もしかして、ナチスのホロコーストって誇張されてね？ガス室とか本当にあったの？

ローマ法王に猛反発　虐殺否定の司教を破門解除


　ローマ法王ベネディクト１６世がナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）を否定する発言をした
司教らの破門を解除したことから、ドイツやイスラエルのユダヤ人団体などが猛反発。３日にはドイツのメルケル
首相も「法王はホロコーストに対する立場を明確にすべきだ」と異例の批判を行った。

　法王は１月下旬、バチカンの命令に従わなかったとして約２０年前に破門された教会内超保守派の司教４人の
破門を解除。しかし、うち１人が「ナチスのガス室はなかった」と発言していたことが判明した。

　法王は２００６年の演説でイスラム教の教えを「邪悪」とするビザンチン帝国皇帝の発言を引用し、イスラム
諸国で反発を呼んだ。

　イスラエル政府は破門解除を非難し、ドイツのユダヤ人組織、ユダヤ中央評議会はバチカンとの交流停止を
決定した。ドイツの批判の背景には、法王がホロコースト問題に敏感であるべきドイツ人であることも影響している。
（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090204/erp0902040832001-n1.htm

俺見たことあるよ

なお、一切ない！！

>>2
マジで？すげくね？

>>1
あちゃー、お前消されるぞ

無いアル

やっぱり神様なんていなかったね

(´д｀)

これ今年一番の大ニュース

　　　　　　　　　 Z^ヾ、　　　　 　 　 　 　 　 Zヾ
　　　　　　　　　 N ヽヘ　　　　　　 　 　 　 ん'い　　　　　♪
　　　　　　　　　 |:j rﾍ : ＼　＿＿＿＿　_/ :ハ;､i　　　　　わ
　　　　　　　　　ぐ＾⌒＞=ﾐ´: : : :": : :`＜ﾍ∧N: :|　　 し　 っ
　　　　　　　　　∠／ : : ﾍ: : : : : : : : : : : ｀ヽ.　j: :|　　 l　　ち
　 　 　 　 　 　 ／ /: : /: /: : : /: : : : ＾＼: : :∨: :|　　て　 わ
　　　　　　　　/ //: : ∧/: : : :ハ : : ＼／:ヽ : ',: :ﾊ　 や　 っ
　　　　 　 　 /:ｲ: |: : :|:/|＼: / 　 : :_／|ヽ: :|: : :ｌ: : l　 ろ　 ち
.　　　 　 　 /´ !: :l: : l代ラ心　　 ヽ:ｨ勺千下 : | : :|　 う　 に
　　　　　　　　 |: :|: : |l∧ﾄ::ｲ|　　　　|ﾄ::::ｲr'|ﾉﾞ: | : :| 　 l
　　　　　　　　 |: :l: :小 弋少　　:.　　ゞ=‐'/: : ;ﾘ : :|　 ♪
　　　　　　　　 |: :|: : 八""　 r‐―　 V）"/: : /: : ;.;'　　　／>
　 　 　 　 　 　 �Y : : : |＞ーゝ _____,.ｲ⌒＾`ｰi : :八　　<／
　　　　　　　　　　ヽ{: : !: /: : ／IＷ ,(|_;i_;|_j__j: : : : ＼　に二}
　　　　　　,　 　 　 人: ∨: :/{_幺幺 廴二二ﾉ: : : : : : ヽ
　　　　�_�b≒==く: : ヾ:{__;'ノ∠ﾑﾑ>‐弋 : : : : : : j: : : : '.
　　　　�_�b≒/竺≧=巛_>''7　　　|　　　>､!: : : ハ: : :　}
　　 　 　 　 　 レ'´|／く二＞{＿＿,|x-＜／}: ／　 } /∨
　　　　　　　　　　　　　／;∠.＿__ノレ＜〕__'´　　　´
　　　　　　　　　_＿厂Ｘ／ＸＸ{　） ヾ!　　 ＼ ＼ヘヘﾍ､_
　　　　　　　　 {{Zんﾍ/ＸＸＸXじ　　 |!　　 　 `くxべべｲ ｝
　　　　 　 　 ＿∧／ん＜Xx厶　 　 |!　　　　 r'￣〈ヽ_!〈
　　　　　　　 ＼　L　辷ﾋ二二/　　　|!　_/＼｢ 　 r┘ｰヽ`} ノ}
　　　　　　　　　`ﾍ_`¬ヘxヘxヘxヘﾙ^　 xヘ厂: :=-: :（◯）'′
　　　　　　　　　　　~^∀ﾍxヘxヘxヘ／∀ー=-一'＾￣´￣

強制連行して炭鉱で働かせたとかもデマでしょ

結構凄いニュースなのに
なんでこんなスレタイにするの？

反ナチ法で言論封殺するほうがよっぽどファッショなんじゃないですかぁ？

ガザ進攻ニュースみてると
ユダヤも少しは制裁されたほうがいいな

正確にはナチスが最も虐殺したのはロシア人
1000万人以上は殺した

holohoax

ホロコーストを海外で否定するとリアルで捕まるぞ

>>17
ドイツだけだろ

マジで否定したの？
またマスゴミ得意の言葉尻をとらえて否定と受け取っただけじゃねえの？
マジで否定したんなら世界の頂点にある聖職者として大問題

ガス室の映像って、どう見てもガスが漏れない最高技術の気密性を持ってるようには見えないよな

ジューは人類の敵

ユダヤ人どころか、身体、知的構わず仕事できないような障害者も殺しまくった
ドイツ人だろうがなんだろうが。

最初は隔離だけだったんだけど、増えすぎて困って究極の隔離が虐殺だって何か最近本を読んだな

＞リアルで捕まるぞ！

２ｃｈなら問題ないな

国内大量粛清と人海戦術の無駄死にで、何千万人と死んでも勝ったソ連はマジキチ

流石元ヒトラーユーゲント

中東でのやり口でそろそろホロコーストもチャラなんじゃね

>>1
花田さんもういいです

まあ現代の日本でもガス室はあるんだけどな例えば、ブックオフの店内をうろうろしてるとうわっクサッてなったりする。

委員会での花田のマルコポーロ話から、
このスレタイ思いついただろ

絶対に許さない
絶対にだ（｀；ω；´）

日本でも、ホロコーストを否定する話をある雑誌で
特集しようとした人がいて、雑誌ごと圧力で消されたらしい。

ソースは、たかじんのそこまで言って委員会

>>18
ホロコーストじゃなくて否定して訴訟起こされたのはアンネの日記だった

サイモンなんとかタール

>>31
マルコポーロ事件は有名だろ
ていうかそんな昔の話じゃないだろ

>>14
だから前払いしたんじゃないか

てゆうか、処刑するなら銃殺の方が簡単な件
ガスは漏れる

>>30
ブボボモワ

ついに法王が動き出したか・・・

ナチの幹部達をバカチン船籍の船で南米へ逃がしたって話はガセ？

いまだにシンドラーのリスト観る気しないや。
毎回テレビ放映される度に録画してるけど、長いし結局観ないで消す。

>>11
被差別部落の人達が戦争に行ってそこの仕事をするために出稼ぎで入ってきたのが多いみたいね。

ここ見るといいかも

http://revisionist.jp/

チョンとユダヤって似てるわ

>>2
不覚にも

南京もガス室も連合国の陰謀

>>36
予想異常に拡散するもんな、屁

ガス室があるかないかは解らんが、収容所解放後ブルドーザーで死体を埋めてる動画はヤバイ

ユダヤは知恵のある朝鮮人だから

ていうか戦争自体なかったんじゃね？
ジジイ世代による壮大なドッキリとしか思えん

ガス室造って死体を穴掘って埋めるくらいなら
生き埋めにしたほうが早い

>>45
もう許してやれよ

>>47
人間が好きなゴキブリ並に怖いな

あーあ暗黒卿に逆らったユダヤ人の馬鹿は
もう終わりだな

聖なる捏造holohoax
海外でも普通に言われてることじゃないの

強制連行されたとかほざいてる朝鮮人の嘘と一緒

>>35
もう一度痛い目にあったほうがいい

いまどきこんなあからさまなプロパガンダ信じてるのは情弱だけだろ

キリスト教徒はユダヤ教徒にどういう見方してるの？やっぱただの異教徒？

暗黒卿っぽくなってきたなｗ

わっちはホロ　賢老ホロじゃ

狼と香辛料スレ

ドイツではスレタイみたいに発言しただけでタイーホされます

日本が自由な国で良かった

「なかったんじゃないかと思う」と個人の考えを表明しただけで
こんな騒ぎになるなんて　ドイツも苦労してんだな

マルコポーロ事件の時のサイモンヴィーゼンタールセンターの対応が、
超迅速かつ徹底的に容赦なかったよな。
そしてあいつらに広告出稿停止しろと脅された国内大企業の、ビビりっぷりと
対応の異常な早さもw。
ユダヤ人のああいう容赦ないやり方を見てると、あいつらが世界中の富を押さえて
いった理由もよくわかる。
なにかを連想するなと思ったら、半島の人間とメンタリティが非常に似てるんだよね。
あまりかかわり合いを持ちたくない連中だわ。

ホロコーストって料理でありそう

杉原千畝とは何だったのか

逆転ニュルンベルグ裁判！〜ユダヤの嘘を暴いてナチスの無罪を勝ち取れ！〜
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

ここ好きだったのに更新途絶えて久しいったらありゃしねえ

死体は見つかったの？

>>40
あの映画ではガス室の描写はなかったと思う。普通にシャワーだったかと

つか何十万人も殺したって処理できないだろ
収容所にはそんなでかい焼却炉もそれにつかう石炭とかエネルギーも無かったろうし

地球市民的には特定の国民が特定の案件につき特定の政治的立場を強要されるってのはやっぱNGなん？

この手の話は永遠に真偽があいまいなままなんだろうなあ

邪教徒が法王様に口出すんじゃねえ

　ス　レ　タ　イ　改　悪

　ス　レ　立　て　直　し　て　

>>1
ダウト

>>1
【国際】ドイツ・メルケル首相が異例のローマ法王批判、破門を解いた神父がナチスのガス室を否定

このスレタイで立て直してよ

なんでこんな糞スレみたいなスレタイにするの？

自称映画通ニュー速民が薦めてたシンドラーのリスト観ればわかるよ。
なんかユダヤ寄りすぎてクッサイ糞つまんない映画だけど。
こんなの薦める時点でニュー即民の映画センスはウンコだとわかる。

俺は差別とチョンとユダヤが大嫌いだ

ガス室的なものはあったが結局実用されなかったってとこが真相

>>50
絶対に許さない

>>75
+で死ね

>>1
消されるぞ

>>80
こんな糞みたいなスレタイはvipでやれよ

生き証人のドイツ人兵士とかいないの？

>>66
キモいアニメ絵で珍理論を振りかざして、
一般人をドン引きさせるというユダヤの陰謀サイトだろそれ。

【国際】ドイツ・メルケル首相が異例のローマ法王批判、破門を解いた神父がナチスのガス室を否定

このスレタイで立て直してよ

なんでこんな糞スレみたいなスレタイにするの？

ガス室！？

絶対に許さない

ID:ryQBMLSN
きめぇ

最近ホロコースト否定派ががんばってるな
でもたぶんあったよね

俺たちゃVIPタートルズ　ティーンエイジのVIPタートルズ

突然ニュー速に現れた　自分語りのヒーロー！

　＋ 　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　.　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　／＿＿＿_＼ 　　　　　　 　／＿＿＿_＼ 　　　　　　　 .／＿＿＿_＼ 　　　　　　 　／＿＿＿_＼
　　　／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼ 　　　 　／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼　　＋　　／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼ 　　　 　／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼
　 ／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼ 　 ／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼　　／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼ 　 ／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼
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　 ＼ 　　 ､{ ^' ='= '^' 　 ／ 　 ＼ 　　 ､{ ^' ='= '^' 　 ／　　＼ 　　 ､{ ^' ='= '^' 　 ／ 　 ＼ 　　 ､{ ^' ='= '^' 　 ／
　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l　　　　　　､ l ヽ. ｀""´　ノ l､　　　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l　　　　　　､ l ヽ. ｀""´　ノ l､
　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、 　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、 　　 _, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、 　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、

米倉放屁事件（平18.9.11）

（通説）単独放屁説　【団藤・大塚】
結論：単なる放屁である
理由：社会通念上、アイドルが脱糞をするとまでは考えられず、
単なる放屁であると結論づけるのが妥当である。



（有力説A）放屁脱糞説　【芦部・大谷・田宮】
結論：放屁を奇貨とし、脱糞までしたものである
理由：放屁は、脱糞の準備行為と位置づけられる。
放屁の後に脱糞が実行されたと解すのが自然である。
脱糞放屁説からの批判：放屁を脱糞の準備行為と位置づける法的根拠は存在しない。
放屁脱糞説からの反論：民法８７条を類推し、
脱糞行為を主物、放屁行為を従物と捉えるべきである。

>>87
vipでやれ

（有力説B）脱糞放屁説　【我妻・前田】
結論：脱糞行為に伴う放屁である
理由：物理学的に、腸内で圧縮された屁によって糞便が押し出されたと見るのが最も妥当である。
放屁脱糞説からの批判：後続の糞便によって
押し出される屁の存在が考慮されておらず、矛盾が生じる。



（有力説C）放屁脱糞同視説　【香川】
結論：放屁音且つ脱糞音である
理由：一般的に、放屁音と脱糞音とを区別して扱う実益はない。

>>88
mixiが西岡信者に荒らされて壊滅状態

>>91
＋かVIPでやれ

（兵庫県）はスレタイに不満のようです

（少数説）マイクノイズ説
結論：単なるマイクのノイズ音である
理由：アイドルが放屁をするとは考えにくい。
通説有力説からの批判：状況を総合的に観察した際、ノイズ音では説明できない部分がある。
また、アイドルが放屁をしないと考えるのは常識に反する。



【大阪地判平18.9.18】　※検察側は即時控訴
判決主文：屁ではなく腸に溜まった空気が漏出した音と認定し、本件提訴を棄却する。
判決理由：屁と認定する事は著しく正義に反する。

日本人がナチスを悪く言うのが酷い裏切り
ナチスは我々と共に列強に立ち向かった大切な仲間である

>>84
まあ裁判編は俺も流石にアレだと思うが普通の補習授業シリーズはとっつき易かったんだよ

>>97
いなごちゃんってなに？

>>91
VIPで死ね

>>97
イタリアは？

>>97
ナチスは白人至上主義なのだが、おまえは白人なのか？(笑)

【国際】ドイツ・メルケル首相が異例のローマ法王批判、破門を解いた神父がナチスのガス室を否定

もしかして、ナチスのホロコーストって誇張されてね？ガス室とか本当にあったの？



どちらはvipに相応しいは一目瞭然

アウシュビッツ収容所に実際に観光で行った友人は、ガス室はあったと思うと信じてたな。
資料館内で撮影した写真を見せてもらったけど、
山積みになった義足や髪の毛の写真が印象的だった。

>>103
VIPで死ね

ホロコーストって本に詳しく載ってるから読めよ

>>93
mixiで妙な取り巻き作ってるよね。
あの西岡先生(笑)

>>83
みんな虐殺はあったけどガス室なんてしらねーよって言ってる

アンネといえば
タンポンな


これ常識

>>109
タンポンといったら鍋料理だよな

南京大虐殺と一緒で本当に有ったのかって疑い始めるとキリがないよね
もしかしてユダヤ人の捏造じゃないの？

政治色をはらんでたにせよ個人の主義主張で、宗教家がその力を失うのはおかしいよな。

つか、ホロコーストに対するヨーロッパ圏の言論の弾圧や不自由は、ありえないレベルだし、
土人国家のタブーに近しいから、是非これを変えて欲しいな。
風見鶏の政治家では100％無理な仕事。法皇にしか出来ない。
頑張れ僕らの暗黒卿！

http://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/horogoosuto.gif

あったものを証明することはできるが、なかったものをなかったと証明することはできない。

最近悪魔の証明の意味がやっとわかった。5年かかった。ながかった。

しかしユダヤとチョンって似てるなぁ

シンドラーのリストなんてプロパガンダ映画だろｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%80%83%E5%AF%9F#.E3.83.9B.E3.83.AD.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.82.B9.E3.83.88.E5.90.A6.E8.AA.8D.E8.AB.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.89.B9.E5.88.A4

アウシュヴィッツの第一死体焼却棟の1945年の写真を見ると、現在そこに在る煙突が当時存在していなかったことが明瞭に見てとれる。
つまり、この煙突は、戦後建てられたものである。
このように、現地の「物証」は戦後、変更されている。
ポーランドのアウシュヴィッツ博物館は、戦後長い間、第一アウシュヴィッツの処刑用ガス室とされる第一死体焼却棟を当時のままのものと主張していた。
しかし、さまざまな不合理を指摘されると、戦後再建されたものであったことを認め、説明を変更している。
同様に、マイダネク収容所では、展示・公開されている「処刑用ガス室」が、ある時期から隣りの部屋に変わっている。


おいおいおいおいおいおいおいおい・・・・・・・・・・・・・・・・

>>46
それ見たことある
ガリガリの女の死体を2人の兵士がせーのでポイって捨てるのとか
TBSのクソボケがニュース番組でさらっと流しやがって
めちゃ欝になったわ

南京大虐殺と同じ匂いがする
ガス室とか戦後のどさくさで作ったっぽいし

ヒトラー最後の予言
「国民諸君、同志諸君、最後まで戦い続ける諸君に敬意を表する。すでに戦況
は……私はベルリンと運命をともに……しかしナチスは不滅である……たとえ
米ソがいったんは勝つように見えようとも……。
そうなのだ、それは砂の上の勝利だ。彼らは世界の真の支配者ではないからだ
。彼らの背後で操る者……ユダヤ……イスラエル……世界的なユダヤ国際資本
……。
米ソは……おそらく１９９０年代ごろまで、対立と妥協を繰り返しつつ、世界
を運営しようとする。しかししょせん……ヨーロッパと日本、東アジア、イス
ラム諸国、インド……いずれ世界は米ソの手に負えなくなる。そのときユダヤ
はみずから……に乗り出す。
あわれなアラブ４カ国……最終戦争。東西が激突するだろう。ユダヤはそれに
勝って全世界……なぜならそれが彼らの『旧約聖書』の約束だからだ。黙って
おけば必ずそうなる。しかし、私がそうはさせない。そのための手を、私は死
ぬ前に打っておく。それが最後の秘儀である。それによって人類はわれわれを
受け継ぐことになる。
しかも見よ、そのあと、わがナチスの栄光、ラストバタリオン……。それが真
のハーケンクロイツの日だ。カギ十字の日だ。そのときラストバタリオンが現
われる。ユダヤを倒す。世界を支配する。永遠に……そしてナチスは甦る。真
のヒトラーの時代が来る。必ずだ。
甦ったナチスの軍団とその強力な同盟がそのとき来る。宇宙からの復讐のカタ
ストロフィとともに来るぞ。それからが真の究極だ。真の終わりで真の始まり
、真の淘汰、天国の地獄、２１世紀のその年に、人類の驚くべき究極の姿……
ではそれを明かそう。諸君、それは人類……」

>>117

シンドラーを否定すると杉原千畝も否定されるから困る。

ユダ公ばかり騒がれているけど、
ジプシー、スラブ民族、反ナチス活動家、キリスト教徒のポーランド人
も合わせて500万人も虐殺されたと言われている。

フランス人が殺した分加算されてるって電波が飛んできた

>>121
シンドラーと杉原は全然違うだろ

連合の兵糧攻めで捕虜が大量に死んだのがホロコーストの正体だろ

映像の力は強い

いいか絶対ウヨサヨスレにするな
空気の読めないバカは無視するか＋送りにしろよ



ガス室で大量虐殺ってコストパフォーマンス的にどうなんだ？
普通に穴掘って埋めたり餓死させたり銃殺したりするより安上がりなのか？
なんでわざわざガスで殺す必要があったのかがわからない
実験っていうにはちょっと無理ないか？

ポーランドでタクシー停めようとして手をあげたら捕まったていう話ｗ

映像の世紀とかってのDVDだったかな？
なんか国連らしき奴らが殆ど裸の死体がそこら中に散らばっているのを
ショベルカーで集めてる映像なかったっけ？
あれなんだったの？

戦後、「ホロコースト」の内容は、二転三転している。
例えば、戦後間もない時期にはダッハウ、ブーヒェンヴァルト、ベルゲン・ベルゼンなどの収容所にも処刑用ガス室が存在し、それらのガス室でユダヤ人などが処刑されたと言われていた。
ところが、今日、これらの収容所では、ガス室による処刑は行われていなかったと、「説明」が変わっている。
それでは、戦後間も無い時期に語られていたこれらの収容所での「ガス室処刑」に関する「目撃証言」は一体何だったのか？

>>126
映像の世紀で大量の死体の映像があったけど
なんか餓死っぽくなかったかあれ？
大量にユダヤ人が殺されてたのは事実なんだろうけど

ガスで殺されてもあんなふうに骨と皮みたいな死体になるのかな？

いまのパレスチナを見れば，なんかいいたくなるんじゃねえか？

なんでガスなんだろ
安上がりなんかな

>>131
敗戦で収容所にまわす食料がなくて餓死したんだろうな

餓死室はあった

本当に何千、何万以上の人を虐殺するなら、穴掘って生き埋めにすればいい。
なぜ、わざわざ小さなガス室で、ダニ退治用の有害ガスを使って殺し、
わざわざ小さな火葬室で長い時間をかけて火葬しなきゃいけないのか。
24時間稼動でも足り無さ過ぎる。

そもそも、プール付きのあんな立派で巨大な収容所を建設する必要さえない。
しかも終戦までに何千万人もユダヤ人が虐殺されたと言いながら、
大勢のユダヤ人は収容所で飯貰って食料事情已む得ず、痩せ細りながらも
生き永らえさせて貰ってたじゃないか。それが何よりの証拠。

銃剣で刺したほうが安上がり
何でガスを使う必要があるのかと
残虐性を持たせるためのでっち上げだろう

>>136
頭悪すぎだろてめえ

>>129
当時、ヨーロッパはチフスが流行ってたからね。
死体は穴に埋めるとか、なんか処理せんと。
その映像でしょ。

大多数の死者は餓死とかチフスとかの伝染病で死んだんだろうな

シンドラーのリストに出てくるのは、囚人たちがガス室なんじゃないかと
噂をするお湯の出るシャワー室だけで、ガス室は出てこない。

>>137
ガスの方が短時間で大量に殺せるだろ？
天井の穴から投げ入れればいいだけなんだから

銃殺を実行した兵たちが精神障害になるから直接やらなくていいガスを使ったって読んだぞ

ガスて保健所で野良ネコを処分するあれか

頭が悪いのはお前だろ
殺すために収容してたのなら疑問に思って当然

俺も昔アウシュビッツ見学したよ。
ガス室や高速人間焼却炉、いっぱいに積まれた靴とか見て気が重くなった。

アウシュヴィッツとマイダネクでは青酸ガスを用いたガス室が使用されたとされている。
青酸ガスを用いたガス室は、アメリカ合衆国で、実際に死刑の一手段として使用されてきた歴史がある。
ところが、その米国の経験では、青酸ガスを用いたガス室は、あらゆる処刑法の中で最も高価な処刑法であり、大量殺人には最も向かない処刑法である。
ツィクロンBからの青酸ガス遊離は時間がかかり、処刑時間が余りにも長時間に及ぶ筈である。また、ガス室の換気にも長時間が必要となり、余りにも非効率な処刑法となる。
ある資料によれば､サイクロンＢによる燻蒸では､蛾を殺すのにも二十四時間が必要だったという。この程度の殺虫剤をドイツは大量殺人用の毒ガスに転用したということになっているのだが､蛾を殺すのに二十四時間もかかった殺虫剤で､人間を数十分以内に殺せたのだろうか？

>>142
ガスを使うにはそれだけじゃないでしょ
ちょっと考えてみｗ

>>18
アメリカの空港で捕まって、ドイツに強制送還される、マジで

アメリカの日系人収容所と同じで
ユダヤ人は敵対しそうだから一ヶ所に集めていただけなんじゃないか

で、連合国との本土決戦で食料が足りなくなって餓死もしくは伝染病による死亡
埋めていたのを掘り返されたと

日本と同じで国民に自虐史観を植えつけるための戦勝国の捏造

ガス室で鮨詰めになった人間を運び出す事を繰り返す方が、
よほど精神的苦痛だよ。

>>147
ある資料ってなんの資料だよｗｗ

サイクロンＢってなんかすごそうだなｗ

友達の友達があるって言ってたよ

ドイツは毒ガス大国だろホロコースト本当なら

>>137
銃剣でサクサク刺す方の身にもなれよ
物凄い労力だろ

>>142
ガス室に連れて行く時間と労力と
ガスが抜けるまで待つ時間と
ガス室から死体を運ぶ時間と労力は無視か

この構図はまんまスターウォーズじゃねえかｗ

でもたまにマルタにつこうたりしたんだろ?

ガス室がなかったら
ブロッケンJr.が毒ガス攻撃できなくなるだろうが

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　はいはいわしのせいわしのせい
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>157
合理性の問題
どちらが合理的だなんて議論するまでもないと思うが？

バチカン→良い者

ナチス→だーくさいど


こういうこと？

アンネの日記も捏造臭いんだよなぁ

アンネの日記のボールペンが云々は本気なの？

>>153
ジャッキー映画みたいだよな

>>160
Jr.じゃなくてブロッケンマンの方じゃね？

千人くらいの規模だと銃弾の費用もすごいんだ。剣も何回か刺したらボロボロになりそうだしな。ヘスの本読んだけど、ヤツらがいかに最大効率で処理するのに苦心してたが分かる。ドイツ人は豆だよ。

ツィクロンＢってシラミ退治の殺虫剤じゃなかったっけ
確かチフスの伝染を防ぐための

ねーよ、ユダヤの捏造。

致死性のあるガスが煙突から抜けると無害になるとでも思ってる奴がいそうｗ

ホロコースト否認は次のヨーロッパ10カ国で違法である。

フランス (Loi Gayssot) 、ベルギー (Belgian Negationism Law) 、スイス (刑法261条bis ) 、ドイツ、
オーストリア (article 3h Verbotsgesetz 1947) 、ルーマニア、スロヴァキア、チェコ、リトアニア、
ポーランド (国家記銘院1998年12月18日議決法第55条) 。
ホロコースト否認はイスラエルでも違法である。
カナダやイギリスのように、ホロコースト否認を禁止する法律はなくとも名誉毀損や民族間の憎しみの
助長を禁止する法律がある国も存在する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D

だから銃剣で刺そうが撃とうが、ガス使おうが、無駄な労力を浪費するだけ。
這い上がれない穴な洞窟に閉じ込めて、生き埋めにすればいい。

ナチスがユダヤ人、ハザール王国の子孫でありトルコ系のアシュケナージを迫
害し大量に殺戮したのは事実かもしれない。
だが、公式に言われている600万人というのには異説があるようだ。
曰く、数字的に不可能というのである。
虐殺600万人というのは戦後600万人のユダヤ人がヨーロッパから消えたことを
根拠としているようだが、その多くはパレスチナやアメリカに逃れている。
ユダヤ財閥がナチスに援助したのは、多くのユダヤ人をパレスチナに強制的に
送り込み、イスラエルを建国するためだったという説もある。
また、600万という数字は、ドイツから莫大な賠償金をイスラエルが受け取る
ための捏造という説がある。
これに関してはイランのアフマディネジャド大統領が言い、そしてコール前ド
イツ首相も「我々はそれを否定する勇気が無かった」と言っている。
アフマディネジャドがなぜ「ホロコーストは嘘っぱち」などと言い始めたかと
いうと、現在の世界を支配する真の権力に対する挑戦状を叩きつけたというこ
とだナ。
そういうわけでアメリカがイランに攻め込むのは確実。
アフマディネジャドも処刑されたフセインのように処刑されるよ。

>>167
マッスルタッグマッチはJr.だったんだが・・・

あれとワールドヒーローズのせいで
ドイツは軍人と毒ガスの国と言う
間違ったイメージを持ってた

費用対効果でいうんなら絞首刑が一番安上がりで効率よくない？
上からつるせばいいだけ出し

アウシュビッツの場合、
ガス室と言われる部屋があって、確かすぐ隣が焼却室(火葬室)だったと思うんだが。
チクロンB(シアン化化合物です)は可燃性…

>>173
穴を掘る労力は無視かよ

お前らは情報強者過ぎていつもおかしな方向に行く

毒ガスを実戦に使うことすらNG出したトラウマ持ちのヒトラーがOK出す筈ないんだが。

>>174
100人ガス室に入れても６万回のガスと時間が必要だな
ガス室では1000人ぐらいしか殺してないと思うんだよな

強固な思想に基づく実験だからねえ。
「理性」でこうだと分析しても意味はない。

ヒトラーって健康のために酒とタバコはしなかったらしいな
まあパーキンソンになったから意味無いけど

普通数を聞いておかしいと疑問に思うからな。
南京でもそうだけど大げさすぎてボロをだしているのに、疑問を持たない人が多すぎ。
しかも、今はそういう疑問を持った人向けの本や情報が簡単に手に入るってのに。

ホロコースト否定論者は、軍板のFAQを読んで、自らの頭の悪さを恥じるように。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08b.html

ロシアによる日本兵のシベリア大虐殺ももっと掘り下げて伝えるべきだろ。

SWCに通報しま














せんでした

否定したら罪になるとか基地外な事やってるからな
ウソであることがよくわかる

ナチスが穴掘らせて銃殺する動画は見た事あるな
先に銃殺された奴の上で撃たれるのを待つ人がえぐい

あんな部屋に鮨詰めに人を押し込んだら、
ガスを使うまでもなく酸欠で死人でそう

肯定否定以前に、きちんと議論出来るほど客観的な調査ってされてんの？って話だわな。

ベルリンの赤い雨ですねわかります
(デスノートのＬっぽく言う事)

>>174
ハザール王国てどれくらいの規模の国だったんだろ

>>189
スピルバーグがつくったやつだろ？

映像の世紀は30回ぐらい見た。

ガス室はあったけど、実際には非効率的なので使われなかったんでしょ。

収容所はあったんだよね。
国営なのかな？
国営なら、すべての行動は予算で決まる。
当時のドイツで、ユダヤ人を殺すことが通常業務と認識していたら、
ぜったいその為の予算項目が、ちゃんとあったはず。

>>194
白黒の古いフィルムだったとしか

―ホロコーストはあった派
　Ｌ　あったけど数は嘘派
Ｌ　全くなかった派

>>190
隙間だらけの木造だよ
酸欠の心配は無い

硫化水素でも簡単に逝くんだからガス室の運用も簡単な気がするんだが素人考え？

夜と霧って淡々としてていいよね

>>201

はい

>>200
バラックじゃなくて、ガス室の事だろ？普通に地下でコンクリだったんだが…

さすがはシス卿・・ヒトラーを列聖することも厭わないだろう

ドイツも誇張では、苦労してんだなぁ

GHQがDDT吹きかけたのもホロコーストとして訴えよう

ユダヤ人に自分が生き埋めにされる穴を掘らせたんじゃないのか
これ以上の絶望はないと思うが

>>11
徴用な。ちゃんとした法律に則ったもので、国民の義務。
暴力で無理矢理連れてこられた訳じゃない。

http://www.nazoo.org/marderer/blackhole.htm

↑
個室にぎゅうぎゅう詰めにして殺す件に関してはここが参考になる


ただしインドだけど

カトリックってのがよくわからん

>>61
マジで？
ドイツ人でどれだけマゾなの？

>>31
噂の真相でも同じような記事が載ったんだけど、そっちはスルーだったｗ

>>63
キチガイが喧嘩最強なのと一緒。あいつら容赦なく消すから譲歩するしかない。
資源があるとこで戦争を起こし、武器で儲け、調停に入ると資源を強奪。
まさに地球の癌。
まあ生まれ変わったら生き地獄の人生だろうね。

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/090204/erp0902040832001-p2.jpg

>>202
付いている写真はえげつないんだけど、本文からはそれほど悲惨さが伝わってこないな。
どっちかというと、人の精神的な強さに感動するって本だったか？
あれならソルジェーニツインのイワン・デニーソヴィチの一日のが悲惨だと思った。
ま、昔読んだので記憶が曖昧または、幼すぎたのかもしれないけど。たしか中学生だったし。

毒ガスって辺り一面に残留して
後処理が大変そうで運用が
面倒なイメージはあるけどね

>>215
螺旋丸の使い手っぽい

>>31
マルコポーロだな
編集長は他の雑誌もつぶしたが

収容所全部合わせれば100万くらいは死んでそう
栄養失調と伝染病で

ソフィア先生とかいう電波サイトについて
http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#04004
　このサイトの執筆者は，どうやら，英国の「歴史家」アーヴィング（David Irving．1938年〜）の説に拠っているようです．
種本までは分かりませんが，彼の’Hitler's War’あたりではないでしょうか．

　アーヴィングは，今月11日，オーストリアに入国した時に逮捕されました．容疑は，1989年に彼がウィーン等で行った講演で，
ホロコーストの存在を否定したというものです．（中略）

　ホロコースト否定論者は少なくないのですが，その中で，アーヴィングは最も知られています．というのは，今でこそ，
歴史学者としては彼は生命を絶たれていますが，かつては学界でもそれなりの評価を受けたことがある人物だからです．（中略）

　ところが，どうやらアーヴィングは改心した模様なのです．そうだとすると，ホロコースト否定陣営は，回復しがたいダメージを
蒙ったことになります．（中略）

逮捕されて以来，ウィーンで拘置され，保釈も却下されたアーヴィングは，弁護士に対し，要旨次のような意向を明らかにしています．
陪審には有罪を認めた上で，自分は改心しているとして情状酌量を求めたい．自分は，1989年にオーストリアでホロコースト否定論を
講演した後，解禁された旧ソ連時代の第一次資料を1990年代に研究した結果，それが誤っていることが分かった．
ユダヤ人が収容所のガス室で大量に殺されたことは間違いなく，ホロコーストは確かにあったのだ．もはや議論の余地はない．

　（注）　この裁判が終わった後の2000年に，現存者としては世界一の軍事史家であるとされる英国のキーガン（Sir John Keegan）は，
アーヴィングは創造的な歴史家としての多くの資質を備えており，彼の書誌家としての技術は比類がなく，彼の著作は人を
飽きさせないが，そのホロコースト否定論に関しては，アーヴィング自身，本当だとは思ったことは一度もないのではないか，と指摘している

タイムライフとかの本で、ガス室の天井の穴からにチクロンＢ
を放り込むと、何分間か悲鳴が聞こえるけど、やがて静かに
なるのが常だった、とかいう話を読んだ記憶があるが。

http://72.14.235.132/search?q=cache:FQCiUIwTPvMJ:enjoykorea.jp/tbbs/read.php%3Fboard_id%3Dteconomy%26nid%3D3852531+貧困世帯に練炭配る

600万人

本当か？

>>221
拘束されて何年も経った後に意見を翻されても困る

ヒトラーのカラー映像があるから凄いよな
色付けじゃない天然色。
多分コダクローム辺りだろうと思うのだが1936年にはカラーが発明されてたからね
オートクロームよりは後だと思う。

ホロコースト否定論者は裁判で一度も勝ったことがない、
いつも論破されて涙目になっている

ユダヤ人に中にもヒットラーを心酔してる人がいたりする

>>221
こいつ句読点の使い方も知らんのか

>>227
学会員が週刊新潮に言う常套句にそっくりだなｗ

肯定派も修正派も否定派も好きに議論させた方が事実を解明しやすいのに

どうでもいいことかもしんないけど
都知事選の出ていた極左の外山は、ナチ連中（ヒトラー・ゲッベルス）の演説を
必要にに研究しただろと思うのは俺だけ？

日本が竹やり訓練とかしてるときに、
アメリカじゃトムとジェリーとか作ってたんだろ。そりゃ負けるわ。

ドイツの気持ちがよくわかるだろ日本は
韓国人とユダヤ人てそっくり

ていうか韓国人がユダヤ人の行動をパクっているだけだと思うが。

http://mltr.ganriki.net/faq08b03g.html#07730
>　被害者の統計的精査で最も包括的なものは，イスラエル・ガットマンらによるもの．
>　「Encyclopedia of the Holocaust (Macmillan Library Reference) (Hardcover)」の中で，ナチスの支配下に入った各国毎に，
>住民票，選挙人登録記録等によりナチスによるユダヤ人の拘束前のユダヤ人人口をカウント．

>　その後のドイツ国鉄による強制収容所移送記録，アインザッツグルッペによるユダヤ人処理報告，警察連隊による
>ユダヤ人殺害報告等を加算．

>　戦後，原居住地に帰還，もしくはイスラエルに移住した，収容所からの生還者に広汎にインタビューし，行方不明者・殺害が
>確実視される被害者総数の累計が560万から586万と弾きだしている．

>　当該追跡調査には，オランダ赤十字などが純粋に連行された自国民の安否確認という意味合いで参加している．
>　ロシア・ウクライナなど旧ソ連内の犠牲者に関しては，原則的にアインザッツグルッペによる報告のみでのカウント．

参照すべきfaq一覧
http://mltr.ganriki.net/faq08b03g.html#05116
http://mltr.ganriki.net/faq08b03g.html#04104
http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#04434

否定派はガス室が密閉しきれないことを根拠にするが
マンションのサンポール＆入浴剤の実例があるから、鼻で笑うしかない
車にガムテープよりもすかすかだぞ、マンションは

もしかして、広島・長崎への原爆投下って誇張されてね？原爆とか本当にあったの？

>>233
それだけじゃない。日本が戦中に食糧難でひーこらしてた時でもお菓子食いながらラジオ聞いてた。パねぇ

映像の世紀で骨と皮だけといえるほどガリガリになった
裸の大量の綺麗な死体が山積みになってるのは見たぞ

虐殺はあったと思うが６００万も殺してないと思う

芸人のアイヒマンはイスラエルか欧米でネタやってみて欲しい

>>174
アシュケナージは殆どがドイツ系ユダヤ人でしょ　
名前も言葉をドイツ語に近いし
中世より東欧各地に移り住んだらしい

(^o^)／土人どもーシャワーの時間だぞー

>>239
恐慌の時に経済封鎖して自国を保護したからだろ

>>233
でもイタリアは砂漠でパスタ食ってたのに負けた

>>243
元はドイツじゃなくてハザール＝カザフスタンのあたりに国つくってたとか
宇野が言ってた

なぜホロコースト否定派（リビジョニスト）の主張は相手にされないのか
http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#04434
----------------
　これに対し，リビジョニストの主張が広く受け入れられることがないのは，別にユダヤの陰謀でもなんでもなく，以下の

　主張者に対して彼らの提示した証拠がこれまで証明された以上に「完全に事実で」あることを証明せよと要求するのは，
証拠が疑わしいと考えることのできる特に明らかな理由が存在しない限り，不合理である．
　もしもホロコースト否認論者がこの証拠に対して疑念を投ずるならば，証明責任は否認論者のほうに転換され，
非常に高い証拠基準が要求される．
　否認論者は，ホロコーストが真正なこととして証明している証拠全体の主要な部分が，何千という鑑識眼のある査定者によって
捏造され，誤り伝えられ，誤解されているのだということを，すくなくとも「蓋然性の均衡(en:Balanceofprobabilities)」をもって
証明しなくてはならない．
　それができるまで，論じるのが必要だと認められるだけの「証拠の原則(en:Rulesofevidence)」を否定論者は
満たすことがない．
　それまでは，ホロコースト否認論は不合理な見解であると認識され続けることになる．
wikipedia：「ホロコースト捏造」の論理（リビジョニストの論理の典型なものに反論）

のように，単に見解が合理性を欠いているからに過ぎない．
----------------

ナチスの思想を一番受け継いでいるのはユダヤ人。

欧米のなにかの記事で見たよ。嘘が万倍にも誇張されて収集つかなくなってる事を
ナチスがやった事に例えて書いてた。
つまりその手の嘘をナチスを使って比喩する文化も欧米にはあるらしい。

なぜホロコースト否定派（リビジョニスト）の主張は相手にされないのか
http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#04434
----------------
　ホロコーストの問題全般に渡り，細かい部分での異論は色々出ているようだが，そういうものは専門家の議論に
任せたほうがよろしい．今後，細かいところで定説が覆った部分が出てきたにせよ，
「アンネの日記は，概ね本人が書いているだろう」「何らかの計画的大量殺戮はあっただろう」
という大枠が崩れることはまずあるまいし，素人が適当に議論の端っこだけつかまえて，討議しようったって，
水掛け論の信仰告白にしかなりゃしない．
　もし専門的に討議したいのだったら，BBSで不毛の論争を繰り返すよりも，大学の史学科に入るなど，
相応しい場を求めた方がよろしい．まあ，人それぞれの人生だが…．
----------------
　リビジョニストの理屈からしたら，社保庁も年金記録を全部抹消して，証拠隠滅の命令書まで全部なくしてしまえば，
年金払う必要なくなるんだよ．領収書なんて持ってる奴らはほとんどいないんだし，払ったっていう本人の証言は
「証拠にならない」．「払ったなら払ったって言う証拠を本人のお前が出せ，社保庁は払ってないっていう証拠は出せない．
悪魔の証明だから」って言ってやれば，もう年金なんてこれから先，国は全く払う必要なくなるじゃん．
----------------

>>248
この論理だと捏造はやりたい放題じゃねーか

ID:JA4nlb2t
いいから落ち着けよw

コピペしてるやつって
ちゃんと内容を理解して貼ってるんだろうな？

http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#08517
-----------------
　【珍説】
　ホロコーストの証拠となる文書がただの一枚も発見できていないことは，肯定論者も認めている．
　ホロコースト証言さえ事実との整合性が全く無い．肯定論者にとってさえ，証言の信憑性は失われつつある．

　【事実】
　証拠となる文書はヒムラーの報告書をはじめ，様々なものが発見されている．
　IMTでは文書資料に基づいて審議が行われている．
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/imt.htm
　それにこの裁判は西側の裁判だ．

　そしてソ連は戦後に現地調査を行っている．
ドイツ側資料にもいくつか「ガス室」と書かれた資料がある．
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/auschwitz/images/k4-riedel-gasskammer.jpg
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/auschwitz/images/bischoff-430129-vergasungskeller.jpg
（中略）

　一方，リビジョニストが論破したとか言う証拠は実は，大して重要視されていないものも多い．
　例えばゲルシュタイン報告書というもの，これは宣誓供述書ではない．
　詳しくは知らんが，向こうの裁判では宣誓供述書というものが非常に重要視される．
　でもこの報告書は，その宣誓供述書ではないため，ニュルンベルク裁判でも大して重要視されてはいなかったようだ．
　むしろ，内容が大げさに語られているから，参考程度にしておこうというのが当時からの見方だったらしい．

　それなのに否定派はこればかりを取り上げ続ける．まるでこれくらいしか突っ込むものを持っていないかのようにな．
-----------------

>>31
ガス室はなかったと記事にして抗議受けてちょうど赤字だったから廃刊

アウシュビッツの工場を爆撃しようか、ってなった時に
航空写真も見取り図も持ってスパイ諜報までかましたあげくに
「やっぱ軍用施設でもなさそうだし重要じゃなさそうだからいいわ」って
連合軍にお流れにされてるけど、「人道的理由」を第一に連合国によって
収容所が解放された例ってあるんだろうか。ちょっと気になった。

http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#08517
-----------------
　また，事実との整合性というのは正確ではないが，証言間の食い違いは説明がすでについているし，
証言の信憑性を損ねるものではない．

　確かに，多くの識者が言うように，「これ一つをとって，アウシュヴィッツのガス室で，ユダヤ人が大量に虐殺されたことを
直接示している」というものはない．
　しかし，様々な立場の人物からの証言，各種の文書（ガス室の設計図，その発注書等），航空写真，等が相互に
決定的な矛盾を指し示すことなく，相互に補完しあって，『帰納的一致』として『アウシュヴィッツのガス室で，計画的に
ユダヤ人の大量虐殺が実行された』と言う事実認定がなされたということを，もう少し勉強したほうが良い．

　なお，ガス殺死体についてなんだが，こういうものもある．
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/holocaust/aml15378.htm
　これには，マルコポーロの西岡先生もまともな反論でぎすに逃げ出している．

　否定派の人々はそろそろ，何故，自分達の主張が受け入れられないのか，真摯に反省すべきじゃないかな？
　仮に将来，決定的な証拠が出てきたとしても，やれ，捏造だ，なんだって難癖つけて，否定しようとするだろうからね．

　このスレッドでも，通説を支持する側からは様々な角度から書かれた文献等へのリンクが張られたが，
否定派から張られたリンクは詰まるところIHRのパンフレットでしかない．

　否定の立場を貫き通そうとするなら，時間も労力もかかる地味な作業をこつこつ積み重ね，状況証拠であっても，
説得力を持つだけの論理展開をするべき．
-----------------

ハザールでユダヤ教に改宗したのは支配者層のさらに一部の
人が改宗したのであってハザールの民全員が改宗したわけではないよ

>>248
馬鹿げた意見は反ナチ法みたいに取り締まるべきなら学研ムーとかもやばいと思うんだけどどうなの

ナチスじゃないけど、中東の宗教侮辱した日本の大学教授が死刑宣告受けて、後に殺し屋に殺されてた事件なかったっけ。
あのへんこえーわ。

議論することは違法だって法律を作っておいて
反論がないから事実だって
ヨーロッパ流のギャグなの？

よくある「ホロコースト否定論」というトンデモ説についてのfaq一覧（絶対に読め）
http://mltr.ganriki.net/faq08b03g.html#05116
http://mltr.ganriki.net/faq08b03g.html#04104
http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#04434

>>261
悪魔の詩だろ

一方的に死刑宣告して暗殺とか
イスラム教はこえーよ

原爆は誇張されてるだろ
死者数も水増しまくり

実際は１、２キロが燃えただけだし
ほとんどの人が苦しまずに瞬間死したので実はかなり人道的な兵器

>>260
http://mltr.ganriki.net/faq08b02.html#08511
---------------
　【質問】
　ホロコースト肯定国では否定派の学者が投獄されるそうですが，これは否定派の口を塞ごうとするものじゃないんですか？

　【回答】
　ドイツでは極左，例えば赤軍派みたいな言論も罪になるんだよ．
　ドイツは「戦う民主主義」っていう制度をとっているから．

　ヒトラーがワイマール憲法下で政権を取った反省から，極端な思想は取り締まられるべきだっていう方針の下で
ドイツは国づくりを進めてきた．
　その中で，ドイツの右翼がしょっちゅう言い出して演説のネタにしてきたのがホロコースト否定論で，事例があまりに多いから
特別な法で取り締まるということになったのが例の法律．

　ちなみに，ドイツの著名雑誌シュピーゲルの記事で度々ホロコースト・ユダヤ関係な記事が出る．
　また，届出を出せば，ドイツにおいてネヲナチがデモ行進を行いホロコーストに文句を言ってもタイーホされない．
　否定派の言い分が正しいと仮定するなら，デモが弾圧を受けたり，シュピーゲル誌がとっくの昔に廃刊になっていないと
オカシイのだが．

　それと，ドイツ刑法130条の条文からすれば，裁判で「なかった」と立証できれば無罪になると思うんだけどな．
　判例とか見んと分からんだろうが．

(3) Whoever publicly or in a meeting approves of, denies or renders harmless an act committed under the rule
of National Socialism of the type indicated in Section 220a subsection (1), in a manner capable of disturbing
the public piece shall be punished with imprisonment for not more than five years or a fine.

　しかし，ドイツ刑法って煽動罪があるのか．すごいな（笑）．
---------------

>>263
で、結局（香川）は反ナチ法に賛成なの反対なの

まあ戦争に人道もクソも無いんだけどな

しかし、戦前のユダヤ人の中の親日派と反日派の温度の差がすごい

>>265
放射能の影響も知らんとはおめでたい
頭してんな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
-----------------
陰謀論を風刺するサイトである「ザ・マッド・リヴィジョニスト（The Mad Revisionist）」は、自由な議論を通じて
歴史的真実を求めるほかにはやるべきことがないというIHRの主張を額面どおり受けて、IHRがホロコーストを調査するのと
同じやり方でアイルランドのジャガイモ飢饉を批判的に調査するためのIHRの助力を得る試みをした。

「当初はザ・マッド・リヴィジョニストの意見表明の自由を支持していたが…オキーフ氏（訳注: Theodore O'keefeは
IHRの上級理事でアイルランド系）はザ・マッド・リヴィジョニストの結論をちょっと見るやいなや急に敵意をむき出しにし、
ザ・マッド・リヴィジョニストはまともじゃないと呼び、その結論の報告全てを受け取っていたわけではないのに、
ザ・マッド・リヴィジョニストの理論は学術的な議論の価値さえ無いという意味のことを言った[7]。」

ザ・マッド・リヴィジョニストは「ホロコースト修正主義」と「アイルランドのジャガイモ飢饉」についての理論や方法論の
類似性を示したが、オキーフ氏自らが受け継いだ民族的遺産に対する忠誠心によって「彼の先祖は嘘つきで、
彼と同じ民族的バックグラウンドを持つ人々はアメリカや世界の利益に反する邪悪で念入りな計画に
関わっているのだという可能性」を考えることさえできなくなっていると仄めかすことでその類似性をさらに強調した。
-----------------

>>265
まるごとJCO状態なんだが

>>267
ホロコースト否定論が歴史学の見解として全く見るべきところが無く、
また、ナチズム正当化の材料としてナチズムの信奉者に利用されている以上、
それを公の場で流布することを禁じる法令には、十分な合理性と必要性がある。

日本が上海にユダヤ人のゲットーを作った事を知らない人多いんだよな。

一昔前にこの説を広めたサイトが
「これはネタです」とか逃げ道ちゃんと確保しててワラタ

９１１同時多発テロも本当は嘘なんじゃね？
ニュースで流れた映像とかもあれ全部ＣＧじゃね？

>>273
＞公の場で流布することを禁じる
そんな歴史学ってあるかよ

>>269
だいたい東欧系のユダヤ人が親日的（：ピーター・フランクル）なのに対し、西欧系のは反日的（：デーブ
スペクター）

　　　　 　 ,r= = ==､､
　　　　 ,. ─|｀ヽ─＜　　　　　　　　エッセイはね……エッセイはね……
　 　 ,≠ -:/|:!::ﾄ､- ヽヽ　　　　　　　内容を読まずに賞賛してる人が多いっぽいのが嘆かわしい
￣￣￣|||━＼| ━＼| ﾄ、　　　　　 あの戦争がコミンテルンの陰謀で、
.|: 　　　||| 'ｰ'ｰ'　|::|')|｀　　　　 　 あの戦争のおかげでアジアが解放されたなら
.|_,____,__|||:| ｀エエ´/:/: |.　　　 　 　 アジア解放の手柄はコミンテルンのものじゃないですかｗ
.| T i T |||:|＜ニ　/:ﾊ : l.　　　　　　 耳に心地よい情報だけ濾しとってるから矛盾もスルーする
」┼:!:┼┘ゝ　　.|:ｲ　|:::|.　　　 　 　 そこでボンボン上司が出てくるわけです（第5章後編）


　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ
　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　　　感情で判断力の低下してる人間はオイシイぞ
　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）
　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |.　　 多少の理屈は無視してまで
　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ　　　こちらの言うことを信じてくれるからな
　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼.　 　 　 これぞ扇動家の醍醐味よ

>>273
だから、議論すら違法にしておいて、歴史的に価値がないって決めつけんのってひどくないか？
ナチズムの正当化に利用されてるか？
具体的に誰だよ、ナチズムの信奉者って。
ホロコーストはユダヤ人によって、ホロコースト利権として金儲けのネタになっているっつう陰謀論と対策ないやんけ

>>273
バカか。
ホロの事実とナチの問題とを切り離して論じられない、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的思考に凝り固まって
いるのが肯定論でしかないんだが。そんな前近代的思考のヤカラが世を統べてるんから、まさに末世と
いうべき。

>>265
１、２キロで済んでないし
多くの人が焼けて苦しみぬいて死んだんだが

南京大虐殺　従軍慰安婦　ホロコースト　＝　捏造

>>273
ナチズムを肯定してはいけないという論理に合理性がないだろ

ゲットーの立ち位置がいまいちわからんのだけど

ID:JA4nlb2t
顔真っ赤だぞ

香川はまず結論ありきからスタートしてるな
感情論丸出しで気持ち悪い

>>279
出た（ｗ
肯定派お得意の印象操作。

>>280
＞議論すら違法にしておいて
ソース出せよｗ
ホロコースト否定論掲げてる政党が地方議会で議席とってるんだが

>>277
きちんとした査読制度のある雑誌に発表するなら、ドイツでも取締りの対象にならないが、
実証されてもいない珍説を公衆に宣伝することは、プロパガンダ以外の何者でもない。
ましてや、それが反民主的な勢力の拡大に利用されているなら、法的に規制されて当然。

>>278
日本でのユダヤ人の歴史は結構おもしろいんだよね
戦前のユダヤ人曰く「日本はユダヤ人差別が無くいい所だ。しかし居住したくない」

とりあえず（香川県）は冷めたうどん食って頭冷やせや

歴史学者が肯定
医学者、科学者がそれを否定する

>>276
何をいまさらｗ
ルースチェンジ見ろ

>>289
それってオーストリアだっけ？
忘れたよ

ホロコースト捏造厨って中２病でしょ

>>291差別が無きゃ特権と同情がもらえないだろ！

>>295
オーストリアじゃなくてドイツ
2003年にドイツ連邦最高裁が非合法化を却下
ザクセンなどで議席を保持
ドイツでホロコーストについての議論が違法化されているという見解は全くの誤り

在日　部落　と一緒で差別利権を利用したいだけ

効率よく殺すなら、プレス機みたいなのでがっしょんがっしょん圧殺するのが一番じゃないの？
簡単で早くて安上がりだろ。

ID:JA4nlb2t
火病ってるな

>>287
悪いが、どう見ても、初めに結論ありきなのは否定論者ですから。
根拠もなく、世界中の歴史学者に挑戦しようっていう蛮勇は立派ですけどね。

もし、そこまで自説に自信があるなら、査読システムのある世界的な史学誌に発表してみては？
どうせ「歴史学会はユダヤとアカに支配されている」とかいう電波な陰謀論に逃げ込むのでしょうがｗ

日本人はなんとなく理解している
チョンとかチャンとか知っているから

>>283
「南京」、「慰安婦」問題とホロコーストを同視するような見方って何を目的にしてるんだろうね

>>290
かのマックスプランク研究所の研究員が調査したら、研究所の名前を勝手に使ったとしてクビになってるん
だが。
研究員の研究の自由すら保障されないなんて、どんな暗黒社会なんだ？

連邦最高裁じゃなくて憲法裁判所でした
はずかちい
誤解を招きそうな書き方だったから一応言っておくと
ホロコーストについての議論ではなくホロコースト否定論を掲げる党の非合法化が却下されたということ

>>301
例によって、言葉に詰まると人格攻撃ですか。やれやれ。

南京も慰安婦もナチも全て負けたからいけなかった

アンネ・フランクは実在したのか
筆跡、語彙能力、文章力などなど数々の不可解な点

>>302
歴史学会が、ホロの研究・調査なぞ言語道断、あったんだからあったんだって学者とは思えん見解を出して
るんだが。

>>305
言ってるとおり研究所の名前を勝手に使ったのが問題になったんじゃないか
ホロコーストについての議論が極端に制限されてると主張する人は
「ホロコーストについて言及した人がいた」「その人が不利益を受けた」という二つの事実だけを重視するが
そういうのを箇条書きマジックという

人間セッケンにされたとか自分たちでデマばらまいてるよね(癶∀癶)
http://homepages.slingshot.co.nz/~bites/get%20in%20jew.jpg

>>305
それは研究所の内規に違反したからだろ。個人的な政治活動に
会社や団体の名前を勝手に使っていい社会なんて、存在しないと思うがｗ

>>307
例によって、言葉に詰まると人格攻撃ですか。やれやれ。

>>310
で、それは誰から聞いたの？歴史学会って誰？どの雑誌？どの論文？

>>310
どこの歴史学会の見解かしらんが研究してる人なんてドイツにも日本にも沢山いる

ユダヤ人問題は第二次世界大戦前と大戦後と別個で見たほうが
いいかもしれない。

（香川県）が必死すぎて怖いんだが

学生時代文化祭でヒトラーの悪行を劇にしてるクラスがあったがあれは踊らされていただけだったんだな

>>312
鬼畜米英と言ってた時代に
クリスマス休暇に100人の相手させられたとのたまう
自称従軍慰安婦のババアとおなじだな

>>318
友達だろ　

>>311
ん？研究所ってのが、研究員個人の目的にまで立ち入れるワケ？
人体実験とか人道に関係してくることならともかく。ただの成分調査に過ぎんのによ？

>>313
なんで、ガス室の漆喰に含まれている青酸ガス濃度を調べることが個人的政治活動に当たるんだ？

ありえね〜！　ほど不自然

聖書の預言を現実化しようとしているアホな組織がユダヤにはあるそうだが
ホロコーストもサタンへの捧げものだったとか

>>322
だから目的を問題にしたんじゃなくて
勝手に研究所の名前使って発表したことが問われたんじゃないかと
>>305を読む限りそう考えられるが

>>319
ミュージカルか

ガス室に木枠のガラス窓ｗ

ID:JA4nlb2t
ID:a3H/80TN

もっともっと！

>>321
あんなのと友達にするなｗ

その他の(香川県）はうどん好きないい人だ

＋で死ね

ガス室調べて｢コレじゃ人は殺せない｣って言った科学者の話はもう出た？

これも本当だろうか？
裁判する為に、くすりを遣り・保険金殺人・保険金詐欺を働き？
和解金めあてで裁判をし、挙句には裁判官・国選弁護人を誹謗中傷をして、
全て他人の褌でしか相撲が取れない臆病犬 が？
http://www.a-kitazume.com/index.htmで裁判委員制度は要らないとワメイテいるらしいい？
それならば、裁判委員に成ったときの為に、検証する必要があるのでは？

>>325
だから、人体実験とか研究所の設備に甚大な損害を与えたりしたよーな実験だったりするんならクビは
やむなしだろーけど、名前を使ったってことがクビに値するほどの背信行為なんかね？

収容所の死者は大半が伝染病が原因だろバカ

ユダヤは政治力あるのが怖いよな

このスレはADL,SWCに監視されています

>>315
全部コピペｗ他人のフンドシで相撲とるなよｗｗ煽りだけ自分の言葉なのって恥ずかしいよｗｗ

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081201_lego_concentration_camp/

＞ドイツのユダヤ人組織、ユダヤ中央評議会

なんで中央やねん

>>333
そういう規則だったんじゃないか？
問題視するなら、どういう規則に抵触したことが問われたのかとか
そのくらい調べておきなよ
ホロコーストについての議論が弾圧されてるって言う人は通説を盲信する人を批判し
研究・調査の重要性を説くわりに自分はネット上の「通説」を盲信する
そして実際には通説に対してドイツでも批判はなされている
犠牲者の人数とされる数字が変わるのを「捏造の証拠」と言うが、研究が進められている証拠と捉えるのが普通だろう

ソビエトとユダヤ人による捏造なのは分かりきっている

>>340
それって南京についても同じ考えなの？
年々増えてるけど。

はいはいソ連の陰謀ソ連の陰謀

ソ連の背後に韓国がいることをまだこのとき誰も気付いてなかった

仮に誇張されてたとして何がどうなるんだ
ドイツは正義の戦争をしてたとでもいうのか

これが敗戦国の姿か

>>345
大義名分が覆される。

>>344
それはおかしい。韓国がいたなら戦争に負けていたのだから

戦車の性能を発揮する為の強力なエンジンも、イギリスに攻め込む為の空母も持てなかった国なんだが。

企画するかぁ？ジェノサイドとか。

都市部から追い出して劣悪な環境で生活させた辺りまでが本当で。
続出した死者を適当に処分してたら、敗戦後に尾鰭がついたんだと思う。

ないことを証明するのは、あることを証明するよりもはるかに難しい
嘘を嘘と見抜けないと

＞ソビエトとユダヤ人による捏造なのは分かりきっている
このような発言が「ホロコーストが事実なのは分かりきっている」という見方を批判する立場から飛び出すのは驚き

>>342
それは中国の政府見解だろ
それに中国で南京についての調査研究、議論が禁止されていないことは言うまでもない
そもそも南京とホロコーストについて同列に語ること自体無理があると思う
中国の論調はそういうものが多いけど

ゆだやがズル賢い事は判ってるからな・・・


ナスチの仕業と言われている事で物的証拠のないものも多いし

ひょっとして１００ぐらい経って当事者が全員死んだ頃に「捏造だ」ってわめけば全部なかったことにできるんじゃね？

>>340
うん。最近はドイツも変わってきてるんだろうねえ。イスラエルからの圧力も落ちてきてるだろうし。
でも、ホロ研究のタブーを破ってきたのが否定派であって、肯定派は否定派の批判を受け入れざるをえな
かったってのが実像なんで。
とまれ、広く批判検討がなされようとしている流れになっていること自体は好ましい。

天安門事件を起こした中国がその口で
南京大虐殺があった、あいつらは非道だと罵るか



ﾊﾊｯ

日本もユダヤ助けてなかったら似たような感じに扱われてたな
あいつら良くも悪くも忘れないからな

>>118
それは餓死だよ。
ガスで死ぬのに、やせこけるはずはない。
ユダヤ人の学者でも死亡したのは８０万人という説を出している。
６００万人は誇張されたものと思われる。政治的な数字。

６００万殺せたらまけてねーよ

ユダヤ人は朝鮮人を10倍ずる賢くしたような生き物だからな
かなり誇張されてそう

>>350
それぞれの学説は論拠を挙げてるからそれに反論を加えれば良いんだろ
裁判でも「あった」ってことについて挙証が為された場合
「なかった」ことを証明することが求められる

朝鮮人なんてずる賢さで言えば大した事無い。

ユダヤ人が言ってることなのに何の疑いも無く盲目的に信用する人って

>>352
ユダヤ人はパレスチナで狼藉を働かんことには国家の存亡にかかわらざるをえんっつうことで代償は払ってる。
この問題の一番の元凶は、実はフランスであって、こいつらが兵器を売りまくりながら涼しい顔を決め込んで
いることを誰も指弾せんのが一番ムカつく。

>>315
なんとなくだけど法学部出身じゃないか？そんな気がする

>>363

>>353
伊ローマ大にホロコースト教育者を育てる修士課程
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2566071/3738990

＞イタリア在住ユダヤ人による団体「Union of Jewish Communities」のレンゾ・ガテグナ（Renzo Gattegna）代表は、
＞「じきにホロコーストの目撃者は誰もいなくなる。
＞そのため、若い世代に過去の悲劇を伝える新しい手段が必要だ」と説明する。

目撃者が死に絶えても許しません
永遠に断罪し続けますよ＾＾

>>363
アメリカはその情報を握ってるけど
フランスもアメリカがイスラエルに兵器売りさばいて富を得てる情報を握ってるから
お互いに何も言えない




そんなイメージが浮かんだ

世界の正義を正すのは日本だな。

>>366
あれ、韓国でも似たようなこと・・・

ナチスはサリン開発してたんだからチクロンＢなんかよりサリン使えば良かった

>>355
南京虐殺は事実だし非道だろ。
同様に天安門事件や米軍による空襲も非道。
その被害者数を偽ったり片方だけクローズアップするのが問題なだけ

>>319
それきっとミュージカルだよ。　先生もいい趣味してるなーw
「ヒトラーとドイツに春がきた〜♪Springtime for Hitler and Germany♪」

ホロコーストなんか100%捏造だよ。ユダヤは嘘しか言わない

はいはいフランスの陰謀フランスの陰謀

お前ら＋で死ね

>>221
異端審問にかけられて「改宗しました！！」って言ってんのと変わらんｗ

>>366
そうまでしてまでも既成事実化または隠蔽したいことがあるんだな

ガス室って衣服についたシラミを殺すためじゃないの？

否定論を何が何でも封殺するあたりが怪しい
本当にあったならいくら否定したって無駄なのに
やはりやましいことがあるから滅殺してるに違いない

だいたいいい年したおっさんやじいさんがナチハンターとか名乗っているのが異常

きちがいじみている

ヒトラーは正しかった

>>248
ようは悪魔の証明してみろっつってるだけじゃねーかｗ

>>371
その考え方が中立的だな
俺もそう思う

俺は過去に興味はない

どっちでもいいけどかっこいいのは変わらん
SSのマークとかかっこよすぎ

ベルリンの赤い雨

>>378
嘘のほころびが出るのを恐れてるとしか思えないよな

ユダヤ焦ってんじゃねえよ

ナチ最大の敵であるはずのロスチャイルド一族が強制収容所送りされてない件

>>367
情報もなにも、ナチが出てくる前まで、最悪の反ユダヤ主義国家だったのがフランス（：ドレフュス事件）
最高の文明国を自称しながら、デッチ上げがハッキリしたドレフュスに無罪判決を出すことすら拒んだ。
これに幻滅したユダヤ人の中から、パレスチナに移住して国を作ろうという流派が勢力を増してくる。
フランスがDQNなマネをしさえしなければ、シオニズムもユダヤ人の中のマイナーなサークル活動にと
どまっただけで済み、パレスチナ問題も起こらなかっただろう。

ユダ公って今も昔もクズだよな
常に戦争の火種。なんで誰もこれ言わないの？

ユダヤを擁護するから中東あたりで戦争が起こるんじゃないの？
やりたい放題過ぎるだろ
戦争に積極的にかかわろうとする民族なんぞ知らんわ
ローマ法王の判断は、公平な判断なきがするけどな

陰謀論を根拠に
アラブのテロリストを擁護するほうが頭がおかしい

http://mltr.ganriki.net/faq08b03g.html#05116
>【珍説】
>　肯定論者が主張するアウシュヴィッツの犠牲者の数は400万→150万→100万→63万→36万人…と，
>　どんどん減少しつつある．フリツォフ・メイヤー（Fritjof Meyer）に至っては35万6千名にまで下方修正している．
>　修正派の意見に反論できなくて，アウシュヴィッツの死亡者をどんどん減らしていってるくせに，全体の犠牲者は
>　相変わらず「600万」と主張している正史派の方が明らかにおかしい．

>【事実】
>　否定論者が出してくるアウシュヴィッツの死亡者のリストって，西暦順に並べると減ってないんだよな．
>　何で時間にともなって「減ってる」って錯覚してるんだ？
>　そもそも死者数は”推定値”であって，誰も正確な数だとは主張してない．
>　”推定値”なのだから，研究が進めば数も変わるわな．
>　それを否定の証拠などと見なすのはナンセンスだ．

で、結局何人死んだの？900万人もしくは100万人？

過去の研究も大事だけど
もっと大事なのは今を生きている人達が
どうすれば仲良く暮らし続ける事が出来るかを考える方が大事だと思うんだ(´･ω･`)

歴史認識が違うだけで破門
これを是正するとトップですら袋
流石、格がちがったな

２０万から３０万もの虐殺があったと認めた上でガス室を否定しているだけでファシスト扱いとは
なにか間違っていると思う
このままではナチスのホロコーストの真相がわからずじまいになる
それは歴史への冒涜ではないのか

中東で馬鹿みたいに殺し合ってるユダ公をなんとかしろ

>>397
自分でやれ。

収容所でつけられたという焼きゴテのナンバーを見せるばあちゃんたちの証言が
チョンの慰安婦ババアどもと同じ種類って言われたら信じてしまうかもしれない
僕の刷り込まれた認識なんてすぐに反転する程度のものです

ホロコーストにおける悪魔の証明

「基本」
あったものをあったと証明できるが、なかったものをあったと言い張る人に「なかった」と証明することは
できない。

ホロコーストで600万人殺された。ユダヤ人は大虐殺された
↓
そんなわけない、ホロコーストなんてなかった！
↓
だったら、なかったことを証明してみろ！！
↓
なかったものをなかったと証明できるわけないだろ。
↓
法の力を使いホロコーストを否定することを禁じる
↓
どうだ！ホロコーストがなかったことを証明してみろ！
↓
だからなかったものをなかったと証明できるわけないだろ！公の場で議論するのを禁止するなよ！
↓
このようにホロコースト否定派はホロコーストがなかったことを証明できないのである。よってホロコーストは
あったのだ。勝利宣言

延々この繰り返し。

動物と違って同じ種族同士で殺し合うのが人間なんだからユダヤ人は人間らしいだろ

ツヴァイマル・アプフェルザフト・ビッテ

>>401
捕食目的以外で動物を殺すのは人間だけだとか、同種同士で殺しあうのは人間だけだとか、
ｱﾎｻﾖの稚拙なプロパガンダもいい所ですぜ、旦那

過去の出来事はそうだが、よくイスラエルは現在の状況で堂々と非難できるな

>>63
その組織は、国際エセ童話だってホモかっちゃんが言ってたな

>>400
は？ホロコーストがあったという証拠を覆せばいいんだろｗ

ヴァチカンはナチの戦犯に逃亡の手助けしてた。

>>1
ネット右翼に聞きたいんだけど、イスラエルとパレスチナはどっちが糞だと思う？
ひょっとしてこの一点って左翼と認識合致するんじゃねえの？

今後2000年位生き残った時の朝鮮人みたいなもの

>>408
フランスが最悪。ユダヤ人もパレスチナ人も、フランスの前では犠牲者でしかない。

>>371
南京って事実なのか？
1枚も証拠写真としての信頼性のないものを証拠としている奴が。
市街戦で1万くらいの死者が出たのは事実だけど、大虐殺と言うほどの行為はなかった
し、まして計画的な殺戮行為などなかったのだが。
実際、日本兵によるレイプ事件とかあって憲兵隊が捕まえて処分したってちゃんと記録
があるくらいなんだけどｗ
ドイツの兵装とドイツ人軍事顧問を擁する国民党軍に苦戦しながら南京まで到達して、
未だ敵の脅威が残っている中で全軍総出で虐殺行為するほど気楽な軍隊などないだろ？
弾薬のこともあるし。殺す人口もたらないし。
そもそも改変された証拠写真も実は日本兵に守られて農場に行く中国人農民なんてのだ
ったりするんだけどさｗ

ＵＦＯが存在しないする証拠は提示できない　存在するとする証拠はいくらでも簡単に造れる

>>406
捕鯨の会議と同じじゃないかな。覆せない証拠があっても相手がジャイアンだからどうしようもない。

>>408
馬鹿馬鹿しい
ユダヤとアラブはどっちが悪いかなど決めても
何の解決にもならん

>>395
バチカンにとってナチス問題は泣き所

ナチスが良いか悪いか、ホロコーストがあったなかったか
どちらも関係なく欧米ではイメージ最悪

よってデリケートにならざるを得ない

>>408
双方とも非社会主義で相続制があるから　どっちも糞

>>411
いろいろ資料見ると多く殺せて約４万人。
実際民間人を殺した軍人もいるし目撃者もいる。
便衣兵狩りで巻き込まれたりした民間人はたくさんいた。

ホロコーストで死んだユダヤ人と、十字軍にコロされたユダヤ人

どっちが多いんだって話ですわ。

>>411
ネットウヨは＋逝けよ
くせえんだよ、おまえ。
田母神論文でオナニーしてろ

>>411
フリーザとベジータが戦ってるとただのイジメに見えるだろ？

>>411
二箇所の無駄な「ｗ」が＋臭さを際立たせているな

そうだよね、全部ユダヤの陰謀で左翼の工作活動だよね

ユダヤ教徒がなんでキリスト教に文句をいってんだよw

>>412
おいおいUFOは疑う余地の無い事実だろ？

南京があったかも大切だけど
被害者数がうなぎのぼりなのは、確実におかしいんだからいちゃもんつけれるところ

>>419-421

ネットサヨが顔真っ赤過ぎでウンコもらしそうｗｗ

藤岡探検隊はガチだよな

やっとスレイヤーのスレが立ったか

58 すずめちゃん(埼玉県) 2009/02/04(水) 11:52:52.66 ID:5sPleGrt
-現地で戦ってるやつらは皆良い奴だった。
-このまま戦わなければ、いずれ欧米列強に日本も植民地化されると思ってた
なので、家族の為、国の為、天皇陛下の為（笑）皆必死だった。
-出される命令は皆根性論だけの、どうしょもない無茶が多かった
-でも国の為に必死だった
-南京では民兵がマジで怖くて必死だった
-虐殺は30万人も出来るはずない、むしろ無駄に殺せばおっかない上官に半殺しにされてる
-レイプは、恐らくした奴もいるだろうが、上官にバレタ場合半殺しにあうから怖くて出来なかった
みな、レイプしたい→でもバレタラ上官怖いので出来ない→でもしたい
って感じだったから、仲間がしようものなら、正直ズルイ見たいなのがあって仲間内でも
やろうとすると、酷い目にあった＆チクリ、チクられがあった。他の隊の事は知らないが
-なんか、南京大虐殺とか何で教科書でウソ教えるんだと怒ってた
-慰安婦は売春婦だった。強制連行かどうかは分からない
-戦争が終わって本当にホッとしたが日本がどうなるかマジで心配だった
-それなのにアメリカが植民地化してこないで、マジでアメリカ様！マッカーサー様！って感じだった

休みが開けてクラスで発表の時、聞いてくる質問に無かった↑の内容も一緒に書いて
提出したら、クラスで俺のだけ発表されて、凄い勢いで教師に叩かれた。
爺さんはうそつきだ。こう言う奴らが、日本の右翼化を招く
日本の右翼の悪い例として、何故か俺まで怒られた

ホロコーストの存在否定してる奴って中卒だろ

オスカーシンドラーと杉原地畝以外でユダヤ人助けた人っていんの？
2人で1万人ぐらい助けたみたいだけど。

例え犠牲者の数が「６００万人」ではなく「１人」でも、国家組織に関わるヒトラーから
中間職（ヘス）からガス室での処理を行う作業員からユダヤ人を抹殺したいという観念を
一度でも抱いたことのあるドイツ人で、かつナチスの投票した者まで、
「ある組織が一致した意志の下に殺人を行った」ならば、それはその組織の構成員全てが
それぞれに「一人の人間を殺害した」ということで有り、大罪なのです。

問題となるのはむしろ「犠牲者の数」ではなく加害者の「意志の一致」であり、
それは例えばイラク空爆してる米軍ＴＯＰから末端までが
「なるべく民間人には当てたくない。テロリストだけ殺したい」という善き「意志の一致」を
していれば、イラク民間人が「誤爆」で３０００人死のうとそれはそこまでの邪悪ではなく、
また南京戦における松井いわね総大将もまたこの論理により、
ホロコーストの１万分の１ほどにその邪悪は減刑されるのです。

繰り返しますが、倫理学的に問題となるのはむしろ「犠牲者の数」ではなく加害者の「意志の一致」です。ＱＥＤ

ソ連の捏造工作に他の連合国とユダヤ人が乗っただけだろ

ソ連の大虐殺をナチスのせいにしただけだろ。
中国の文革での大虐殺を日本のせいにしているのと一緒

>>432
その意思の一致だとか誰がどう思ってたとかは、一体だれが調べて証明するんだよ
実証できないのなら何の意味もないわそんな想定　ただの言葉遊びに過ぎん

>>432
あと、そのつもりが無くていっぱい殺すよりそのつもりがあってすこし殺したほうが悪い、
ということの根拠が提示されてないし、なによりなぜそうなるのかがマジで意味不明
もうちょっと勉強したほうがいい

赤十字の記録では
食料が滞って餓死した理由って
連合国の無差別爆撃せいじゃなかったけ？
コレを理由にイスラエルを建設何たらにつづくんじゃないっけ？．

>>435
＞その意思の一致だとか誰がどう思ってたとかは、一体だれが調べて証明するんだよ

そもそもホロコースト論争では「仮説をデータで検証する」という「実証主義が失効している」、
というのが「前提」。
「一体だれが調べて証明するんだよ」などという問いは、「ホロコーストは肯定派ないし否定派を
完全に黙らせられる”証明法”がある」という独断・思い込み・妄想・イデオロギーを前提にしている。
この時点で”低脳”。そんな快刀乱麻があるなら手前さんが「実証的に」、ホロコースト論争を終わらせなよw

２．＞あと、そのつもりが無くていっぱい殺すよりそのつもりがあってすこし殺したほうが悪い、
＞ということの根拠が提示されてないし

そもそも「人を殺すことが悪」ということの「根拠」などは、どこまで掘り進めても
「みんなが納得する根拠」は「無い」。これも誰もが知る「前提」。
だから私の「悪を決めるのは「犠牲者の数」ではなく加害者の「意志の一致」」
という倫理説は、何がしかの「根拠」を要請されるものではない。
非ユークリッド数学ないし「社会契約論」のような一つの理説の出発点、すなわち「公理」。


論理圧の低い人間は、同じ場所をグルグルまわるだけだから沈黙せよ。-fin-

>>1
花田乙

【キーワード抽出】
対象スレ： もしかして、ナチスのホロコーストって誇張されてね？ガス室とか本当にあったの？
キーワード： マルコ|花田
抽出レス数：7

莫大な税金を補償に充てているから
ドイツ政府としては批判しなきゃならないわけだ

穴に100人くらいの死体入れて埋めてる写真とか死体を焼却するためのオーブンとかあったな。
てかなんでホロコーストの写真集なんか本棚に置いてあるんだよ・・・・

>>438
殺人とか窃盗を「悪」っていうのは、みんなで決めた定義だろう？定義の証明なんか出来る訳ないだろ。順番があべこべじゃないかい？。あと少し「」を減らした方がいいと思う。強調と引用が区別しにくい…

>>438
１．ホロコスト論争は、それがあったかなかったか、の理論上は実証可能な（少なくとも建前上は）問題。
お前が言ってるのはあくまで倫理的、観念的な話だろ　なにホロコースト論争とごっちゃにしてんだよアホか

２．いやそうじゃなくて、じゃあ逆にいくら意見の一致がなかったとしても、殺した数が多ければそれは悪だ。
という考え方、主張も当然なりたつと思うんだが、その考えではなく意見の一致が重要だと判断した理由はなに？
ということを聞いてるの

>>443
＞殺人とか窃盗を「悪」っていうのは、みんなで決めた定義だろう？定義の証明なんか出来る訳ないだろ。
＞順番があべこべじゃないかい？。あと少


アタマが悪い喋るな。１９世紀に数学者たちが非ユークリッド的「公理」を生みだした時は、
それらは現実的物理的対応物が存在しないものだった。
「ユークリッドのテキストを書き換えてみたらどうなるだろう」という、テキスト的な操作で
造り出した公理であり、つまり現代科学の認識として「公理＝定義」である。
それ以上は喋るな、馬鹿野郎

>>445
お前のレスはまったく質問に答えていないな
悪の定義と殺人とユークリッドがどう関係するんだ　説明できるもんならしてみろや低脳

>>446
敗北宣言したやつになんでまだ突っ込みいれてるの？

>>447
面白いから

>>444
＞１．ホロコスト論争は、それがあったかなかったか、
＞の理論上は実証可能な（少なくとも建前上は）問題。

「理論上」ってなに？定期的に「否定派」ないし「肯定派」が問題児としてニュースになり
続ける状況は、それこそタイムマッシーンが発明されない限り「理論上は永遠に続く」
のは自明のこと。それを実証不可能というのだよ、横でマグロの目玉でも食ってなさい
非論人（ロゴスディスエブル）。

＞殺した数が多ければそれは悪だ。という考え方、主張も当然なりたつと思うんだが
＞その考えではなく意見の一致が重要だと判断した理由はなに？

例示：もし「殺した数が多ければそれは悪」ならば、例えば戦争において勝利した軍隊は
当然敗北した軍隊より多くの敵兵を殺しているので、「勝利した国家群」は
「敗北した国家群」よりつねに「より大きな悪である」、とアプリオリに決定してしまう。
これはナンセンスである。ハイ論破（＾笑＾）

>>446
＞悪の定義と殺人とユークリッドがどう関係するんだ

>>445で理解できないやつに何で「教育」してやらねばならんのだ。
数学を勉強しろ、独学で。何で貴様如き雑魚に私が教育コストを無償で
支払う義務が？　例えば１＋１＝３という公理も、数学ではありうるんだよ。

ルーデルの主張は正しかった訳だ

スパにマジレスとか

ありえんw

>>449
支那との戦争では、日本軍が殺した支那兵＞＞支那軍が殺した日本兵だし（でも負けたのは日本）、ベト
ナム戦争でのキルレシオはアメリカのほうが上回ってるのに、勝ったのは北ベトナムなんだが。

＞例えば戦争において勝利した軍隊は当然敗北した軍隊より多くの敵兵を殺しているので

↑は歴史的に見ても成り立ってない命題だな。

>>449
まあ議論になりつづける限り決着がつかない、というのはわかるけどね
理論上実証可能というのは、論争はそれが存在したか否かだから、物的証拠の検証で決着がつくはずだ、ということね
これに対して、人の好みだとか主観に関すること、例えばAは「美しい」といえるか、とかは実証可能な命題ではないということね
もちろん議論自体はおこるからいつまでたっても決着がつくはずないというんだろうけど、言ってるのはそういうことじゃないからね

なぜ＞「勝利した国家群」は「敗北した国家群」よりつねに「より大きな悪である」と決定してしまうのが
「ナンセンス」なのかわからない。そこはちゃんと説明しないと主張がなんの意味も持たなくなるぞ

アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。　歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く

　ホロコーストはなかった
　ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
　ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
　アンネの日記は偽造された
　アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
　ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
　ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
　ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
　
　あれ？　どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html

>>450
お前が言うのは公理じゃなくて、あくまでこの話の上で俺はそう定義してすすめるよ、ってだけの話だろ
俺はそれをそう定義した理由を聞いてるの　理解できてる？

>>450
ここはお前の遊びスレじゃ無い、お絵かきの練習でもしとけ

とにかくタイムマシン作れば全部証明できるじゃん

ホロコーストは絶対にあったけど、>>1みてえなクソヤロウが逮捕されるというのはいけない

映像技術が発達して見分けが付かなくなる前に真相を暴かないとだめだぞ

>>453
ベトナムで米国兵が死ななかったのは民間人や少数民族兵士を盾に使って自分たちの命を守るという
卑劣な手段を使っただけで死者は南側のほうが圧倒的に多いよ。

花田涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
＞支那との戦争では、日本軍が殺した支那兵＞＞支那軍が殺した日本兵だし
＞（でも負けたのは日本）

「日中戦争」で日本が中国に「無条件降伏した」という事実はありません。
そんな資料が有るというならば今提出をしなさい（＾笑＾）
そして史実としては、「日中戦争」は「太平洋戦争」に組み込まれた、という
表現が正しい。

アメリカの介入を無視して「でも負けたのは日本」と結論を出す、
論駁的・ソフィスト的・詭弁的・非誠実な態度ですね。

＞勝ったのは北ベトナムなんだが。

アメリカが北ベトナムに「無条件降伏した」という事実はありません。
そんな資料が有るというならば今提出をしなさい（＾笑＾）
勝った負けたの基準を国際法を無視して恣意的に決定する、
論駁的・ソフィスト的・詭弁的・非誠実な態度ですね。

今更だがやたらと「」使うのは馬鹿のやることだと習わなかったか

６００万人虐殺ｗｗｗｗｗ
死体はどこだよｗｗｗ

>>454
＞まあ議論になりつづける限り決着がつかない、というのはわかるけどね

はい自己敗北宣言。確認するが、↓は>>454の主張で論駁されたと認めるわけですね？
どうかね？（＾笑＾）


--------------------------------------------------------------------------------------------
444 名前： すずめちゃん(静岡県)[] 投稿日：2009/02/04(水) 14:55:51.68 ID:9Ngziv4G
>>438
１．ホロコスト論争は、それがあったかなかったか、の理論上は実証可能な（少なくとも建前上は）問題。
お前が言ってるのはあくまで倫理的、観念的な話だろ　なにホロコースト論争とごっちゃにしてんだよアホか
----------------------------------------------

>>463
なぜ　勝った・負けた＝無条件降伏の有無　に話が飛躍するのか
まずそこを説明しないとねｗ

絶対に許さない

絶対にだ！

>>1
スレタイが糞

ミルグラムの実験で明らかっしょ、やつらはやってる匂いがするぜぇ

>>29
だな。

>>466
いや、認めないよ
お前のいいたいことは解るけど、それは俺が言っていることにまともに答えてることにならないもん
存在の有無なんだから、実証することは可能。それを不可能だといってはやし立てる連中がいることは事実だが、
それはそのこと自体が実証可能かどうかとは本質的に関係がない

>>469
だれも見向きもしないネタでここまで引っ張れるスレタイだったんだから
スレ立て的には大成功だろ

証拠なら最近公開された新資料があるぞ、歴史修正主義者がどんなに狡猾で恥知らずな
詭弁を弄したとしても、ホロコーストがあったことは歴史上ゆるぎない事実だぞ。

わかったぞ！
タイムマシンが完成しないのはホロコーストの捏造がばれると困るユダヤの陰謀だ！

>>454
＞なぜ＞「勝利した国家群」は「敗北した国家群」よりつねに「より大きな悪である」
＞と決定してしまうのが「ナンセンス」なのかわからない。

なぜなら上記の主張から演繹される判断は、
「戦争で敵国に無条件降伏をさせた国家群は、戦争において勝利しているのに
倫理的にはつねに敗北している」という判断だからである。

この判断は「ばかげている」。というのは、常識的な議論において
「戦争に勝ったけど倫理的には負けた」とか「戦争には負けたけど倫理的には勝った」
という主張はありうるし現にあるが、「戦争に勝った国は”つねに”倫理的には負けている」
という全称判断しか主張の選択肢が無い、という倫理説は自明にばかげている故に。ＱＥＤ


ナンセンス【nonsense】


［名・形動］意味をなさないこと。無意味であること。ばかげていること。また、
そのさま。ノンセンス。「―な議論」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9&stype=0&dtype=0

>>465
第二次大戦の1/6を日本ひとりで殺したのか

ドイツじゃナチスのマークをつけるだけすらでタイーホだっけか？
そこまで言論統制を徹底してるっつーことはそれだけ戦勝国に都合の悪い事があるのでは？

>>419
大丈夫か？薬飲んだか？

>>474
なんでそんな必死なのおまえ
俺たちにはどうでも良いことだろ

ドイツ人とユダヤ人どっちが信用できるかって？
そんなの決まってるだろ

>>478
証拠なら最近公開された新資料があるぞ、歴史修正主義者がどんなに狡猾で恥知らずな
詭弁を弄したとしても、ホロコーストがあったことは歴史上ゆるぎない事実だバカウヨｗ

>>463
http://www.ohproject.com/ivlist/03/images/p05.jpg

左が中華民国軍代表何応欽、右が支那派遣軍代表岡村寧次。

>>456
＞お前が言うのは公理じゃなくて、

オブラートという名のお口の拘束を解除して良いか？
お前数IIで数学知識が止まってるクズバカ高卒か文系だろ。黙れと命令する以前に、
喋る権利が無いんだよ、お前さんには。これは自然言語で優しく書いてあげたけど、
理解できる？公理主義とかヒルベルトとか知らないんだろう？黙るしかない。

縁もゆかりも無い福山市の、それも市街から外れた田舎にポツンと
ホロコースト記念館が建っているわけだが
誰か理由を教えてくれ

>>480
ホロコーストのスレだろバカウヨｗ
証拠なら最近公開された新資料があるぞ、歴史修正主義者がどんなに狡猾で恥知らずな
詭弁を弄したとしても、ホロコーストがあったことは歴史上ゆるぎない事実だバカウヨｗ

>>484
倒置法ですね 分かります

>>1
法王さんの懐は深いなあ
顔怖いのに

ホロコーストはコレ↓と同じ

<＃｀Д´> ﾁｮﾊﾟｰﾘは南京で3000億人殺したﾆﾀﾞ

>>482
新資料って、ドイツの週刊ヒュンダイが、さんざがいしゅつだと分かっているのを新発見だと言い張ってるアレ？

>>476
ならば、お前が前提としてる
＞例示：もし「殺した数が多ければそれは悪」ならば、例えば戦争において勝利した軍隊は
＞当然敗北した軍隊より多くの敵兵を殺しているので、「勝利した国家群」は
＞「敗北した国家群」よりつねに「より大きな悪である」、とアプリオリに決定してしまう。
に問題があるわけだ

＞当然敗北した軍隊より多くの敵兵を殺しているので
がおかしい。

＞「当然」（つねに）敗北した軍隊より多くの敵兵を殺しているので
という全称判断しか主張の選択肢が無い、という倫理説は自明にばかげている故に。ＱＥＤ

>>480
ドイツの話だろ。
ウヨとか言い出してどうしちゃったの？

>>490
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>482
最近公開された新資料って響きが
チョンの歴史捏造に慣れてるせいか凄い胡散臭く感じるんだがｗ

>>472
＞存在の有無なんだから、実証することは可能。

君は、自然科学と人文科学の区別がついていない阿呆である。
「繰り返しの実験」ができない「１回性の現象」について、万人が納得する実証は不可能なのである。
そのような現象の場合、判断は往々にしてナショナリズム・ロマン主義・不可知論的誠実さ・
おふざけ的懐疑主義・己の損得主義・バランス主義などなど「情動」に左右される。
「認識は力に奉仕する」―――ニーチェ、「その社会的存在が意識を決定する」――マルクス
これは、現代の認知心理学でもよく知られた事実である。

>>484
説明できないんですね　わかります
じゃあ折れも言うわ　スパは英語ができないから　喋る権利がない　って

もう一回自分のレス見返してみ？お前が言ってるのって、つまり
「お前はとにかく黙っときゃいいんだよ！！」って叫んでるだけだから

>>494
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>489
ユダヤ人の強制収容所の死体みたか？
何千人って人が倉庫で餓死してそれをブルトーザー使ってまとめて押して火をつける
人形だな ありゃ

なんか>>10が可哀想に思えた

>>486
朝鮮人は同じフレーズの繰り返ししか書けないの？民族学校で日本語を学び直しせよ。

>>493
誰と戦ってんの？キモサヨさん
仮にあったとしてもユダヤ人が行ってる虐殺で
とっくに相殺されてると思うが

kouei臭くね？

>>483
だからそれは「太平洋戦争」に組み込まれた後でしょう。
アメリカに宣戦布告する瞬間、ないし真珠湾攻撃した瞬間までの
中国国民と日本国民の相互の殺害率データはださんのかい？ｗ
俺は見なくても解るよ、君の敗北データだと。

>>495
極論すれば、物証があるかないかの問題だから　可能。
あとスパさんこそ自然科学と人文科学をごっちゃにしないほうがいいよ
自然科学では実験を繰り返して実証しなければいけないかもしれないが、
人文科学ではそうじゃないだろ

>>500
誰が朝鮮人だよバカウヨｗ

>>501
なぜ俺がサヨなんだよバカウヨｗ

>>431
樋口季一郎と安江仙弘か
ちなみに一万はこの人の本書いた人間の誇張で本当は数千人らしい

なんだ嘘つきユダヤの捏造がバレはじめただけか

>>491
その「例示」って>>449で手前さんが主張した

＞殺した数が多ければそれは悪だ。という考え方、主張も当然なりたつと思うんだが


という「一般命題」を具体例として
演繹提示したものなんですが。自分の主張を「おかしい」と認めなすったようで。（＾笑＾）

>>503
その時点で無条件降伏してないんだから 、お前の定義からしたら勝ち負けなんてないじゃん

ただのカマッテチョンだ。

世界最低民族ユダヤの捏造宣伝工作で
被害は事実よりも可也誇張されてるよ。
アンネの日記とかもただのユダヤの宣伝工作本だし。

>>503
スパさん、折れの491のレスに答えてくれよ

>>493
ドイツやロシアの公文書蒐集癖はマジキチレベルだが、ドイツで600万も頃されているのにその命令書が一枚
も発見されないのに対して、ロシアでは、カチンの森事件への命令書はスターリンの署名入りのまでが出てき
てるんだが（たった2万人のことなのに）
つうか、シオニストに牛耳られているアメリカの公共放送の番組が何かの証拠になるとでも？

おいバカウヨ、ホロコーストがあったことを証明する証拠が公開されたぞ、どうするんだｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

ﾁｮﾝの火病ｶｷｺが面白いですヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>511
アンネフランクさえ捏造なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら広島長崎の核も捏造の可能性がでてきたﾆﾀﾞ

>>508
またズラしてるな
a)殺した数が多い＝悪　という話を俺はした
だが、お前はそれを　b)＞勝利した軍隊は「当然」敗北した軍隊より多くの敵兵を殺している
という話に置き換えている

俺が言ってるのは、b)の内容についてであって、それは俺が例をあげたa)の内容とはなんの関わりもない

>>513
> ドイツで600万も頃されているのにその命令書が一枚も発見されない

大嘘吐くなバカウヨｗ 大量に発見されてんだろバカウヨｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

糞ユダヤ人と少しでも関わった事があれば、
ユダヤ人は根っからのウソ吐きで全く信用出来ない連中ってのが池沼でも無い限り直ぐ分かるよ。

スパこんなところで油売ってないでさっさと新作作れよ

何か、鬼の首でもとったかのように、鼻息フンフンしながら
やってることはワンパコピペだけっつー情けないカマッテチョンが居るなぁ・・・

なんかかわいそうな人たちの集まったスレだな

チクロンBの投下穴がなんちゃら

テクノバイキングさんはネオナチ
http://www.youtube.com/watch?v=_1nzEFMjkI4

koueiはゲロ臭せーんだよ

koueiとスパが集まるスレか　阿鼻叫喚だな

ユダヤ陰謀論的に解釈すると
サブプライムでユダ金疲弊とともにシオニストからそっぽ向き始めたってことかｗ

ドイツのホロコーストがあったか無かったかなんてのは
無いと思うなら当事者同士が議論すればいい話なんであって。

少なくとも、領土紛争のために民間人を巻き込みまくってる
イスラエルにホロコーストを責める資格はない。

>>518
ユダヤの宣伝工作じゃ無くて、キチンとした証拠出せよ屑！
お前は今までユダヤ人と関わった事あんの？
俺はジューヨークに２０年住んでて、
糞ユダヤが息を吐くようにうそ吐くし、
どんな汚い事でも平気でやるのをよ〜く分かってるからな、
そんな糞ユダヤの捏造に騙されないんだよ。

ロトスコって〜に見えた

>>518
アメリカって、創造説みたいなデタラメすら学校で教えろって要求するキ○ガイがいるんだから、マトモな
尋問にすら耐えられない垂れ流し“証言”を公共放送で流しても問題視されないんだろうな。

>>504
＞極論すれば、物証があるかないかの問題だから　可能。

ある歴史説を認めたくない人間にとっては、”物証”など何の機能も果たさない。
それこそ物理的に反対者を”粛正”するか、強力な催眠術で脳みそを変形させて
思想を変えてしまわない限りは。
だからそんなに実証主義に力が有ると思うなら、手前さんが否定派を完全に
「実証」で一人残らず黙らせて下さいよ。
例えば物理学では「水に＋極と-極を差し込んで電池をつなげば泡が出る」
という現象および、「その泡の片方は火に近づけると火の勢いを大きくし＝酸素、
もう片方は火に近づけると激しく燃える＝水素」という現象は、イスラム教徒でも
キリスト教徒でもネトウヨでも左翼でもだれがいつ何回やっても誰にでも繰り返し
確認できる「事実」。これが唯一「真の実証主義」と名乗れるものなんだよ。

その現実を認めずに、己の我を通そうとする態度がまさに「アニマル情動的判断」。
己を冷静に見つめなさい。「無力の知」を知る誠実さが無い。あなた、最低です。

TBSの番組をソースにしてるバカがいるよｗｗｗｗ

虐殺されかけるほど嫌われることを恥じろ
馬鹿なんだろうなユダヤ人って

>>532
だからそれは、狂信者がいるかいないかという話で、
実証可能か否かという話とはまた別ですよね？
なんでこんな簡単なこともわからないの？ｗ

>>459
絶対あったと何で断定できるんだ？
死体の山の写真ならそりゃいくらでもあるが、あんなの病死したそれと区別なんて付かないんだぞ。
そもそも収容所でチフスが蔓延して放置してりゃ勝手に死ぬ状況だったのに
わざわざ毒ガスを使って処刑する理由が無い

>>529>>531
> ユダヤの宣伝工作じゃ無くて、キチンとした証拠出せよ屑！

きちんとした公式の証拠を挙げてますが何か？ｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

「夜と霧」という1955フランス製作のドキュメンタリー映画は観ておくと良い。
「Nuit et Brouillard」で検索すればようつべで観れると思った。
CGでは無さそうだなw

>>531
アメリカの公共放送ＰＢＳのスポンサーは
ＰＢＳを観てれば分かる事だけど、ユダヤ系の企業が８割だよ。
ＮＨＫと違って番組の最初と最後だけにスポンサーのＣＭ入るし。

バカウヨ完黙ｗ

>>536
戦争はいつだって人体実験場さ

>>539
きちんとした「公式の証拠」を挙げてますが何か？ｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

バカウヨ完黙ｗ

>>542
証拠じゃなくてテレビ番組でしょそれ

ヲタってナチス大好きだよなｗ正しいことしてる（と自分勝手に思ってる）けど認められないってところが自分と重なるからかｗ

>>537
そのオナニー証拠の何処がきちんとした証拠なの？
中国の南京の中国でさえ認めた捏造写真レベルだろが。
殺されてるけど、ウソしか言わないユダヤが規模を１０００倍程捏造してんじゃん。

>>544
> 証拠じゃなくてテレビ番組でしょそれ

きちんとした「公式の証拠」を挙げてますが何か？ｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>532
その考え方だと裁判とかも意味が無くなるよな。完全に人間社会と乖離してる。

何でそれが公式なんだよｗ　笑わせるなｗ

>>538
夜と霧？フィクションかノンフィクションか分からんヤツ？

http://revisionist.jp/lectures/461.htm

なんで地獄のようなナチのもとから離れて赤軍のもとへ逝かず、ナチに付いて逝ったの？

>>547
テレビ番組でしょ?

数十万人のユダヤ人を殺したのは事実だろう。
だが、毒ガスではない。
収容所の場合は餓死がほとんど。
連合軍が食料輸送路を爆撃しまくったからね。
もし毒ガスなら、散布後、どうやって死体をシャワー室から片づけたのか？
毒ガスはすぐ消えるガスじゃないぞ。野外じゃないんだから。
シャワー室から一体一体運び出したのか？ｗ　入り口狭いのに。
歴史は事実だけを見るべき。プロパガンダじゃない。

>>546
> そのオナニー証拠の何処がきちんとした証拠なの？

オナニー証拠じゃなくて、きちんとした「公式の証拠」ですが何か？ｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

この「極論すれば、　可能」という姿勢はあれだな、
「極論すれば、アンドロメダ星雲までは「有限の距離」だから、人類のロケットが
辿りつくことは可能」。と言ってるのと「非常に類似」。
それは可能なんでしょうが、到達に何万年かかるのか。

加えて、この「アンドロメダの例え」と「ホロコースト論争」を比べて
「非常に差異」のあることは、アンドロメダ星雲と地球は「有限の距離」であるから、
何万年かかろうが「いつかは」到達できるし、技術の進歩によりもっと速いロケットが
開発されることもあるが、「歴史」は過去には戻れないが故、いいかえれば
現在と過去には「無限の距離」があるゆえに、
何万年かかろうが「水の電気分解の例え」のような「万人が認める実証を繰り返し提示すること」
が不可能である。これは、人文科学においては自然科学とは別の「学説決定の力学」
ないし「学説決定の論理」が要請されていることを示す。ＱＥＤ

ユダヤ叩くとウヨ認定してる池沼って何なの？
ならユダヤの肩を持たずにパレスチナの肩を持ってユダヤ批判をしてるサヨも
池沼の感覚だとウヨなんだな。

>>545
というか絶滅収容所はソ連支配地域でしか見つかってないのに
それを無条件で信用できるのは凄いと思うわ

つかお前ら歳いくつ？　自分が生まれてもない時のことをなんでそんなに執着してんのよ
なんで？　ねえなんで？　一体なにが君達を突き動かしてる訳？　そこんとこまずはっきりさせてから語ってくれ

>>549
> 何でそれが公式なんだよｗ　笑わせるなｗ

きちんとした「公式の証拠」を笑ってる場合ですかぁ？ｗ
詳細な証拠はバカウヨに都合が悪いらしいですなｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

朝鮮人とユダヤ人がいなかったら世界はどれだけ平和だったのだろう

>>548
＞その考え方だと裁判とかも意味が無くなるよな。

死刑が確定するまで「私は無実だ」と物証を否定し続ける犯人は幾らでもいるよ。
オウム麻原とかね。それは歴史論争と”同じ”。
違いは、「国家権力」という暴力機構に信頼された裁判官が、学問の世界にはいるかどうか。
当然、国際歴史裁判官なるものはいないし、ドイツは兎も角、なにがしかの歴史観を
提示することで国家から暴力を受けることは日本では起こらない。

硫黄島、アウシュビッツには骨が残ってる
原爆、列車砲は写真が残っている

しかし、南京大虐殺にはどちらもない
(一番有名な処刑をしてる写真は切り取られていない、銃から後ろまでの写真が見つかりました)

>>551
きちんとした「公式の証拠」を挙げてますが何か？ｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>553
同じURLしか張らないアホはNG登録しといたから

スターウォーズ、特に２シリーズ目はユダヤの宣伝工作映画だしな、
なんだよあのイスラエルの様なセットの街、
それに「ジュダイ」がヒーローって、糞ｼﾞｭｳはどんだけサブリミナル自分達を正当化したいんだよ。

>>562
テレビ番組じゃないの？

>>552
ﾈﾄｳﾖは換気扇という機械を知らないの？

大東亜戦争時、アメリカも在米日系人を強制収容所に叩き込んで多数の犠牲者を出したけど、知らん顔だな

>>563
「公式の証拠」はNG登録ですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

何でそんなものがきちんとした「公式の証拠」なんだよ
都合もくそも無いｗ　　見ていて恥ずかしいよｗ　バカだねｗ　バイバイｗ

>>559
チャンコロとユダヤが組んで世界で日本叩き活動してんだよな。

>>554
スパさん、>>517のレスに答えてくれ

>>569
> バカだねｗ　バイバイｗ

「公式の証拠」から尻尾巻いて逃げるんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

公的証拠もユダ公のさじ加減だと思うがな

関係ない外人叩いてウヨとかサヨとかいってるお馬鹿さんは何なの？

>>572
NHKのドキュメンタリー番組には特に証拠能力はないよ

やっぱりノイズだったんじゃねえか。もう許した

>>573
これはユダヤ人が公開した証拠じゃなくて「ドイツ」が公開した「公式の証拠」ですが何かぁ？ｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>554
スパさんの言い方だとアレだね、
例えば自然科学の領域で何千回と実験を繰り返し同じ結果がでて、実証したということになっても、
一人狂信者がいて俺はそんなこと信じないぞ！って叫んだら、それも実証できてないことになるんだよね
なのに人文科学は自然科学みたいに繰り返し検証できないから実証できないというのはおかしいねｗ

>>517
a)殺した数が多い＝悪　という話を俺はした

b)勝利した軍隊は「当然」敗北した軍隊より多くの敵兵を殺している


経験則としてbは蓋然性をもつ。それには同意するな？否定しないよな？
その時点で目的は果たされている。いわんとすることは、
「殺した数が多い＝悪」とすると、勝利した国家群（例えば湾岸戦争における西側諸国）
の方が悪いと、例えばユーゴスラヴィアに介入したＮＡＴO軍の方が悪いと、
そういう論理的帰結になる、それはナンセンスだ、というのが私の主張だからだ。

つまり「自衛戦争か防衛戦争か」「先制攻撃をしたのはどちらか」といった、
一般的な「戦争当事国の善悪判断」を踏み飛ばして、
「a)殺した数が多い＝悪　という話を俺はした」などと主張すると常識からかい離する、
ということを私は例示したわけである。反論できるかね？どうかな？

>>575
嘘だと思うなら現地に行って公開された証拠を調べてみたら？ｗｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>557
東欧系ユダヤ人は日本が反ユダヤ主義に与したワケではないことを知ってるんだが、西欧系米系ユダヤ人
はホロを行ったドイツに与していたことを日本を糾弾する罪状として挙げてるワケよ（そしてその米系ユダヤ人
が支那朝鮮の米国内での反日活動を影でサポートしている）
歴史は巡り巡ったところで関係してくるので、直接関係ないからといって沈黙するのは肯定したものととられて
しまう。

こいつkouei？

バイバイってのは、出鱈目信じていつまでもコピペって勝った気でいたらいいよ　という意味ね。戻らなきゃ(Q)

>>564
つかあれ、アダムとイブの話なんじゃね？

>>580
やだよめんどくせぇ

>>583
出鱈目だと信じてるなら現地に行って公開された証拠を調べてみたら？ｗｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

ナチスって何か悪い事したん？

あれ？veohでフルDLしてたらようつべみられない？

>>587
> ナチスって何か悪い事したん？

都合の悪い証拠は見えないらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>589
繋がらない

>>579
＞経験則としてbは蓋然性をもつ。それには同意するな？否定しないよな？

いや、同意しません　傾向があることは認めますが
その決め付けこそナンセンスであり、それこそスパさんが自分でナンセンスと言った部分だと思います。

そしてもしスパさんがb)に蓋然性があるとするなら、>>449の
＞「勝利した国家群」は「敗北した国家群」よりつねに「より大きな悪である」、とアプリオリに決定してしまう。
はナンセンスではなくなります。
そしてもしそれがナンセンスでなければ、「殺した数が多ければそれは悪」は十分なりたつことになります


スパさんは一体どっちなのおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗ

>>578
何千回「レイザーラモンＨＧ」が目の前に来て芸をやっても、
ＨＧが存在しないようにスタスタ歩いてＨＧの胸板にぶつかって倒れて、
置きあがってまたＨＧがフォーとやってるのに何の怒りもなくＨＧが
存在しないかのようにまたスタスタ歩き出す、このようなことを
する人間をＴＶで放映すれば、まっさきに医療機関が動くでしょう。
「治療の対象」なんですよ。これが「繰り返し実験（＝真の実証主義）」の効果。

一方で、何度「これがガス室の６００万人の死体だ！」といって例の
屍の山の写真を何千回否定派に見せたところで、
否定派は「その写真に死体が映ってるのは認知する。でも６００万人だという証拠ではない」
というだろう。これは合理的な判断なんだよ。
ホロコースト否定派は、知覚は狂っていない。ＨＧ否定派は、知覚が狂っている。
ゆえに、医療機関が動くのである。

テレビ番組には特に証拠能力はないよね〜

ホロコーストは有った600万という数字も同族で殺し合いさせるように仕向けたナチの
管理力の成せる技、そしてそれを指導したヒトラーは偉大な人物である、これでいいじゃん。

「人間は誰しもガンジーの部分とヒトラーの部分を持ち合わせている。
死ぬまで善と悪の攻めぎ合いが続くんだよ。」　ベンキングスレー談

誰しもが権力を握りあの時代に立てば同じことを行っただろうな。
ヒトラーは後世に悪の抑止を促した反面教師として敬ってもいいだろう。

アウシュビッツ行った事あるよ

どっちでもいいことなにになぜそこまでつっかかるのか？
どうでもいい

>>594
証拠能力がある「公式の証拠」がテレビで放映されていますが何か？ｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>593
いや、だからそうなったらそれはそのまま、「６００万だったか否か」という話に発展するだけなんで
あとは６００万と言える証拠がどれだけ探せるかの問題だよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ID:GDxm38KCのコピペ連投だれか報告して来いよ

>>589
テレビ番組は証拠にはならないけどまじめにようつべに繋がらない。
よく考えたら今日メンテだから他に転載してｗ

おいスパｗ
５９２に答えてくれ
俺は愉快でたまらないｗ

>>580
>嘘だと思うなら現地に行って公開された証拠を調べてみたら？ｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど。
独島記念館に有るものは、竹島がもともと韓国領であった事を示す証拠で一杯だもんな。
ようはそういう事を言いたかったんだろ？

>>598
テレビ番組自体は公式の証拠ではないって事でいいんだね？

>>601
バカウヨに都合の悪い証拠を挙げると報告されるんですか？
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>605
> テレビ番組自体は公式の証拠ではないって事でいいんだね？

証拠能力がある「公式の証拠」がテレビで放映されていますが何か？ｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

>>606
どんなことであれ連投は２ｃｈで禁止されてるからアク禁になるよ

>>593
例えが笑えるんだかつまらないんだかは置いといて、初めて同意した。そもそも有無の話じゃなくて、数や数の誇張の話だからな。そっちに話を戻してくれ。

否定したら逮捕って時点でどういう事か見えてくるよね＾＾

>>608
バカウヨに都合の悪い証拠を挙げるとアク禁されるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。

ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://jp.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk&feature=related

ID:GDxm38KC って時々見かける馬鹿ブサヨの匂いがするんだが。。。

　　　　　　　「ホロコーストは無かった」　　
　　　(　'∀')ノ　　　　　　　　　　　　　　 ＼('A`＼　ｶｴｼﾃ
　　　 -(　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　）
　　　　 < ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼

　　○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿

>>611
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
6． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象となります。(ry

日本の自虐史観と全く同じ
どこの国でもブサヨってのは言論封殺がお好きなようで

>>607
質問にだけ答えればいい。
テレビ番組自体には証拠能力はないてことでいいよね？

>>611
１２０sec規制とかされたら迷惑だから、連投やめて

>>614
まちがえてpinkだったｗ
２ｃｈも一緒

ガス室で使われていたとされる、サリンガスやＶＸガスなんてのは非常に高価で、
兵力、資金力ともに疲弊し切っていたドイツ軍が、わざわざ虐殺のために使用する
必然性が私にはどこを探しても見当たらないんだが、
「ホロコーストはあった」
とする人の論理ではその事の合理性をどう説明しているの？

埋め殺すとか、焼き殺すのは解るんだけれども。

>>611
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>611
ウヨの定義よろしくね

反論すればウヨとか言うならおまえはただのキチガイ

スパの反論が聞けないのが残念だが、俺はもう行かなくてはならない
さらばだスパよ

いやまずスタンスを示すが、私はデカルトと同じく確実な確信を得られない物事に
関しては「尤も穏健な説」に従うので、南京では３０万人、ホロコーストでは６００万人が
死んだという歴史説を認めるが、それを積極的に擁護する意欲も能力ももたない。
その歴史説は社会秩序を維持するという観点から「暫定的」に支持しているに過ぎないからだ。

そして重要なのは、歴史説ではなくその歴史説が日本国内や日本の国際関係における
「社会秩序」をどう変化させてしまうか、であって、ゆえに歴史説そのものではなく、
どうすれば「社会秩序」の悪しき変化（民族主義の台頭とか愚昧なる民の非理性化・
宗教化・ロマン主義化・情熱化）を防げるかが主眼なのであって、
それは王として当然優先第一に置くべきものなのである、ゆえに私こと哲学免許は
プラグマティック（道具主義的）な真理観で持って、ある歴史事件にをば接するのである。

基調講演、以上。

NHKでやってたよな　どっかの村が罪の意識から逃れる為についでにナチスに罪被せたって
まぁ　そんなもんだろ

>>623
要は「どうでもいいよ」って事だなｗ

ID:GDxm38KC がスパか
どうしてスパと呼ばれてるんだ？

>>619
もっとも簡単な殺戮法としては、当時ドイツで利用されてた木炭ガスエンジン（coを排出）を使えば、バル
サンより手軽に大量殺戮できたのにね。
ちなみに、収容所に輸送された石炭の量は、収容所での餓死者・病死者の遺体を焼却するのに必要な
分と釣り合っている。

収容所の所長がその場で拷問されて自白した日に死んでる。
ソ連やる事がぱねぇ

ガス室押し込められて全員がガスによって死亡するわけじゃないからな。
空気がまだ澄んでる上へ逃れようとして老人や力の無いものは踏み潰される。
他人だろうが我が子だろうがお構いなし。

どうでもいいが、ナチの衣装はすべてカッコイイ　これだけは絶対だ

>>626
スパる【すぱる】[他]（ＤＴＭ板）

人様のMIDIを無断改変するを意味する拡大解釈で、
１、改変した後、元データ作者をなじる
２、イタい日記を書く
３、無断改変のし過ぎで二浪する
以上の意味もある。
原典は、すぱいきという慢性改変厨房が、人様が打ち込んだデータを
勝手にパクって自分のデータにコピペし、自サイトに公開するどころか
パクる元ネタ探しに利用していたサイトE-Windにまで投稿を始め、あまつさえパクった
相手の掲示板にノコノコと現れてはケチをつけるという最低の行為を
繰り返していた、ということから。

これ元じゃない？
しらんけど。
そいつ自分の意見を述べてるわけじゃないじゃん。

結局、まだガス室の証拠ないの？
60年経って、「詳細な」ホロコーストの記録が発見されたんだよね？
それなら当然、ガス室に関する記録も見つかってますよね？

ID:GDxm38KC
延々と抗議の嫌がらせFAX送り続けるチョンの臭いがする

>>627
私も、そういう方法であれば納得がいくのだが、特にサリンなんてものは
染み着いた衣服に素手で触ることも許されない状況に陥るのに？？？と感じる。
上のほうで換気扇とかいう人がいらっしゃったが、換気でどうにかできる物質では無い。

ホロコーストそのものの実態を突き詰めようとは思わないが、思考の入り口にあると
思われるこの矛盾を、「あった」と信じている人はどう考えているのだろう？

ムーレベル

>>634
サリンてどれくらい使われてたかよくしらんけどユダヤ人に死体処理させれば解決じゃね？

>>629
サリン事件のときの映像を見れば分かるが、神経系ガスは中毒になるとグッタリ&フラフラになるから、元気
に暴れまわることって出来んのな。虫に殺虫剤をかけた場合のことを念頭においてるんだろうが、人間と昆虫
とは神経作用が異なるのよ。
ガス殺されているところの証言として叫び声を聞いたとかいうのがあるが、↑がそれがウソか否かを見抜く
ツボ。

>>631
サンクス
それでスパと呼ばれてるのか

>>636
製造コストの話だろ

こういう事雑誌に書いたらユダ公に即効廃刊にされたよね

>>623
そして、重要なのは

から下が要らないんだよ。ここは一般に知れてるユダヤ虐殺において、被害者が水増しされてんじゃないの？って議論するスレだからね。

ガス室の画像見たことあるけど
ドアに漫画みたいなドクロマーク付いてるんだよな
シャワー室と騙して人入れたんじゃなかったのかよｗ

妄言っていう奴にろくな奴はいない

>>634
ちなみに、最近出された、ユダヤ人の死体処理作業員だったという人物の証言本には、咥えタバコで毒気ムンムン
のガス室から遺体を搬出している場面を描いた挿絵があるが、肯定派の人はこれも事実だと言い張るんだろう。

ドイツはそろそろイスラエルに対してバルバロッサ作戦発動しろ。
エジプト・ヨルダン・シリアの三方向から同時攻撃だ。

ネトウヨはナチスのガス室を難癖つけて否定する事で、
ドイツと同盟してた日本の戦争犯罪である731部隊の人体実験等も
一緒にうやむやにしたいんだろうけど、それは無理だよ。
残念だが消せない事実。日本の歴史に未来永劫残る汚点。

>>642
もしもこれ（ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/7651.jpg）の事を
指してるんなら既に「消毒室」だったと訂正されてる。

>>646
人体実験といえば、原爆投下自体が最も明々白々な人体実験なんだが。
そのアメリカと同盟していたソ連が心の同志であるサヨクはこのことをウヤムヤにはしてないの？

>>646
関係ねーだろ。731はあったと思うけど、ナチのガス室とは全然関係ないし。
どっちかがどっちかに影響を及ぼすとかそんな問題でもないしな。

もう60年経ったんだしヒトラーの事再検証してもいい頃合だろ。

ユダヤも十分被害者特権味わっただろ

> ドイツやイスラエルのユダヤ人団体などが猛反発

イスラエルが反発ははわかるがドイツはなぁ・・・
日本と同じ自虐かｗ
ナチスを亡き者にしたいのはわかるが肯定してもらいたいもんだね。

>>650
911の事を再検証できない世界がホロコーストを再検証できるはずがない

>>646
難癖つけている訳じゃないよ。
あなたはガス室を肯定しているようなので、説明してください。

なぜ高価なガスを使う必要があったのかを。
もしやドイツはサリンやＶＸガスを非常に安価に製造する方法を発見していたのか？
大学で有機化学を学んだ人間は多い。その誰もがオウムのサリン事件でさえ
疑問だった。コスト面で。
第7サティアンではサリンよりも数倍危険なフッ化水素が発見されたのに警察が
スルーしたのも不思議だったが。

いつのまにチクロンＢからサリンやＶＸで処理したことになったんだ？
殺虫剤では大量処理が無理だからと気付いたかｗ

>>650
強欲ユダヤが既得権益を手放すはずが無い
まだまだこれからだよ

ガス室にしょぼい窓ガラスが付いてたのは有名な話
殺されそうなのにガラスも割らず我慢するユダヤ人

ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂ行ったことあるよ。ブルネットの髪の毛で作った布が以外にさわり心地がよさそうだった。
毒ガスチクロンBの缶詰がツナ缶みたいだった。
あそこで殺されたのは規模からすると数万人から十数万がせいぜいってところだと思う。

>>657
ほとんど破壊されてんのに、あの規模でとか馬鹿か？

>>658
そのくらい知ってるよ。黙ってろハゲ。

スパさんこそ、
空気を読めない＋民どもを、意味不明なロゴスで混乱させ
追っ払うことのできる最終兵器のような気がしてきた

もっとがんばれ！

>>212
彼奴ら国家犯罪にしちゃったからもう可笑しくなってる

>>659
ハゲはお前だろ。他にどこか回った？

ドイツ人ってビューティフルライフとかの映画のことはどう思ってるんだろ

ホロホロチョウ

>>663
キムタク主演のドラマですね、わかります

>>662
ポーランド国内をぐるっと
ワルシャワ、グダニスク、カトヴィツェ、クラクフ、ポズナニあたり

>>663
パールハーバー見たって何とも思わねーだろ

ポーランドとドイツだとポーランドのほうが女の子が圧倒的にかわいい

>>666
いい感じに全部回ったね。ひさしぶりにポーランド料理が食いてぇよ。

確か重要な証拠となるはずの死体がまだ100体くらいしか見つかってないんだよな

>>670
つ>>514

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

トリビア

ネオナチの金髪美少女双生児のアイドルデュオが存在する

>>651
ドイツのユダヤ人だからだろ

タイムマシンが開発されたらすべて解決

ドイツは法律でこういった言動禁止されてたような気がする

すべては旧戦勝国の思惑の中

自分たちの正当性を認めさせるためなら
利用できる物は何でも利用する。

>>561
馬鹿ｳﾖ捏造乙

南京大虐殺記念館では
骨の発掘現場がそのまま展示されてるよ

>>677
現在進行形でジェノサイドしてる国の主張なんて信じられないが・・・

当時ヨーロッパ中でユダヤ人は差別されていたんだよ
つまりヨーロッパ中の差別を敗戦国のドイツ一国に押し付けてるだけ
列強が中国侵略を日本一国に押し付けてるのと同じ構図

>>677
それ文革被害者の骨じゃね？

>>677
明らかに1970年代以降の服を着たやつだっけ
展示されてるって事は着せ替えたのかな？

働けば自由になる！

参考資料
「ワルシャワの生き残り」Ａ・シェーンベルグ
http://karimofu.tk/dlp/mofu4_1983.mp3.php

ID:ILQt+/c4が痛恨のミス！
ID:ILQt+/c4が涙目になった

>>678
:激怒してるのは被害者やその被害者たちの子孫だから信じられるぞ、そして中国政府
は日本政治家の南京大虐殺は無かったという妄言に付き合いたくないのが本音なのだが、
国民が黙っていない、彼らが政府のしりを叩いてやっと中国政府が日本にクレーム付けてる
流れが現実だバカウヨｗ

>>680
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

>>681
> 明らかに1970年代以降の服を着たやつだっけ

ソースｗ

>>675
> ドイツは法律でこういった言動禁止されてたような気がする

そう、ナチス式の敬礼するだけでしょっ引かれる。2chでも以前スレ立ったことがあるが、
国外の外国人がホロコーストは無かったとする言論活動をしてもドイツはその歴史修正主義
者に対して逮捕状を取ることが出来る。そのくらい厳しいもんなんだな。

>>514
うさんくせー番組だな。
生き残りの人に「このサインは貴方のですか？」「はいそうです」ばっかり。

ユダヤ人から作った人間石鹸ってウソだったのか。
ちょっとがっかりするけど、でもがっかりするということは
存在を期待する気持ちが日本人の漏れにまであり、そういう
怪奇的な魅力がある話だからこそ、伝説も広まったんだろうな。

と書いた雑誌がつぶされましたよね。ね、ウィゼンタールさん。
あの雑誌、高野さんの冤罪を１９９４の秋には早くも指摘してたのにさあ。

硬軟虚々実々、全部織り交ぜて書いてある雑誌や本がいいのだよ。なにをカン違いしておるのだ＾＾

>>676

そのとおり
今でも勝戦国気分でいやがる中国と、受けてもいない被害妄想の韓国

これらの国の人々を皆殺しにするべき

とりあえず否定派の方は，
バスティアン著　『アウシュヴィッツと〈アウシュヴィッツの嘘〉』
（石田勇治・星乃治彦・芝野由和　訳）白水社　1995
を読んでみてください。
マルコポーロ事件についても書かれています。

ユダヤ人って頭のいいチョンみたいなもんか？

ちなみに，否定派の疑問にいくつか答えると，
・アウシュヴィッツで全員が殺害されたわけではない。
・アウシュヴィッツでは１日平均710人が殺害され，それが４年半続いた。
・もちろん全員がガス室で殺されたわけではない。
・一酸化炭素中毒で殺害されるケースが多かった。
・チクロンＢでは簡単に殺せず，何度もガスを使うはめになった。

>>687
国外の外国人がホロコースト無かったって言うだけで逮捕状とれるのに
ドイツ国内の地方選挙でホロコースト否定論掲げた政党が議席確保してるのは何故なんでしょうね

そもそもクレメンデルシのオノンの父親はヒトラーな訳で

ガス室ならオレの横で寝てるよ

ある訳ないじゃん。陰謀だよ。陰謀。conspiracy。

見てきた奴が無理っしょ。っていってんだから無理だよ。

確たる証拠となるはずの遺骨はどの程度発掘されてるの？

海外なら捕まるレベル

さすが西の朝鮮と言われる糞ユダヤですよね

自分の国でもない昔の事はわからんな
今ユダヤの国がやってるのはホロコーストなのは事実だけど

マルコポーロ最後の号もってるが
ヤフオクで値段つくかね。

ユダヤ人はキリスト教徒に酷い事したよね(´・ω・｀)

>>220
1944年時点でナチスドイツの全収容所の収容人数合計が50万人ちょっとしかない。

５０万人収容とか想像もできんな…
殺しまくってもおっつかないだろ。

GDxm38KC

最近はコピペ3回貼っただけでもすぐ全鯖規制とかなるんだからやめろよ
巻き添えになる奴のことも考えろ

戦時中のポーランドユダヤ人一家を描いた「マウス」って漫画が面白いよ
まあ騙されたと思って読んでください

いま世界を掌握してるユダヤによって、
彼らにとって都合のよい世界に換えられてしまったよね。
もちろん歴史も・・・

>>1

人口統計からも６００万人も減ってないんだよな
ヨーロッパに上陸したアメリカ・イギリス軍人で虐殺施設みたいなものを目撃した例は無い

南京大虐殺や強制連行と同じようなもんだな

>>712
> 再編成を行った第442連隊戦闘団はイタリアに移動し、そこで終戦を
> 迎えている。隷下の第522野戦砲兵大隊は、フランス戦後はドイツ国
> 内へ侵攻し、ドイツ軍との戦闘のすえにミュンヘン近郊・ダッハウの
> 強制収容所の解放を行った。しかし日系人部隊が強制収容所を解放
> した事実は1992年まで公にされることはなかった。　※ 第442連隊戦闘団 - Wikipedia

ホロコーストはあってもガス室はなかったって話は聞くよね

シラミ虐殺施設はあったみたいね。

http://revisionist.jp/absurdity/006.htm
（6）2004年になってもまだ掲載されているダッハウの「ガス室」写真（クノップ著『ホロコースト全証言』）
http://revisionist.jp/absurdity/006.files/image003.jpg
キャプション：技術の最先端。1943年以降、ダッハウでも新たに建設されたより大きな焼却場のなかにガス室があった。ただし、使用された痕跡はない。
出典：グイド・クノップ著『ホロコースト全証言』、原書房、2004年、423頁。

＜コメント＞
�@ この写真は、1945年4月に撮影され、この当時は、ダッハウの「殺人ガス室」を撮影したものとして、多くの死体の山の写真とともに、全世界に衝撃を与えたものです。
�A しかし、今日では、ホロコースト正史派の研究者であっても、この写真がダッハウの「殺人ガス室」のドアを撮影した写真であるとは考えていないはずです。
�B このドアは、たんに、害虫駆除剤を使用した害虫駆除室のドアなのです。
�C なぜなら、ホロコースト正史によると「シャワー室」に偽装されていたはずのダッハウの「殺人ガス室」のドアに、髑髏マークや「注意！ガス！致命的に危険！開けるな！」という警告文が付けられているはずがないからです。
�D このような写真が、2004年になっても、なぜ掲載されているのか、きわめて不可解です。

言論の自由ってないの？

ああ、エゲレスのプロパンガスだっけ

>>265
佐々木貞子さんしらないのかい

中国の網民も2ちゃんねるをよく見てるのでアングラ掲示板どころか百度のような大衆ポータルサイトまでこうなってるぞｗ

百度知恵袋
http://zhidao.baidu.com/question/47022756.html
[解決しました] 誰かナチスのホロコーストがユダヤ人の捏造だと証明できますか？
質問者：yangshu12345 - 同進士出身 七級

[最優秀回答]
1. 今までドイツの収容所で大規模殺戮行為が行われたという信頼できる証拠は見つかっていません。
2. 利用できる統計学資料からみて死者の数は百万から百五十万を超えないでしょう。
　 いわゆる「六百万」には全く根拠がありません。
3. 保存されているドイツ政府の戦時文書資料には絶滅政策の命令はありません。それに反してユダヤ
　 問題の「最終解決」は移住であると明記された文書が存在します。
4. 最も頑固なユダヤ歴史家も不承不承ながらガス室デマはニュルンベルク裁判で偽造されたものと認めています。
5. ホロコースト宣伝者たちは現在ポーランドの6つの強制収容所に焦点を当てていて、ドイツ領内の収容所には
　 言及しません。彼らはそこに証拠を見つけられないのです。
6. あまりにも多くのいわゆる「証拠」がデマであったことが証明されています。例をあげるなら、死体の山の写真は
　 戦争末期の病死者であることがわかっています。ニュルンベルク裁判当時の多くの証言が捏造だという多数の
　 証拠があります。
7. あまりにも多すぎるアウシュヴィッツ生存者の数が逆にジェノサイド政策がなかったことを証明しています。
参考資料： http://www.ihr.org/jhr/v13/v13n5p32_Otten.html
回答者： oxhu119 - 挙人 五級

質問者のこの回答への評価：
まさにこれです！
詳細を調べてない回答の人にポイントはあげません！

TVでよくやるアウシュビッツのガス室殺人の方法って、年を追うごとに
システム化されてく印象で胡散臭くなってくる。

・昔の番組→SSがガス室に鞭で追い立てて空気穴からチクロンB缶投げ込み
・この前の番組→ユダヤ人をトロッコに乗せてそのままガス殺＆焼却。完全オートマ

朝からこんなスレ見るんじゃなかった
まっかな奴が目に痛い

>>721
焼いた灰はどうやって処分したんだよｗ
そもそもガスで殺してまた焼いて…って二度手間にも程があるだろｗ
統計見たら戦前戦後で人口増えてんじゃねーか200万人もｗ
当時の欧州ユダヤ人の推定総人口より3倍近く多い犠牲者数って何よｗ
イスラエルが建国されて移住が始まって今まで移民した数が100万かそこらなのに
どうやって戦時中に3年でヒトラーは600万も集めたんすかｗ

…こんな感じでツッコミ入れられたりしてるそうな。
ちなみにガス室はあったといって憚らない有名なアメリカの歴史学者（ユダヤ人）が
ツンデル裁判の席で「ガスで死んだ死体の記録らしい物は見た事ないし証言しか聞いてない、
けどそんな些細な事が問題じゃない」とか無茶苦茶言ってる時点でもうね。

>>692
> これらの国の人々を皆殺しにするべき

通り魔事件起こす前にカウンセリング治療受けろバカウヨｗ

こんなスレ立てたら殺されるんじゃねえの？

>>1はモサド消されるな

まあ物理的に死体処理がおっつかないから
被害者側の水増しは確定らしいな。

まあ南京なんとかと違って事実は事実みたいだけど