手塚治虫が死んで20年になるらしいけど祀り上げられすぎだろ

衛星放送の本放送が今年２０周年になることを記念し、ＮＨＫは２月から約９か月間、
「手塚治虫２００９〜いのち・科学・未来へＧＯ！」を衛星第２で放送する。
昨年１１月に生誕８０年を迎え、今月９日に没後２０年を迎える漫画家・手塚治虫の
作品の魅力を見つめ直し、現代社会へのメッセージを読み解く。（井上晋治）

企画はまず、１９７９年以後にＮＨＫ総合や教育テレビで放送されたドキュメンタリー番組を集めた
計４時間半の特集「手塚治虫のすべて」（８日午後１時）を手始めに、命日の９日から１２日まで、
連日ゲストを招いて作品を語る「現代への問いかけ」（午後９時）を放送する。
ホスト役は手塚の長男でビジュアリストの手塚眞さん。

眞さんは、「社会に命を軽視する傾向が見られる現代こそ、普遍的な力を持つ
手塚作品が見直される一番いいタイミング」と話している。

森博明チーフプロデューサーは、「手塚作品は『命』という根源的テーマがあるから人の心に伝わる。
メディア変革期の今、テレビに何ができるかを、手塚治虫をきっかけにやってみたい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20090203et03.htm

まんこ

うんこ

火の鳥読めよ

手塚治むしっての作品は今の時代には読めたもんじゃないな

面接官「特技はブラックジャックとありますが？」
学生　「はい。ブラックジャックです。」
面接官「ブラックジャックとは何のことですか？」
学生　「手術です。」
面接官「え、手術？」
学生　「はい。手術です。患者全員の足元を見て手術料をふんだくります。」
面接官「・・・で、そのブラックジャックは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。社員がケガしてもお金払えば治せます。」
面接官「いや、当社にはケガをするヤワな輩はいません。それに人のお金をふんだくるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、重症の足でも切断せずに治せますよ。」
面接官「いや、切断とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「モグリなんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモグリって何ですか。だいたい・・・」
学生　「医師免許を持っていな医師です。闇医者とも書きます。バレないコツは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？ふんだくりますよ。3000万円。」
面接官「いいですよ。ふんだくって下さい。おふくろの命が助かるなら3000万円くらい一生かかっても払います。」
学生　「その言葉が聞きたかった。」
面接官「先生・・・」

手塚治虫はロリコン、間違いない

手塚の息子がニコニコに媚売りすぎな件

9割つまらん
面白いのは1割

我王に親近感が

祀るのは一向に構わんが、手塚漫画原作のアニメは無理に作るなよ

きりひと賛歌

20年あと、らきすたなんか祭り上げられるどころか話題にもならんけどな

手塚里美のヌードで抜きまくったあの頃。

手塚治虫がもし生きてたときのν速民の反応
→老害はやくしね

ジャンプなんか目じゃないくらい行き当たりばったり
ちょっと前の攻防はなんだったんだよってウンザリ

>>11
アトムと火の鳥は結構よかったよ。BJは糞だけど

ネオファウストを完成させる前に死んでしまいやがって…

手塚アニメってつまんねえよ

って最近の子供は間違いなくそう思ってるな

>>6
意味ワカンネーけど笑っちまった…

ブッダが手塚治虫の「ブッダ」に感動して大人買い

トキワ世代は作品数が圧倒的数量

手塚先生はノーベル漫画賞の第一号受賞者になるべき

グリンゴ完結編ﾏﾀﾞｰ?

アドルフに告ぐはほとんど打ち切りに近い形の終わり方だったから、完全版が読みたかった

手塚さんってアシいたの？

手塚は徹夜を二日するから早死にした
って水木せんせいが言ってた
水木先生は一日しか徹夜はしなかったと

最近珍しく直球で同意できるスレッドタイトル

手塚賞入選してるの最近あんま見ないね

確かに手塚は凄いけど、手塚以降ももっと語られるべき。

生涯で10万ページとか神かよ

>>24
DSのブラックジャックやれ

一番病の人だろｗ

今の同人作家の方が絵は手塚より巧い

手塚治を非難するのはいいけど、価値を貶める人って、
やっぱセンスと経験がないんだなーって思うよ

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　

ブッダすげえ…

手塚治虫が死んだというニュースを聞いてうちの母親は泣いてた
普段は飲まない酒を一晩中一人で煽ってたよ
梅酒だったけど

消防の頃は手塚漫画だけはおｋな家だったから読みまくってた
中二ぐらいまで思考回路が手塚漫画で出来てた

鳥山もすげえと思う。名実ともに

鳥山は作品少ししかないからなぁ　内容も軽いものだし
そういう意味で「漫画家」に含まれる「作家」としての側面はあまり評価できない

鳳凰編だろ

手塚と大友は素直に凄いと思える。

いや大友はないわ。

火の鳥完結させてくれよ・・・

俺、手塚より石ノ森のがすごいと思う

楳図には勝てない

手塚治虫原作のアニメは認めない

息子はパッとせんなぁ

>>1
火の鳥読んでそんなこと言ってるんだよね？

横山光輝の方が好き。

手塚のせいで年上好みになった
しかも二次元限定

ボンカレーはどう作ってもうまいのだ

>>52
和登さん！和登さん！

>>52
和登サンだろ

http://www.h2.dion.ne.jp/~hkm_yawa/tyoubun/hinotori.html
批判ばっかりしてるとこんな人間になるぞ。
自分もクリエイターでないと駄目だな、
批評家は。

ブリーチ・ハルヒ・おお振り・To LOVEる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚の漫画（笑）

日本漫画黎明期だったとはいえ手塚を超える漫画家はまだ出てないよね

手塚は金になる。

>>1
いや、マジで天才。あの人は神。
今の漫画家で、あれだけ多彩で緻密なストーリーを
考えられるのって、居ないだろう。

手塚は金持ちの家に生まれてるから、
基礎にある文化・学術の素養が半端ない。
そこらの３流へぼくず作家との違いはそこ。

漫画の文法作った創始者のような人間が死ぬまで売れる商品書いてた事自体奇跡的
宮崎駿なんかと比べものにならないから

作品数で抜いた石ノ森をやたら叩く手塚オタ
石ノ森の方がヒット作多いし

石の森正太郎のほうが好きだが
どの漫画家も亡くなるとアニメなど過去の遺産を使って
変な方向にいくな

>>61
医学部卒ですしのう〜　すごいや

手塚治虫は「これホントに君が書いたの？」と言われないように
年齢を逆鯖読んでた。
死ぬまで家族も知らなかった。

豆な。

手塚の漫画のどこが多彩で緻密で
教養溢れるものなんだよｗ
エセ漫画読みの盲信者の常套句だなｗ

スレタイでゴミが糞みたいな意見言うのやめろよ

でもさ、手塚の漫画でジョジョみたいに能力を具現化したやつってある？

ハンタやデスノみたいな心理戦はある？

エヴァみたいに垢抜けたロボットとかある？

手塚作品を全作集めるのって金さえあれば可能？

こういうレス乞食スレタイ最近増えたなあ
そんなに書き込んで欲しいのか

>>69
ゆとりはひたすら疲れる

>>66
じゃあなんで逆鯖読んでた理由がわかるんだ？

小学四年生の時に読んだきりひと讃歌が未だにトラウマ

漫画界のブラックサバスいやプレスリーか

普通の人はアイデアが枯れるのに
手塚治虫は死ぬまでアイデアが枯れなかったらしいね
（アイデア温存したまま死んでしまった）

水木先生に一番病とか言われて馬鹿にされてた人

>>69
具現化はロップくん
心理戦はバンパイヤ
ロボットはアトム

手塚の父親→親の遺産で遊び人

手塚の祖父→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E5%A4%AA%E9%83%8E
大阪地方裁判所の検事正時代には1886年の関西法律学校（関西大学の前身）の創立に関わる。
名古屋控訴院検事長、長崎控訴院長なども勤めた。

手塚の曾祖父→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E8%89%AF%E4%BB%99
江戸の蘭方医、常陸国府中藩医手塚良仙を父に生まれ、緒方洪庵の適塾に入門。福澤諭吉らと親しむ。
江戸に帰って、大槻俊斎・伊東玄朴らと図り、お玉が池種痘所設立（→後の東大医学部）。
父を継ぎ良仙と改名し、幕府歩兵屯所付医師となり、維新後陸軍軍医となる。（大尉相当官）

>>70
連載時と単行本で内容が変わってるのとか、
単行本に収録されなかった話があるから、ほぼ無理

ディズニーをパクるとか今では考えられない
すごいよ

>>62

Greatest Film Directors
http://www.filmsite.org/directors4.html

HAYAO MIYAZAKI 1941-
Revered Japanese Animator and Director, Known as "the Japanese Walt Disney"

ディズニーの模倣から始まった手塚だが、
今や宮崎が日本のウォルトディズニーと呼ばれているのが皮肉よのうｗ


hayao miyazaki の検索結果 約 1,420,000 件
Osamu Tezuka の検索結果 　　約 718,000 件（笑）

こいつがアニメ製作にかかわらなければ今頃もっといい環境でアニメ作られてただろうに

>>73

やべえ俺騙されてた

>>83
パヤオが批判してたな

幼稚園の先生かっこよすぎだろ

>>83
今生きてる大物がこの環境を変えようとしない方が問題だろ

>>79
すげえ

手塚って落書きレベルの絵で寒い話書いてた奴でしょｗ
唯一褒められる点といえばやる気であちらこちらに手を出す気概があること
漫画にテーマ性を重視してたことぐらいかな　でもまあ話が幼稚なんでそれも無駄
うざい厨房の主張ぐらいにしか見えないなぁ

この人の作風って好きじゃない。
真面目な絵柄でふざけてみたり、唐突に下ネタ出すから好感が持てない。

藤子のＳＦ短編みたいな感動を味わえる漫画って今無いの？

アトムってアニメは子供騙しでつまんないけど
漫画だとかなり面白いんだよな。

奇子が地味に最高傑作じゃね？

手塚は確かに偉大だけど
もう古典の域だろ。
誰かポスト手塚を掲げる奴いねーの？

>>83
そう。
それが手塚が後世に残した最大の負の遺産だって言われてる。
奴は天才で努力もした。２日貫徹とか当たり前。
週刊連載何本も抱えてさ。それでクオリティ保ってやってたんだぜ。
んで早く死んじゃった。

でもそんなん天才じゃなきゃ無理なんだよ。
週刊連載漫画家の過酷さの基礎を作ってしまったのが手塚虫という天才だ。

北斗の拳などのジャンプ黄金期で育った俺にとって
手塚漫画って絵に迫力なくて読んでもすぐ忘れるようなつまらん漫画だったよ
なんで神様扱いされてるんだろってずっと疑問だった
ところが大人になって読み直してみて思った。間違いなく神様、天才すぎるだろ・・・
火の鳥もそうだけどブラックジャックの凄さったらないぜ
俺だってたらあの一話で一生食いつなぎたくなるくらい濃い話の連続

ときには真珠のように
ハローCQ
古和医院
おばあちゃん
上と下
六等星
絵が死んでいる！
報復
死への一時間
再会
病院ジャック
ネコと庄造と
ハリケーン
鯨にのまれた男
浦島太郎
なんという舌
虚像
病院ジャック
肩書
焼け焦げた人形

>>93
あれほどエログロはない。
近親相姦って。。。オイ

初版で買ったがキモくて友達にあげてしまった。
惜しかったかな。

>>96
「なんという舌」は今でも覚えてるな
あれは名作

手塚絵の女の子ってかわいいよね。

早死にした人は天才って呼べるかな
長生きしてたら晩年は才能が枯れてたかもしれない

手塚の昔の作品読んで凄い！当時の作品に思えないとか言うやつ多いけど
大体の作品が手直ししまくって原型留めてないのばかりだからな

手塚漫画の世代は４０代以上だからな
俺はほとんど知らんわ

ブラック・ジャックが一話完結で毎週連載してたのがすごすぎる

よくネタが尽きないな

>>96
ガキのうちはわからんよなあ
たらの芽とか茗荷とかとおなじ

手塚は一日に20ページ仕上げてたらしいよ
それでいて講演とかも積極的に行ってたから
タクシーとか飛行機の中でも原稿描いてたらしい

>>100
晩年はクソマンガ連発だったみたいよ
手塚マンガが時代遅れだったってのもあるみたいだけど

>>56
そうして、未完でありながら今なお読み継がれ読者を獲得している強靭な吸引力に、世にたむろする天才と呼称される人々の軽薄な態度・刹那的な顔が、手塚治虫と比べれば虫けらに等しいちっぽけな存在であることに私は驚愕し慄然とする。

愛だよ、愛

>>105
タクシーの中でも円や直線が書けたんだよな
人間性能が凄すぎる

>>83
それ誤解だって話しだぞ

>>82
日本のウォルトディズニーって呼ばれ方はもう嬉しくない気がする
それだけ日本の漫画が発展したって事なんだろうな
それと手塚がディズニーを模倣したりパクった事は有名だけど、
それを言い出したら手塚以降の漫画家は手塚の模様って言い方も成り立つから意味ないよ
宮崎とかトキワ荘グループとかモロに影響受けた世代だろ
最後に後世の評価で手塚と宮崎のどっちが上になるかはわからんけど、
最新作を供給し続けられる宮崎が検索結果で手塚より上なのは当たり前だろ

すごく人間味があって泥臭い人に問いかける漫画を書ける漫画家ってほかに居るの？
それに比べて今の漫画は酷すぎるだろ

鼻の大きいベレー帽のおじさんだよ

>>95
逆に言うと今大量にアニメが量産されるのはこいつのおかげとなる

>>101
はぁ？
他人が直してたならまだしも自分で直してたんでしょ？
馬鹿なの？

>>111
徳弘正也
相原コージ

>>106
違うよ
手塚マンガは時代遅れって言われたのはかなり前で、劇画が台頭したころ
それで手塚もそれまでの作風を捨て青年誌に移りさらに名作を残したほどの負けず嫌い

>>111
井上雄彦

>>83　>>95
１ｓｔガンダム以前は普通の生活できたといわれてる
確かに漫画とアニメの二束のわらじで虫プロ倒産させるし
西崎のような搾取者作り出したが
TVアニメ作ろうと最初に言い出したのは東映の上で
劇場アニメ作ってたスタッフが皆首を横に振ったため
手塚に協力する形で既成事実を作らせた

>>106
そうなのか
ハイペースで仕事しすぎるとやっぱ駄目だな
枯れて当然だ

今は何とかプロっていう名前付ける漫画家ほとんどいないな
スタジオとかアトリエが主流

読む側にも感性が必要ってことか

>>83
そもそも手塚がいなければ
日本でここまでアニメは普及しなかったよ
まぁ駿の受け売りで言ってんだろうけど

大体の今の少年漫画は展開としての面白さ、
システムとしての面白さを追求した
本当の意味でのただの娯楽に成り下がった。
でもこれから先時間が経って駆逐され
100年後残るのは多分それ以前の時期の漫画ばかりだと思うよ。

誰？

>>124
>>1を読めよ
漫画家だろ

今、アニメとかマンガで凄い！って作品あんの？
萌えとか抜きで

マンガではアドルフに告ぐぐらいしか見たことない
おもしろかった

中期はほとんど老害の扱いだな
BJで少し盛り返しただけで

祭り上げられ過ぎも何もほんとに漫画の基礎を作り上げた人だし仕方ないでしょ
残した作品の数も半端ないし

なんだかんだ言って漫画とアニメのフォーマット作ったんだから

>>111
『ウォッチメン』、火の鳥級のアメコミ
アマゾンで試し読みできる
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4796870571/ref=sib_rdr_fc?ie=UTF8&p=S001&j=1#reader-page

あの量であの質という点には偉大と云わざるを得ない

個人的には白土のカムイ伝がマンガのNo.１だが

日本が誇る独自文化、マンガの基礎を作り上げたすごい人で、後に続く才能に
いろいろな刺激を与えたのは素晴らしい。
絵もきれいだし。

でもこの人の本質はエログロナンセンス多用のエンターテインメントだろ。
すっごい芸術！！とか言われてるは違うと思う。
そのエンタ性を芸術というならわかるけど、賞賛してる人たちにはどうも
違う方向にもっていきたいみたいな権威主義を感じる。

>>111
F先生

はお隠れになっちゃったから
今存命中の作家だと・・・・

まんが道のA先生しか思い付かん。
あの人はコロッケパンを宇宙一美味そうに描く人

ベートーベンの話は完結させてほしかった

>>133
>絵もきれいだし。
は？
あたまおかしいの？

そういえばジャングル大帝をディズニーにパクられてたからおあいこだな

>>126
Z.O.E ドロレス,i
ボンバーマンジェッターズ
地獄少女
狂四郎2030

きりひと賛歌だけは本当にどうしようもない愚作だった。
劇画に影響されすぎたかな。

>>136
おう、いいレスだ。
どっちかといえばあんたみたいに言う奴の数が多いほうがいい。

>>137
手塚がミッキー「オマージュ」したのがアトム
あと全体的に絵柄はデズニーのパクり

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
.　　|　椅子を投げます。 ｜
　　 ＼＿＿　 ＿＿＿＿／
　　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（,, ´∀｀）
　　 　 （　　　　） 　 ||
　　　　｜ ｜ ｜　　|i===┐
　　　　（＿_）__,）　　||.　　||
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　　　　　　 ＼　　　　/　ヾ丶:Ｙ＼　　　　　　　　　　――　 ヾヽ　彡
　　　　　　　　>　 ,､　）　　 　 |　　　　　　　　　　　　　ゞ　　ﾞ''
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>>141
手塚はネズミーがめちゃくちゃ好きだったもんな

手塚は割りと正等評価されてるほうだとおもうけどなオタには
多作で傑作も多いが多くは凡作か駄作ってことで落ち着いてる
今でも大抵のは読めるようになってるからなぁ
聖人化神格化が酷いのは藤子Ｆだな

>>141
どちらかと言うと絵は下手だよ。
なんか
劇画＝きたない
漫画絵＝綺麗
みたいに使う人も多いから
絵としては下手だよと言いたかった。

陽だまりの樹がいいわ

ディズニーがナディアや21エモンをパクったのはもっと叩かれてもいいが、ジャングル大帝はなぁ。

手塚先生が亡くなられてから絵は上手いけど話がつまんない漫画ばかりになりました

グリンゴの続きが知りたかった。

京大で手塚の講義聞いた時この人は天才だと思った。
まず描いてる量からして違うんだよなー

そういえばつげ義春ってまだ生きてるっけ？

文庫本一冊買ってみたら文字が小さくて
超目疲れた。あれ以来読んでない

石ノ森章太郎は先月の28日で没後10年だったけど何かあった？

>>149
あれは気になる終わり方だったよなぁ

絵が綺麗っていうか線が綺麗
デフォルメ上手い。生き物が動いてる

ブラックジャックが無かったら終わりだったって皆承知だろう

>>154
このレベルならごまんといるぞ。
残念だけど。

>>155
その仮説に何の意味があるの？

ライオンってジャングルに生息してんの？

絵が下手とか言ってるやつは、量産前の初期の絵や昆虫標本の絵を知らんのだろう。

>>156
そりゃあ現代ならね

きりひと賛歌は隠れた名作だよな

>>153
東南アジアの日本村で相撲勝負とかだったよな。
ミッドナイトも好きだったが、あっちは終わり方が…

萌え漫画の先駆けはドンドラキュラ

三つ目

>>52
僕はおね×ショタに目覚めました

>>159
手塚の絵が下手って言ってる奴は今の腐女子向けの漫画の絵が綺麗で上手いって思ってる奴だろ
気にすんなよ

甥が手塚ジムと読んだ

手塚先生が生きてたら腐女子漫画に嫉妬したに違いない

実際画力微妙だろ
信者は現実見ろ

画力で漫画読んでないからなぁ。

>>139
お前何言ってんの？
さっさと読み直せ

作品を画力うんぬんでしか見れない人って・・
まあいいや

虫プロ出身のアニメ制作会社
サンライズ （営業系の人材が主体となり独立）……岸本吉功等
マッドハウス （制作系の人材が主体となり独立）……りんたろう・川尻善昭 等
グループ・タック（音響系の人材が主体となり独立）……田代敦巳等
ナック……西野聖市・小柳朔郎・月岡貞夫等
アートフレッシュ ……杉井ギサブロー等
アニメフィルム （動画撮影系の人材が主体となり独立）……清水達正等
シャフト……若尾博司
スタジオ・ライブ……芦田豊雄
ぎゃろっぷ……若菜章夫
京都アニメーション……在籍経験がある八田陽子が設立
アナザープッシュピン・プランニング……在籍経験がある野村和史が設立
グルーパープロダクション……波多野恒正・波多正美
イマジン……在籍経験がある酒井明雄が設立

wikiからの抜粋だが、虫プロを立ち上げた手塚の功績ってすごくね？
タツノコ・プロにしたって黄金期の立役者である笹川ひろしは手塚のアシ出身だし。

>>169
わかったからゆとりはToLOVEるでシコってろよｗ

火の鳥すごすぎ

絵に迫力があるな

奇子

だれ？

>>159
知ってるけど時間かければ結構な漫画家があれかけると思うよ。
批判してるように見えるけど漫画って言うのは絵に魂入ってればいいと思う。

>>161
あれは最悪の駄作だよ。

>>166
田中亜希夫派ですが何か？

画力はまあ普通だがストーリー性は抜群だろ

人間昆虫記おもろエロい

>>173
まあ立ち上げたのは功績だけど映像の演出面で虫プロ出身者に大したわけでも無いしね

最近手塚治虫に似てると言われるようになった
何故？

日本人ってCGアニメ作んないの？
ピクサーみたいに

>>183
鼻デカクね？

>>184
FF

誰かが1巻かけてやるところを手塚は1コマでやる、みたいなのって何だっけ

>>183
ベレー帽でもかぶってるんだろ。

>>184
日本のCGって大したことないからじゃね？
向こうの方が予算多いってのもあるんだろうけど

手塚先生だけは叩けないわ

>>184
ゾイドシリーズ

>>186
FFとかアップルシード？みたいなオタ向けじゃなくて
なんというかもっとファミリー向けな・・・

手塚生きてたらそっち方面に興味持ちそう

>>184
きらりんレヴォリューション

こういうのも時代の移り変わりだな。今の世代も過去になったら容赦なく捨てられる

>>189
ゾイド/0の最終回を見てから言え。

>>184
現行アニメの殆どはCGですけど・・・

>>196
フル３Dポリゴンアニメといえばいいのｋ？

未だに手塚治を超える漫画家が出てこないのはなぜ？

ぶっちゃけジョジョとかこち亀のほうがおもしろい。
とりあえず昔の漫画を褒めとけば評論家っぽくなる今の状況をどうにかしろ

>>194
ドラゴンボールがかろうじて普及作として残るぐらいだろうな。
ハンターハンター？
後10年で忘れ去られるよ、完結前に。

>>198
虫を無視すんな

>>198
それはマイケルジョーダンやマラドーナ二世が出ないのはなぜ？　と同じ疑問だな

>>134
手塚治虫から手紙の返事をもらって
「ウヒョー」って言うところしか覚えてない。

>>187
多分、浦沢直樹。
手塚先生が２０ページで描く所でも僕は何冊もかかっちゃう。

>>199
http://www.nicovideo.jp/watch/sm227976

>>199
万人向けかどうかなんだよな。
それだけ普遍的に物事に訴えかける要素があると言う事で。
ジョジョとか2chのきもオタと当時の思い出引き摺ってる奴ぐらいだろ、
いまだ言い続けてるのって。

>>192
ウサビッチとかポピーザフォーマーとかパンダのやつとか
CS系のオリジナルアニメに結構あるだろ
あと伝統的に教育テレビ

ID:q/ioOjvI

>>198
週刊連載が普通になって、それでかえって連載の長期化とストーリーの冗長化が進んだ結果じゃない？

手塚の週刊漫画創成期の連載作（スリル博士）なんて
単行本で読むと物凄い速さでエピソードが展開していくから。

>>6
何回見ても心が洗われますｗｗｗ

手塚の漫画は展開早くてちゃんと完結するよな
今の手法でリメイクしたら巻数が10倍ぐらいになりそう

>>209
それもあるけど、手塚以下のパイオニア達が、やること全部やっちゃったから
後に続く人がオリジナリティ溢れる作品を発表出来ないんだな

>>205
ニコニコはみないけど、タイトルからして手塚賞？のときの荒木のやつ？
そのときはまだ荒木＜手塚だけど、今は荒木の方がおもしろと思うがな。
>>207
2chのキモオタと当時の思い出おじさんだけであんな人気でると思う？

ジョジョオタっていうのは
パソコンで言うところのMacみたいなもんで
大衆には媚びたくない、オタクにもなりたくない
中二病の絶好的ポジションなんだよ。
PSとセガサターンでかなり迷ってなんとかPS買うような奴に
ジョジョオタは多いと見た。

>>207
ポピーは万人向けなの・・か？ｗ
CS系はPINMANくらいしかみたこと無いな

>>213
いや、ないだろ人気。
ラッキーヒットの2部以降打ち切りもあったんじゃなかったか？
俺は4部？（キラークイーンのやつ）が一番好きだけど。

>>216
人気がない漫画がここまで持ち上げられるかよ・・・

今の漫画でBJみたいに1話完結で週間連載してるストーリー漫画ってあるのかな

手塚治虫のクールな雰囲気がどうも肌にあわない。

>>217
2ch、一部ネット以外で持ち上げてるのみたことないってw

>>218
蟲師？

>>220
残念だが俺はある

アフタヌーンは月刊じゃなかったかな

>>195
ゾイドか・・・俺はピクサー社みたいのを想像して書いた
怒ったならすまん

アニメスタジオの抱える問題を未だに手塚の責任にする奴は池沼

>>223
そうだった。ｽﾏｿ

>>221
掲載誌月刊だし毎月載ってたわけじゃないしもう終わったし

>>225
ていうかそれしか知らんのだろ

火の鳥はすごすぎる

人気がないのにOVA化されて映画化されて小説化されてゲーム化されてフィギュア化されてる作品ってのもある意味スゴいな

過大評価の典型

何が恐ろしいって生前の手塚と荒木が一緒に映ってる映像あるのに荒木が今も変わらぬ姿だという

>>222
きもい仲間内でだけでだろ？
「これ知ってて持ち上げてる俺は通！」みたいな。
そういう奴のための中二漫画なんだって。

人間の描ける量じゃない

>>230
むしろそんなものたくさんあるわ。
頭沸いてるのか。

>>233
それ
お前の好きな漫画だってキモイ仲間の中で持ち上げてるんだろ？
手塚だってキモイ仲間の中で持ち上げられてるんだろ？
ってすべてに応用できるだろうが

>>1はマジキチ

>>230
エウレカはパチンコ化もされてるぞ

メルモちゃんとかリボンの騎士を見ろよカスども

ジョジョって好き嫌いの差が激しいマンガだってだけだろ
「人気はがあるかないか」で言えばあるほうだと思う

長谷川が貰って手塚が無し

ジョジョで人気ないとか言い出したらもうどうすりゃいいのかわからんな

小学校低学年で手塚漫画に嵌ってしまうと
その後の人生は悲惨なものとなる、間違いない
とくに女性の好みに決定的で致命的な影響を及ぼすことになる

>>215
MTVとかもあるじゃん
ゴールデンエッグスもたしかそうだし
あと、お前が求めてるのでぴったしな奴あった
グレゴリーホラーショー
これなら文句ないだろ

手塚さんのは古典として楽しむといいと思う。
先人の苦労が積み重なってる分、今の漫画の方が進んでて当たり前なんだし。

>>236
少数なのに熱狂的＝きもいであるとすると
どちらの読者数が多いかは歴然だと思う。
馬鹿なの？

>232
私は肉体を鍛えるために波紋法の道に入ったが
波紋の力をもってしても肉体の老化は止められない
普通の人間よりほんの少し優れているというだけなのだ
私は密かに憧れた。ディオの圧倒的な若さとパワーを！

手塚もおもいろいよ
おもしろいっちゃあおもしろいけど、
いざ買うとなるとやっぱ普通の今風の漫画をとるな…

http://www.vipper.org/vip1094562.jpg
我王の鼻っぽくね？

サラッと描く脇役が魅力があるんだよなぁ。
火の鳥 鳳凰編 16ページに出てくる百姓夫婦の嫁さんとか何とも味があって…
決して美人じゃないのに愛らしいというか何というか。

>>246
少数なのに熱狂的＝キモイ
じゃないからｗ

>>243
ドラえもんはどうなるんだぜ？

>>242
プロレスで言うと馬場、猪木にみんなが熱狂してる中
大日本見てるぐらいのレベル。
UWFが幽々白書。

太陽編のイノリとかアドルフに告ぐの刑事の娘とか最高だろ

>>244
ああ金卵があったか
グレゴリーって日本人作だったんか
モンスターズインク並なアニメを見てみたいものだ

>>251
その必死さがきもいw

>>256
おまえも同じだよ＾＾

穴の底で草を食って生き延び、家族を作るくだりとかは子供心に衝撃だったよ

>>257
個人で好きな分にはいいんだけど
同士を増やして一般人にまで布教しようとしてくる様が
宗教臭くてきもいんだよ。

>>258
火の鳥だっけ

>>258
小学生のときそれ見て道に生えてる雑草食ったことあるわ。即吐き出した

火の鳥って2巻の未来編ですでに最終巻迎えてね？w

>>259
話ずらすなよ

火の鳥はヤバイ

>>263
ずらしてない。
ジョジョは人気なくて
読者はきもくて宗教的な内輪受け漫画。
なにするだぁ〜！
みたいな言葉仲間内で言ってろ。

>>56
ひとりで勝手にマンガ夜話

warota

>>262
時系列で行けば一番未来だな

ジョジョの信者は確かに気持ちが悪い。いきなり変なセリフ言ってクスクス笑ってるし。
何でもジョジョに繋げようとするし。○○はスタンドのパクリとか言うし。
みんながミスチル聴いてるときに筋少聴いてムフムフ言ってるような連中だろ。

あまりに多すぎて集める気がなくなる
とりあえずBJは集めた
次は？

筋少なめんなよ

>>269
メルモちゃん
ユニコ
トリトン

>>269
七色いんこ

>>269
アドルフだな。
俺的には奇子なんだけど。
ブッダも色々抜きにすれば面白かった。

>>269
七色いんこ。

>>269
とりあえず火の鳥かブッダ

ここでパク彦コピペ

　　　　　　　　　　　　　　　　　パクリ検証サイトを貼る前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの人間の屑っぷりをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い…いや…人間と呼ぶにはまったく社会の常識が欠け過ぎて居るのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『奴はジャンプ誌上でパクリがバレ作者に謝罪したかと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　その後再び｛何十点｝もパクっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　こ…　こんなことをいっても　しんじねーかと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも最初はあまりに恥知らずな行動を信じられなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　盗まれた創作者の気持ちだとか挙句それを自分が起源の如く語るだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしい日本の恥の片鱗を味わったぜ…

パクリ糾弾テンプレまとめ（画像200枚ほど）
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

子孫は皆ブサイク
ミミズ、ミジンコとなって二度と人間に生まれ変われない
過去の自分に殺される無限ループ
年老いてまた若返って赤ん坊になりそしてまた年老いていて永久に生き続ける
人類滅亡しひとりぼっちで永久に死ねない

これみると子孫は皆ブサイクの我王丸はかわいいもんだ

アドルフに告ぐを最近読んでる

なぜ手塚スレでジョジョと比べてる必要があるのだろうか

もし氏がまだいきてたら

手塚は藤子Fにだけは嫉妬せずに天才と認めた

手塚治虫ってアニメ監督としては三流だよね。業界への悪影響がどうこうとかそういうのを無視しても

>>282
それを言うには口だけ動かすとか言う手法を
総改善したクリエイターのみがいえると思う。
作品の面白さは時代によって変わるしな。

三目がとおる

>>282
放映開始2時間前まで絵コンテ切ってたんだから
三流というかねじがぶっ飛んでる人

火の鳥

今の漫画業界の癌は、延命処置を施す雑誌編集にある
もっと風通しを良くしろと思う

ブラックジャックだけは過大評価だろ

うわ、ジョジョのパクリサイト構図だけパクってるのかとおもって
このぐらいなんだよと思ったらエピソードまで丸パクりかよ・・・・

作品もそうだけど出版社も多すぎる
どれを買えばいいんだか・・・

>>290
講談社の全集でいいんじゃね。

>>282
ジャンピングはいいけどね

ミッドナイトって漫画にBJ出るらしいけど読んだほうがいい？

>>293
最終話以外は神

ttp://mangazenkan.com/item/1331.html

棚にしまうのも大変だ

アセチレン・ランプ
ヒゲオヤジ
ロック
ヒョウタンツギ
オムカエデゴンス

69 名前： すずめちゃん(九州)[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 19:14:17.51 ID:pndNCRjH
でもさ、手塚の漫画でジョジョみたいに能力を具現化したやつってある？

ハンタやデスノみたいな心理戦はある？

エヴァみたいに垢抜けたロボットとかある？
エヴァみたいに垢抜けたロボット
エヴァみたいに垢抜けたロボット
エヴァみたいに垢抜けたロボット
エヴァみたいに垢抜けたロボット
エヴァみたいに垢抜けたロボット

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>297
デスノで心理戦といってる時点で察してやれ。

>>83
こいういう風にのたまったくせに
なんの手も打たなかった駿も悪い
それだけの影響力あるだろうに

リアルタイムでチャンピオンで読んでたブラックジャックは面白かったけど
三つ目が通るはそんなに面白くなかった
未来人カオスなんかつまんないから毎週とばしてた
七色いんこはたいして面白くないけどなんとなく読んでた

ジャンプ（？）でやってたライオンブックスとか
月刊マガジンのメタモルフォーゼとか
ああいう一話完結のＳＦ的ファンタシーみたいなのはすごく面白かった

最近になってまた文庫本で短編集とかもそろえはじめた。

最近ミクロイド読んだんだけどこんなに説教臭いマンガ久しぶりだった

火の鳥って太陽編だけ駄作だよな

デスノは普通に心理戦だろｗ　ハンタはアレだが

手塚が描いた絵本のタイトル何だっけ？
ビスビスだかブスブスって感じだったような…

>>303
ヨドミが全く可愛くないという点に関しては同意してやろう

>>303
ギリシャ・ローマ編だろ

>>303
乱世編のラストをカットした版の方が駄作

やべ、火の鳥押し入れから発見した

アトムは無理そうだけどロビタなら作れそうだな

火の鳥とあしたのジョーとかが100円で買える時代・・・
いいのか悪いのか・・・

>>304
どこが・・・

ストーリー漫画に関しては手塚治虫を超える漫画家は出てきようがない

火の鳥の最高作は復活編

>>303
え?何言ってんの?

>>303
創価への恨みで描いたらしいね

火の鳥　生命編の｢とうさんは人間よ それでいいじゃない！！｣は至高の名言

>>315
死ぬ直前まで創価雑誌に連載してたじゃん。

つか手塚が今の漫画のほとんどの文法を作ったんだから
こいつを超えることは不可能

>>318
餓鬼くせえ文章だ。

>>317
ブッダの連載で創価からの注文とかいろいろあったらしくて二度と描かんと切れたらしい。
それで太陽編は仏教側が悪役になったんだと聞いた

ブラックジャックを10年ぶりぐらいに読み直してみたら
面白すぎて一気に全巻読破してしまった

>>320
死ぬ直前にルードウィヒBをコミックトムで書いてるからその話はちょっと胡散臭いな
まあ手塚は赤旗だろうと産経だろうと潮出版だろうと関係なく書く人だけどさ

関係ないけど手塚は一時期共産党と関わってたから
国民栄誉賞が貰えなかったってのは本当なのかな。
長谷川町子は貰ってるのに

>>311
お前のお勧めの心理戦創作物紹介ヨロｗ　大阪ｗ

デスノート 心理戦 で検索した結果　1〜10件目 / 約87,700件 - 0.28秒

>>323
>関係ないけど手塚は一時期共産党と関わってたから

過去に関連スレでチョコチョコ出てる話だが
共産系のイベントに出ればそれに合わせて
自民系の講演に出れば共産主義の批判をしたり・・・
思想的に節操のない人だからw

ま、国民栄誉賞は自分から断った可能性もあるが
もらう前に死んじまったってのが真相じゃねーかな?

冷静に考えるとアトムとブラックジャックたまたま当てただよな。冨樫は３作品全部面白いから上

Googleの検索結果はっただけで、なんでそんなに自信満々なんだ

>>17
ＯＶＡ版を見てから語って欲しい

>>325
長谷川町子は死んでから貰ってるよ。
ていうか国民栄誉賞は没後追贈のほうが多い

>>325
あの時は竹下内閣が混乱してたから貰えなかったのかもね
本人はくれるといえば貰うタイプだろうし

手塚が耕した土地に種まいて育ててんのが今の作家だからなあ
その畑ぶっ壊してやるーみたいなのが出てきたら評価する

まあ火の鳥が漫画界の最高傑作なのは間違いない

>>324
ガキはニュー速くんな

>>324
ハンター×ハンター 心理戦 で検索した結果　1〜10件目 / 約78,300件
もうそのやり方自体があほすぎるんだって・・・・
お前何歳か教えてくれたら言うよ、
相当の餓鬼だろう。

ID:q/ioOjvI

一輝まんだらの続きが見たい

手塚の明治〜昭和初期モノが最高に暗くていい

グリンゴの続き誰か書いてくれよ
マジで気になる

なんで違う漫画の話してるの？
ゆとりが話着いていけなくてファビョってんの？

>>337
ブラックジャックのゲームに日本出るぞ。
陽だまりの樹とかMWとか鳥人体系のキャラまで出る

火の鳥の
人間が植物になって
赤ちゃんにお乳あげてるのがトラウマ

文庫版乱世編酷すぎﾜﾛﾀ
都で櫛ネコババした弁太が「オイラドロボーはしねぇ」って義経にブチ切れとる
いきなり平和ーッ！とか叫びだす弁太がキチガイにしか思えん
火の鳥の出るシーンカットで犬と猿が弁太と義経に見える
発作か

>>341
そういうのが困るんだよ
マジでどれを買えばいいのか

333 ： すずめちゃん(鳥取県)：2009/02/03(火) 22:32:10.77 ID:nrxzKoID
>>324
ガキはニュー速くんな
334 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/03(火) 22:35:02.84 ID:q/ioOjvI
>>324
ハンター×ハンター 心理戦 で検索した結果　1〜10件目 / 約78,300件
もうそのやり方自体があほすぎるんだって・・・・
お前何歳か教えてくれたら言うよ、
相当の餓鬼だろう。

これは酷いｗｗｗ

ＢＪも結構欠番多いからなあ
ミッドナイトも単行本未収録が結構あるらしいし

>>343
何が酷いの？意味が分からないよ？

息子が財産食いつぶしている感が否めないんです
石森もそうだけど

ブラックジャックとマスターキートンは一生に一度は読んでおくべき

>>69
なぜまずそういう方向でバトルしなければならないのか

>>345
餓鬼はいざとなると釣りと言って逃げようとする。

おっさんらしい人の大人らしい賢い理屈と信望する頭脳戦作品を聞きたいねぇｗ

333 ： すずめちゃん(鳥取県)：2009/02/03(火) 22:32:10.77 ID:nrxzKoID
>>324
ガキはニュー速くんな
334 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/03(火) 22:35:02.84 ID:q/ioOjvI
>>324
ハンター×ハンター 心理戦 で検索した結果　1〜10件目 / 約78,300件
もうそのやり方自体があほすぎるんだって・・・・
お前何歳か教えてくれたら言うよ、
相当の餓鬼だろう。
345 ： すずめちゃん(鳥取県)：2009/02/03(火) 23:11:49.27 ID:nrxzKoID
>>343
何が酷いの？意味が分からないよ？
349 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/03(火) 23:15:07.59 ID:q/ioOjvI
>>345
餓鬼はいざとなると釣りと言って逃げようとする。

これはｗｗｗ

駄目だこりゃ。
そもそもデスノートは普通に展開が破綻しまくってて見れたもんじゃないんだよ。
それすらわからんのかこの餓鬼は。

>>156
お前目が悪いな

>>351
わかったから宿題やって寝ろ

352 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/03(火) 23:19:33.94 ID:q/ioOjvI
駄目だこりゃ。
そもそもデスノートは普通に展開が破綻しまくってて見れたもんじゃないんだよ。
それすらわからんのかこの餓鬼は。

おっさんの賢いレスの数々には敵いませんねｗ　尊敬しますよｗ

>>353
いやほんとに。
このレベルならpixiv行くとうじゃうじゃいるんだって。

352 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/03(火) 23:19:33.94 ID:q/ioOjvI
駄目だこりゃ。
そもそもデスノートは普通に展開が破綻しまくってて見れたもんじゃないんだよ。
それすらわからんのかこの餓鬼は。
354 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/03(火) 23:21:08.32 ID:Y5lEcr3O
>>351
わかったから宿題やって寝ろ

なんてかっこいい大人なんだｗｗｗｗ

>>356
うんだからそう思えるのはとても見る目がないというか目が悪いんですね、と言っている
理解した？

>>56
＞「乱世編」に火の鳥は登場しない。
なん・・だと・・・？
ttp://www2.uploda.org/uporg1988158.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16442.jpg
流石漫画の神様

>>355
じゃあ逆に聞くね。
デスノートのどの編が崇高で高度な心理描写なの？
コピペして勝ち誇るだけしか脳がないその高度な脳味噌じゃ
答えられないの？
俺もそれなりに目を通したけど作者が子供に受けそうなギミックを考えて
それを無理やりつぎはぎしてる感剥き出しで見ててつらいレベルなんだわ。
ライトの彼女もどき？だっけ？
あいつの能力が出てきたあたりからその辺のご都合主義が酷くなった。

>>348
少年ジャンプの編集者がバトルを求めてるから

>>358
どの編がうまく見えるの？
俺も描く側だけどマジで分からない、
今手元に火の鳥あるからコマとか教えてくれれば見るから。

>>359
うん？これって文庫版に無いページ？

>>363
どのへんがと言われても難しいが
デフォルメ、コミカライズの上手さとバランス、線の走り具合かな　言うとしたら

いやあ　お前のレスはいつも賢くて素晴らしいな
崇高で高度なお前の脳を満足させる崇高で高度で大人に受ける心理戦なんて
俺の脳ではとても理解出来ないな　俺のようなガキはご都合主義の漫画がせいぜいだよ

俺も描く側だけど（笑）

このスレのNG推奨ID

ID:q/ioOjvI
ID:BekWhEwm

>>365
それは人の好みというものだよw
デッサンとかに裏打ちされたものは何もないし
絵としての表現力もそれ程ない、
ただ総合してのトータルが飛びぬけて高いのがこの人なんだよ。

>>359
それは朝日ソノラマ版で角川文庫版には出てこないよ
それだけじゃないが角川文庫版の乱世編は駄作

オサムは間違いなく天才だと思うけど。
ビジュアリストの方はいい商売してんなーって感じだな。

神だな

>>366
なんだ、素直に分かってくれたようで何よりだよ。
まぁ子供はデスノートでも読んでろってことだな。

>>369
ﾜﾛﾀ

>>364
そう
>>370
文庫版も持ってるから承知してる。
文庫版しか読まずに批評家ぶってる男のひとって・・って言いたかった

>>369
＞デッサンとかに裏打ちされたものは何もないし
＞絵としての表現力もそれ程ない、

う〜ん、それを本気で言ってるとしたら、やっぱ見る目ないわアンタｗ

>>370
角川の新書版の方にも無いね
手塚はその時代時代でセリフなども変える人だったから
ｲﾗﾅｲと判断したのかも

>>376
結局それを言葉に出来ないわけでしょ？
それがわかる俺すげーと言いたいわけでしょ？
俺が2chで見てきたよくあるパターンがあんたなわけだよ。
説明すらしようとしない人間は大抵そんなんだ。

まだ馬鹿な発言しててわろた

手塚は絵よりも話を短く深くまとめるのが上手すぎる
あと健全漫画に変態性癖をさりげなく含ませる手腕

373 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/03(火) 23:33:36.74 ID:q/ioOjvI
>>366
なんだ、素直に分かってくれたようで何よりだよ。
まぁ子供はデスノートでも読んでろってことだな。


これは面白いなＷＷＷＷＷＷＷ

文庫版も何も出てる出版社によって色々変更点あるから正直どれがどれか分からない。

ブラックジャックはガキの頃に読んだら物の見方が変わる

まあ上手いイラストと漫画で魅力的な絵はまた別物だからな

>>370>>375
10年くらい前に読んで、火の鳥が全然出ないから変だと思ってたんだよ
やっぱ出てきてたんだな

若手潰し

ユニコのエロさは異常

>>384
だな。

>>378
いや、俺はちゃんと説明してるつもりだけどね
ただやっぱ現物もなく定義や例がないと水掛け論になるだけだと思うのよ
描く側と言ったが、君の絵を晒したらすこしは君の言ってることに説得力はでるかもしれんが

てか、手塚のデフォルメの裏にある観察力や空間把握能力を見れないのは、やっぱどうかと思うよ
ホントに絵描く側なの？って思う
あと線の走り具合というのも表現力という意味なんだけどね、それもやっぱわかんないわけでしょ

お前がｗｗｗ

手塚の絵には躍動感があるんだよ
オレにはキャラが全部動いて見える
写実的＝上手いじゃないと思うよ

>>389
駄目だ、抽象的すぎて意味わからない・・・・
空間把握能力とか・・・・・・・
中学時代に「俺は絶対音感持ってる。」
とか言ってる口じゃなかった？w

>>ID:q/ioOjvI
描く側と言うなら代表作見せてよ
まさか人に見せられない落書きかいてる程度で描く側なんていってるわけじゃないよね？

差濡非

火の鳥って何種類くらい出てるんだ
もうどれ買えばいいんだ

火の鳥で乗組員が宇宙船の脱出ポッド何機かに分かれてやりとりしてるときコマ割りとか凄かったな
初期のこち亀とかバカボンも実験的なことやってたけど最近はあんまりそういうの見ないね

いつもの展開だな
よく飽きないなｗ

>>391
だってこの人の躍動感て全部斜線だぜ？
静止画に動いた軌道の線がシャシャッと引いてるだけ。

>>391
殴り合いの描写とかリアルじゃないけど勢いが伝わってくるな

>>393
絵を批評するならお前も心得があるんだろう？
まさか描かないのに批評とかしてないよね？w
先にそちらだな。

人面瘡がトラウマ。自分にできたらどうしようって怖かった。

>>398
描く側の人の説得力ある絵が見たい

手塚がアニメ化した火の鳥の駄作ぶりは異常。

>>398
それはバック
キャラを見ろ

>>392
抽象的と言ったら君の反論だってそうだと思うけどね
結局ここでこういう話し方をしてても水掛け論にしかならない

例えば、君の絵の感性を測るものさしとして聞きたいんだけど、
葛飾北斎の絵の上手さ、特に北斎漫画についてどう思う？評価する？
って聞かれたら胴答えるかな

MWの結城の鬼畜っぷりが凄い

>>398
キャラの線と形の話だ

>>400
批評するなんて言ってないよ？
絵を批評してる描く側の人の絵が見たいだけ
さぞ立派な絵を描くんだろうなと思ってね

>>404
そりゃ記号絵なら大袈裟で生き生きしてる表情にはなるだろうな。
ただこの人にもリアルな劇画調に嫉妬して
それを描こうと努力してたの知ってるよね？
色々コンプレックスもあったんだと思うよ。

>>395
前に、全集のがいいって言われた

>>400
馬鹿の常套句だな。お前はまずい料理批判するのにいちいちそれより旨い料理作ってから批判すんのか？アホｗ
手塚作品は嫌いじゃないが手塚信者はこういう馬鹿が多い印象

あと七色いんこはもっと評価されるべき

>>400
政治家以外は政治を語っちゃダメ

>>405
漫画＝北斎か・・・・単純だな。
ただ北斎についてはあまり詳しくないから
それこそ無責任に言う事は出来ないけどね。
手塚の話で済ませたらいいじゃん、具体的にね。

>>409
そこで成功したのがＧＪですよ！
順位を最後まで気にしてたからな〜

自分は描く側と説得力あるような事いっといて
自分の絵を見せないのはどうかなあと俺は思うよ

正直、手塚の人間性には疑問を感じる部分がある

モンモウ病こえー

イスラエル人がヒトラーと同じようなことしいてアドルフに継ぐ思い出すわ

>>411
当たり前だろ。
受け手はうまいかまずいかしか言っちゃいけない、
絶対に技術論に対して口出しちゃいけない。
ちゃんと結果を出せてその過程を歩んだものしか言っちゃいけないんだよ
そういう事は。

医学部卒なのか医学系の専門学校みたいなとこ卒なのかはっきりしない

>>415
描けないんだから言ってやるなよｗ

>>413
＞漫画＝北斎か・・・・単純だな。
全然違うｗｗ　そういう意図じゃないｗ
デフォルメの表現力に対する理解力を見るためのもんだよ
知らないのならしかたないけど
だから言ったように、共通認識をもてる具体例や定義がないとなーと思ってそれを模索してるだけだよ

>>419
じゃあ、お前は何なんだ？
受け手じゃないのか？
送り手だと言うなら俺に送ってよ
お前の作品を

>>416
天才に人間性を求めては駄目だよ。

>>415
まぁこんなとこじゃ晒した方が負けって決まってるんだよ。
今俺がマイナーな手塚作品トレースしても糞みそに言うぞこいつらw

>>360
作画が田中圭一で原作ゾルゲ市蔵なら火の鳥の続き描いても文句言わない

>>419
自分の絵も晒せない人がプロの漫画家の絵を批判するって・・・

>>420
医学部…旧制中学と高校両方出なければ入れない。
医学専門部…手塚が出たところ、旧制中学卒だけで入れる。戦時中の医師不足で作られた所で入るのは医学部より簡単

>>427
それを言うなら知識もないのに絶賛してる方も相当だろw

>>426
田中圭一は絵柄が中期だからだめだ

>>429
は？

>>426
作画は確か田中圭一だｗ

手塚治虫の一番の凄さは画力でもなくストーリーでもなく
漫画にかける情熱だよ

>>429
何を根拠に知識もないのに絶賛してるなどと言えるのかｗｗ

>>416
天才って人格破綻者かマジキチしかいないからしかたない
ゴッホは自分の耳削ぐし
ピカソは愛人に殴り合いさせるし
エジソンはいつも俺天才自慢爆裂させてたらしいし

>>430
でも他に適任者いるかな

>>432
知ってます

>>434
じゃあ絵の知識があると言う根拠を示せよ。
絵が描けるかなんかあるんだろ？

>>425
今までの自身たっぷりなレスはなんだったの？
逃げる言い訳なんて聞きたくないんですけど

>>433
藤田よりもか？

>>426
アトムハートの秘密じゃダメなの？

q/ioOjvIは真性で天才だな

>>435
多分、そういう人が天才として祭り上げられやすいし
誰にでもそういう部分あると思うよ、自分が普通と思ってるだけで。
それが大きく伝えられてるだけだろう。

>>440
アトムハートは神。
でもゾルゲなら大地編その他もいけると信じてる

技術として上手い作画家は幾らでもいるだろう、そんなことを論じて何の意味がある？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070626/128396/px500_art2.jpg
http://izucul.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/09/161.jpg
http://homepage2.nifty.com/hatuzawa/HokusaiManga3NosagyoS.gif

北斎漫画って例えばこういうのなんだけど、ID:q/ioOjvIはこれを描いた人の画力に関してどう評価を下すかなぁ
と思ったわけさ

孫が癌細胞ｗ

ID:q/ioOjvIみたいに全力でレスしまくる奴がいると面白いよね

ゆとりだけど手塚治虫作品は好きだし女の子もより魅力的だと思う

>>437
根拠と言われても、今までの俺の発言がそうだとしか・・・

ホモスレ

よく宇宙編のコマ割りが絶賛されるけど
コマの使い方に関しては石ノ森のほうが上だと思う

俺も描く側だけど〜とか言って晒せない奴はクズと相場が決まっている
もしくはスレも落ちかけになって急に投下とかな

逃げたｗ

俺が何を考えてるかと言うと、ID:q/ioOjvIはよくいる木炭デッサンや写実的な線描画
が最も上手い絵だと考える輩なんじゃないか、ということなんだよね
だから北斎漫画の評価を聞いてるわけで　あと鳥山明の絵の評価も聞いてみたい

>>445
手塚のデフォルメの種類とはまた別なんだよ。
それは輪郭こそ抽象すれども顔のパーツの感覚まで抽象してない
情報量にすれば手塚とは段違いに多い。

それに対して手塚絵はお人形。
喜怒哀楽を表現しやすい配置に
要するに漫画用に再配置されてる。
この絵を美しいと表現するなら機能美といったところか。

手塚はいいけどリメイクして「伝説の名作復活！」みたいにやんのはカスだから嫌だね
ダイモンズとか

アドルフに告ぐが最高傑作だな
娯楽としての漫画の最頂点

でももっとスゴイのは火の鳥
あれだけ掲載誌も出版社も越えて文字通り不死鳥の如く連載され続けた作品ってあるの？

ＦＣ版は今でも遊んでるわ

>>457
今でも自殺ボタンの意味がわからない

>>449
じゃぁ俺もそれで。

>>454
鳥山はうまいよ。
デッサンとしても崩れが少ない、躍動感も構図もいいと思う。
だけど俺は田中亜希夫の方が好き。

>>455
わかってるよ
でも、北斎漫画を評価できるかどうかは、彼がデフォルメの奥にある写実性を解ってる
という指標の一つになる。　だから、北斎を抜群に上手いと評価した場合、
彼の言う手塚はあまり上手くないという言葉に多少の説得力がでてくる　だから聞いた

>>455
あ、これが本人かｗ
で、どう思うの？違いじゃなくてさ

他の漫画家と比べたりすること自体がなんて言うかね
技術とか技法も先人の積み重ねで進化して来てんだから
昔の技術者とか発明家を現代の技術・発明の方が高度だぜ！って貶してる様なもんだぞ

ID:q/ioOjvI＝ID:2nRbGN1Iか

はいはいお前の言うとおりだよ上手い上手い
あの時代に何をしてたかってのが重要なのに・・

マンガやら絵に関して何かいえるほど知識ないが
火の鳥とか今読んでも面白い
単純にこの作品作った人は凄いと思う

読んで面白い批判
読んでムカつくだけの糞詰まらない文章な批判
反応が大きいのはどっちかね

>>459
鳥山の裏にあるデッサンはわかるのに、手塚の裏にあるデッサンはわからんのかｗ
それはそれでヘンな話だなｗ

昔の漫画家はデフォルメしてるだけで絵の基礎はしっかりしてる人ばっかだと思うけどなあ

火の鳥は読者を憂鬱にさせる最強の漫画だよな

>>464
それって漫画としての面白さとは評価するところが違うよね
マンガとしては今の漫画のほうが面白い
「手塚のマンガ」を推すやつはただの回顧主義者

>>458
あれ鏡で透明（つーか白）になってる時にハマって抜けなくなる時がある
その時用

大和の２か３あたりにあったと思う

>>464
俺もそう思うんだけどな。

>>467
デッサンはないと思うぜ手塚先生は。

鳥山のデザインはすでに存在する物をデフォルトしてるだけじゃね？

和登サン生み出しただけでもノーベル賞もんだよ

>>468
いや、昔の人は写実やらすと点で駄目な人が多いのは確か。

「昔の人は絵が上手い」ってどういう観点から来てるのか知りたい

>>470
そうだよ
今のマンガが面白く感じるのは自分が今を生きてるから。
昔→今に繋がる流れの中で作家がどういうポジションで何をやって今日まで繋がってるのか
考えた中で、手塚作品は重要な位置をしめているってことで

>>472
なるほど　まあどういう姿勢かはわかったかよ
ただの写実デッサンバカってほどでもないのはわかったからいいや

>>473
鳥山さんは確かフィギュア作るのも好きなんだよね。
3次元的に物を見る目力があると思う。

>>475
水木しげるとか石森章太郎とかは写実的な絵も上手かったぞ

>>475
それは漫画の位置付けが違ったからだよ
今だと劇画書く人も居ればそれぞれだと思うよ

漫画のコマは記号であって画ではない
と誰かが言ってた

全集か・・・これ全部集めるのは大変だな
火の鳥だけ買うか。もう買うからには全部買っちまうか・・・

単に絵の巧さでいえばここ十数年で平均レベルが異様に上がったからなあ

ファミコンの火との鳥ってかなりの糞ゲーだった記憶が

>>470
いやいや、手塚の漫画はいまだに価値があると思うよ　今の主流とはタイプが違うけどな
ストーリーテラーとして抜群だし　あくまでストーリー漫画という意味なら全く色あせない
バトル漫画はシラネ　そもそもジャンルが違う

>>480
ちばてつやは？
藤子両名は？
多分平均点取ったら今の方が高いとは思う、
ボーボボとカイジの作者が大幅に下げたとしても。

>>482
マンガ絵は全部記号です
認識されたものだけ省略して描かれてる

>>481
それはあると思うよ、求められる点が違うと言う事は。

>>487
そいつらの写実絵みたことないわ

>>486
200年後ぐらいに残ってるのは手塚とかだろうな。
人類普遍のテーマしか扱ってないし。

>>470
言いたいことはわかるけど、今でも手塚の漫画は時代性を抜きにしても十二分に面白いと思うよ

>>485
お前何言ってんだ？
あんなに面白いゲームＰＳ３にもwiiにもXBOX360にもDSにもPSPにもないぞ

１Ｍであのステージ数と音楽は神ゲーに近い

ストーリー漫画として考えると、今の漫画で手塚に匹敵するものはそうそうない
異論は認める

テンプレ萌えマンガと
テンプレ少年漫画と
テンプレBL漫画を抜いたら今どんだけ読める作品あんだろ

>>493
でもクリアできなくないっすか？

>>495
ジョジョだな。

>>496
ゲームセンターCXでクリアしてたぞ。

>>495
最近の漫画のレベルはたかいぞ
アニメはどうしようもないが

>>499
ちょっとレベル高いマンガ教えてくれ

>>494
長編なら火の鳥、短編ならBJと隙がないからな

>>500
ジョジョだな。

>>499
単に画力がーとかは言うなよｗ

>>500
バイオメガなんてどうだ？

お奨め
ヒストリエ
闇金うしじまくん


へうげもん←通ぶりたい奴が読む糞漫画。

HELLSINGとかブラックラグーンみたいな漫画は昔なかったタイプの漫画だと思う
ベルセルクとか王ドロボウJINGとかは昔の漫画の流れを正当進化させたタイプだと思う

>>506
JINGは当時ボンボンでやってたから熱かったよな

>>502
ジョジョは面白い
>>504
聞いたことあるな
今度読んでみようと思う

>>502
一応６部まで読んだけど４部以外はつまらなすぎて読むのが苦痛だった

>>509
ごめん、夕方過ぎに糞みそに叩いてた漫画なんだ・・ごめん・・・・

>>507
彼はめちゃくちゃ上手いのに、漫画家の画力議論みたいなスレじゃ全く名前挙がらないよね
大暮や小畑はよく挙がるのに

>>493
オレにはけっこう面白かった。ファミコン持ってなかったので、駄菓子屋の店先にある、50円で
1ゲーム(15分以内コイン追加で延長)できる、任天堂に無許可で作ったであろうファミコン互換筐体？(たぶん
中身はファミコン本体が入っていると思われる)で、かなりやりこんだ。15分で追加料金とられるので
ワープとか見つけて時間を短縮して、てギリギリ15分(もっと早いパターンもあるかもしれんが
おれが見つけた最速パターン)でクリアできた。

>>506
>HELLSINGとかブラックラグーンみたいな漫画
ワイルド7とかかなあ

>>511
登場人物のクサい言い回しが苦手な人もいる
変な例えが嫌だとか

>>511
中二的におされっぽさを感じる漫画しか言わないんだよあいつら。
逆にジョジョ厨はしぐるいとかへうげもんを人に勧めてくる。

>>511
雰囲気で上手く見せてるところもあるっちゃあるからなｗ
モノトーンの扱い方は凄く上手い。白黒なのに鮮やか
今の（KING〜での）絵柄も好きだが初期の絵も味がある

ジョジョは5部で読むの止めたな
正確には「船は二隻あった」で意味不明すぎて止めた
あれ結局どういうことなの？

>>513
ワイルド7懐かしいな
確かに近いかもしれん

火の鳥みたいな話がリンクしてそれでもちゃんと繋がってる作品は空想する才能だよな。
この点毎週連載で風呂敷広げるだけ広げてる漫画家は見習って欲しい、というか冨樫とかは月刊誌でやれ。
毎週連載してボロださない奴以外はやるなよなマジで。

むしろジョジョみたいなの神格化してるような奴らが
手塚批判してたら噴飯ものだわ。

マイナーだけど「フランケンふらん」はある意味ブラックジャックの後継

意外とJINGに食いつく人がいて嬉しいわ
JINGとかむしし(何故かｒｙみたいな漫画は手塚風というより石ノ森風の漫画だよね
雰囲気で読ませるというあたり
手塚直系って意外といないな

>>522
石森が手塚直系じゃね？

>>522
俺の初オナニー作品だからな

おんせんがっぱどんぱこそ神。

>>523
石ノ森先生も手塚先生クラスだからなぁ
現代に生きて活躍してるって条件でさ

つの丸とか？
エログロナンセンスのナンセンスしかないけど

>>526
わかった
じゃー漫☆画太郎で手を打とう

まぁ色々漫画あるけどどれも面白いところたくさんあると思うよ。
自分に合った漫画読めばいいんだよ。

>>529
だな
自分が面白いと思えばそれで良いんだよな

>>522
ガンダムの富野がある意味直系

エログロ多すぎて全作読む気なくした。

>>531
意外とそうかもしれん
納得出来る

>>500
不思議な少年
フライングガール
それ町
海獣の子供
ノノノノ
ムーたち
ガンツ
おやすみプンプン
エマの作者の新連載
日常
月姫
キーチ
レッド
最近読んでレベル高いと思ったやつ

>>531
富野本人は手塚のことを漫画家如きが云々言ってたけどね

>>534
不思議な少年はモロ火の鳥だな

水木先生と手塚氏の陰険なふいんきをリアルタイムで食らってみたかった。
火の鳥、奇子、どろろ…どう考えても才能はあった。

ただ負けず嫌いが評判を、仕事中毒が寿命を削った…

>>534
読みたいやついくつかあるわ
ｻﾝｸｽ

>>534
おやすみプンプンだけ同意

>>534
海獣の子供って大丈夫なんだろうか
気になってはいるけど、へうげものとかバイオメガみたいに
読む人を選ぶ漫画であるような気もする

>>535
ほんと基地害性は手塚先生以上だな御大。

漫画家がノーベル賞とる可能性ってないの?
正直最近の日本文学より漫画の方が水準高いと思う

手塚治虫大好きなモレが手塚作品以外でなにかって言われたら
池上遼一のサンクチュアリくらいかのう

>>131
調べてたら3月に映画やるのね
なんか面白そうだなこれ

福満しげゆきの漫画もおもしろいよ。
初期作読み比べて私生活が充実するほど
内容が薄くなるという芸風含めて。

あとプラネテス

>>544
ＭＷだって映画化しちゃうんだからね＞＜
http://mw.gyao.jp/

>>542
＞正直最近の日本文学より漫画の方が水準高いと思う
漫画と小説、どんだけ読んで言ってるんだか・・

>>540
雰囲気漫画だしな
画力が異常に高いから深く考えずに読んだ方がいい

もしも手塚治虫がいまだに生きてたら（８、９０才って感じ？）
まあ神がかった電波の発生源になってたろうね

・エンターテイメント性
・美術性
・テーマ性
・メッセージ性
・構成

これで考えると、手塚漫画は今の基準で言ったら美術性がふつうか低めで、
エンターテイメント性は人を選ぶ場合があり、他は最高ということになるのかな

これを最近の少年漫画にあてはめると、エンターテイメント性は高く美術性はふつう〜やや高め、
テーマ性メッセージ性は低めで構成はクソ　ということになると思う

最近の漫画のなかで、上の項目ほぼ全てで高い点をつけられるといったら、
俺的にはベルセルク。ただし最近は構成がダレてきた感あり

>>541
http://ascii.jp/elem/000/000/166/166784/
杉井
｢手塚先生のことは小学校の頃からファンで、雲の上の人という感じ。｣

りんたろう
「寝食を忘れて一緒になって仕事をしたチーフという思い出が強い。」

出崎統
「僕にとって先生というのは小さい時からの憧れ。」
「次元が違う感じでした。」

高橋
「僕にとっては神様のような存在だった」

富野
｢所詮手塚治虫は漫画家なんだから｣
｢当時は俗悪な作家だったんです｣

>>550
http://ameblo.jp/chibatetsu/
ちばてつや先生のような老後迎えられる大御所はいないのか・・・

>>552
糞虫富野www
いや、イデオン大好きだけど。

>>551
ベルセルク昔は画集とか全部集めてたけど
16巻で俺の青春は終わった。

ウィードまとめ読みしてる
ああいう潔い感じ好きだｗアツいぜ

>>1
その通り
別に面白くないわけじゃないけど
金儲けしようとしてる奴らの必死ぶりが嫌

>>548
最近の日本文学で一番評価されてるのって村上春樹だろ?
あれが最高水準なら漫画の方が上だと思う

>>542
日本文学の金字塔は芥川と太宰につきる。
日本マンガの金字塔は手塚と藤子Fだ。

ここでこの4人を並べると、完成された芸術と
感じられるのは芥川で、あとの3人は単なる
愛しいひとになる。

つまりそういうことだ。

火の鳥って原作全く読んだことないんだが、
子供の頃にアニメでやっててグロさに引いた覚えがある

ブラックジャックはただの怪奇モノだと思うんだが。
ヒューマニティとかメッセージがとかアホくさすぎる。

ベルセルクは普通の漫画だと死なないようなキャラがあっさり死んじゃうところに
命のはかなさというかそういうのを感じたけど、最近はちょっと普通だよねぇ

>>554
なぜに１６巻？？

富野は手塚を越える気概だけ持っていたけど、足元にも及ばない

漫☆画太郎が評価されるのは、パンクだから
=手塚の文法と別次元の自由

芸能人が片手間に小説書く事はあるけど漫画描くことは無いよね。
正直な話、漫画は文学越えてると思うよ。
リアルじゃこんなこと恥ずかしくて絶対口に出せないけど

>>557
村上のｽｺﾞｲのは一気に読ましてしまう力
最近の漫画は売れればおｋ的で衰退してしまってる

>>557
最近の漫画で評価されてるのってナルトだろ？
と言ってるのと同じようなきがｓ

>>487
藤子Fのドラえもんその他漫画の
本気の背景は超写実的で滅茶苦茶上手なんだが
見たこと無いだろう？

>>561
鷹の団のメンバについては、後から少年・青年編描いたから、殺すしかないだろ。

>>568
エンジョイアンドエキサイティングに殺された女の子とか
シールケなんか昔なら2ページくらいで死んでたような気もするんだ

>>558
最近の話な

ブラックジャックに憧れて医者になった奴は
相当多いらしいな

パイオニアという点で手塚がすごいというなら永井豪の方がはるかに偉大だろ
初の搭乗型ロボのマジンガーにその後セーラームーンにパクられたキューティーハニー
それに当時としてはいろんな意味で革新的だったハレンチ学園等等・・・

良くも悪くもレジェンド扱いになってしまうよな。
過去の名選手が現代では通用するか？みたいな話と同じ。

スポーツよりは漫画は同じ土俵に時代が違っても読み比べできるが
影響力や時代性を考えると〜、みたいな話になると漫画単体以外の
バイアスが載ってしまうし、かといって丸々無視したら後発の有利に決まってるし。

今読んでも面白い部分もある古典って感じか。

>>560
あの人の漫画はグリム童話だから読み手にも
感情移入できるぐらいの経験がないと
展開早すぎて付いていけんと思う。

>>562
魔法使いとかその辺であの漫画のアイデンティティーは死んだと思った。
読めたのが16巻のロシーヌ編ぐらいまで、
ゴット千手カノンで引いて魔法で止めを刺された。

>>567
あると思うんだけどどうも漫画の域をでてないというか
描写が細かいだけで奥行きまったく感じない絵とかが多いんだよね。
写実的な絵でも。

>>572
搭乗型ロボならガロンの方が先じゃね？

手塚を超えるやつは今後出てこないだろ
DBを超えるモンスター漫画も生まれないだろうな

>>567
ひとりぼっちの宇宙戦争とか凄くいいよな

>>572
デビルマン→バイオレンスジャックの繋げ方も
火の鳥で手塚先生がやろうとしてたことと同じだしな。
ただこの人から神話と言う下敷き取ると結構浅い気がする。

>>493
なんか原作イメージぶち壊しなんだが
主人公の操作性は抜群なんだよな

>>566
村上春樹と比べるなら岡崎京子とか古屋実とか高橋しんとかその辺じゃね?

>>564
俺もそう思うことあるよ
漫画は絵と文字使うから分かりがいいし

>>564
こちかめで両津がそう主張してたよね
だから漫画を描くのはむずかしく、よりクリエイティブな行為だと

手塚は映画でいえばエイゼンシュタインみたいなもので手法のイノベーターとしての評価だろ。
手塚以降の作家と純粋な作品勝負をしたら苦しいのは当然。

漫画ではコマから見える構図しか見ることはできないけど
文字で読めば色んな方向から好きなように想像することが出来る
空間の広がり方も段違いだし。

>>584
それは同意
漫画は受動的だし、世界観も狭まるからな
ただ、ここ10年で漫画と小説、どちらに数多く名作が生まれたか問うとしたら
漫画の方に軍配があがると思う

>>564
のりぴーマンって知ってるか？

望郷編を今読み終わった。

疲れた…

やっぱアドルフに告ぐだねえ
面白くて徹夜で読み耽った
鉄腕アトムにかぶりついた当時の子供の気持ちが良く判ったよ　

>>1
とりあえず無知無能なゆとりは黙ってろ

国民栄誉賞を、未だ贈っていないこと。
絶対に許せん！
いいか、絶対にだ！！

>>584
それは貴殿が貧困な脳をしているか、あるいは小説を拡張する
読み方と、漫画を拡張しない読み方に馴らされてしまっているからだろう。
漫画を動画にして読む奴も、マルチアングルで読む奴も居る。
ミュージカルの様に音楽を感じて読む奴も居る。
可能性を狭める決めつけ、観念こそが敵だ。

>>1
手塚の漫画はキスシーンやらベッドシーンやらを描いて、
（確か漫画で初めて描いたのが手塚だっけ？）
有害図書指定を受けたことすらある。

つまりだ、手塚治虫がいなけりゃエロマンガが世に存在するのが
もっと遅れたかもしれないってことだ。

正直手塚より梅図の漫画のほうが面白いな。
でもテレビで手塚の
９歳のときの４コマの原稿見たけどあれは子供の画力じゃなかったな。
ベテランアニメーターのデッサンだった

奇子かな

漫画の神様とか言われる程の人ですらパクリから入ってるのが悲しいな

火の鳥太陽編のイノリ一択

長嶋が天才だとか手塚が天才だとか色々言われれてて、どうせ老人達の懐古厨だろうと
思って手塚を読んだら、まじ天才で一気にはまったな。

そもそも手塚の偉大さについて
彼の作品のみで判断する事自体がナンセンス
手塚は当時、マンガ＝ギャグマンガという時代に
ストーリーマンガを描いて、マンガは必ずしも
ギャグでなければならないという風潮に革命を起こした
もちろんそこに至るまでには、「あんなものは
マンガとは呼べない」という批判をされるなどの
紆余曲折があったわけで、彼の努力がうかがえる
そして彼はアニメ界においても多大な功績を残した

ロリ、ショタ、僕っ子、猫耳、メガネっ子、母子相関･･･
今の萌え要素をみんな先取りしてたなー

６００

0　手塚治虫
1　藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A）
2　石ノ森章太郎　つげ義春
3　横山光輝　水木しげる　赤塚不二夫?
4　松本零士　永井豪　白土三平　萩尾望都
5　長谷川町子　大友克洋　鳥山明　楳図かずお　高橋留美子
6　諸星大二郎　さいとうたかを　水島新司　本宮ひろ志　山上たつひこ　水野英子
7　井上雄彦　江口寿　谷口ジロー　あだち充　ちばてつや　吾妻ひでお　いしいひさいち　山岸凉子
8　つのだじろう　かわぐちかいじ　ジョージ秋山　浦沢直樹　高橋陽一　吉田戦車　大島弓子　　星野之宣？
9　永島慎二　魔夜峰央　さくらももこ　車田正美　小山ゆう　矢口高雄　竹宮恵子　岡崎京子　　村上もとか？
10　松本大洋　平田弘史　池田理代子　能條純一　福本伸行　いがらしみきお　高野文子　荒木飛呂彦　臼井義人　

>>601
鳥山明は作品数は少ないが、世界に与えたインパクトを考えると1が妥当な位置でしょ。

>>601
赤塚は2だな石ノ森と同期だし
4には小沢さとるが入るかな？横山光輝の系統として

ちばてつやが低すぎだろ。
松本れいじと同格ぐらいでいい。

>>36
これってジャンプの打ち切り漫画のやつだろ？
毎回思うんだが普通にいいセリフじゃね？
なんでネタ気味に使われるのか

また手塚のエロ曲線スレか！

簡略化された体のラインですらエロい

>>602 売り上げと偉大さは秤にかけれないんだから鳥山は妥当
個人的には０の位置の漫画家だけど

鳥山は十分藤子レベルだろ。

思い出補正ってのもあるだろうけど
それでもやっぱり火の鳥だけはスゴイと思う

>>608 これだから信者は・・・
鳥山は一番当たった漫画家だろ？藤子、手塚は歴史の開拓者なんだから比べれられないから
個人的には０ランクだけどね

比べられないのに、比べるってのは矛盾してる。
ただ売れっ子なだけじゃなくて才能や、文化的影響も含めて偉大な漫画家だと思う。

まぁ鳥山が０の位置にいても違和感ない人が大多数なのは事実だとは思う

てことは主題歌つながりでプリキュアも手塚作品だよね？

鳥山は盛り上げるのはうまいが面白くはないだろ

0　手塚治虫
1　藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A）
2　石ノ森章太郎　つげ義春　鳥山明
3　横山光輝　水木しげる　赤塚不二夫?
4　松本零士　永井豪　白土三平　萩尾望都
5　長谷川町子　大友克洋　楳図かずお　高橋留美子
6　諸星大二郎　さいとうたかを　水島新司　本宮ひろ志　山上たつひこ　水野英子
7　井上雄彦　江口寿　谷口ジロー　あだち充　ちばてつや　吾妻ひでお　いしいひさいち　山岸凉子　藤田和日郎
8　つのだじろう　かわぐちかいじ　ジョージ秋山　浦沢直樹　高橋陽一　吉田戦車　大島弓子　丸尾末広　星野之宣？
9　永島慎二　魔夜峰央　さくらももこ　車田正美　小山ゆう　矢口高雄　竹宮恵子　岡崎京子　徳弘正也　村上もとか？
10　松本大洋　平田弘史　池田理代子　能條純一　福本伸行　いがらしみきお　高野文子　荒木飛呂彦　臼井義人　相原コージ

>>606
手塚自身は自分の絵はエロスが表現出来ないってコンプレックスもってたけどな

>>614 おもしろくないのに世界で3億5千万以上売れて未だにネタが尽きないDBがつまらないと？

鳥山明センセは編集者の影がちらつくというか
ストーリーに相当口出されてそう
ジャンプ漫画家ってそんなイメージ

その後のコワとかサンドランドとかはありきたりなストーリーだしな

>>184
星のカービィとかビットザキューピッドとかあるだろ

Dr.マシリトか

>>601
>>615
つげ義春は水木しげるの弟子だっつうのになんで上にいるんだよｗ
画力も漫画も水木が間違いなく上
つうか水木の画力はあの時代の漫画家の中で突出している
今でもあんなに上手い人は多くない

鳥山はGTの初期は凄い好きだったらしいけどZ化しはじめて嫌になったみたいだからあんまりバトルみたいの好きじゃないんじゃない？

手塚は奇子の続編を是非書きたいとかあったな
こういうの言ってるのって奇子だけ？

>620
カービィは映画並のCGにするためにHAL研がかなり金出したからあのクオリティだった 普通じゃ無理

ランキングつけてる奴、馬鹿みたいだから止めてくれる？

俺認定
漫画四天王

手塚治虫
横山光輝
鳥山明
漫☆画太郎

尊敬する漫画家とかに手塚挙げてる奴との付き合いは気をつけてる

bjしかよんだこと無いけどのらくろと同時期からやってた人間だと思えばたしかに
凄いわ

数本の名作の後ろにとてつもない数の駄作を隠してるよね

学校にてづかおさむ全集？があって適当な漫画手にとって読んでみるとことごとく詰まんない

ブラックジャックとか人間昆虫記はおもしろいんだが

>>630
同意しません。

アトムは微妙。ハードカバーで全巻もってるけど何かイマイチ面白くない。

ジャングル大帝よりライオンキングのがおもしれーよな

絵が嫌いなんだよなあ
丸っこい曲線ばっかで気持ち悪い
でもアドルフに告ぐとかきりひと賛歌とかは面白かったな

死ぬ数年前は全然持ち上げてもいなかったくせに

>>615
上村一夫先生がいませんよ

あとさくらももこと池田理代子をとっかえこで

>>615
やっぱり鳥山の位置が上すぎるよｗ
漫画家としての鳥山は、その興行成績を考慮に入れても６、７程度がいいとこ

鳥山のレーザー漫画はつまらんよ　アレ面白いとか頭が腐ってんじゃね

>>1
ビートルズと同じだよ。とにかく好きな人が多いって事だろ。駄作も結構ある…はず。でも超好き。

元ネタはあるんだろうけど、「奇子」はおもしろい。

てゆーか水木先生が死んだらもっとすごい騒ぎになるぞ

水木が死んだら
「これでやっと先生も本物の妖怪に・・・」

谷口ジローの評価が低すぎるだろ

水木先生は、人間の生存限界年数と言われている
120歳まで生きるんじゃないかねぇ
荒木先生はそれより生きそうだけど
っつうか荒木先生は180歳くらいまで平気で生きれそう

宮崎富野もそうだけど漫画とかアニメの技術が天才なんであって
思想とかメッセージが天才な訳じゃない

手塚神宮つくってもいいくらい
真はそこで宮司やってれば良い

10大漫画家
　手塚治虫
　楳図かずお
　永井豪
　藤子・F・不二雄
　藤子不二雄A
　石ノ森章太郎
　高橋留美子
　萩尾望都
　白土三平
　横山光輝

20大漫画家
　松本零士
　赤塚不二夫
　諸星大二郎
　大友克洋
　水木しげる
　鳥山明
　ちばてつや
　星野之宣
　新谷かおる
　山上たつひこ 　　　　　　　　　　　最近漫画板の連中が決めた漫画家達。

山上たつひこよりどおくまんの方が上だろ

諸星大二郎やら星野之宣やらは大好物だけどその面子の中に入れるのはなんかおかしいだろ
なんか変な装飾品的アリバイ役にされてそうで嫌だ

竹宮先生をのせろ
池田先生も

火の鳥はほぼバッドエンドだけど落ち込むって言うより話のスケールがでかすぎて感動する
今までこんな気持にさせたのは手塚先生くらい
あの世に逝ったら先生に火の鳥現代編とファウストの続き見せてもらいに行くわ

10大漫画家
　手塚治虫
　藤子不二雄
　石ノ森章太郎
　ちばてつや
　さいとうたかお
　萩尾望都
　白土三平
　横山光輝
　赤塚不二夫
　永井豪

こうだな

ブラックジャンク
火の鳥
アドルフに告ぐ

この三つだけ読んだ。

ブラックジャンクってなんだよ
ブラックジャックだよねごめんね。

鳥山はイラストとしては上手いけど内容は（ｒｙ

24時間テレビの際にやってた手塚アニメはなんであんなにクオリティ低かったの？

ガラスの脳はエロかった。