
判断にもやっちゃいけないことや、こう処理したほうがいいことがある
何の方針も立てるなってわけじゃないんだから、あまりカリカリすることもないと思うがね

>>329
そう。
たかが時事ニュースごときに何時間もかけて
正確性を追求できるのは自称国士様のニートくらいのもの。
一般人はとてもじゃないけどそんなヒマはない。
むしろ、新聞やテレビのニュースすらロクに見てない人も多い。
それが必要ない職業の人には、後回しにすべき行為だからね。

古代ギリシャでもそうだったけど
所詮、無関係な人間が政治や哲学に首ツッコムのは
ヒマだから、ただそれだけだよ。

感想文なくして淡々とニュース流してればここまで叩かれないのにな

だって新聞なんか、今まで北朝鮮をもともに報道すらできなかったじゃんwww
小泉が北朝鮮いってからだろ、少しましになったのは
マスコミなんか信じてると、北朝鮮を地上の楽園だと信じて、北朝鮮にいっちゃう日本人妻のようになるよ

あの時代にネットがあれば、まずあんなこにはなりえないと思うね、俺は

マスコミは漢字間違い探ししかしていないとか、変に切り取ってるとかいうけど
お前らの大嫌いな新聞だって答弁や演説の内容の全文を載せてたりするし
会議でどんな結末になったかを載せている
結局、おまいらも変な色眼鏡で見ている

東京新聞は特報面が面白いんだけどな

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

もうね。

金もらってたり、懇意にしてるところの悪口かけないんだから終わってるよ
電通しかり宗教団体しかりね　批判記事まったくかけないじゃんこいつら

>>343
既にスレ内ですら一応意見が二分してるのに「おまえら」って何？

>>343
日本語喋ろよ糞チャンコロ

>>343
ベロンベロンになってる人に「酔ってる？」ってきいても
たいてい酔ってないという答えが返ってくるものだよ。
酩酊状態の人間に理性的な判断を期待しちゃいけない。

批判には慣れてても
批判される事に慣れてないそんな印象

>>343
余った紙面に貼り付けた程度で誇られても
それが本来の仕事だろ？
本来の仕事して誇れるほど程度が低いんだね

>>346
商売なんだから当たり前といえば当たり前なんだけどね。
売り上げより広告料の方が儲かるんだから。
広告主を批判しなくても、読者には（購買的な意味で）影響ないし。

自社他社問わず報道を事後検証するのが圧倒的に少ないのが不信の根っこかと。

>>340
そこでマスコミが情報を伝える役割なわけだが
よかれと思ってマスコミ側で解釈してから提供してるわけだ

少なくとも情報に対する警戒心を持ち合わせないと
雰囲気で投票したりする今の日本は普通に民主化してないよ

>>319 食品屋がそんな事言ったら倒産まで叩かれるのにｗ
新聞社だと何のおとがめも無し。信用は大きく失っただろうがなｗ

>>340
結局、何を主張したいのかわからんな。

なぜネットｖｓマスコミという図式にしたがるのか
今のネットの主な役割はマスコミの報道を監視することにあって
既存のマスコミを批判するけど
実際にマスコミがなくなったらネットだけでは不十分な面が多すぎる

心に届く記事とか最初から洗脳する気満々で笑える

朝日新聞や毎日新聞が書くことは全部ねつ造で
産経新聞が神がかってるという判断基準を持ってるんならそれでいいじゃないか

>>348
お前の住んでいるところは日本語を使っていないもんなｗ日本語で書いて悪かったよｗ
>>351
誇っちゃいねーしｗ

（-@∀@）　お前らが新聞買えばいんだよ

自分は全く悪くない、聞き手が悪いんだという言い訳がもうね
いかにもマスゴミらしいというかなんというか

じゃあ何を信用してるの？
ネットのブログソースですか＾＾

>>357
マスゴミが本来の正確に情報を伝えるという仕事を全うすれば解決する話じゃん

客観性というのを度外視さえすりゃ、ネットなんかよりはなんだかんだいってもマスコミの方が信用するできると思う
ネットも客観性なんて皆無なのは言うまでもないし
それ以外の情報を得る手段が庶民には無いんだから黙って聞いてりゃいいんだよ
その代わりTVならコメンテーターとか言うのの意見には絶対耳を貸さない、新聞なら記者の意見なんて絶対見ない事だ
嘘も1割りぐらい入ってるかもしれない、でも朝の1時間新聞読んで10%の嘘を真に受けるのと
ネットで1日中情報集めて1%の嘘しかない状態にするのか、どっちが良いか、どっちができるかだ
どっちにしろいざとなればあらゆる情報を遮断するって方法もあるしな

>>359
ついに見えない敵と戦い始めたなｗ

>>340　でも国士様も結局恣意的に情報を取捨選択するから
結局世の中の、本質見たいなものが見えてるのはニュー即民だよね。

>>1
まだ分かってない。
マニフェストと政見放送だけでいいってんだよ。

>>357
> 実際にマスコミがなくなったらネットだけでは不十分な面が多すぎる

ネットだけでは不十分（笑）
相変わらずν即は自虐精神豊富ですね。

>>319
日刊ヒュンダイも追加

【韓国】 やってない方が珍しい！飲食店の食べ残しの「使い回し」…「まぁ、病気なるわけではないし ナ」と日刊ゲンダイ[12/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230612853/

「マスコミは信用しない」＝「２ちゃんこそ真実だおｗｗｗ」

>>359
まだ倒せてないの？
見えないし存在もしない敵を

マスコミの中庸とネット内の中庸の信頼度

自民党などの政治家の御用聞きが出世して政治評論家になるし
一切信用出来ないね
自民党の太鼓持ち三宅みたく
老人があんなに金稼いで何に使うんだか

>>365
基本的にネットとうまく付き合ってこれた人は
あなたみたいな結論に達すると思うね

大体こんなスレで適当に喋ってるだけで周りが２ｃｈ信用してるとか思っちゃう自体ヤバイｗ
マスコミとかネットとか以前に

結局マスコミのソースがないと2chのソースというものは生まれないわけで、
隠蔽だ隠蔽だと国士様が騒ぎ立てるが結局それってマスコミがソースじゃんとかいう
矛盾がいっぱい。

自分たちがマスコミは信頼しないと言いながら2chを通せば信頼性が高まるってのはおかしなことだ

営利主義のクズが営利主義のクズのスポンサーになって
余計なことを言わない様に首輪付けてる
悪辣に言えば今の状態はこんな感じ

>「マスコミは信用しない」＝「２ちゃんこそ真実だおｗｗｗ」

こういう思考する奴ほど、2chに毒されてると思う今日この頃

なんつーか、このスレ読んでると人を敵視するのに
躍起になっている人がいまだニュー速にはたくさん
いるのね、と思わざるを得ない。

討論の場で一番邪魔なのはこういう人たち。発言の
邪魔ばかりして、そのくせ要旨を理解しようとしない。

言葉の投げあいは面白いけどね。ただ罵り合ってい
る中で、話題に挙がってるキーワードを込めている
だけ、というのはむしろ非生産的。

喧嘩したいなら気取らないで自分の言葉ですれば
いいのに。「お前の、自分の方が判ってるんだ！って
感じのそのものいいが気に入らないんだよ！」とか。

>>376
ですよねー。
俺はメシ食ってたけど。

>>377
いやいや、フィルターってのはそういう性質だから。
汚れた水を濾過することできれいな水だけが取り出せるわけで。
宗教じみてるのは、2chを通すとキレイになるという前提意識を持ってるってことだけどね。

>>343
いいかげん中道ぶって頭良いふりすんのやめたら？ｗ

（-@∀@）　毎日や産経のような一部マスコミが糞なのは悔しいが事実だ

>>363
マスコミもネットブログも
荒唐無稽にならない範囲で記者の書き放題という点で同レベル

信用されなくて当たり前

IPAちゃんと晒せよ

ちょっと待ってくれ、2chの利用者は2chを信用してると思ってるのか？ｗ

記者クラブなくせクズ

>>377
まあ、他人の意見を知ることで記事を鵜呑みにすることはなくなるわな。
それは、2ｃｈに限らずだが。

「選挙の判断材料として十分価値があり、皆が参考にする」
って意味で、『心に届く』で締めたんだと思うよ
でもね
そういう意味なら、『心に響く』を使った方がいいと思うんよ

で、「真意を理解しない（できない）」って嘆かれてもねぇ

>>387
+聖戦士様は2ｃｈで真実を知った愛国戦士だろ

政治部記者なんて政治家から接待受けてる連中

>>387
そういって遊んでるだけじゃないとしたらマスコミ盲信されるより恐怖だわｗ

営利企業の分際で「私たちは中立なスタンスで、客観的に報道してます」みたいな態度が腹立つ
ネットの普及により、末端の読者や一般庶民同士の情報交換が広まり、
だんだんあらがみえてきた

>>387
じゃあ、お前は何でここにいるんだ？

そもそも、日本の新聞は、署名してるのがほとんどいないwww
外国と同じように指名くらいしような、誰が書いたか
2chとかわらんぞ

1度目はマスコミやサヨク教師に騙されて
もう騙されないぞ！とネット世界にやってきて
まんまと2度目はネットに騙されてる連中が
「もう何も信じない」って発想に行き着かないのがおもしろいね

2chは便所の落書きだってば。
問題は新聞紙がケツ拭く紙にしかならんことで。

特亜関係になると、論点ずらして逃げるな。確かに。

ネットなんてマスコミが情報出さなきゃ存在しないって批判するタイプは多いけど
マスコミが公正な報道してるって擁護は皆無なんだな
さすがに無理か

>>395
暇つぶしとか現実逃避とかじゃないのか？

記者クラブ制度、クロスオーナーシップ、再販制度、押し紙、新聞は
先進国でも稀な制度的問題をいくつも抱えていますよ。
それらの裏の核心部分にはふれず、一般人が知る程度の表向きのメデ
ィアの姿を前提に彼らは自分を語ろうとするので説得力はない。

>>400
どっちも信じてない奴が二手に分かれて遊んでるだけだからな
ゲハに近い

>>400
だって擁護する必要ないじゃん
マスコミはそんなことしてないんだから。

落ち度がある側を、ウソついてまで擁護するってのは無意味

>>397
もう何も信じないというか
すべてを疑うのは基本だろ
その中でパーセンテージ構成して取捨選択していくしかないわけで

＞政治記事を理解できず、信用もしていない。

そうじゃねえだろ。
てめえの口下手を何とかしろって話だろ

（-@∀@）　真実を書いて売れるんであれば書くよ

詐欺師が一番騙しやすい人は
相手のいうことを断れない人
次に騙しやすい人は
自分は詐欺には絶対かからないと自信を持ってる人
といいますな

気をつけたいものです

>>407
まあそこだよなｗ

＞「もう何も信じない」って発想に行き着かないのがおもしろいね

もう何も信じないってのを信じるのは、もはや病気。

>>400
あるとしたら左よりのメディアも右よりのメディアも中道系のメディアも
すべてが存在するってこと
それぞれの見方で書かれてるからこそ判断材料になる

>>410
いやいや、ネット依存の時点で彼らすでに半分以上病気でしょ？

マスコミ擁護しえるやつで、マスコミを外国なみにしようとする意見は皆無だよなwww
ネット批判してるだけで、マスコミはよくなる必要ないのかな？

先進国でも、かなり低いよwwwレベルが

新聞の定期購読者だといっても、新聞の全てを妄信してるわけじゃないし
TVの視聴者も、放送される全てが真実と思ってる分けじゃないだろ。
なんで、ネットの利用者がネットを信用してると考えるの？

>>414
ネット見ると信じていそうｗ
マスコミは信じてないからきっとそうに違いないｗ

>>400
さすがに公正とは言えないかも
マスコミの機能にあたる「世論の誘導」ってのが最近ちょっと過激かなって思う

ただ、ネットもまた偏向的なのも事実だし、すぐ売国だのなんだのって騒ぎ立てる
結局マスコミ批判しておきながら、自分達もまた同じことをしているに過ぎないと思う

>>414
万能だから
以上

マスコミは報道じゃなくてアナウンサーの感想じゃねえか
だれもきいてねえんだよまじで

たしか記者クラブなくすだけで報道の自由度があがるって
国境無き記者団が言ってたな

>>412
何を持ってしてネット依存なのか？
まさかPCに長時間向き合うだけで？

>>412
マスゴミも病気だろ
坂本弁護士殺したり、珊瑚礁破壊したり、知的障害持ちの容疑者に色仕掛けしたり

>>411
それが言論の自由の良さなのにね。

なんで>1の記事からして「マスコミ」全体を「信用する/しない」って極論になるんだか。

＞私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
＞話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
＞若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

２ちゃん用語が分からない新参乙ってのと一緒だな

>>414
前提が違うんじゃ
新聞やTVを盲信してるから、相手も同じだと考えてるとか

でもお前らってすぐコピペ鵜呑みにするよね

>>414
新聞の全てを盲信してる奴も少しはいて、
TVの全てを盲信してる奴も少しはいて、
ネットの全てを盲信してる奴も少しはいて、
で、馬鹿がそれを見て○○を見てる奴は盲信してる奴ばかりだ、と騒いでる感じ。

>>415
おまえみたいなのが一番最悪。マスコミ以下。

ﾈｯﾄのいいところは、あやしい事柄なら速攻でつっこみ入れられる事だな。

記者クラブ制度をしってるのは、ネットやってる奴らだろうね
新聞だけからしか情報とってない奴は、まず知らないだろうw
ネットがあってよかったな

>>420
一番わかりやすい例は
最初にもいったけど、ネットに帰属意識を感じてるケースだね。
つまりネット（テレビでもいいよ）を否定されると耐えられない人達。

政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
突きつけられた。

政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
突きつけられた。

政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
突きつけられた。

政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
突きつけられた。

政治記事を理解できず政治記事を理解できず政治記事を理解できず政治記事を理解できず政治記事を理解できず

>>429
おまえみたいな奴なｗ
N速最強！！

新聞記者は基本的に新聞というメディアに帰属意識を感じてるから
新聞叩かれるとそりゃあ顔真っ赤になって、
叩いてきた側を攻撃するでしょうよ

>>407
てめぇはもう手遅れだよｗ

昔のように世論操作出来なくなってきたもんね

>>428
それはお前さんが記者クラブ制度をネットで知ったというだけで
ちょっと視野の狭すぎる意見じゃないかな

>>429
それもネットで見に付けた知識ってオチだろｗ

>>429
このスレにしつこくへばりついてるお前が言うな

レス乞食が鬱陶しい

>>437
いやいや、虎穴に入って戦わないと、”大勝利”できないでしょ（笑）

>>429
「耐えられない」の定義は？
反論すら認めないの？
ネットはほとんど使わないAとネット中心でたまにTVを見るBが討論して、Aがネットに関して的外れな指摘をしてBが訂正することなんて 多々あるわけだけども

>>400
記者クラブなくなったら
暇な学生、会社員、主婦、年金生活者等の庶民が
ネットにニュース持ち込んでくるんじゃないのか？
まぁ信用があるかないかわからんが
国民一人一人が裏を取るようになるいい機会になるかもな
デマを流したらそれなりの処分を受けるとか
ＴＶ新聞がなくなったら、情報を求めてネットにどっと流れてくるだろう
政治家も自分を知ってもらうために、地元やネット上に自分のしてることや情報流すようになるだろうし
マスコミを仲介しないってのはいいかもしれん、マスコミって批判でなりたってるからなぁ

いい歳こいた大人が言葉が難しくてわからないって噛み付いた時点で自ら敗北を認めているな。

>>435
別に情報はどこからでもいいよ、ネットでこれだけ簡単に手に入ったんだから
それにこしたことはない
大手の新聞で記者クラブ制度とか記事にしてんの？

>>432
2chで頑張ってるのは新聞記者、まで読んだ。

マスコミやらブログやら、様々なソースをすり合わせることでより真実に近づけるのがネットの利点だろ
「信用しないくせにマスコミソースの自己矛盾」とか言ってるやつは何もわかってない馬鹿

もちろん２ｃｈもそのすり合わせの対象に過ぎない
２ｃｈを盲信とか言ってるやつはおそらくマスコミ信者だな
自分もそうだから相手もそうに違いないと思ってんだろ

>>432
新聞記者やＴＶ局社員は単純に自分の既得権益を崩されたくないだけだと思うよ

全社が全社、公正な報道ってのには必要性をあまり感じないが
中道ぶらんと立ち位置を明確にするだけでいいかと。

＞難しい宿題をもらった。　（清水孝幸）

でなんかスイーツなHEY！HEY！YO！YO！みたいな萌え絵てんこもり記事ができるんですね、わかります。

>>440
キミ、自分のレス振り返ってみればわかるだろうけど
何かを訂正してるっていうより
スポーツ中継がダメだとかイチャモンつけてるだけだよね

国籍法改正で騒いでた奴らのほとんどは
この改正の元になった最高裁判決が出たとき
マスコミが大きく取り上げてたことを知らなかったのに「改正案をマスコミが騒がないのは隠蔽だ」とか言ってた

議会中継で自民議員からの質問が遮られたのは
単に質問をする場面ではなかったからなのに「強行採決だ」とか騒いだ

そもそも内閣主導の改正だったのになぜか「民主党の売国工作だ」と信じてた

こんな連中がマスコミ不信とか言ったところで、なあ。

>>429
「耐えられない」っていう考え方が理解できない
否定しようがどうだろうがかまわん
ただ自分は筋違いの指摘に対してつっこみを入れるだけだ

>>446
逆にすごいなって思うのは
既得権益なんてまるでないのに憂国の士として活動してる人達のモチベーションが
どこから湧いてくるのかってことだよね

>>447
完全に中立公正公平な報道などありえない
必ず偏りが存在する

まず、記事には署名しろ、話はそれから

偏るのはかまわないんだけど、全部同じソースで全部同じ報道だから困る

>>450
自己紹介か？

報道に偏りがあるのはいいけど
日本のメディアは何故か皆同じ方向に偏ってる
つまり、記者クラブ潰してからじゃないと話しにならないってことだ

>>447
世の中には本音と建前があるんだから
ウチは弱者の味方ですって言われてもウサンクサイだけでしょ

今でも立ち位置みんなわかってるんじゃないの？
だから朝日や毎日は叩くし、産経は基本的に守られて
読売はたまにバカにされてるじゃない

>>452
このスレで22回の書き込んでるお前のモチベの源と根は同じじゃねーの？ｗｗ

>>452愛国心(笑)からだろ

なんでこうも上から目線なんだろうな

相手を一方的に悪者に仕立てる手法も相変わらず

>>459
30は書き込むよ
まだまだいくよ

同じような記事しか書かないこと自体おかしい
記者クラブ解散しろよ

>>l9wkP24y
見てみたらこいつのモチベーションもすげえな
よっぽどネットに恨みがあるんだなきっと

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
＞どう若者の心に届く記事を書くか。
＞難しい宿題をもらった。

まだ勘違いしたままなんだな
届く届かないは関係ないからそのまま流せ

>>461
そこは凄いよな

この調子じゃ新聞の売り上げは改善しそうにないな

>>461
上から目線なのは、
言論を持ち込む人すべてに共通の話だよ
だって上を取らないと、論がつぶされるだけじゃない

きみらすべての発言も相当上から目線だよ
当然コチラもね。

>>449
俺の独り言が俺の挙げた例に合致すると論理的にあなたは判断したんだね？
じゃあ良いわ、議論が噛み合わないからw

>>470
独り言は壁とでも話してればいいとおもうよ

>>456
日本語でおｋ

ここで積極的にネット側がこうなるべきだ、マスコミがこう変わるから！って言えばかっこいいのに
基本的に相手が間違ってると主張するだけのパターンだからなあ
こんなんじゃ、PC触らない層に、ネットは全てニュー速みたいな偏見が生まれてても不思議じゃないわ

いきなり私もアベしちゃおっかなーとかいわれたらそりゃわからんわ。

>>471
ここは便所の壁の落書きですが何か?w

>>471
反論はロジカルに
ここは新聞やTVじゃないんだから、感情論では支配できんよw

>>472
お前はそのままマスコミもネットも盲信してればいいよ

最近は朝日毎日はともかく、読売産経ですらレベルが落ちてるから困る
こんなの読んでたら馬鹿になる。
適当に事実だけ知って、こういうネットなんかで話し合うのがいい

チャット感覚で連投するアホは死んでくれないかなあ
どんだけ必死なんだよと

＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

こんなこといわれてんのに

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

分かってるのか分かってないのか、
マスコミは公平中立って前提でこんなこと書いちゃって。
まずマスコミへの信頼取り戻さなきゃ心に届く記事なんてかけねーよ

>>473
>基本的に相手が間違ってると主張するだけのパターンだからなあ
まあでもそれはまだマシじゃない？

ここで話してる連中が
本気でこの国のマスコミのありかたを変えようとか
もっといえば社会構造を変えようとか思ってるわけじゃなく
できればこういう世界になってほしいな、と思いつつも
現実はうまくいかないというギャップにイライラして
相手をただ罵倒し攻撃することでストレス解消して
一日を平和に暮らしてるだけなんだから。

>>379
まあ実際真実は2chにしかないんだけどな。

>>477
日本語でおｋ

なあに、かえって免疫がつく。

>>452　よく在日がお前ら仕事はどうしたのとか言ってくるけどこれからはそんなものは通用しないよ
俺たちは日本を守るってのも重要な仕事だと気がついたんだよ。
あとマスコミがよく右翼はニートだって偏向報道するけどそれは日本を弱体化させるための
工作活動だから。この事もチラシの裏に書いて忘れる必要があるね

ウヨサヨってなんでマスコミ嫌うの？

>>478
読売も産経も元々誉められたもんじゃないけどね。

嫌韓厨とチョンは同類、って論があるけど、
同類同士ってよくモメるんだよね

これが物語ってるね
新聞社の人間にもネットユーザにも両方にあてはまる

461 名前： すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/02/06(金) 11:13:46.64 ID:ctuzd7dg
なんでこうも上から目線なんだろうな

相手を一方的に悪者に仕立てる手法も相変わらず

>>1
バカは選挙に行かなくていい
国が傾く

どこの国で調査したって、新聞を信用してる若者なんかいねえよwwww

世界中で調査してみろ

マスゴミ報道だけ聞いて、それに流されてる奴はアホ
まだネット使ってるやつは、マスゴミ報道→ネットで討論と2段階で考えてるからマシ
この事実がわからないのは団塊サヨク

少なくとも記者クラブは良くないと思うな。それだけ。

30！

>>486
え？どこに好きになる要素があるの？
報道機関としてのマスゴミ、放送局としてのマスゴミ、暇つぶしとしてのマスゴミ
全部三流以下じゃん
視聴率が物語ってるわ

>>494　お前らの大好きなアニメを流してくれるじゃん
AT-Xとアニマックスは認めてやれよ

>>490
各国の数字見たことある？
日本人の新聞盲信率は異常

けっきょく我々が誘導しますって言いたいんだろ

>>481
残念ながら今のところ思うように行ってるんで。
むしろ思うように行ってないのはマスコミ関係者かとw

>>477
それが出来りゃどんだけ幸せか

むしろ信用してない結果乗せられてるってのはあるかもしれんな

マスコミ側から啓発する事例が皆無
基本的にネット情報が役に立たないことを前提に、方向性が違う努力を宣言するんじゃなあ
今後もずっと平行線のままなんだろうな

＜大人側の発言は、
＜私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
＜話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
＜若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

「分かりやすく言ったつもりだけどね、ﾌﾌﾝ」ってか。恥ずかしいなガキかよ。

>>496

そうなの？
世界の調査はみたことあるけど
世界じゃ新聞なんか’ほとんど信用されてないよね

広告主に不利な記事でもバンバン載せるようにならない限り、信用はしないな
ここ1年ぐらいで中日がトヨタ批判を載せるようになったらしいけどなんかあったんだろうか

>>473
それはマスコミ同じだろ
基本的に批判から入ってるニュースが多い
ネットだって２ちゃんだけじゃないしいろんなサイトがあるだろ
マスコミが報道してるからすべて信用できるみたいな流れはなくなればいい
もう一局国営放送局作って、市民記者、キャスター、アウンサーがニュースを伝える局でも
作れば、信用できない情報もあることや、いろんな考えがあることを知れるようになるんじゃないだろうか
庶民積極参加国営放送局みたいなのが、ほしいわ、特定の人ばかり集まって報道するのはつまらん

>>理解していない

これを散々利用して、世論を作って好き放題だった自覚もないのか？

>>499
考えてみれば凄い幸せだな

ウソバスター(笑)

新聞読むなら、一紙だけ購読ってやヴぁいでしょ。５大紙と自分のいる業界の機関紙
それから海外のを何紙か毎日全部読まなきゃ読まない方がいいと思うわ。

>>473
ﾈｯﾄの良いところはお前みたいなのに粘着されるのも含まれる。
TVや新聞なら言いっぱなしだぜ。

最初に結論ありきとか本音はこう言いたいんだろうなーみたいな記事を、ムリに婉曲な表現つかったり中立を装ったりしたやつは
何がいいたいんだかよくわからんものになるな
偏りを公言しちゃった方がいいんじゃね

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5215.html

これを見ると、アジアが高くてヨーロッパが低い傾向にあるね
なんでかは知らんが…民族性か？

>>509
そこまでやらないと情報が足りないのか
それとも、そこまでやらないといけないほど情報がクソなのか？

>>504
愛知県民の俺の印象でしかないけど、トヨタ周辺の企業なんかには
随分前からトヨタに対する不信不満が見えてた。

まあ中日の顧客、読者はトヨタ本体だけじゃないし。

>>513
公平に物事みたいならって意味合い。
現実的に不可能なんだから、読まないほうがマシ。
利用されるだけ。
娯楽として楽しむなら話は別だけどね。

>>503
都内某有名私大の授業内調査では学生の85％が新聞やテレビの報道は信用できると答えたよ

>>512
民主化をみずからの手で勝ち取ったかとってないかの差だな

格差を煽るマスゴミが一番格差が酷い

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
マスコミ報道は信用しないって言ってるだろうが。わかんない奴だな

>>517
日本も自ら民主化してるが？
まさか先の大戦時代に民主主義は存在しなかったとか言うなよ。

欧米側は、新聞も権力者側だという意識が歴史上あるんだと思われる
誰かが言ってたけど、メディアが戦争おこすってね

>>518
天下り批判するマスゴミが一番天下り団体

死体水うめぇｗｗｗ

> 「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）
> 言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。大人側の発言は、
> 私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
> 話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。


これ自分では頭がいいと思ってる人がムツカシイお話をしてる時によくあると思う
言葉の定義を自分でハッキリさせないままムツカシイ用語を使おうとするから
難しい（＝意味が伝わらないという意味で）話になるって感じ。
例えば「政治」の言葉を政策、行政、政局で使い分けずに全部「政治」と言ってしまうような人

格差社会って議題からして難しくてもせいぜいマクロ経済や財政に関する事柄くらいまでだから
たぶんこの記者が悪いんじゃないか？頭も話も

>>516
某県内某有名公立高校では生徒の95%が新聞の報道は信用できないと答えたぜw
まあ、アサヒる被害にあったからだがw

新聞はそろそろ存在意義がよくわからなくなってきたな
ある程度信用出来る記者は必要だけど

2ch発の情報なんて滅多にないよ
少なくとも今はソースがないと信用されない
問題なのはそのソース先が信用出来るかであって
2ch自体の信憑性とは関係ない

>>520
してないよ、形だけの民主化だな
デモなんてほとんどおきないもの

新聞の刷りすぎなんだよ日本は

しかし、宗教もないのにこういう結果が出るってことはよっぽど日本のガキはアホなんだろうか
いつの時代も悪いのはマスメディアじゃなくて、政治なんだがな

民主化してることと、民主主義が根付いてることは別だな
民主主義を活用してる例が見えない

企業に雇われて文句の一つも言えず奴隷のように働き、労働組合は弱体化し
何十年も自民党に苦しめられても、文句の一つも言えず
民主化なんかしてねえ

マスコミ批判してるのはゆとりだということが明らかになったな

なんかすげーむくつく記事だな
啓蒙主義的というか

自分の意見をもたないから、新聞を拠り所にするしかない

むくついちゃった＞＜

ハイパーリンクで用語のwikiに飛ばせよ
まさか紙メディアの話じゃないよな

政治に関心を持つと新聞を疑うようになるんだろ

中共や朝鮮労働党の下部組織の言うことが信用できるわけないよね

国民が、国民投票で政策を選べるようになればいいんじゃないの

年金、雇用、労働、医療、経済の問題について
国民の生活に大きく影響及ぼすものには、国民が決める
こういう流れがあってもいいと思うんだけど

ν即民「マスゴミは信じないけど２ちゃんは信じる（キリッ）」

政治もマスコミも信用失っちゃおしまい。
信用回復に誠心誠意努めなさい。

新聞等は信ずるに足りない、とは思うが
読んでない・分からない・難しい、を大声で言うのもそれはそれでどうかと思うんだが…

ニュー速は普段自分は情報通気取っておきながら
平然と血液型スレでホルホルし、加湿器スレではナノイオン、マイナスイオンと喚いてる辺りが微笑ましい

ネットの情報だけを鵜呑みにしてもアレだけどな。

ミーたちがジャパン占領したあと六十年くらいデモクラシィさせてみたんだけど
なんつーのユーたちってヒロヒトいないとエコノミック屑人間にしかならないネ

マスメディアが捏造しまくって、それが
ネット経由でバレちゃうからネットに身近な
若者から信用を失って当然の結果じゃないか？
いまだに信用しているのって、ネットを利用
していない人が主じゃない？

全面的に信用はできないけどネットで情報得るよりはマシ

>言葉が難しく分からない
>会場からも「そうだ」との声があがった。

こんな池沼を集めるなよ

ネット発の情報なんてそんなにないよ
変な批判や推測が多いだけ

>>535
これだよな
2chを拠り所にしてるやつも含めて

日本人は雰囲気に流されるからマスコミや2chの大勢の流れが大好きなんだよ

>>548
当たり前だろ有料なんだからｗ

ネットに転がってる情報なんて大概マスコミの情報だよ
マスコミの信憑性や程度は置いておくにしてもね
2ch発信の情報は2chでも全然話題になってないから

投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

言葉が難しく分からないのに次の衆院選に必ず行く

頭いっちゃってるよ
普通の人と勉強しようともしない阿呆を一緒にしないでほしい
あとこんなのに参政権を与えないで

だからさ
そんなに信用できないの？
出来ないなら信用するなよ！！！！！この記事も！！！俺たちも！！！！

バカ

>>528
何その頭悪い発想。

＞若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）
＞言葉が難しく分からない」とかみついた。

この部分がちゃんと伝わらない記事だ
「議論がかみ合わない」と「言葉が難しく分からない」がつながらない。

こういうアホの子みたいな流れで話をしてたんじゃないか？
指摘されて恥ずかしいから馬鹿扱いして終了、と

そりゃ信用されんわ

そもそも討論イベント自体がありませんでした

>>556
よくわからんがお前かわいいな

>>558
アホの子だからつながらないような日本語で噛み付いたんだろ

この手の新聞は記事より広告の方が多くて読むとこないし
金払って取る新聞じゃねーぞ

仮に事実だったとして

馬鹿を集めて、「やっぱり若者は馬鹿でした」と言いたいだけにも見える

こんな馬鹿を集めた自分たちはそのうえの大馬鹿なのになｗ

俺も若者だけど、確かに東京新聞の記事は理解できないよ。
レベルが低すぎて

＞『政治記事を理解できず』、信用もしていない。そんな現実を突きつけられた。
＞『ただ、救いもあった。』

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>561
じゃあ終わった後にでも、その辺の経緯をインタビューして掘り下げるべきだよな

本当に新聞記者かよこいつ

逃げてねーでウェブ記事にコメント欄ぐらいつけろよ

昔ひろゆきが言ってたけど
ネット上に政治家とか財界人とかマスコミとか招いて生討論してみたらいいのにね

マスコミ不信って、ウソを書くこと以上に、
ホントのことを書かないで来たことによるものの方が大きいと思うが。

格差問題に関する具体的な議論の内容が全くない

議論がかみあってないと分かるなら言葉が分からないわけないだろ。
くせぇ記事だな。

つまりマスゴミを信用しない奴らは馬鹿だったといいたいんですね。

東京新聞てなんであんなにうっすいんだ

マスコミは霞ヶ関の管理にある。そして天下りの温床となっている。
行政改革をしようとする議員をマスコミは叩く。
それは霞ヶ関のリークによりマスコミが叩き情報操作をしている。

最近、行政改革と言う言葉をマスコミが言わなくなっている。
また、消費税を上げることを肯定的に流している。

公務員年金等が破綻するのが見えている以上税収が必要となっている。
結局、公務員改革などする気なく、民間勤労者からの搾取のための報道となっている。

マスコミなど誰が信用するだろう。

ショックのふりしてチャンス！by毎日新聞

>>520
今は植民地って事かな。

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員退職金制度を廃止せよ
公務員を半数にせよ

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで厚遇する必要があるだろう。

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収430万円の民間勤労者6000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間61万円になっている。毎月5万円取られている現実！退職金負担は別だ。
(今は民間平均はもっと下落しているがデータとしてまだ出ていないだけ)

公務員組合(民主支持)の要求は民間勤労者への要求となっている。

ＮＨＫだけが公平公正で唯一信じられる報道機関だな。
大人になるにつれＮＨＫが知的でおもしろく感じる。
ドキュメンタリーとか神がかってる。

こんな馬鹿にしやがって！

>>568
ニコニコで小沢民主代表を呼んで
ネット討論はありましたね。
ひろゆきの、その考えが反映されてるのかな？

政治の「用語」に弱い若者はそれほど見かけないな。
ただ政治における「数字」に弱い人は多いなと思う。

ザッと挙げると、国の一般会計年度予算とその内訳や、輸入における食糧と工業原料費の割合
品目別食糧自給率、一次エネルギー供給源の内訳、電力発電量の供給源別内訳
日本の国連分担金の割合、第三次産業従事者の割合とその推移

このへんの数字がパッパ、パッパと口に出せる人が少ないように思うね。
政治を議論する上で、用語だけ覚えていても数字が出てこないとなんにも議論できない。
そういう数字を一般人が入手する0機会が少ないことこそ、政治家やマスメディアの愚民化政策かもね。
いっぺんに入手しようと思うと小学校の社会科の教科書買ってくるしかないんじゃないか？

>>580
討論ってかこっちの意見ほとんど見ちゃいないけどな
司会まで嘘ついてたし

>>578
なんて大きい釣針なんでしょ

>>1
東京新聞って中日新聞だろ
そりゃ、信用できんわｗ

そもそも新聞の記事なんてほとんど生活に必要ないだろ、むしろ邪魔になる事さえあるぞ。ｗ
そんなもの銭払って読む価値があるのかよ

なあにかえって免疫力が付いてラッキー

>>582
ニコニコからの質問は結構スルーされてましたし。
何処かの大学の質問内容もくだらなかったですね。

>>585
なんかチラシのオマケ的な扱いになってはいる。

上辛め線

欲しい情報がなきゃ見ないだろ

東京新聞＝中日新聞＝民主党機関紙

>>581
そんなの若者にかぎらず全世代にいるだろｗ
そこまで数字気にしてる一般人がいたら逆に引くわ

【レス抽出】
対象スレ：東京新聞記者 「政治討論会に参加した若者に『マスコミの報道は信用しない』と言われてショック」
キーワード：理解

>>157
【コーディネーター】
寺脇 研　氏　

【当日ゲストパネラー】
宮台 真司　氏　 / 首都大学東京教授
廣岡 守穂　氏　 / 中央大学教授
吉田 俊実　氏　 / 東京工科大学教授
山口 二郎　氏　 / 北海道大学教授
早野 透　氏 　　/ 朝日新聞
山田 厚史　氏 　/ 朝日新聞
川戸 恵子　氏 　/ TBS
与良 正男　氏 　/ 毎日新聞
鈴木 寛　氏 　　/ 民主党参議院議員
鈴木 恒夫　氏 　/ 自民党衆議院議員　前文部科学大臣
福島 みずほ　氏 / 社民党参議院議員・党首
露木 順一　氏 　/ 神奈川県開成町　町長
駒崎 弘樹　氏 　/ NPO法人フローレンス代表
岩淵 弘樹　氏 　/ 映画『遭難フリーター』監督・主演
その他20代サラリーマン、母親、企業家など

ふむふむ、「議論がかみ合っていない」のもしょうがないか。

結局、国籍法に触れたメディアあんのか？
テレビじゃたかじんの非常事態宣言くらいじゃねーの？

>>592
それを頭に入れてるとメディアのウソも見えやすいんだけどね

大人の代表　　国会議員・学者
若者の代表　　フリーター・Ｆラン学生

ちょー　この卑怯者！

>>595
触れたのは沢山あったろ
つーかテーマがテーマなだけに迂闊に批判も出来ないだろうし

だって通った報道しかしねーじゃん
マスゴミ

記者も評論家も知識人も商業主義の権化だもんな

>>594
偏りすぎ、特にマスゴミがｗ

だめだ。記者ぜんぜんわかってない・・

そりゃ首相の漢字のミスを取り上げて嬉しそうにしてる政治記事なんか理解できんだろ

仮に集まった若者が馬鹿だったとして、
その馬鹿にわかりやすく説明すら出来ないとは。自称大人の程度が知れる

それにこんな記事でさえ主観全開のどこまで真実かわからないものだ、普段は言わずもがな。だな

>>1
なるほど、マスゴミがたまに支離滅裂な社説書いたり発行部数が減っている大元の原因が分かったわ。
こいつら言葉を伝える職業なのに、伝える事が出来てないしやろうともしていないんだ。
そんで内輪だけに分かるオナニー文章書いて、分からないやつは馬鹿扱いだもんな。

> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

まずここからして思い上がりだろ。

この記事を書いてる清水ってのは、もの凄く偏った記事を書くことで一部では名が知れてるのだぜ

>>594
つーか多すぎだろこれｗｗｗ

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
それが傲慢だって言うんだよ。
事実を淡々と書けばいいものを。

>>202
お前あたまおかしいだろ

捏造ばっかりやってる癖に信用できるわけないだろ
変態新聞

>>11
渡辺のポエムを垂れ流してる同人誌だろ

>>605
欧米なら日本の新聞記事みたいな突拍子もないような文の繋げ方、結論の無さ、無駄な飾りがある文は馬鹿扱いされるんだけどな

信用してないという事実だけだとムカつくもんだから前半に連中をバカだとする自作物語を加筆したと考える

＞討論会に参加する 若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
どうしてここに繋がる

清水孝幸
この名前をよく覚えておきましょう

一万円札の中の人の言葉を思い出せ

宮台がインターネットテレビで話してるのみたことあるけど、何を言ってるのかサッパリわからなかった。

>>571

＞ 議論がかみあってないと分かるなら言葉が分からないわけないだろ。
＞ くせぇ記事だな。
記者が『そう考えた』だけの記事だからな

もうテレビも見ないし新聞も読まないから、どんな記事書こうが関係ない
ネットで比較的事実だけ伝えてくれるニュース見るだけ

＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に参加する
＞若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
＞突きつけられた。

突きつけられても奇妙奇天烈摩訶不思議のわけわからない報道をするんだろ
収益が減る理由わかってるくせになおさねえんだもの

議員とか学者とか記者かよ
なんでもっとまともな大人を出さないのかねえ

同じ会議内容でも
30代・40代の上司なら30分で終わらせる。ところが50代の上司だと1時間半掛かる。
つまりはそういうこと

話がまわりくどいんじゃー！簡潔に要点だけを言えよ！
50代以降の団塊がトップにいる限りどの業界も進歩はないね

わからないことをわからないって言ってるんだから
相手に伝わるように答えればいいって話だろ

>>594
毒電波マスゴミ最先端総結集という面子だなｗｗ

そら話噛合わんわｗ

タミフル叩きまくってたマスゴミがどのツラ下げてタミフルが効かない大変だとか煽ってんの

>若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を
>突きつけられた。

なんで「信用できない」が「理解できない」に脳内変換されたのか理解できない

新聞の世論調査って新聞社によって結果違うよね
これだけ違うと統計学自体怪しいものだと言う事になるが、
統計学が正しいなら調査自体が怪しいとなる

若者は知識無さそうだけど、コミュニケーション能力無さそうだな大人側は

心に届かなくていいからもっと簡潔に事実だけ伝えてくれよ
形容詞をそぎ落とせ

>>627
俺たちは悪くない
若者どもがバカ
ああ、俺たちが歩み寄ってあげないといけないなぁ


って感じがヒシヒシと伝わってくる文章ですね

>>628
学生が調べた奴だけど、世論調査の各社の差となぜ差が出るのかって解説してある論文チックな奴読んだら調査した日が一日ずれただけで結構結果が変わるらしい

若者はバカだが
記者はもっとバカだった

そゆお話

判り難いものを無理矢理判り易くした結果
情報の正確性が失われてしまっていることにいい加減気付いて欲しい
補正予算だっていろんなものに対して予算を計上してるのに
定額給付金ばかり取り上げるしもうアホかと馬鹿かと

言葉が難しくてわからないってのは「かみついた」の範疇に入るのか

言葉が難しかったんじゃなかろ
記者がバカばっか言ってるんで

学生「ワケワカンネｗ」

これを記者は「理解できてない」
と思ってるわけさー

この清水とかいう記者は、報道に使われてる日本語が理解しやすいとでも思っているのか
簡潔でもないし、論理展開もおかしいぞカスゴミ

マスコミの表現は、言葉が難しくてわかりにくいんじゃなく
話が抽象的でわかりにくくなってるものが多い。

そらなぁ…ちょっと裏取りしたら切り貼りがバレたり、自作自演だったりするわけだし。
今まで積み上げてきたものの結果だよな

>>636
「ワケワカンネ」は知性の敗北だろ。
どんな電波発言でも精神科医なら理解できる。
同意できるかは別としてな。

>>625
察するに、いつもの調子の政府批判で、ワカモノとともに
大いに盛り上がろうとして、その、あんまりうまくいかなか
ったんじゃないかな。
それで討論の内容には全く触れずに若者を小馬鹿にした
ようなことを書いたと。

要約すると
世の中運のみ

>>640
> 知性の敗北

これ言いたいだけ違うかと

学生さんは精神科医じゃねーし
そこまでして聞いてやる義理もねーべさ
わかるように話すのも大人の仕事だろて

「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」若者とは

次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。

今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが、

問１．（　１　）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実

ここをＤ以外と答えたやつのことです

東京新聞なら仕方ないね

>>644
何回読んでもDが正解だなんて思えない…ｗ

ストレートニュースは８割方信じないと生きていけないし実際９割方は事実なんだろう
ただ１割くらいマジ誤報もしくは前提抜きに立場を主張するものがあって鵜呑みに出来ない

議論が理解できないというのは、若いのが馬鹿な場合もありうるし、新聞記者が社説並みに
カッ飛んだ位置から議論を始めている可能性もあるからなんとも言えない。俺の中では上記の
１割に入るタイプのもの

この記事だけでも議論が噛み合ってないという話を、相手が理解できないと
意図的に歪曲してわけの分からない話にしてんだから
新聞記者は若者以下の知能しか持ってないことをバラしちゃってる

単語が難しいとかじゃなくて
論理が飛び過ぎて何言ってるかわかんねえよ
ってことじゃないのか
政治用語わかんないやつが討論会なんかに出てくるわけないしな

まあ左傾化してる人間って言ってることの理路が滅茶苦茶だから言ってることの意味がわからないというのも当然だな
例として起承転転転転転でしか議論できない太田とか
なんでも政府のせいにする村尾とか
冷凍食品を買うほうが悪いとか言う古館とか

宮台なんかわかりにくいだろうな。
簡単な説明で表現できるのに、回りくどて無理に難解な表現したがるから

>>1に出ていたパネリスト

90 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11時16分25秒 [朝] ID:W28+9Njg0 (PC)
　●宮台 真司　氏　 / 首都大学東京教授
　●廣岡 守穂　氏　 / 中央大学教授　
　●吉田 俊実　氏　 / 東京工科大学
　●山口 二郎　氏　 / 北海道大学教授
　●早野 透　氏 　　/ 朝日新聞
　●山田 厚史　氏 　/ 朝日新聞
　●川戸 恵子　氏 　/ TBS
　●与良 正男　氏 　/ 毎日新聞
　●鈴木 寛　氏 　　/ 民主党
　●鈴木 恒夫　氏 　/ 自民党　
　●福島 みずほ　氏 / 社民党　
　●露木 順一　氏 　/ 神奈川県開成町　町長
　●駒崎 弘樹　氏 　/ NPO法人フローレンス代表

>>200
くわしく

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

そうですね、マスゴミの反対を行けば大体の場合は正解ですもんね

>>644
なんかキメて記事書いて、なんかキメてるやつが掲載許可出して、なんかキメっぱなしの
記事が出ちゃった感じ

>>379
だまれイケメンニートやろう

一発だけなら誤射かも知れない、とか
判りやすく話されても理解するのは難しすぎだろJK

ニュースという素材の仲買業者が値をつり上げつつ鮮度落としてるイメージはあるな
直売のネットばかりじゃゴミも掴むからいることはいるんだけど、欲しい素材を下ろさず
自分の売りたいものしか並べてくれない感じ

>>581
数字は重要だな
話の根拠として統計サイトのデータとかを２ちゃんで提示しても
ここの連中全然興味持たない。
ここの連中もここの連中で単純な話とか例え話とか批判じゃないと
食いついてこない

>>659
お前かそこらのスレにコピペ貼りまくってるやつは

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

この時点で勘違いもはなはだしいだろｗｗｗ

>>653
ttp://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/12/081224kaikensiryou.pdf
ttp://www5.cao.go.jp/keizai1/2008/081226point.pdf

>>661
たしかにひどいなこの部分
偏向してるの認めてるな

総括なんて、サヨ用語が一般的になったのは最近だぞ。
全共闘時代の団塊連中が使いまくっているからな。

めちゃくちゃ偏った報道ばかりしてるくせに、信用されてると思ってるところがお花畑だな。

何をわけのわからんこと言ってるんだ
↓
言葉が難しく分からない

事実だけを書けば良いのに
記者の主観が読者を誘導しているからな

政治記事は大半が批判だからな

大人の言ってる事が施行される法律の文面並だったら分からないと言っても良いと思うんだが
新聞記事レベル読めないのはちょっと問題かもな
新聞側に問題があるとすれば普段聞きなれない政治用語を解説してくれる記事が少ない事かな

なんとなくこいつらが
わけのわからんトンデモ理論を振りかざしたら嘲笑されて
顔真っ赤にしてこういう記事で仕返ししたような気がするなー

まあ確かに訳の判らん横文字使いたがるよね＞ﾏｽｺﾞﾐ

集まった若者とやらは本当に記者のやさしい日本語も理解できないような
バカばっかりだったのかね？
単に記者の左翼理論に付いて行けなかっただけじゃないのか

実は東京新聞のキチガイ度は朝日や毎日のレベルじゃない
筆洗なんかゲンダイや週金でレギュラー張れるクラス

あー…

愚者と賢者の論争は、常に愚者が勝利する、とかなんとか…

313 名前： きんちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 13:18:54.31 ID:1LKZoxr2 ?2BP(2030)
ν即って他の専門板では嫌われているのか？
サンクリ祭りで気になった

329 名前： すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/02/06(金) 13:22:45.08 ID:yw9zGSce
>>313
嫌ってるくせに困ったことあると頼ってくるからな
フェレット虐待の時しきりにν速扇動しろって皆言ってた
まあ頼まれちゃあ全力出しちゃうけどさｗ

そもそも飛ばし記事や捏造記事なんかを出し続けたツケだろ
かつての拉致問題のように、意図的に流さない場合もあるし

>>671
心理用語で言う合理化を見た

ネットの政治スレなんかは真面目な馬鹿の溜り場になってるけどね

>>662
PDFも見たがひどいな。
満遍なくカネばらまいて官僚が着服しておしまいな政策ばかり。

討論会に参加するような人に信用されてると思いこんでるマスゴミが酷い

>>652
これはひどいｗｗ

すげえ
官僚動かすのが政治なのに
なぜか官僚で金が止まるのが>>678の中の政治か

だいたい紙面で相手の言い分載せずに悪口垂れ流しというのがもうね
卑怯で愚劣
こんなだから信用されないんじゃないかな

風の息遣いを感じていれば、きっと若者の感性を知ることも出来ただろうに

>>678
そういうのは単発IDでやらないと効果ないですよ（笑）

>>681
何をするか、じゃなくていくらカネを使うかしか規定してないじゃん。
これじゃ官僚・財界に吸われておしまいだよ。

ふんぞり返って特権階級ってな奴等が大勢しめてるからだな
いちど初心に帰れよ。絶対無理だろうけどｗ

>>662
新型インフルエンザ対策費が難病対策費と
ほぼ同じって、そこまで切羽詰まってるんですね。

中小企業の支援が手厚く良い感じですね。
住宅ローンの減税も凄いね。コレで家の購入を
躊躇してる人も買えば建築・土木関連の業界も
かなり助かりますね。

>>678
私的にはかなり良い景気対策と思いますけどね？

>>687
どの辺が？
ハイブリッド車減税なんてモロにトヨタのためじゃん。

>>652
これだけの面子揃えた内輪の集会なのに、
気持ちよくオナニーさせてもらえなくて文句言ってるのかw

＞政治記事を理解できず

必死だなｗ

馬鹿だから信用しない

日本に政治の記事なんてない
あるのは政局の記事だけだ

>>688
良いと思ってる項目は私の文章に書いて
ありますよ？

環境面（京都議定書）からハイブリッド車に
移行して欲しいから恩恵が最大に受けれるんだと
思いますよ。ただ現在、ハイブリッド車がトヨタの
独壇場なだけでしょ。この減税でハイブリッド車が
いっぱい売れれば他社も参入するんじゃないの？
現にホンダが新型インサイトをプリウスより値段を
安くして発表してますしね。

>議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない

これは言葉が難しくて分からないから議論がかみあわないということか？
ただの知識不足なだけなんじゃないのか？

頭狂新聞は今日も正常か

>言葉が難しく分からない

ただの馬鹿自慢じゃんｗ

はいはい、新聞記者は選民ですよ。
読者層になりそうな若者層を馬鹿にしてればいいのですよ。

しかし真面目腐って必死で政治語ってる類のつーちゃんねらーは本当に知識も教養の無い馬鹿ばかりだからなあ
２１世紀の本当に限定されたことしか知らん

会場で配布された資料がゲバ文字フォントで印刷されてて
若者が読めなかったらしい

若者「GDPって何ですか？そんな難しい言葉で煙に巻くのはやめてください」

もしかしたらこうかもしれん

>>700
俺もそれが頭によぎったｗ

これ、要は最近の若い奴は・・・って言いたいだけ？ｗ
これじゃ新聞読む奴はいなくなるわなｗ

>>700
若者「僕の携帯にもついてますよ。位置がわかって便利ですよね」

>>702
そうだね
マスコミを信用しない人＝言葉も知らない馬鹿

そりゃ朝まで生テレビみたいな討論やってれば、「論旨がわからない」といわれてもしかたがないだろ。馬鹿じゃないの？

>>693
電気自動車の研究開発支援してからのほうがハイブリッドにも寄与すると思うけど。

マスゴミは「自分達の伝えたい事しか伝えない」からなあ…
「報道」の御旗の元に自分達に利益誘導してるのがバレバレだから
信用なんてされるはずが無いだろｊｋ

>>693
景気対策としてはトヨタ(・ホンダ)関連だけが潤うから限定的な効果しか生まないよ。
そもそも極力クルマを持たない生活にシフトし始めてるのに引き戻すのは逆行してる。

思ったけどマスゴミってネット見ないの？
なんでそんなに自信満々なの？

心に届く？
洗脳するの間違いだろ？

>>706
電気自動車に関しては研究開発支援と
特にインフラの整備が必要だと思いますよ。
（現在支援要請してますよね）
ただしハイブリッド技術はトヨタとホンダの
特許でがんじがらめだった様な事を書いて
あるのを見た記憶がありますが…

>>708
私がPDFをみて思う景気対策は
2ページの
�@雇用対策　�A定額給付金　�C減税
3ページの
地方の底力
だと思いますけど。その他の対策と相乗効果で
かなり良いと思うのですが？
景気対策って言うと車関係しか考えて
ないのでは？

>>711
トヨタ憎しで他が全部フィルタリングされちゃう人だとｵﾓ。

>>1
これさ、昔なら討論の場に出てくるくらい政治なんかに関心高い層は
新聞レベルの文章理解できて当たり前だったんだよな。

今はさ、ネットの書き込みだけで関心持った層もいるわけで彼らには
新聞レベルの文章難しいんだろう…　たまに何でこんなバカ議論に参加して
来るんだよと思う。

>>712
今回の景気対策は自動車減税より
住宅ローンの減税が目玉だと思います。
この為、これに関連する会社（建築
土木関連など）がかなり助かると思います。

>>714
姉歯ショック以降、相当冷え込んでるとこにテコ入れするわけだからねぇ
充分起爆剤になりうるところだと思う。


実はもっと簡単に75兆の内訳一覧表みたいなのがあった気がするんだけど
どこかわかんなくなっちゃったんだよなぁ…orz

>>713
どう考えても、今の新聞記事は難解なこと書いてないと思うぞ。
逆に余り好ましくない用法が目立つほど。

>>711
�@雇用対策
住宅も助成も基金も雇用の機会を生むだけで本質的な解決にはならないんじゃ？

�A給付金
日本人の貯蓄性向、セーフティーネットの不整備、雇用不安から
貯蓄に回ってしまう可能性が高い。
その場合支給のための経費が浪費されるだけでは？
せめて老人・子供・失業者だけを対象にするとか限定しないと。

�C減税
カネがあっても将来への不安から使えないのが今の現状。
住宅ローンを減税しても家を買えるのは公務員だけでは？

環境のためなら自動車減税より原付や電動自転車を補助した方がいい。

>>717
�@雇用対策
派遣などの人が安定した雇用につければ
消費するようになりますよ。

�A給付金
貯蓄にまわっても良いと思いますよ。
銀行から、他の方に貸すだけです。
しかしながら、本来は地方で使うように
考えて、商品券の類でやれば良いと
個人的には思いますけど。そこは
無能な地方役人を恨んでください。

�C減税
住宅を買おうか迷ってる方には後押しに
なる筈ですよ。たとえ公務員だけしか
買わなくても、その業界は助かるのです。
そこから、また消費と雇用が生まれます。

環境
自動車税の減税はコレも自動車を買おうと
している方の後押しになると思いますよ。
一律でばら撒くより環境に配慮した車を
買うことで減税額が増えるのも、現在の
環境を配慮した状況なら納得できますよね。
原付や電動自転車に補助した方が良いって
言うのは追加としては賛成できますが
自動車減税を止めてソッチダケにするのは
現在の自動車業界の冷え込み具合から
反対です。

>>718
派遣で職に付くこともできないのに安定した雇用なんてどこにあるの？
大々的に正社員を募集してる企業もほとんどが一生働ける業界じゃないよ。
これじゃ雇用不安は解消されないし、セーフティーネットも機能してないから
消費も伸びない。

自動車業界のような輸出産業は米市場の回復が無い限り業績の回復は
無いだろうし、そこにカネをまいても雇用にはつながりにくいと思うんだが。

>>716
その新聞も満足に読めない屑が多いってことだろう
橋下に「GDPって何ですか」って食ってかかったあほのように

>>717
貯蓄が減少傾向のところに給付金を支給すれば、消費に回るだろ。
逆に内部留保が増加傾向にある特定産業の支援は生産には回っても
消費には回らない。
老人・子供については扶養者への給付でも意味的には同じ。
というか、扶養にあたる世代の方が、消費が大きい。
また、限定すると選挙対策（笑）効果も上がってしまう。
公平性を考慮しても妥当だよ。

>>721
消費によって貯蓄が減少しているならその通りだけど、
減収によって貯蓄が減少しているなら財布のヒモは固いままだよ。

現在の日本で貯蓄より消費にカネをまわす層というのは、子供がいて
短期的に収入以上の出費がある夫婦か、年金という定期収入があって
先が長くない老人だけだよ。

>>722
なにそれ、いまどきのマクロ経済ではそういうの習うの？

>>722
びっくりするほど金使わないぞ、日本の老人。
それこそ所得が下がった分消費の割合が上がっただけだ

なあに、かえって免疫力がつく

そりゃ東京新聞なんて信用できんわな

>>724
子供に遺産残すためにカネを使わないんだろ。
だからといって臨時収入、謂わばあぶく銭まで貯蓄したりはしないと思うが。

>>722
年寄り子供がいる家は給付金が多くなる
というのが納得できた

>>719
ですから派遣を正社員として雇うと、その会社に
50万-100万円支給し支援するから派遣から
正社員になりやすくなりますよ。
正社員を募集している企業がほとんど一生
働ける業界じゃないって…そこで働いてる方を
馬鹿にしてる？また、そう思うのでしたら
そこに在職中に一生働ける所を見つける様に
頑張りましょうよ。

自動車業界の様な輸出産業は〜ですが
輸出が急激に落ち込んだ為、調整するに
時間が要りますから、国内で売れるように
しているのでは？と思います。
雇用ですが新たな雇用は生まれずらいですが
現在の雇用を守る作用はあると思います。
あと世界の自動車業界で日本の自動車会社は
被害はかなり少ないですよ。今は現在の
環境に耐えれるように各業界が変革中だと
思いますよ。

しかし長いレスばかりしてるな私…

東京新聞とか朝日もびっくりの基地外新聞だろ

>>729
正社員を雇ったら最低でも10年は面倒見なけりゃならないよ。
年収200万でも2000万。
100万ぽっちでそんな選択する経営者はいない。
ペーパーカンパニーで形だけ正社員→直後に計画倒産
みたいな詐欺が横行するだけだと思うが？

馬鹿にしてるわけじゃないが、体力的に65歳まで続けられる職業が
少ないのは確か。従業者も職場の年齢構成からそれには気づいてるよ。

「何もしない人の医療費を何故私が払う」という発言も、
経済財政諮問会議の議事録を読めば、
その直後の「だからこそ真面目に努力して健康を保っている人への保険料の見返り」
などの提案に関する発言に繋げないと意味が通らないものだった。

不摂生や不注意で病気になったり怪我をした人に何もペナルティーを課すことなく、
普段から気をつけていたのに病気になったり怪我をしてしまった人と全く同じ給付を行うという現行の保険システムに対する
至極真っ当な批判意見なのに、各マスコミは、さも総理が
「不摂生で不健康になった人間の保険料を私が払うのはおかしい」という趣旨で発言したように
視聴者に思わせる報道だった。「医師は一般常識に欠ける人が云々」の報道も、
元々は医師会側から出た「医者の人数を減らしてくれ」という要請を受けて行ったことで、
現状のような医師不足になっているのは医師自体の責任でもあるとするものだ。

マスコミのこのような事実を捻じ曲げた偏向報道に対し、BPOから厳重注意して欲しいと思う。

そもそも信用されようとしてないじゃんマスコミ
世論を持論に染めようとしてるだけじゃん
何が信用だよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690
マスゴミがどれだけ酷いか分かる動画

むしろ、マスコミが信用されてると思っていた事に
衝撃を受けたわ。

★参考：『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690

デイリーランキング集は朝5時〜翌日朝5時。
その間にマイリス300ほどで100位以内、1000で20位前後が狙えます。
現在185増加

☆ただいま毎時28位に入りました。

麻生批判は基地外字観てる
やりすぎ

>>731
いや雇いたかった所が正規社員にしやすく
なるって言ってるんですよ。誰も派遣社員を
使ってる会社全部に派遣を正社員にしろとは
命令してないですよ。
ペーパーカンパニー〜に関してはPDFに
詳しく書いてないから分からないですが
対策はされるんじゃないですか？例えば
その会社が銀行との取引（融資）を何年受け
てる所が対象とか。

すべての出来事をガンダムにたとえるガンダム新聞でも作れよ

>>732
やむを得ない怪我なら労災なり生命保険なりが下りるだろ。
一方で本人の責任なら健保だけ。

つーか炭坑夫からピンハネして築いた財産を自分が稼いだように言うなよ＞麻生

>>731
>100万ぽっちでそんな選択する経営者はいない。

いや中小企業向けの助成金制度ってそーゆーのが多いし、
それなりに活用されてるから。

>>738
そもそも100万のカネに困って補助金を得ようなんて会社は長くないんじゃないかと思うけど。。。
大企業の派遣なら最長で3年働けるのにｗ

>>741
ハローワークに求人を登録→内定者に応募させて「キミに決定」
→補助金ゲット
とか？

>>652
フリーターすら論破できない、下等な遺伝子をもつ在日ｗｗｗ

>>652
これわひどい

>「次の衆院選に必ず行くか」との司会者の問いには、参加者のほとんどが行くと答えた。
>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
>難しい宿題をもらった。　（清水孝幸）


ミンスに投票するように洗脳するためあらゆる汚い手を使うんですね^^

マスコミ完全不信教というカルト宗教の儲も
囚われの身でかわいそうなものだとは思う
一生そうやって「マスコミは信用できない」「マスコミは信用できない」と
念仏を唱えながら死んでいく
本当は何にしても是々非々がいちばんいいのにね

>>740
ピンハネ云々は雇用側は全てピンハネですね。
一番ひどい位置にいるのが派遣会社ですね。わかります。
ピンハネされたくなかったら国民全員雇用主じゃないとダメですね。
わかりますとも。

>>743
それやるにはハロワの担当者も抱き込む必要があるがな(´･ω･`)

っつーか、雇用すると継続して金がかかるのは>>731の言う通りだけど、
イニシャルコストの一部を負担して貰えるなら雇用へのハードルが少し下がるでそ。


これ以外に「雇用側に直接働きかける手法としては」雇用安定っつーても難しいぜ。
障害者の雇用義務みたいに、義務化して違反したらペナルティっつー訳にもいかんだろうし。

>>749
イニシャルコスト？制服代くらいしか思いつかないけど。
それよりも一年雇ったらいくらとか成果に補助金出さないと駄目だよ。

マスコミ報道は主観が入りすぎて情報として信頼できない

>>751
でも２ちょんは信用出来るんですね。わかります。

マスコミ<特亜様の言う事が真実です。

少なくとも社説は見る価値は一切無いな
オナニーを垂れ流したいなら政治雑誌にでも書いておけと

>>752
２ちゃんの何を信用するかによるんじゃねえの？
>>732を信じるために議事録引っ張ってきて、それで議事録どおりに発言してたら信じても
いいと思うしさ。

信用するために何を調べればいいのかってのを考える能力が無いから嘲笑しかできなくなる

>>752
お前馬鹿か？

何が笑えるって俺達には報道する使命がある（ｷﾘｯ
と思い込んでるところ

>>750
給与や社保があるがな(´･ω･`)

報道の中から注意深く事実だけを抽出してソースとする

さっさと記者クラブ制を廃止しろ
あんなもんマスコミの既得権益を守るためのものでしかない

>>759
国内メディアの場合、毎回記事とソースの比較・検証をしないと
とてもじゃないけどアテにならんっつー品質な事が問題な気が。

宮台が大学教授ってのに一番驚いたわ
ただの評論家と思ってた
あんな柄の悪い発言してる人が、講義してる姿想像できん

若者が一番読んでるのは読売
トンキン新聞涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
うへあ

完全に信頼を失ってて
まずは信頼回復が大事だってのに斜め見てるからなー
浮気した女が、私はこんなに未来のこと考えてるのに
あなたは過去にこだわりすぎ、っていうくらいワロス
まずはまずは過去の償いだろうｗ

ゆとりは馬鹿だから小難しいこと無しにして結論だけ教えましょう。「政府を倒せ！」と。

まあそういう話だろ。

「言葉が難しく分からない」ってのは
マスコミが信用できない以前の問題だと思うなぁ

わかんないんなら調べりゃいいし
わからないのに「マスコミは間違ってる」って
「検証もせずただそう思ってます」って言ってるだけだろうに・・・

マスコミやらブログやらのソースを比較検討して取捨選択するから情報の精度があがるんだろうが
比較することによってマスコミが左にならえしてることに気づけたりとかどのマスコミがどういうフィルターかけてるかの傾向もつかめるしな
2ちゃんソースを盲信とかいってる奴は昨日今日来た素人か？

総じてメディアを疑ってかかってればいいんだけど
自分の都合のいい情報選んでるとそれはそれでまた違う方向に偏向するんだよね。

他国は自分達の報道姿勢をはっきりしてるメディアがあるし
そんないろんな（つまり偏向した）メディアから仕入れた情報で推論するんだけど
日本の場合「中立」を望もうとするし
中立中立と言い出すと究極的な話、メディアは一つあればかわまなくなる。
（中立なら論調は一つでいいんだし）

新聞は元々主張の場でもあったし
情報を取捨選択してるのは人間なんだからマスコミもネットも偏向しているはずだから
メディアリテラシーさえあれば、それがいけないとは思わないなぁ

「大人」の代表< 在日外国人、派遣労働者が切られてる！
「若者」代表　 < ﾃﾞｽﾖﾈｰ…（雇用調整では？ｻﾞｲﾆﾁ？）
「大人」の代表< 政府は全然対策していない！
「若者」代表　 < ｼﾃﾏｽﾖﾈｰ
「大人」の代表< この為、隣国、アジア各国と手を取り合って
　　　　　　　　　　この問題を解決しなければならない！
「大人」の代表< この為、民主党は次の選挙に勝つ為、韓国に
　　　　　　　　　　支援をして貰うように要請してあります。
「若者」代表　 < ｴｯ
「大人」の代表< まず在日外国人への選挙権付与が急務なのです！
「若者」代表　 < 不況とは関係ないのでは？
「大人」の代表< 隣国を助ける為、２国間スワップを実現させましょう！
「若者」代表　 < ﾁｮｯ　議論がかみ合っていませんよ。

>>1のやり取りを、こんな感じで脳内変換しちゃうのは末期でしょうか？

>>769
多少、偏向がある分にはいいだろうが
やらせやねつ造をするようになったらメディアとしての価値はない

>>748
おおい派遣会社の出資元調べて図式化してみろよｗ

>>772
この場合の説明で出資元まで関係ないいんじゃないの？
企業（派遣先）が派遣会社に社員と同額程度のお金払って
派遣会社が派遣社員に渡すときソコで抜いてるでしょ？
お客様━━━企業━━━━社員
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　派遣会社━━━派遣社員

>>773
社員と同額なわけないだろ

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
どうやって印象操作してﾏｽｺﾞﾐに都合のいい政党に投票するようもっていってやろうか
という意味ですね。わかります。

自覚無かったんだｗ

先入観と脳内シナリオでやっている、いつものクセが出たんじゃねえの。

国を挙げてのﾏｽｺﾞﾐの粛清に向けて
着々と準備が整ってきているな

>>1
この記者スゲエ事言ってるなｗ
堂々と印象操作を宣言するとはｗ

談合体質何とかしろよ
記者クラブ制度とか誰が得してるんだよ

マスゴミの自業自得

もしかして政治記事には何か立て読み的な暗号が隠されてるんじゃね？
それを見破れば誰が見ても有益な記事になるとか

>>747
これが2ちゃん脳か

>>783
それはおまいだろが。
自分が書き込みしたものを読み返してみなよ。

「難しい」っていうのは言葉がじゃなくて、新聞特有ののらりくらりとして
真意の分からない話し方が意味不明だ、もっとはっきり言えってことだと思うが。

それを若者が頭悪くて困るなんて言ってるんじゃー購読数は上がらんな。

>>747
いきなりレッテル貼りして手前かってな結論に強引にもっていくって
手を抜きすぎだろ

＞私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく
＞話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚のズレは何なのか。政治記事が
＞若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。


なんだこの上から目線は

ズボン脱がしぐらいはやった

上から目線ですね。わかります。

はいはい若者のせい若者のせい

＞難しい宿題をもらった。
いいかげんに宿題を片付けろよ
いつまでやってんだよ

>（大人側の話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声が
>あがった。大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。
>むしろ、意識的に分かりやすく 話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。
>この感覚のズレは何なのか。

ゆとり馬鹿が増えたということですね

じゃあ何を信用するんだよ
ネットだってほとんどマスコミソースで意見を交わしてるだけじゃねーかｗ

>>792
そんなゆとり馬鹿を作る教育を是として、後押ししてきたのが革新系の新聞だろ

>>793
記事を読んで自分なりに判断して意見しているだけだろ

ありのままを客観的に伝えてくれるだけでいいんですけどね

いやさ、最近の裏も碌に取ってないマスゴミソースに、2chより優れたところなんてあるのか？

事件についての評価はいらんから，
純粋に事実だけを報道してほしいなぁ。
事実の選択だけでも偏向は起きるだろうけど，
少なくとも今よりはマシになる。

なんで信用できるかどうかの回答にNOしたら理解できてない云々になるんだよｗ

狼少年ｗｗｗ

ショック＝自覚がない
ことにショックです

>>792
マスコミを信用しないって奴は馬鹿ってことにしたいからそんな記事書いたのかもなｗ

>>795
「マスコミの意見を絶対視しない」ならわかるが、
ソースの報道を信用しなかったら意見することも困難だろ・・・

mixiの毎日新聞の英語版がおかしいコミュ、
3500人ぐらいいるんだが、
管理人が勝手にコミュ消去してるのだが

「信用していない」ってのは，記事を無批判に受け入れず，疑って読むってことだろう。

信用する奴はバカだろ

理解できず じゃねぇ〜よ！
理解させる文章が書けてないって、反省するべきだろうが！
だから、信用もされないんだよ！アホか!!

もしかして、「障がい者」とか「子ども」とか、
”ふだん記事を書くときに使う表現”で話してるんじゃないか？

文語体の新聞記事に使う表現を口語で使えば
そりゃわかりにくいでしょうよ

今の若い奴はしっかりしてる

>>807
今どきの若いヤツ、日本語読めない英語分からないってのが多いからなぁ。
自分の脳みそ疑え

>>784
よう2ちゃん脳

まずこの記事を見ればわかるように日本マスゴミというのは
物事を自分達に不利なようには絶対に報道しない。必ずバイアスをかけて報道する。
常に一方的。やりたい放題。こんな職種に職業倫理なんか芽生えるはずも無く、
結局はスポンサー（それも在日中韓人）の単なるスピーカーと化す訳だな。んで、誰かこいつらを
「信用」する奴はいるのか？

でも２ちゃんの情報は信じます

マスコミのいう報道の自由は

「報道内容によっては報道しない自由」
「報道内容を選ぶ自由」
「報道内容を改ざんする自由」

こんなもんだろ。
何取捨選択してんの？
限られた時間内で何を報道するかは自由かもしれないけど
ならどうしてどこも同じ内容のニュースを、ほぼ同じ時間に流すのかと。

なに？若者は、橋本知事にGDPってナンですか？って質問した高校生並の教養の無いアホだと言いたいの？

信用できないって言われてるのに、若者の理解力が足らないせいだって、お前の理解力が足らないんだろマスゴミ
偏向・恣意的な情報抽出ばっかやってるからだよ
事実をありのまま知りたいのに、お前らの思想で塗り固めた作文などいらんってこった

>>1を読んで若者じゃなくマスゴミのほうが末期的だと思った

ショックを受けなくてもいいのに。マスコミの報道は信用できない！とか
言ってるは、２ちゃん式の愛国心に影響されただけの、自称・情報強者なだけ。
その証拠に、「信用できない！」と言ってる愛国者・自民党支持者は、
民主党にマイナスな報道に関しては、朝日・毎日・ＴＢＳといったところが
報道しても、「絶対正義の愛国真実」として、疑うことはない。
結局、自民党と保守・右派思想にとって都合の悪い情報は信じない。
敵対する民主党とリベラル・左派にとって都合の悪い情報は疑わない。
カルトの狂信者と同じで信仰に反する情報は耳に入らないだけ。

東京新聞読んで反日になるよりマスコミ不信のほうがマシ

東スポしか信用できない

>若者は政治に関心があるはずなのに、
>政治記事を理解できず、信用もしていない。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
一般市民をこの程度しか理解していないのがよく分かる

>>822
正直言って理解できないよ・・・
何で麻生をあそこまで陥れるような報道するのかどうしても理解できない

今まで無批判にマスコミの言うことを受け入れてたから権威付いちまったんだよ
だから恥知らずな捏造・偏向をしたり
本来万人に理解させなきゃならない政治記事を無駄に小難しく表記したりするんだ

>>76
お前の知的レベルがマスゴミ並に低いけど関係者？

一次ソースに新聞社や記者の意見が入ると
その次点で二次ソース化されることが多々あるっつーのに

せめて意見書くなら段落分けれ

首相動向見ないと、何も首相が仕事やってなかったことになったりするとこからまず改めろと

信用されたければ正しい情報を普通に出せばいいだけなのに。
そんな簡単なことすらできない今のマスコミは腐っとる！

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
いいから事実を淡々と報道しろよ
偏りすぎだろお前ら