PCの礎は「BASICプログラム」　すべてはココから始まった

忘れ去られた悲運の英雄
ポール・アレン（Paul Allen）――マイクロソフト共同創業者、ポールアレン・グループ会長

ポール・アレンという名前を聞いても、いまの若い人はどれだけ彼のことを知っているだろうか。
ビル・ゲイツとともにマイクロソフトを創立し、その帝国の基礎を築いた人だといわれても、なかなかピンとこないだろう。
気の毒なことに、誤診が彼の人生から貴重な時間を奪った。
しかし彼こそが、ビル・ゲイツの世界征服の起爆剤となった人物なのである。

1975年1月号の『ポピュラー・エレクトロニクス』誌に、インテル8080を用いた世界初のマイクロコンピュータキットである
MITSのオルテアー8800の記事が載った。これが、マイクロコンピュータ革命の始まりである。
次々にマイクロコンピュータキットが売り出され、一般のホビーストたちがマイクロコンピュータへ殺到することになる。

『ポピュラー・エレクトロニクス』の記事に触発されたアレンは、ゲイツに8080用のBASIC開発を提案した。
ビル・ゲイツは高校時代、すでにBASICインタプリタの開発を手掛けていたのである。
ポール・アレンとビル・ゲイツはアルバカーキにあったMITSのエド・ロバーツにマイクロソフトBASICを売り込んだ。

売り込んでから、ゲイツとアレンはハーバード大学のコンピュータセンターのPDP-10を使ってマイクロソフトBASICの開発を行った。
ポール・アレンはインテル8008用のシミュレータを8080用に改造し、ビル・ゲイツは、これを使ってマイクロソフトBASICを書いた。

学外者であるアレンがPDP-10を使用したことと、大学のコンピュータを使用して
営利目的の製品を開発したことは後にかなりの問題となった。マイクロソフトは海賊版やコピーなどの不法行為に対してやかましいが、
自身は不法行為に近いことを繰り返してマイクロソフト帝国の基礎を作ったのだ。

ゲイツとアレンはオルテアー8800を実際に見たこともないのに、マイクロソフトBASICを開発した。
これがシミュレータの威力である。

http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/gyoukai/002/01.html

[ESC]キー押しながら起動ですか？

　　　　　　　　_______,,,,ｖ,,,___　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　 　　,/;;;;;;;;;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;ヽ　　　　　　|　 だ エ .う 　 .|
　　　ｃ　/;;;;;;;／|／　；　＼;;;;;;;|　　　っ 　 |　 ぜ キ お 　 |
　　　　　|;;;;Ｖ 彡ミ　 彡ミ_ Ｖ;;;| 　　　　　 |　　l　サ ぉ..　｜
　　　ｃ .（ =|　匸･ｌ 　 L･ﾌ　|= ） 　 っ　　 |　 っ .イ　ｌ　　..|
　　　　　|;;;;| 〜　 C 　 〜；.|;;;;|⌒＼　　＜ 　.!! .テ　っ　 .|
　　　　 ム（ 　ミ　ヒつ　彡 ）;;;;ゝ、　＼ 　|　　　 ン　 　　.|
　　 　ム;;;;;;;;＞､___,　,___､く;;;;;;;;;;ゝ >-　|　.|　　　 グ 　 　 .|
　　　　　￣/　　　| こ___ハ　厂／Lへ/　 ＼　　　　　　／
　　　　｛｛　| ＼　 ヽ―‐--‐‐っ｡ .／　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　 |ヽ-ヾ､_______,,,;__て､／＼　｝｝
　　　　　　 |=　==　==［-］=　）　　　＼
　　　　______＼　　　　ミ ||ｿ_（|/ 　　 　＼___
　　 ／ |　　￣|ヽ　　　　厂 　）　　　　_／_ソ
　 　~￣|　　　　 　　　 /　 ／ !-―'￣ ￣
　　　　 |______________／　 （

>>2
うちはSTOPキー押しながら起動だった

10 PRINT "3+5=";
20 PRINT "10"
30 END

機械語だろ

GOTO >>1

syntax error

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

おいマシン語教えろ

ワタシハ　ファミリーコンピュータ　デス

ドウサヲ　カイシ　シマス

アナタハ　ダレデスカ？　ナマエヲ　イレテ　クダサイ

■

N88BASIC

>>学外者であるアレンがPDP-10を使用したことと、大学のコンピュータを使用して
>>営利目的の製品を開発したことは後にかなりの問題となった。

ネットスケープなんて、Mosaicを学生に作らせた挙句、成果を持って自分で
会社起こしたんだろｗ

>>10
まずCPU晒せよ

MSX2+で練習したなぁ

12 END

RUN

俺の80286が火を噴くぜ

今、NJ氏のエミュを更に改造している。

なんかそんなPC雑誌があったな

clear &HD83F

>>3
懐かしすぎてワロタｗ
コレなんだっけ？ベーシッくんだっけ？

10 FOR I=1 TO 7
20 COLOR I
30 PRINT "ﾇﾙﾎﾟ"
40 NEXT I
50 GOTO 10

↓シャーペンの芯でデータ通信する奴

高校の時ポケコンで自作ゲーム作ったりしたな
そんな俺もしがないSE

>.13
ゆとり乙

ファランクスがクソおもろかった

いい加減学校の指導要領からBASICを外して欲しい

95は革新的だった

プレゼンしに行く途中で
Basicのブートローダ書くのを忘れてたのを思い出して
行きの飛行機の中で必死に書いたのはいい思い出

N60BASICの速度に不満でZ80ASMまで覚えた

１行テトリスにはビビった。

ここにいる奴らは皆２０年前はBASIC少年だったんだぜｗ

ベーマガの1000行以上あるＢＡＳＩＣプログラムをセコセコ打ち込んでた学生時代
動いた時の感動といったら

チャタリングが大事なんです

アイアンリーガーのマッハウインディかショックサーキットはBasic

俺Ｃからだから無理

>>33
30年前だよ

"Hello Work"

RAN

Syntax Error

OK
_

全てはnem氏のHelloWorldから始まったな。
しかし、PSP初の自作ソフトに、ゲームラボのロゴが入ってくるとは
思わなかったよ。

CPUのバスが直接メモリや拡張ボードにつながってた時代が一番コンピュータの動きを肌で感じられて面白かったろうなあ
今はいろんなものが見えなくなってて機械いじってる感じがしないわ

ﾘｶｲ ﾃﾞｷﾏｾﾝ!

if(nextmonth){
println("本気出す");
}

懐かしいなあ。ポケコンでマインスイーパとか作ったわ。

つぐみたんﾊｧﾊｧ

>>39
わろた

ベーマガの投稿プログラム数百行を打ち込んで過ごした小学生の日々

GOTO HELL

N88Basicでエロゲ作った

パソコンが出来る＝BASICが出来る、な時代の頃はおっさんリーマンとかもBASIC教室に通ってた

syntaxの文字をここで見るとは思わなんだ。

　 ● 
＜■＞　＜　ヨバレタ　キガシタ 
／　 ＼ 

人気者だったなあ、後藤

X=X+(A$=ﾞ6ﾞ)-(A$=ﾞ4ﾞ)

プログラミング言語て何で作られてんの？

メタ言語

KEY 5,"NEW"+CHR$(13)
DEF KEY(1)=NEW↓

小４からファミリーベーシック触ってた。
ＲＰＧの戦闘シーンだけ作ったりしてた。

10 play "CDEFGAB"

大昔の機器で保守用ソフトがBASICとか普通にあったわ

中学生の時にlineとかcircleとかでお絵描きしてたぜ

>>56
VisualC++の今日のヒントにVisualC++はVisualC++で作られています。と出てた。

ゲームセンターあらしのベーシック入門書

PEEK,POKEで暴走させたのはいい思い出

>>2
>>4
ホットスタートですね

分かります

>>63
その元のVisualC++は何で出来てるの？

ﾊﾆﾘｲﾄ
ok

>>33
全力少年みたいでおしゃれだなｗ

なんとなく覚えてるのはX、Y、Z軸を想定して乱数を適当に加工して照準から敵が逃げてるっぽくなる
なんちゃって３Dシューティングゲー作ったことｗ
当時わりと早いほうだったFM7（タモリのあれ）でもBASICインタプリタだとどうしても画像を動いてるように
表示しにくいから結局は「＆」「＊」「$」が主要キャラになったなｗ

>>44
ずっとif文の中は実行されないな
っていうかそれC言語だし

Illegal function call

ベーマガ必死に打ち込んで単純なゲーム
今では考えられん労力

高校まではパソコンかなり詳しい人間みたいな扱いだったんだが
単にタイピングが速い、ワード・エクセル・パワポある程度できる、エミュに詳しい
ってだけだったんだよな、でも時代的にそれで凄い扱いだった
今じゃ当たり前のことだもんな
で、俺は結局大学行って就職にも失敗したわけだけど
俺がいろいろ教えてやった連中はその後専門学校とかでパソコンやたら詳しくなって就職していったよ
プログラミングとかわかんねーよ、始めたいけどわかんねーよ

>>67
コンパイラは別ってことじゃないか？
IDEの部分だけVisualC++で作ったってことで

>>75
VC2008はVC2005で作られたわけだろ？
さかのぼってさかのぼって、MSC1.0は何で作られたか、って話じゃないかと

最初の最初の最初はハンドアセンブルだろうなあ

shift+break

>>67
少しずつ進化していったってことじゃない？
人間が人間を生むように。

大戦略�Vスレ？

beepで音楽作ったヤツおる？

>>66

＞ >>2
＞ >>4
＞ ホットスタートですね
＞
＞ 分かります

オマイラならcircle 0.125.255とか打って
画面上に丸書いて喜んだよな

スナミ

>>67
ブートストラップ問題でwikiれ

8801mk2ユーザー時代、Bit-Inn行って9801VMのBASICで
ランダム図形書かせたら速すぎて声出した驚いたっけ

7年ぐらい88mk2使ったなあ・・・

最強はX-BASIC

【レス抽出】
対象スレ：PCの礎は「BASICプログラム」　すべてはココから始まった
キーワード：N88BASIC

抽出レス数：2

ν速民の平均年齢いくらだよ

デモ機の6001にチンコチンコ喋らせて逃げた思い出

10 END
20 END
30 END
40 END
50 ＼(^o^)／

CLOAD
Found : booter
Ok
LIST

のんきに　LIST　なんかみてないで
　　　　はやく　RUN　してください。
　　　　どーせ　たいしたことは　やってませんから
　　　　中を　のぞいて　なやむよりも　いまスグ
　　　　ゲームを　はじめて　たのしんだほうが
　　　　ずーっと　トク　だと　おもいますよぉ。
　　　　まぁね、「どーしても　みたい」ってゆーなら
　　　　あたしゃ　とめませんけどね．．．。
Ok

>>30
わかります、あなたはできてないものをできてるとうそつきましたね

ＮＥＣ　ＰＣ−８００１　ＢＡＳＩＣ　Ｖｅｒ　１．０
Ｃｏｐｙｒｉｇｈｔ　１９７９　（Ｃ）　ｂｙ　Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ

Ｏｋ
スナミ
Ｓｙｎｔａｘ　ｅｒｒｏｒ
Ｏｋ
■

マイクロソフトはBASICをパクッた海賊版会社

BASICとかつかわねーよ
EEPROMに直接バイナリ書き込むだろ

俺もMSX-BASICに興味を持たなかったらSEなんぞにならなかったのに・・・今更悔やんでも遅いが

try-catchが出てくるまでは良くgotoのお世話になったなあ

>>95
でもMSXが無ければ下手すると派遣村の住人になってたかもしれんよ

ﾄﾝﾄｶｲﾓ

#include <stdio.h>
int main (void)
{

>>42
そんなあなたにGainer(ttp://www.gainer.cc/)やArduino(ttp://www.arduino.cc/)をお勧め。

ブレッドボード上で配線すれば、半田付けしなくても回路を構成できるし、
接続するものがLEDやセンサー類なら、特別なハードウェアの知識がなくても扱える。
（今はネットがあるから、チュートリアルも簡単に見つかるし）

あとPICマイコンも面白いよ。
ソフトウェア(アセンブラやC言語)で簡単にマイコンを作れるんだから。

>>23
10　ｃｌｓ
20　for i= to
30 print "ガッ”
40 next i
50 goto 10

PC-98の組み込みBASICでベーマガのソースをしこたま入力したが、保存する手段がないのに気がついて途方に暮れた。

知り合いがBASICをやっていたが、あれは全部DOS上で立ち上げたものだと後で知った。

stdio.h があれば標準出力できるの？

>>10
マシン語ってこんなだぜ
7563　4561　1234　4569
7563　4561　1234　4569
7563　4561　1234　4569
7563　4561　1234　4569

>>98
そう言えば前 void main(){ } ってやったら死ぬほど煽られたんだけど
その人達が何をムキになってるのか全く理解不能だった

>>1

athlon と pentium でマシン語は違う？

wmvのエンコがphenomが遅いのはなぜ？

Tape Read Error.
Ok.

Okじゃねぇよ。

結局basicって何だったの？

98VMにインベーダのコード見ながらぶち込んだ

VBの存在意義がわからん。
Ｃにしろよ。
なんでいまさら、ＢＡＳＩＣ書かにゃならんのだ。

ブレイザーズのオーナーだろ

>>105
それCPU

CD D0 BF C9

むかしBASICで絵を描いてた頃が懐かしい
簡単なゲームも作れた
全部忘れたけど

インベーダーの自機とUFOだけのゲームを作るのに
何百行も書かなければいけなかったあの頃

10 cls
20 ?"ﾇﾙﾎﾟ";
30 a=int(rnd(1)*100)+1:b=int(rnd(1)*100)+1
40 if a=b then beep:?"ｶﾞｯ";
50 goto 20

ベーマガは、マシン語だらけになって、
コードを読むことができなくなった。

>>133
6809？

CALL $D0BF
RET

であってる？

雑誌に結晶が成長するシミュレーターのBasicのコードが載ってて、
それを店頭のPCに打ち込んだけど、バグってて動かなくて、しょうがないって
あきらめてその場を離れたけど、しばらくして戻ってきたら、だれかがバグを
直したみたいで結晶が成長してた。
ちょっと感動したってことがあったな。

珍さんマージャン

店頭デモ機でBASICプログラム入力して遊んでたよな

KEY5,"NEW"+CHR$(13)
（ファンクションキー表示は消しとく）

NHK新電子立国で見た。

芸夢狂人どうしてるかなー

>>113
違ったZ80だ。
サブルーチンコールとリターンは合っているはず。
ただ、6809とはエンディアンが違うから呼び出し先がBFD0になるんだ。

ベーマガでX1ターボＺ�Uで投稿して掲載された俺が来ましたよ。

>>123
町田で歯医者

カセット再生すると

ピ─ガビガビガビッ　　　ピーピーガガガビビッビー

ってなる奴？

10：goto 10

ランダムに迷路作らせたりしてボーっと眺めたりした

ソフマップが昔、独自言語作って売ってな
なんだっけあれ？

親が買ってきたMSXが俺の全ての始まりだったな
MSX-BASICで一日中遊びつつ覚えて
MSX末期の頃には機械語で
英雄伝説やソーサリアンをいじり倒してたのは良い思い出

>>123
勘違いだった。歯医者じゃなかったぜ。
http://www.mri.il24.net/index.html

北欧の美人教師に機械語の発音を訂正されたい

今の時代はナデシコだろ？
日本語プログラミング最高過ぎ

>>127
そうそう。
あとペラペラの2Dフロッピーディスクもあった。圧倒的に立ち上がるのが速かった

ポケコンジャーナルはなぜ廃刊になったんだ・・・

コンパイラっていうの？言語をマシン語に変えるなんてどうやったらできるの？
最初に考えた人って天才なんじゃね？

スレ読んでないけど、どうせ加齢臭漂うスレなんだろ

PEEKでもPOKEでもやってろ

20: beep2

{}で囲わない言語は嫌い

>>23
10 print"ガッ";
20 goto 10

>>132
おおお。こんなその後を送っていたのか！
てか、初めて顔見たｗ　スゲーｗ　�d。

OPENしたままフロッピーを入れ替えてFATテーブルを吹っ飛ばしたのもいい思い出
あとでちまちまDISKZAPで直したっけ

10 FOR I=0 TO 1024 : FOR J=0 TO 1024 : FOR K=0 TO 1024 : FOR L=0 TO 1024 : FOR M=0 TO 1024 : BEEP : NEXT M : NEXT L : NEXT K : NEXT J : NEXT I : END

FE 32 29 EC C9

これで88のプロテクトセーブは外せてた

昔はBASICでゲームらしきものとか色々作って遊んでたのに
昔よりはるかにプログラミング環境が充実してるはず今は一日中２ｃｈして頭すっかり馬鹿です

Returnキーって何だよ
Enterキーだろおっさん

>>136
投稿しようと準備してたゲームが全部パァになったぜ
こだわってないでとっとと投稿すりゃよかった

>>125
おれもＯｈ！ＭＺ 1984年５月号に載って半家に５千円もらった。

コピープロテクト破りやってた人はいない？
自分はWestSide派だったWizard使い

>>137
文字を数字に置き換えてるだけ

初めて買ったパソコンはカシオPV-7でした
メインメモリ８KBで記録装置はなかった

親戚の人はBASICは遅いから機械語で直接打ち込んでた

8801のキーボードを復刻して出して欲しい
ＦＭ−８とか、往年の名機の筐体をキーボードとして出したりしたら売れる気がする

>>151
それがわからにゃい＞＜高級？言語とかでもそんな簡単なことなの？

初代ドラゴンスレイヤーにタモリなる敵が居たのは
ここだけの秘密。

昔店頭のＭＳＸのｽｸﾘﾝｶﾗｰをランダムでチカチカさせて逃げるのがマイトレンドだった
今ｐｇ書こうとしたら書けないや　年取ったかな

いっぽうWozは電話ただがけ装置を作って売った

昔のＳＦ系の漫画とかで白くて長い穴の開いた紙がずずずっとでてくるのって機械語でしょ？

こんにちはマイコン読んでた奴いる？

>>155
http://fxp.hp.infoseek.co.jp/arti/parser.html

式をパースするコード。

Silpheed2が懐かしい。
ﾜｼﾊ　ｳﾁｭｳﾉﾃｲｵｳ、ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｶﾘﾃﾀﾞ｡ｺﾛｼﾃﾔﾙｰ｡

>>147
復改キーだボケ

貰った初代Ｘ１は潰れる前に売ったらよかったな
赤のやつだったのに

50 print "バーカ"
60 end

ポールアレンの作った代物は今でいう仮想マシン。
JavaVMなんかより数十年も早く、この地点に到達していた。

>>155
１、文字列を単語列に切り分ける。
２、単語列を文型の雛形に当てはめて意味するところを察する。
３、意味するところに対応する機械語列を吐き出す。

すごく大雑把だけどこんなような事を再帰的にやる。

BASICが日本のITをダメにした説を思いついた

>>166
ただのインタプリタだろjk

そういや、いまのプログラム初心者は何から入ってるんだ？
いきなりCとかjavaとかやってんの？
入り口の敷居が高くなってね？

>>170
俺はRubyから入った

ポケコンでRPGを作ったのはいい思い出

たかじょうゆうきは今何をしてるんだろう

たったこれだけのコードで金になるっていい時代だわな。
今だったら誰も見向きもしないよね…w

>>1
>>ビル・ゲイツは高校時代、すでにBASICインタプリタの開発を手掛けていたのである

×開発
○盗作

映画「トロン」を観て生々しさにﾜﾛﾀ

ＯＲＩＯＮ

こういう得た知識って仕事以外だと何に活用されるの？

いや、8080/Z80のマシン語だろ

>>171
ム板を見てると、なぜかLLは初心者に人気がないんだよな。
せいぜいPHPくらいか。

>>76
初期のMSCはLattice-CのOEM

FOR I=0 TO &HFFFF
　　POKE I, 0
NEXT I

>>166
当時だってPascalのp-codeインタプリンタとかが公開されてて、
仮想マシン自体は別に目新しいものじゃなかったんじゃないのか？
パソコンのご先祖様みたいな超貧弱な環境にBASICインタプリタ
を作ったってのは凄いのかもしれんが。

ベーマガの何頁に及ぶマシン語を目を血走らせながら打ち込んでRUNさせる時の高揚感は異常


そうして打ち込んだゲームが糞だった時のやり切れなさ

>>169
ただのインタプリタではない。
PDP-10上でi8008をエミュレートして、その上でBASICインタプリタが動くという代物。
JavaVMとは「実在しないマシン」か「実在するマシン」かという点で異なる程度。

あのコンピュータ「アルテア」じゃなくて
「オルテア」っていうんだな

おまえらはゲームが関の山で処理系は作れないよね

>>183
ベーマガより
I/Oのダンプリストがきつかった

オレも初めて覚えた言語はBASICだったな

ＣとJAVAを一通りやったが
未だに何故あんなコードで綺麗な絵やＣＧが作れるかわからん

>>187
縦横のチェックサムの意味を初めて知ったとき、すごい感動した。

試験に出るX1は
プログラム判らなくても面白かった。

>>170
Ｃからじゃないの

>>160
小5の時に読んだ
マスターしてベーマガで準採用まで辿りついたが
マシン語（死語？）で挫折した

>>182
p-codeは完全なる「仮想マシン」。
あれも凄い。

昔のBASICだとLINEとかCIRCLEで画面上に簡単に絵を描けたけど
今のパソコンてどうやってんだろ。ゲームとか作ろうと思ったら途方に暮れそう・・・

>>184
8008って恒久言語使ったら一瞬でエミュレータできそうなくらいに単純だよね？
超基本命令しかないっぽいが。

おい、プログラム録音すっから静かにしてくれ

NHKの機種Xの番組のテキストの後ろについてた実物大キーボードの写真で妄想してました。

>>190
中村光一のスクランブルのダンプリストが印刷ミスで見えなくなってて
大学生の知り合いが逆算して俺が力尽きたスクランブルを完動させた時は
まじで目からウロコが落ちた

ポケコン持込OKの構造力学のテスト
計算用のプログラムをポケコンに入力しテープ媒体を通してクラスメイトに売りまくった
一回１０００円、一回のテストで２万円ほど儲けたなぁ
BASICにはお世話になりました

>>103
0と1で書くんじゃないのかよ

今は数�UBに統合されたみたいだが
センター数�TAのプログラムは滅茶苦茶簡単だったな。

Delphiしか触ったことのないゆとりです＾＾

>>192
今の若い子はいきなりCができるのか
たいしたもんだな
オレがCを独学で覚えようとした時は１回挫折したな
文法は簡単で２〜３日で覚えたけど、いざ組もうとしてもどこから
どうやっていいかわからなかったな
最終的には人が作ったCのプログラムを、いっぱい読んで真似から初めて覚えたけど

>>196
一瞬で作ってから言え

Basicやってて得したのって
excelのＶＢＡ書いた時だけだな・・・

>>201
パンチカードの時代だから0と1で正解。

>>195
PICTUREで画像を貼り付けるだけ。

女神転生の悪魔召喚プログラムってBASICで組まれてるんだよな

１０　NEW

BASICは覚えないほうがいいよ。
行番号は有害

>>170
うんCだった

CLS

X1Cでテレビ見たかったな

>>192
大学の頃はPascalが最初で、次がLispだったな。
教授連中はCは汚いので嫌いらしいｗ

>>211
で、最初からちゃんとマスターできたのか？

ポケコン引っ張り出してくるかな

子供の頃、ジョーシンやニノミヤでこんなん走らせていたずらしたよなｗ


10 print"ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ"
20 goto10
30 run

>>199
まさにECCだなｗ

/* go_hellowork.cmd */
say '来月から本気出しますか？　y or n'
pull i
if i=y then say '仕事が見つかりますように。　母'
if i=n then say '働かずに食べるご飯はおいしいですか？　母'
exit

>>217
俺はF5あたりにNEW<CR>とか登録してファンクションキーの表示消して様子見てた。

>>137
コンパイラといえばAHOだろ？言うまでもなく。

ドラゴンブックだな

>>155
lex/yaccがあれば簡単だよ

>>203
DelphiはPascalだから、ゆとりとは言えないと思う。

C++からやろうとして力尽きた

int main(void){
if(アフィ){
printf("嫌儲でやれ");
　　　　　　} else if(政治的){
printf("+でやれ");
} else if(雑談){
printf("VIPでやれ");
} else{
printf("鬼女でやれ");
}
return 0;
}

IO DATA の GA-1024 はドライバを BASIC で書いたって聞いたな
何でC言語でかかなかったんだろうとずっと思ってる

初期の松がBASICで書かれていたような記憶が

>>89
それじゃハナから起動すらされてない

CとDXライブラリでゲーム作ろうとしたけど、
何から何まで記述するということを改めて思い知らされて愕然としている最中

>>3べーしっ君すげえわろた

そんな俺は、ふぁみりーべーしっく　ぶいすりーーーーーーーーーーーー世代

CからC++への壁が突破できない

クラスとテンプレートと例外処理勉強するだけだ

高校生の頃は勉強もしないでPerlばっか書いてたな
今でもプログラミングは好きだけど、井の中の蛙だったあの頃は、常に俺が最強状態で本当に楽しかったわ・・・

]

好きでプログラミングしてる学生はみんな俺が最強だと思ってる。
そして社会へ出てみるとプログラミングには深いバックグラウンドの知識がモノをいうことを思い知らされるのさ…

好きこそ物の上手だかなんとかいう言葉もあるし、初心者が上を目指すにはその「俺は天才PG」的自惚れが大切かもしれん
俺は好きすぎてスパコンとかにも手を出してしまった廃人の口だが

>>10
CMD
DEBUG
?
Q

CMP AX BX

HELLO SOFMAP WORLD

よく行く掲示板に趣味でプログラミングしてるおっさんがいてゴミみたいなソフト公開して俺つええホルホルしてて痛々しい

for i=1 to 10
a=cos(i*0.3)
b=sin(i*-0.2)
next
print a b

Z80ならマシン語もなんとか覚えられたが、X68000はすぐに挫折した…

>>232
Java を先にやると理解できるようになるかも。
C++でもいいけど。クラスをまず理解すれば、あとは
その考え方の派生だよ。

砦の攻防

糞遅いBASICのおかげでアセンブラを覚えざるおえなかったな

>>10
cd 21

A=INT(RND(1)*1000)

>>241
その掲示板どこ？
晒さないかぎり、お前の個人的な妬みとしか見えないよ

2000年　南極大陸

家のFM-7はまだ動くぞ

>>10
1E 00
1D 00

どーでもいいが何故いなご？

10 new cmd
20 a1$="t144y38,30v13l8o5"
30 b1$="v13l8o4"
40 d1$="v13l8o2"
50 a2$="c&c&c&c&c&ccc&c&c&c&c&c&c&c&cc&c&c&c&ccrc&c&c&c&c&c&c&c&c"
60 b2$="g&g&g&g&g&gga&a&a&a&a&a&a&a&aa-&a-&a-&a-&a-a-rg&g&g&g&g&g&g&g&g"
70 c2$="e&e&e&e&e&eef&f&f&f&f&f&f&f&ff&f&f&f&ffr e&e&e&e&e&e&e&e&e"
80 d2$="[c>c<]16"
100 cmd play a1$,d1$,,b1$,b1$
110 cmd play a2$,d2$,,b2$,c2$


音色定義とドラムパートは面倒だから無し。
あとアチコチ記憶が薄れてるから、このまま打ち込んでもどうなるかは知らん。

親父がﾏｼﾝ語からやってるとどんな言語でも使えるって言ってた。
時間が出来たからって、56にしてVBからようやくJavaに手をつけC・C++
今自鯖まで立ててPHPにはまって、いきなり仕事に使ってる。
俺って（´；ω；｀）

>>255
マシン語使いがオブジェクト指向とかになじめるのはすごいな

>>80
ギャイダーギャイダーヂユーディッギュードーガーバーｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛ

文系学生なんだけど
プログラマーになるのってやっぱり数学がある程度得意じゃないと難しい？

>>97
モラミ！

>>258
そうでもない
プログラムソースはコンピューターに与える命令書
でも基本的なコンピューターの原理がわかってないと
どこかで詰まりそうだけどね

>>258
数学は全く必要なし。
むしろ、プログラマーは、数学が必要なら数学の定理、
物理が必要なら物理の定石、会計が必要なら会計の
計算方法、など出来上がった理論を参考書読んで引っ
張ってくる能力が必要。

数字に強い、ということはプログラマーの力にはなるけ
ど、それにしても、使う部分はいずれ定石化してくる。

むしろ、電気とか通信のお約束になれていたほうが呑み
込みは早いと思う。

JaneはDelphiで開発されてる
これ豆な

>>258
営業職からＳＥになったのがチラホラいる

cls
files

>>162
それは「ﾜｼﾊｻﾞｶﾘﾃｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｹﾞｰﾑ」
シルフィード２は一応シューティング。

>>258
余裕
ソースはまつもとゆきひろ

>>249
ここじゃね？

>>249
http://bbs26.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/netwatch/1228323669/l50
http://bbs26.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/netwatch/1229424654/l50
http://bbs26.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/netwatch/1223115589/l50
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1153066116/

>>258
プログラム言語って言う位でどちらかというと
国語的な読解能力が必要なのかもしれん
数学物理の知識があって損は無いけどな

俺も同じような物考案してたけどね
商売に結びつくとはまったく思わなかった
↑
こういうひと結構いるらしい

>>258
特に問題はないよ。
一番手っ取り早いのは、いい人の下で教わる事。
高卒で農協の兄ちゃんが半年かからず組めるようになって、
さっさと退職して速戦で会社に入れた。そういう世界でもある。

物理演算のゲーム作るなら数学必須だけど
シューティングとかでもせいぜいベクトルをいじる程度なんで
数学の初歩程度が（三角関数とか）

インタプリタのお陰で、メモリを節約し、処理速度を上げるプログラミングを覚えた。

米屋のチャチャチャ

PC6001mk2がでたころ、近所の電気屋行って
10 TALK "OMANKONAMENAMESITE"
20 RUN
ってプログラム走らせて逃げたのはいい思い出。

2キロバイトしか容量がないファミリーベーシックでゲームを作るのは至難だった

物理シムもライブラリ使えばいいんじゃないの
flashとか最近物理シム使ったやつ結構見かけるけど
あんなの自分でコード書いてるわけじゃないんだろ

なるほど文系だからって構えることはないのね

最初はC言語とJavaがいいとか聞いたんでやってみるかな

>>270
〉一番手っ取り早いのは

それが一番難しいだろ常識的に

>>274
それピリオドないからエラーで終了すると思う。

X68000でBASICで組んだ後BASICtoCコンパイラでC言語に変換してゲームを作った学生時代が懐かしい

ぴゅうた

Public Class Form1
Private Sub Form1_Load(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.EventArgs) _
Handles MyBase.Load
Me.Close()
End Sub
End Class

BASICなら分かると意気込んでVisualBasicを買ったら
全く別物だったでござるの巻

N88BASICでFM音源を使った音楽を作って中学生の文化祭に
ドラクエとかの曲を流していたのはいい思い出。

ちなみに、世界初のプログラマは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B9
まめちしきな

>>53
本スレが元日以来書き込みがないぞ。

階差機関は電算史の中に入るの？

ＳベーシックとHuベーシックを順番にカセットデッキに入れて最後にマシン語

そのＢＡＳＩＣとかいうのはどうやって作ったの？

ちなみにCOBOLを開発したのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC
でやはり女性だったりする。

MS-BASICあたりの昔のBASICはマシン語だろ

>>289
言語だけあって女性向きなのかね？

そもそも原初のプログラミング言語はどうやってプログラムしたの？
コンピュータ言語というのか。

>>290
違う
実質はJavascriptなんかとかわらねえ
ただし後で出てきたBASICは確か最適化できた記憶があるけど

>>292
それが機械語ってやつ
16進コードをポチポチと・・・

で、簡単にしたのがアセンブラ

でBASIC、Cなどと

COBOLが女性向？
それは無いと思うけど

>>292
マシン語で
010010000100001110110001110101(ry
とかで作ってコンパイラを作った。
二進数ならコンパイラがいらないから最初のコンパイラはゼロから作られた。

>>258
数学より、むしろ、英語の方が必要じゃないかと。

>>295
ちゃんと読め。
COBOLの開発が女性なんだよ。
女性向けってどう空目したら読めるんだ。

>>295
まあ軍人になるような女性だからなあ
一般女性よりは優秀だし
それに会話とかは女性得意だろ
コンピューター言語とは言え所詮は言語の一種だよ

>>298
>>291

>>294
>>296
その機械語はどうやって作ったの？

何か俺、凄い頭の悪いこと訊いてるような気がして仕方ないんだけど・・・

>>300
http://www.page.sannet.ne.jp/mnagai/msj/pgm_lang.htm
こういう意味?

ベーシッくん

こんにちわマイコン

>>301
機械語はCPU設計者が決める

8ビットでユーザーが利用できるメモリ領域が32KBとか、驚愕の環境だったな。
今ならちょっとしたテキストファイルですら容量オーバーだ。
しかも、そこへロードするのに、カセットテープで5分とか10分とかかけて
ピーガーピーガーさせてたんだからな。

>>300
それかこういう意味?
http://nagatamikako.no-blog.jp/nagamika/2005/05/post_2038.html
http://salad.2ch.net/baby/kako/1003/10037/1003705179.html

まあこれでもよめ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/assembler00.html
.net系とJava系はJITでもかけないと直接は官益ないが
普通に使ってるexeはCソースなんかをコンパイルして
機械語の塊にしてあるものだ

俺の人生は、小学生の時、この高度なコードを書いた事によって狂った・・・

10 print "chimpo"
20 goto 10

>>301
CPUが開発される以前のコンピュータの歴史を勉強してみることをおすすめする

高校でCOBOL習ってた

Oracle使いやすいです(^o^)

>>301
突き詰めると、電気のプラス、マイナスになるぞ。

なぜかVHDLで仕事するようになってしもた

>>313
ならないと思う

>>310
そうするよ。

>>30
当時持ち込めるノートパソコンなんかなかったろ

そういえば、古いアニメとかで身の丈以上もある大きな機械に穴の開いたテープを
スルスル入れたり、機械がそれをはき出したりする場面を見ることがあるけど、機械語以前はそれ？

フォートランじゃなかったっけ？

>>318
テープやパンチカードは単なる記憶メディア。
機械語云々とは別。

BASICっていう本に有るとおりに打ち込んだけど、ゲームが出来るはずが
その次に何をすればいいのか解らず、スタートボタンを押せばいいのか、リターンキーを押せば良いのか
とにかく打ち込んだだけで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

IDENTIFICATION DIVISION.

スイッチのオンオフ

PC8001を買ったけど、BASICのべの時も知らず、何をすればよいのか全くわからなかったあの頃・・・

やーっふぉー
フォートランランラン♪

>>315
じゃあ、ON/OFFで。

Ｃ言語系のプログラマがＶＢやると精神が崩壊する

>>318
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%99%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB
の事だと思う。これもBooleanしかいじれない代物だったりする。

10 print "tanasinn..."
20 go to 10

>>301
0の時は低い電圧、1の時は高い電圧が流れる。
その組み合わせ、例えば低低高低はあの命令、高高低低はこの命令、みたいなのは開発者が決める。
だからCPUと言えば皆同じなわけじゃなくて、開発した会社によって組み合わせが変わるから、
同じ0と1を流しても違う意味になることがある。

>>315
だなｗ
さすがにそこまでのレベルはないわ
所詮はマシン語のビットをどうするかで考えるレベルの話で終わる
それ以下となると演算素子の構成素材のトランジスタ云々のレベルにまでになってしまう

でx86が難しいあなたにz80を
http://njprog.com/z80_room.htm

>>318
>>320の書いてるように記憶メディアであの穴が情報を構成するビットなんかにあたる

>>330
＞0の時は低い電圧、1の時は高い電圧が流れる。

ああイライラする
デタラメ書くんじゃねえよ糞文型

>>327
逆でもおｋだな

おまいらの好きなCPUを教えてくれ

>>335
z80の裏レジスタ好きです

x86のセグメントは嫌いです

>>328
ハードディスクだって密度が高いだけで記録されてるものは変わらないよ。

>>337
はいそうです。

How many files(0-15)?

お前らに俺の作った山川純一物語をプレイさせたいよ。
とある専門学校のパソコンの中にあるのだが、
エンディングまで行くと俺のメアドが記載されていて
今だに在学生からファンレターが届く。

>>333
はあ？じゃあ何が流れるってんだよ知ったかクズ野郎が

CONFIGURATION SECTION.

　　＊＊＊　ＰＣ−６００１　Ｍｋ２　　ＢＡＳＩＣ　＊＊＊

１：Ｎ６０　ＢＡＳＩＣ　　　　　　　　　　（ＲＡＭ−１６Ｋ）
２：Ｎ６０　ＢＡＳＩＣ　　　　　　　　　　（ＲＡＭ−３２Ｋ）
３：Ｎ６０　ＥＸＴＥＮＤＥＤ　ＢＡＳＩＣ　（ＲＡＭ−１６Ｋ）
４：Ｎ６０　ＥＸＴＥＮＤＥＤ　ＢＡＳＩＣ　（ＲＡＭ−３２Ｋ）
５：Ｎ６０ｍ　ＢＡＳＩＣ　　　　　　　　　（ＲＡＭ−６４Ｋ）

　　　　　　ＳＥＬＥＣＴ　ＢＡＳＩＣ　ＭＯＤＥ

>>328
そうそうこういうのこういうの。
下のオープンリールって言うのもみるね。
ルパンとかでみるよ。

>>344
オープンリールの磁気テープは下手すると銀行なんかでは
使ってるかもよ

その昔、HITACHI BASICMASTERシリーズというのがあってだな
森巧尚とか覚えてる奴いるか…？

お前ら何歳なんだ？

フリップフロップのカタマリって事でいいじゃねーか

>>347
そんなに年取ってないよ。まだ20h台。

>>341
電流が流れるかどうかと、レベルのH,Lは直接関係がない。
CMOSだったら、静止状態ならほとんど流れない。
そもそも多少でもハード知ってる奴だったら「電圧が流れる」とは口が裂けても言わない

>>348
それはSRAMの情報保持部分だろ

>>347
30歳。家内アリ年収1,000万円くらいでやることないから酒飲みながら野菜サラダ食べてます。

でも、
>>350より
>>330のほうがわかりやすいな

>>347
年齢はあんまり関係ないな
90年代後半ごろ、COBOLはいずれ絶滅するだろうとか言ってたのに
未だにシステム残ってて技術者いねーかと探してるしｗ

>>322
PROCEDURE DIVISION.
最後のピリオド忘れて、それに気づかずにエラーで苦しんだことがある

>>3
すぽぽぽーん！

>>345
マジかよ・・・

それにしてもテープは>>320や>>332が言ってるようにテープは記憶
メディアだったのか。俺はてっきり直接コンピュータに命令する道具か
と思ってた。

>>350
はいはい、高い電圧の「電流が」流れるって書いてほしかったわけですね。
そんなの当たり前だろうが。下らない揚げ足とって喜んでるだけかよ。

>>170
LISPから入った
ポールグレアムに憧れてな

んで今覚えとくとかっこいい言語は何なの？
実用性とかよりお前これ使えんのかよかっけえってなる奴教えてくれよ

金融系でオープンリール使ってるところあるよ
関西の地方銀行だけど

>>357
それも間違ってない
データでもありプログラムでもあるから・・・

>>358
ごめんね

>>354
そういうミスリードは辞めてくれよ。
COBOLだけしか勉強しない若者が出てきたら
その社員が後々つぶしが付かないんだよ。
だから、COBOLとJavaとc++ができてCOBOLから翻訳できる人を雇う状況を(ry

１つ覚えれば後は似たようなもんなのでcやjavaでいいよ
コボルとかは止めたほうがいいけど

>>360
なでしこ

Javaは現代のCOBOL

>>360
COBOL

>>360
Ocaml
今後関数型言語が流行るはずだから今のうちやっとけ

>>364
年収1000万がなきごというなｗｗｗ
死ぬ気でがんばれｗ

HITACとか夏か死す

FORTRAN

BASICで挫折してMacに転向した

How many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 2.0
Copyright (C) 1989 by Microsoft
56276 Bytes free
Ok
■

>364
しかし金融系は未だにCOBOLが結構残ってるよな
COBOLだけではなく
COBOL+αの求人も結構あるね


COBOLからC++やJAVAへの翻訳ってめんどくさくね？
一から作ったほうがよさそうな気が

>>360
ハングル

>>301
ハードとソフトがお互い交わらずに独自な物のように扱えるようになったからなぁ
実感わかないのもわかる

元のシステムが何千万もするリース品だったりするものを
早々置きかえれるわけないんだよな
しかもその後バブル崩壊してるんだし

>>374
確かにCOBOLはある程度残るとは思うけど、
COBOLだけでは正直話にならなくなると思う。
今の金融危機を考えれば外資系が求人するだろうけど、
その外資系の求人内容にはCOBOLはあまりにもないとは思う。
それなら、まだjavaかc++ができないと話にならないと思う。
翻訳技術の為の本もあるからそれから勉強しても遅くはないぜ。

FORTRAN翻訳ならやったことあるが、
なんつーか、面倒すぎた。
コード量によっては、エミュレータ作ってそのまま動かした方が楽じゃないかと思う。

>>369
岡村さんは普通に使えるけど関数型って流行る流行るっていってぜんぜん来ないじゃん
なんかもっと先進的でかっこいい新しい考え方を使った言語って無いの？

>>376
秋月のH8/3664あたりのマイコンでLEDとかいじってみるのもいいかもね

>>378
というかC++とかJavaできる技術者がCOBOL理解できないって
むしろ終わってる気がするけどなあ

>>376
学生実験で
メモリとZ80をブレッドボードに配線してハンドアセンブリでいろいろ動かす実験やったが
それでやっと実感できたわ

>>378
おいさんは
COBOLとVBとVCくらいしか出来んのよ
そろそろC++とJAVAも勉強せんとあかんかなぁ

>>340
CGIにして公開してくれ

>>381
うん、終わってる。
でも2chネラが勘違いされたら悲しいからあえて書いてみた。
コボラーになって自分最強だと思われたら悲しいじゃん。

COBOLは翻訳してくれる人募集の言語
PGなら言語の複数使えるのは当然だろ

>>301
機械語っていうのはようするにテレビのリモコンで、
こっちボタン押したらチャンネル変える、
あっちのボタン押したらボリューム上げる、
みたいなボタンと動作の対応付けの決め事だよ。

テレビのリモコンはボタンに動作が対応付けてあるけど、
CPUは命令をあらわす番号に動作が対応付けてある。
ぶっちゃければこの番号の羅列が機械語のプログラム。

COBOLかぁ…
IDENTIFICATION DIVISION
ENVIRONMENT DIVISION
DATA DIVISION
PROCEDURE DIVISION
しか覚えてないｗ

言語より環境だよな。

>学外者であるアレンがPDP-10を使用したことと、大学のコンピュータを使用して
>営利目的の製品を開発したことは後にかなりの問題となった。

それぐらい別にいいだろ……嫉妬にしか聞こえん

>>390
当時はCPU利用時間に応じて課金される時代・・・

>>381
俺の一連の質問の原点がここにあったり。

切っ掛け
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4243037

こういうの良いなあと思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2914331

基盤をこねこねいじり回すの面白そうだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2999516

高校の頃関係ない授業のときも黙々とポケコンでゲーム作ったが
遊んでもらう友達がいなかったから自分だけで遊んだのはいい思い出

プログラムってなんかｶｺｲｲよね　簡単なhtmlくらいしか知らないけどアレはスクリプトか

>>394
インタプリタの端くれだな

>>394
HTML書けるなら、CGIとかPHPとかやると面白いぞ。

みんなに気軽に遊んでもらえるし

>>386

言語なんて業務系程度なら一冊適当な本に目を通せばなんだってつかえるよな。
ノウハウの蓄積や、ライブラリへの精通はともかく。

N-88BASICしかわからんけど、
俺、春から底辺プログラマやるんだ・・

業務系の場合は
言語理解とともにその業務への理解度も重要だからなぁ

>>3こんなAAあったのか

お前らすごそうだな
バトルプログラマーと呼ばせて貰おう

凄いヤツは仕事忙しいから、２ｃｈには居ない。

>>401
ここで話してるのは世界でみると知れてるなあ
所詮はどこかが用意した環境の上でどこにでもありそうなアプリを書いてるだけ
ってのがほとんどだし

ジョンタイター
なんだったのあれ

言いたいのは言語なんて道具ですよ、ってことだわ。

ま、こんな考え方だから何やっても広く浅くなる一方で
他人の何倍もコードをもりもり量産したり、すごいアルゴリズムを
生んだりするスーパーなプログラマには到底なれない。

>>395,396
なるほどねー、ちょっと入門ページに見入ってしまった
動きのあるページいいかも

>>405
そうだねｗ

乱暴な言い方すればVC#あたり使えば簡単なツールはあっさりかけるからなあ

そのかわり車輪の再開発は馬鹿という風潮があるので、下地作れるような
人はめっきり減ったねえ

非公式開発とかしてるとライブラリすら自力で開発とかになるので
作ったらソース公開しろと騒ぐガキが多すぎてうざいｗ

車輪の再開発は馬鹿なんだろｗｗ

>>407
しゃあないよ。
前提としてのシステムが肥大化してるんだから。
その下から開発してもしょうがない状況になってきた。

でも組み込みデバイスとかのプログラムなら、まだ、
自分でいろいろできる余地は残ってるよ。

昔、倉庫管理の仕事したときに携帯機やったけど、
それは結構面白かった。入出力はライブラリ任せだけどね。

>>392の動画のようなことをしたい場合、やっぱり機械語が必須になるの？

CPUなどの機械に近い側で自在にその機械を操りたい場合、より原初に
近い(産まれた順番が早いと言い換えても良い)言語の方が自在度が
高いような印象を持っています(C言語よりアセンブラ。アセンブラ
より機械語というように)。そうしたわけで、>>392の動画のように
基盤に乗っている複数の部品の動作の同期を取る必要があるなどの場合、
やはり機械語、もしくは>>301で言っているような「それ以前の言語」
のようなものが必要なのですか？

だって、>>305他複数の人が教えてくれているように、CPUなどに出す命令の
解釈を開発者がつけられるなら、複数の解釈で出来たものが一つの
基盤に乗っている場合、それらを纏める為の命令形も作らなくては
ならないと言うことでしょう？

学研の懸賞であたったゲーム（テープ）が容量不足で読み込めなかったあの屈辱感

>>409
FPGAとかは回路設計ができないとｗ
まあ、MSXの例のケースもあるし中の回路はどこかに落っこちてるかもしれないけどｗ

>アセンブラより機械語
アセンブラと機械語はほぼ同じです
機械語はCPUが直接理解できるコードでそのコードごとに人間が
まだわかりやすくしたのがアセンブラ
アセンブラから機械語に訳すのを手動でやることをハンドアセンブラとか言ってました
要するに変換表を眺めてアセンブラ命令にあたるコードを拾ってくるだけなんですが

>>360
漢だったらAPL。
キーボード用意するのが面倒だけど。

>>409

>>基盤に乗っている複数の部品の動作の同期
このあたりは、プログラムの問題とはまったく違うので注意。
コンピュータの部品は、メモリもメモリコントローラも、入出力
用のチップ(シリアルやUSB)も、それぞれ規格があって、
このCPUなら、この形式のバス(CPUと部品、部品と部品を
繋ぐ回線)なら、という風に、規格の種類さえあえば自動的に
協調することができるように設計されている。

CPUと周辺部品を組み合わせて正しく動かすのは、機械語の
知識よりも、まず、CPUとかの半導体部品の仕様書を読むた
めの知識が必要。それと電子回路の知識ね。

もちろん、そうやって部品を組み合わせたあと、どんなことに
使うかも見越してコンピュータを設計する必要があるので、
その時点では、機械語の知識も必要になる。

>>327
元UNIXのC言語使った開発してたけどVB5以降はそうでもなかった
むしろ、CやC++でプログラミングの基礎養っておけば大抵の言語は少し時間かければ慣れると思うんだが

>>413
その辺は今はOSが吸収しちゃってるのでわからないだろうねｗ

チップセットが登場する前はメモリからCPUまで全部同期して動いてて
マウスとかのデバイスは割り込みベクタに処理ルーチン登録しておけば
動けば勝手にそこがよばれるという程度のお話だったのに

>>409

マシン語自体は恐れるようなもんじゃない。
所詮、処理の流れの制御とメモリの制御しかない。
覚えることは他の言語より極小だ。

>>411
>>413
よーし！
電子回路と回路設計の知識、そして機械語(マシン語？)ですね。
あと何と言っても秋月電子な。秋月電子。

先ずは電子回路か。
よーし！

あ、有難う御座居ます！
>>411
>>413

それから
>>416もありがとう。

よくわからんががんばれ

>>417
秋月という名前が出てきたので、こんなのもあるよ、と。
http://sc.akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00004/

俺は使ったことないけど、これ一式とあとケーブル・電源類
を追加すれば、最小構成のコンピュータが作れるみたい。
んで、PCで入力した機械語のプログラムをROMに転送して
液晶の表示を変えたり、シリアル端子で外部の機械をコント
ロールしたりできるみたいだよ。

あと、コンパイラもついてるようなので、C言語で作ったプロ
グラムをコンパイラで機械語に翻訳して、それをPCから
この小さなコンピュータに転送して動かすこともできるみたい。

>>415
ハードだけじゃなく、いまのプログラム開発も、
言語そのものの勉強じゃなくて、ライブラリや
ツールとの戦いだものねぇ。

>>418
まあ今のマイコンもC言語の開発環境あったりとすでにマシン語とか
ほとんど関係ないからなあ

かなりタイミングがシビアな部分くらいしか使わないでしょ

一番いいのがその昔のシャープのポケコンとかがいいんだけどな
仕組みも簡単で入出力もセットになってるので勉強しやすいし

あとブラウザ上でZ80のシミュレーターあったけどどこだったけかな・・・

いきなりFPGAはちょっとなｗ

>>421
そうそう
確かに車輪の再開発はしなくていいけど結局は他人の作った
ライブラリの理解とかをしないといけないのであんまり楽になった気がしない
しかも勝手に今度はこの言語が主流に！！とかいってアホみたいに増やすから
JavaとかC#とか増えてるし。でもCOBOLとか未だに残ってるし・・・

brainfuck

>>420
あ、あ、あ！
こういうのこういうの！
先ずは多分こういうのからと思ってた矢先だったんで助かります。
てか滅茶苦茶安い・・・
こんなもんなの？

というかスレタイとあまり関係なさそうな話でスレッド独占してるんで
そろそろ沈潜します・・・。

マイコンならAVRもおすすめ

freebsdのbasicインタプリタのports教えて

>>424
こっち来いよ
http://science6.2ch.net/denki/

ニュー速にはBASICでプログラムを組めない人なんていないよね？

How many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 2.3
Copyright (C) 1981 by Microsoft
56543 Bytes free
Ok
_

MSX BASIC version 2.1
Copyright 1986 by Microsoft

Disk BASIC version 1.0
Ok
_

FPGAに興味があるならこんなのは？
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080301

MSXを実現する物なんでZ80とかも勉強できる・・・？

この辺がマシン語とアセンブラの関係をざっくりみるにはおすすめ
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080102

アドレス:マシン語（コード）　アセンブラ
という関係になってる

目の前に8001があるが、モニターが無い。
多分、ケーブルも無い。
カセットはあるが、データレコーダーも無い。

>>433
シリアルとかで再生指示できるレコーダーなら、
テープ資産を自動で取り込んでMP3にするよう
なソフトを作ると面白いかも。

MSの入門者向け無料開発ツールとかでできる
と思う。

そうか、今なら携帯MP3プレイヤーでロードできるんだな

>>435
あの当時のテープってピーガラガラ・・・だったから
原理的にはモデムと同じようなもんでしょ？
テープから音（というかノイズ）を吸い出して波形
解析するプログラム書けばいけるんじゃない？

MP3なんかつかったら音が劣化するじゃん

FDというメニューソフトができる５年前
N88basicのメニューソフトを作って便利に使ってた
長崎大学の人から便利に使ってますと、言われた。
市役所もみんな使ってますって。

カーソルキーと１文字でコピーとかランできるだけだった。

ｉ＝ｉ＋１

これ見た時「いやいや、ｉ＝ｉ だろ！」と突っこんだのは遠い日の事

歴史語るのを装ってやっぱりマイクロソフト叩いてるだけじゃねえか

PCのはりつけ

>>428
ＢＡＳＩＣ、Ｆｏｒｔｒａｎ、Ｃ、ＪＡＶＡが使えるがＮＥＥＴ

近藤マシン語臣か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ＼ ／＼
　　　　 〃￣ヽ　　　　　　　 　　 |　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　 r'-'|.|　 O |　　　　　　　　 　|　　●_●　 |
　　 `'ｰヾ､＿ノ　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　| ,|　　　　　　　　　　　＼＿＿二＿＿ノ
　　　　　| ,|
　　　,-/￣|､
　　　ｰ---‐
'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　　　 ≡　≡　≡　　　　　　／ ＼ ／＼　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＞
　　　　 〃￣ヽ　三　≡　≡　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　 　＞
　　 r'-'|.|　 O |　　三　≡　≡　　　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　≡　≡　　　 /　　　　　　　　ヽ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　　　　　| ,|　　　　　　　　　　　 ＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　| ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　,-/￣|､
　　　ｰ---‐'

>>442
金稼げよｗ

http://hp.vector.co.jp/authors/VA008683/

>>446
こんなのあるのか。JIS標準のBASIC仕様なんてあるのも
知らんかった。

そういえば、昔、Visual F-Basic ってのがあったな。
MSのVisual Basicに似ているけど、プログラムコードに
行番号がついていて、誰得という感じのツールだったｗ

>>445
仕事くれよｗ

>>447
高校の数学の教科書で出てくるＢＡＳＩＣはＪＩＳ準拠だったと思う

VisualBasic はIT底辺ドカタ御用達言語

10 print"ﾜﾛｽ"
20 print"w"
30 goto 20
40 end

how many files?

今の子ならオニオンのＨＳＰが
昔のＢＡＳＩＣだと思えば判りやすいかもね

SEだったけど、精神やっちまって休職してる俺もニートと言えば言えなくもない
毎日２ちゃんとskypeと楽器練習してるので最新のシステム開発とかの情報が抜け落ちてる

Appleなんてタダ電装置から始まってるじゃねーかｗ

>>63
ver6.0乙ｗ

ファミリーベーシックのせいでゲームメーカーに就職してしまったよ…。
もう34歳。後戻りもできず、どうしようもないわ。

これまで世界の全てだと思っていたインタプリタ側から
フックを弄ったりちょっとしたマシンコードを動かしたりして
直接内側に触れた体験があまりに強烈すぎた
この呪縛からは一生逃れられない

SHARPのS-BACICは使いにくかった。
つか、これが最初のBASIC体験だった。

CURSORは、N88BASICだと、LOCATEに書き換えないといけないし、
CCOLORは、COLOR。

その他色々あった・・・。

>>459
COLORがCCOLORってことはMZ-1500かな？

TownsのGEAR-BASICよりまし。
今で言うVBみたいな感じなんだが