【日米】オバマ政権 日米同盟はチェンジ不要? 日本の民主党の「現実離れ」した要請に予防外交
1 :
依頼328@株主 ★ :
2009/02/02(月) 15:52:03.66 ID:K/tXX2Aa BE:853725874-2BP(3001) 株主優待 ■米大統領選と日米関係(9) オバマ政権下での日米関係を考える
・日本の民主党との予防外交
昨年末に来日したジョン・ハムレ元国防副長官やジョセフ・ナイ米ハーバード大学教授ら
米民主党の外交ブレーンたちは日本での政権交代の可能性をにらみ、日本の民主党の
外交・安保政策や日米同盟に関する見方について情報収集・分析を急ピッチで進めている。
日米地位協定の見直しや、思いやり予算の大幅削減、さらには沖縄米軍に関する
「有事駐留論(有事の際だけ緊急駐留を認め、平時は日本国外に駐留を求める)」――。
日本の民主党内から聞こえてくる意見、アイデアはどれも皆、ナイ教授ら米外交戦略家から見て、
「日米同盟を弱体化させるもの」としか映っていない。 「彼らが本気ではないことを望む」
(シーファー前駐日米大使)という声は米共和党だけでなく、米民主党にも共通した思いなのである。
多くの報道によれば、米民主党の外交ブレーンは日本の民主党指導部に対して、早期の訪米、
そしてバイデン副大統領ら米政府要人との面会を要請したとされている。
だが、その誘いのベースとなっているのは、必ずしもオバマ政権が日本の民主党を「次期政権与党」と
見なしたという外交辞令でもなければ戦略的判断でもない。むしろ、同盟管理の観点から見て
あまりにも「現実離れ」した要請を日本の民主党に突然、言い出される前に水面下で議論を重ねておき、
日米同盟に大きな空隙(くうげき)が生じないようにするための「予防外交」の一環と見なければならない。
「チェンジ(変革)」を標ぼうし、世界中の期待を一身に集めているかに見えるオバマ政権。
だが、こと日米同盟についてオバマ政権のブレーンたちは少なくとも日本の民主党が望んでいるような
「チェンジ」を求めてはいないのである。
ソース(一部略):
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html
はい
なんでもチェンジチェンジって
4 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 15:55:14.71 ID:x0oUFlo2
民主党いいこといってるな、米軍出ていけ(´・ω・`)
まあ常習レイプ犯こと米海兵隊員を 養う金なんて出したくもないわな
ウキウキ CIAによる民主党潰しが始まるのかっ! ワクワク
>>5 その米軍海兵隊がいなくなったら強姦民族が100倍くるよ
8 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 15:59:29.51 ID:x0oUFlo2
こんな事いうからには民主党は自衛隊の増強をするって事なのかな、あと核武装も
実質社民なのに 自分から核武装とか言うわけない
10 :
すずめちゃん(沖縄県) :2009/02/02(月) 16:02:45.49 ID:ix2ER1+I
小沢は国連至上主義者でゴーリスト アメリカはいかに日中と協力してやって行かなきゃなんねえかを考えてるのに 小沢は空気読まず同盟を軽視して中国と接近して 状況を悪くすることが確実
11 :
すずめちゃん(愛知県) :2009/02/02(月) 16:21:58.56 ID:e75UA/Cd
あちらの民主党自体も変わったのかなぁ・・・ ケネディ-ジョンソン-カーター-クリントン。と 民主党政権こそ、アメリカのダメージになるような政策しかしてない訳だし
12 :
すずめちゃん(埼玉県) :2009/02/02(月) 16:22:53.97 ID:RdpnAOg0
関東から出てけよ 日本を守るためとかぬかすなら九州あたりに行け
社会主義になっちゃったら困るしな
有事だけ国内にって・・・敵はよーいドンで攻めてくるわけじゃねーだろwww
15 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 16:29:35.86 ID:U3pXBDZs
チェンジ・・・・・・なしよ(欽ちゃん風)。www
>>8 民主党は過去に自衛隊予算5000億円削減を発表して現在も撤回してません。
それ以来、軍板からは「民主党支持者」は根絶されました。
17 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 16:32:17.53 ID:x0oUFlo2
米軍追い出して人民解放軍を呼ぶって訳か…(´・ω・`)
18 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 16:32:48.03 ID:CPEXlNTX
日本の民主党はいまだに化石左翼がゴロゴロしてるし。
対馬にこいよ
20 :
すずめちゃん(埼玉県) :2009/02/02(月) 16:34:24.47 ID:39q7yeFm
いままで民主党が掲げてる政策を見ると 日本の弱体化を目指してるようにしかみえないんだよね
21 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/02(月) 16:35:22.53 ID:/h6o414U
>>20 日本の弱体化が民主の目標だろ?
違うのか?
外国に守ってもらおうなんて甘すぎだよね(´・ω・`)
チェンジ!
25 :
すずめちゃん(関西・北陸) :2009/02/02(月) 16:37:05.87 ID:zp6CLTwg
民主って何がしたいの?
駐留なき日米安保は可能。 本当の民族派保守本流は賛成だろう。
27 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 16:37:29.40 ID:D6Z/FdoX
>>1 そりゃそうだろ。
民主の政策なんてほとんど金融テロじゃんか
28 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/02(月) 16:37:32.91 ID:2JZ/A8IY
サム・クックとヨーゼフ・ゲッベルスを足して二で割ったのがオバマ
>>16 中国がガンガン海軍軍拡してるってのにな
麻生は漢字が読めないだけだが民主の3馬鹿は致命的にアホ
30 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 16:38:20.81 ID:PE+yXljf
たしか民主党は米軍追い出しに第七機甲師団の廃止を主張してるだろ まぁまず中国が攻めてくることは無いだろうが、そのまず無いことに備えるのが安全保障なんだがな 外交上の損失にもなると思う
日本の自立だよ。
32 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 16:39:24.58 ID:n1ElcAcu
日本の中国化 それが民主党の望むチェンジだ!
>>30 今は攻めてこないだろうが潜水艦と空母を強化したら間違いなく領土侵犯してくるからな
重要なシーレーンも中国の支配下に置かれて日本オワタとなる
34 :
すずめちゃん(埼玉県) :2009/02/02(月) 16:42:15.72 ID:VS12T78g
思いやり予算の削減とか、アメリカと少し距離をとるなんて、2ちゃんの 愛国者と自民党以外は当然だと思ってるだろ。 イラク戦争や対テロ戦争で、あれだけお金と自衛隊を使ってアメリカに 協力したのに、アメリカがくれたものって、北朝鮮の核兵器保有を黙認し、 拉致問題の解決を遠ざけるエネルギー支援をして、従軍慰安婦決議を出し、 竹島は韓国領だという政府文書の記述を、一度は変えたものの、また 韓国領であると元に書き換える。さらに特亜以外でも、ミャンマー非難決議に 賛成しろと脅しをかけて、友好国であったミャンマーとの関係も悪化。 っていうしょぼい結果になったんだから。
35 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 16:42:27.44 ID:z0R2XZn4
民主は無能だろjk
>>26 そりゃそうだが、中国ロシア怖い。
朝鮮はウザイ。
> 「彼らが本気ではないことを望む」 奴等は本気だぞ……
アメリカよりプーチンさんと組もうZE
39 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 16:45:20.40 ID:FefkPA0G
核武装しないで、憲法9条も改正しないで、米軍出て行けというのは自殺行為だろう。 民主党というのは、国民を守る気があるのか。
40 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 16:46:41.68 ID:hTMQlDvc
中国日本省をあずかる民主共産党のトップになること これがチェンジ後の小沢の夢
米軍不要でかつ自衛隊大軍縮だから頭くさっとると言われても仕方ない
42 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 16:46:58.96 ID:CPEXlNTX
ナイ「民主の議員は俺の国際紛争の教科書読めよwww」
飴とタリバンが停戦合意出来ると信じてるらしいからねぇ >みんす
44 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 16:47:48.79 ID:Y16KZwK8 BE:192355968-2BP(7335)
ジョセフ・ナイ 「対日超党派報告書」― Bipartisan report concerning Japan ―
この米国政府の戦略文書は、かつてCIAを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議NSCの
議長で、同時に東アジア担当者であり(クリントン政権)、後に安全保障担当の国防次官補であった
ジョセフ・ナイが、米国上院下院の200名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の
報告書である。
1、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油
国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手
しなければならない。
2、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と
戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・
日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃され
た日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。
3、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が
中心となるように誘導する。
4、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのPKO(平和維持
活動)を米軍が中心となって行う。
5、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に
圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
6、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成
しておく事が必要である。
>>34 アメリカと少し距離をとる、と日本を弱体化させる(自衛隊大幅予算削減等)を
同時にやるから、だめなんだと思いますが・・・。
たとえば在日米軍予算を自衛隊に回して自主国防をする、なら支持も得られるでしょうが・・。
>>38 プーチンさんは今東欧の方に興味が行ってるので不可です。
日本に来てもさっさと北方領土をロシア領として認めろやとしか言いません。
プーチンと組めとかどこのあほだよ あんなのアメリカに原油バブルで嵌め込まれた大馬鹿野郎じゃねぇか ロシアあぼーんまだ〜
憲法改正→軍拡→中露と戦略的に友好を結ぶ。これが理想ではある。 いずれアメリカとの関係を薄めることが重要にしろ今はその時期じゃない
49 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 16:55:47.47 ID:CPEXlNTX
50 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:01:31.68 ID:x0oUFlo2
>>44 これはアメリカが資源ほしさに日中戦争起こさせるって事か… アメリカ死ね(´・ω・`)
51 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 17:03:02.73 ID:/UqOQaR1
おれも日本は一回米軍を追い出して 自衛を考えるべきだと思う
52 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 17:04:44.63 ID:gtFC6Btq
>>50 安心しろ、もう現在においてそのレポートは古い情報に基づいているものでしかない。
あんまり信じ込まない方がいいよ。日中戦争を起こさせたいとか言ってる割に日本の対米感情悪くさせるような文章で 矛盾してるし
54 :
すずめちゃん(USA) :2009/02/02(月) 17:06:41.93 ID:ZlyX+AnN
小沢って前科があるからな アメリカの民主党からは要注意人物だとマークされてる。 いま日本で民主党が政権盗ったら確実に関係悪化するよ。 ま、日本人が困ろうが知ったこっちゃ無いけどねw
55 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 17:08:03.11 ID:gtFC6Btq
>>51 アメリカはそれを望んでいるが、日本の官僚がそれを望んでいない。
アメリカ様に頼る→自衛隊出る幕無し→外交の地位最強→外交官が権力を握る
これは外務省の巧みな作戦なのd、おっとこんな時間に来訪者だ・・・
56 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 17:08:31.90 ID:CPEXlNTX
検索してるけど原文が出ないよ>< もしかして和文だけあるの?w
59 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:10:20.05 ID:x0oUFlo2
>>52 >>53 そっか、でもアメリカはなにかにつけて、日本をいいように使ってるようにしか思わないんだよな…。
まあ民主政権は脳みそお花畑と現実派の仲悪いしすぐ終わるだろ
61 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 17:10:52.06 ID:s8nGdBye
62 :
すずめちゃん(宮崎県) :2009/02/02(月) 17:11:34.57 ID:NOpzQiMj
米軍とも距離を置いてそして浮いたお金で日本独自の防衛力を育てるべきかと、内需
63 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/02(月) 17:12:06.53 ID:wGY0idig
内政干渉すんな黒人野郎
アメリカさん捨てないで〜>< 僕たち徴兵制に反対で仕事もしてないし自国の領土すらネットでしか守れないけど 居なくなられたら本気で怖いですぅ>< ってか
65 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 17:14:15.78 ID:gtFC6Btq
>>59 それは全く間違っていないよ。外交ってそんなものだから。
それに対抗するカードを日本は何も持ってないでしょ。核でももってりゃ別だが。
レポート書いた教授に、今もこうすべきだと思いますかって聞いたら
多分「んなわけねーだろww」ってなると思うが。
66 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/02(月) 17:14:21.38 ID:wGY0idig
オバマもスキャンダルだらけでガタガタなくせに
67 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 17:15:22.68 ID:n1ElcAcu
民主党のシナチョンマンセー政策は別として 日本は独自の軍隊を持つべき ってか今チャンスなんだから思いやり予算なくすよっていえばいい
69 :
すずめちゃん(USA) :2009/02/02(月) 17:16:49.15 ID:ZlyX+AnN
ニコニコしてるご主人様がいいか、銃を手に持った機嫌が悪いご主人様がいいか、 日本人はどっちか選ばされるよ。 朝鮮半島で4年前に起こった事と同じ事が起こる。予言しとくわw
70 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:16:56.76 ID:TOnXKJu6
マスコミはチェンジチェンジうるさいけどまだ大統領以外なにもチェンジしてないだろ
71 :
すずめちゃん(四国) :2009/02/02(月) 17:19:31.45 ID:txhnYv6i BE:638784768-2BP(5500)
米軍追い出すのは構わん
その代わり自衛隊を軍にして軍事予算増やせ
あと核もな
72 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 17:19:54.51 ID:gtFC6Btq
>>68 書いた当時は本気だったんだろ
ただ、現代日本人の性格を全く無視して書いてるので失笑ものだが
73 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:23:52.78 ID:x0oUFlo2
>>65 確かに日本はなんにもないね、金ならあるけど…、あの文章は冗談か。日本はこのままアメリカのいいなりでいるしかないのかな…
まちがってもらっちゃ困るが 常識的な有識者なら 民主党が政権をとるなんてことはありえないんだ テレビ・新聞等を頭から信じ込んでる団塊世代が 日本を駄目にしている
75 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 17:25:02.07 ID:ppTHZIOI
『諸君!』 2009年3月号
総力特集リセット、日米同盟
アメリカの軍事技術では、もう日本は守れない
米国製崇拝など愚の骨頂。欧州製戦闘機の導入で、長きにわたるマインドコントロールを解け
清谷信一(軍事ジャーナリスト)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm 米国防総省は、米軍調達価格平均に補正を加えて算定した価格のデータベース、FLIS(連邦
兵站情報システム)を公開しており、誰でも利用できる。ところが、防衛省の装備施設本部は
FLISについて、存在さえ知らなかったことが昨年末に報道された(産経新聞12月21日)。
FLISは米国防総省からパスワードを得れば、より機密性の高い情報にもアクセスできる。NATO
加盟国、韓国、イスラエルなど計56カ国がパスワードを付与されている。にもかかわらず、日本は
パスワードを持っていなかった。これが米国と「米国の親密な同盟国」の現実である。
76 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 17:25:59.93 ID:CPEXlNTX
米リベラルの大物で 米国は軍事力でなくもっとソフトパワーを用いるべき が信条の人が、こんな文章書くかねえ・・・w
77 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:27:03.40 ID:x0oUFlo2
78 :
すずめちゃん(群馬県) :2009/02/02(月) 17:27:40.24 ID:GPl3KgSZ
小沢逮捕が現実味をおびてきたな
79 :
すずめちゃん(山形県) :2009/02/02(月) 17:27:45.50 ID:FYq75/ZS
アメリカは、日本の民主党の汚れた部分を調べ上げてるだろうから、それをもっと公表すべきだな
80 :
すずめちゃん(USA) :2009/02/02(月) 17:28:14.23 ID:ZlyX+AnN
最重要軍事機密をシナに垂れ流すような国が信用されるわけねーだろw 常識で考えろっつーのwww
そういや向こうは日本の民主党をかなり危険視してるらしいな
82 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 17:29:07.27 ID:gtFC6Btq
>>75 とうとう(日米同盟)保守系雑誌さえ疑問を投げかけ始めたか
83 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:30:04.03 ID:N8eZFGih
何もかも全部チェンジしたいなら、民主党の現職の議員は、衆院選の出馬辞退しろよ!
アメリカのいいなりは嫌とか言うのは経済活動の外にいる人間の言う事だな。特アかアメリカかどっちかみたいな、無意味で頭の悪い話が好き。 だったら全方位外交の自民しか選ぶとこねぇよ。自民ならどこにでも頭下げて商売してくれる。当たり前だがな。
85 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/02/02(月) 17:31:48.72 ID:cAL90dKo
オバマさんへ チェンジは6回までにしておいた方がいいですよ
86 :
すずめちゃん(福岡県) :2009/02/02(月) 17:35:10.64 ID:UHnUHDx/
小沢のチェンジは日本の国号のチェンジだからな
87 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 17:35:34.74 ID:Y16KZwK8 BE:128236984-2BP(7335)
君達はこの文書の重要性に全く気が付いていないな。
ジョセフ・ナイはオバマ政権の駐日大使に内定しているんだぞ。
更に、2008年12月には都内で日本の民主党幹部と会談を行い、
「オバマ次期政権下で(日本の)民主党が安全保障政策でインド洋での
給油活動をやめ、日米地位協定などの見直しに動いたら反米と受け止める」
と発言を行ったのだぞ。
>39 バ韓国と同じ思考だよね。まともじゃない。
民主党は自民党と対立姿勢を打ち出す云々以前に党内のキチガイ左派を追い出せと。
90 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:37:05.84 ID:x0oUFlo2
シーファーの面子潰したんだっけ小沢
>>90 バカをいうなよお前w 日本はアメリカの下にいるんだよw
目を覚ませ 俺たちは米国に負けて以来、米国の犬なんだってば
>>92 もう浮気したらよくね
同じアジアの人民軍でいいじゃん
94 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 17:40:37.30 ID:ppTHZIOI
『諸君!』 2009年3月号
総力特集リセット、日米同盟
「米国の核」頼みの日本は、十五年で中国の属国だ
自主防衛力なき国家は生存不可能。リアリスト学派の見地からは、もう答えはただ一つだ
伊藤 貫(国際政治アナリスト)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm 米政府は1942年から「戦後の日本を、二度と独立した外交政策が実行できない国にする。
日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」と決めていた(Michael Sherry,Preparing for
the Next War,Yale University Press)。アメリカが敗戦国日本に押し付けてきた“平和憲法”
や東京裁判史観は、「日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」という目的のため設定
された政策である。1947年の国務省の内部文書には「日本が、独立国としての運命を歩む
ことを許さない。日本をアメリカの衛星国として機能させる」と記述されている。つまり「形式的
には日本に独立を回復させた後も、自主的防衛能力を剥奪された属領にしておくことが、
米政府の真意であった。
日本は1952年に「独立」を回復したが、当時、ダレス国務長官は「対日講和条約は、アメリカ
の日本占領が継続することを意味する」とイギリス政府高官に説明している。米政府は日本を
独立国として扱うつもりはなかったし、日本政府が真の独立を回復しようとする動きを許容する
つもりもなかったのである。
96 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 17:42:32.11 ID:bYcQxU9C
チェンジマンの挿入歌にWE CAN CHANGE ってのがあってワロタ
ゆるやかに、米国と並べばいいんだよ。少なくとも現時点で米国との関係悪化は本当にまずい 米国との関係を悪化させるのは現時点で得策ではない。
98 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 17:47:54.84 ID:x0oUFlo2
>>92 それは承知の上だけど、日本の方が建国してから歴史長いのに なめられるの悔しい…(´・ω・`)
あれ?日本核武装するんでしょ?民主の偉いさんがそんなこと言ってたはず
>>98 イギリスだって歴史長いけどアメリカの犬だし
アメリカだってユダヤの犬だよ?
101 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 17:49:45.99 ID:/UqOQaR1
サブプライムで世界は混乱してるんだから 今が米軍追い出すチャンスなんだよな。 そして中国が沖縄にちょっかいだして日本国民が目覚め 核武装につなげてほしい
>>101 目覚める切っ掛けなんていくらでもあったのにまだ寝てるから
もうずっと眠ったままだろう
>>100 個人の感情はともかく、米国には日本は米国の犬だと思われてたほうがいいだろ
中国とかハリボテが何時までもつかわからないんだから・・・
104 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 17:54:25.45 ID:NVgcpwSJ
民主に外交を期待するほうがどうかしてる。
105 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 17:55:24.63 ID:m6Xebkuz
自衛隊を弱体化させて米軍を追い出す? 民主党は史ね
106 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 17:56:02.53 ID:/UqOQaR1
>>102 いましかチャンスない。
おそらく今年はサブプライムで大混乱する。
>>105 民主は 中国あたりに国を明け渡す気なんじゃないの?
\(^o^)/ ニホンオワタ
108 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 17:58:28.96 ID:zwPV/vWm
麻生もアジア共同体路線じゃなかったっけ アメリカとの関係はこのまま続けるけど アジア重視ってのかこれからの流れじゃないの アメリカも中国重視っしょ
いつ来るんだ? 俺は「民主は辞めろ、日米協力強化希望!!」とか横断幕作って迎え入れて良いぞ
>>108 麻生の言うアジア:インドとかネシアとか中国とか
小沢の言うアジア:宗主国である中華人民共和国、韓国、北朝鮮
尤も、日米は中国共産党の北京閥を僕として見ていて、小沢は上海閥の犬だったんだけど、小沢は上海閥に捨てられた
111 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 18:11:06.37 ID:vvTMyh38
>>108 麻生の言う「アジア」は、中国も朝鮮も入ってないよ。
もっと広いアジア。
入れたとしても、それは支援される側じゃなくて支援する側として。
小沢の言う「アジア」は、中国と朝鮮しかないよ。
インドなんか絶対混ぜてくんないよ。シン首相にも会わなかったし。
112 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:11:50.89 ID:bzASrocf
>>26 可能かもしれないが、そうすると日本の負担は増えるばかり
大規模な兵力を運用する経験に欠ける日本がいきなり広範な負担を請け負うといっても無理というもの
漸進的にそのような形を目指すことは出来るかも知れないが、その過程では今以上にアメリカへの協力が必要になるだろう
民族派とか言って、安保と関係ないところで鼻息荒くなってる人が、そのような気の長い話に付き合う気があるのか疑わしい
113 :
すずめちゃん(秋田県) :2009/02/02(月) 18:12:02.15 ID:9CPxuM3i
民主が工作員だって向こうもわかってるのか
114 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:14:23.55 ID:bzASrocf
>>108 これからのというかこれまでも重視してきたと思うが
アメリカもだがな
大きな方針の転換はないだろうしする必要もない
>>108 太郎と安倍のアジアは下の方
だから、読売はじめマスコミは嫌がる
116 :
すずめちゃん(福岡県) :2009/02/02(月) 18:16:18.73 ID:QVS15Fi5
野党のくせに行くやつがしょっちゅう変わるんじゃ信用もされんだろう
117 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:18:13.66 ID:0ykdc3xW
118 :
すずめちゃん(愛媛県) :2009/02/02(月) 18:19:19.64 ID:b0iiBRaC
今までのアメリカの態度を見てたら、反米の人間が増えるだろ。
119 :
すずめちゃん(四国) :2009/02/02(月) 18:19:20.13 ID:67cNg0xM
米軍追い出すなら自民と協力して9条変えろ それなら全面的に支持する
120 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:20:59.41 ID:bzASrocf
米軍追い出すためなら改憲には絶対に反対する
121 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/02(月) 18:21:24.64 ID:7ONqtseM
>>118 それはそれでいいけど、何故か
「アメリカを必要としない国防を!外交を!経済を!」
と言い出す人間はいない。
日本はアメリカの押す乳母車に乗った金持ちの赤ん坊みたいなもの。
122 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 18:21:38.65 ID:x0oUFlo2
前原とか枝野は親中派なの?
123 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:23:37.27 ID:6dDgXBEz
アメリカはポチでATMな日本を望んでるだけ
124 :
すずめちゃん(愛知県) :2009/02/02(月) 18:23:56.81 ID:96UNQ//C
弱体化もなにも、いまもぜんぜん強固じゃないしな。 ピンチになったら協力もしてくれない同盟って、なんか意味あるの?
民主党きちがいすなあ。
126 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/02(月) 18:25:11.37 ID:7ONqtseM
>>124 いつピンチになったの?
竹島や北方領土は日本の問題であってアメリカは関係ないだろ。
>>123 おかしいな、米の言いなりで金を出してた人間が民主党党首なのに。
>>118 クリントン、ブッシュ共にアメリカへの外国からの評価をダウンさせている。
その反省から生まれたのがオバマ政権のスマートパワーの概念。
129 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 18:27:54.62 ID:M/usv9re
日本の軍事力強化とセットなら民主党案は悪くないがね
民主党の支持層は旧社会党支持層ですから。
132 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/02/02(月) 18:32:43.49 ID:5RzUDOWH
おもいやり予算とか酷過ぎ。日本はのび太そのものじゃん。 核武装しないからこんなことに・・・。
>>132 でも同じだけ軍備整えたら
すっごい金かかるんだろ?おまけに日本は武器の輸出禁じてるから
産業にもできないし
134 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 18:37:34.04 ID:x0oUFlo2
>>129 サンクス、若手はまともかなって思ってたよ…。
135 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:42:18.43 ID:bzASrocf
>>124 よく考えて見ろ
日本が反撃してもいない外国の行為にアメリカが勝手に攻撃加えたら
それは日本の主権に干渉するも同然の行為だろ
つーか、「同盟」条約じゃなくて「植民地」条約でしょ?
138 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 18:54:56.73 ID:bzASrocf
>>136 まず、同盟という名を冠する条約は日米間に存在しない
そして、現在の日米間の関係を望んでいるのは日本の方だ
多くのアメリカの同盟国はお互いに義務を果たす中で人的損失が生ずる可能性もあるような協力関係を築いている
しかし、日本はそうではない
人的損失を出すのを嫌がるなら別の何かを提供する必要がある
それを植民地と本国との関係と考えるのは勝手だが身勝手な考え方であるのは間違いない
>>136 お前の言いようだと、NATO加盟国の特に英独トルコも同じ植民地になるが?
141 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 19:02:22.63 ID:wzhfceDB
>>1 もっとはっきり、
「日本民主党は特定アジアの傀儡政党」
って言ってやれよw
小沢逮捕・・・たのしみ〜 韓国のIMF騒ぎ!
あ、間違った「占領地」だ。「自治区」だな。
もうチェンジは終わりですかそうですか
145 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 19:32:15.31 ID:qfWfEbHn
>1 つか、天下のアメリカ様にしては随分と後手後手だね。 もっと早く民主党のアホさに気付いてなきゃ。
147 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 19:43:11.98 ID:OtT7YT3i
少なくとも首都圏から米軍基地を移転しろよ 首都に外国の軍隊が居座る必要はない
148 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 19:45:48.27 ID:usKa/z+M
しかしこれで日米同盟がこわれたら日本独立できるし民主ガンガレw
149 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/02(月) 19:46:41.05 ID:7ONqtseM
米軍も自衛隊もいらない。 防衛費を全て社会福祉に当てれば日本はいい国になる。 麻生はすぐ辞任して選挙をするべき。
151 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/02(月) 19:55:27.01 ID:7ONqtseM
152 :
すずめちゃん(東京都) :2009/02/02(月) 19:55:50.74 ID:xyv+qgdF
153 :
すずめちゃん(栃木県) :2009/02/02(月) 19:58:50.87 ID:p4Rvwana
国防省もCIAのうんこぶりには手を焼いてそうだな
154 :
すずめちゃん(関西) :2009/02/02(月) 19:59:07.13 ID:jKx86R+m
そりゃ、自民党みたいな売国政策ってわけにいかんよ
【赤旗】米兵犯罪 裁判権の放棄指示 日米密約裏付け 法務省が53年に通達
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-05/2008080501_01_0.html 米兵が「公務外」で起こした犯罪について法務省が一九五三年、日本側にある
一次裁判権の大部分を放棄するよう指示した通達を出していたことが一九七二
年に作成された同省のマル秘資料から分かりました。当時、日本側の一次裁判
権放棄に関する日米間の密約が結ばれていたことは米政府の解禁文書ですでに
明らかになっていましたが、これを具体的に裏付ける日本側文書が見つかった
のは初めてです。
--------------------------------
【赤旗】米兵裁判での法務省通達 主権放棄の重大な内容 現在も有効か 実態明かせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-06/2008080602_04_0.html 米兵が「公務外」で起こした犯罪の処理について、法務省刑事局が一九
五三年、“実質的に重要であると認める事件にのみ一次裁判権を行使する”
との通達を、全国の検事長、検事正あてに出していたことが判明しました。
(五日付既報)
米兵の「公務外」での犯罪すべてに対し日本側が優先的に裁判を行う権利
(一次裁判権)を持っているにもかかわらず、“実質的に重要であると認める
事件”以外はそれを手放すという、主権放棄の重大な内容です。
---------------------------------
156 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 20:01:36.47 ID:+aDxRBxy
>>150 サヨって本当にこんなのばっかなんだよ
冗談で言ってないから恐ろしい
157 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/02(月) 20:06:39.49 ID:7ONqtseM
昔の共産党の中の人
>1946年の憲法改正審議で日本共産党の野坂参三衆議院議員は自衛戦争と侵略戦争を分けた上で
>「自衛権を放棄すれば民族の独立を危くする」と第9条に 反対し、結局共産党は議決にも賛成しなかった。
今の共産党の中の人
>憲法施行61周年 いま憲法の値うちが輝いています
http://www.jcp.or.jp/kenpou/faq.html ソ連のスパイだった野坂参三でさえこんなこと言ってるのに今の共産党ときたら。
ノムヒョンって前例もあるしな、アメリカも相応の手を打つだろう。 行き詰って反米ドーピングとかやりそうだし。
159 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 20:11:54.74 ID:x0oUFlo2
160 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/02(月) 20:12:27.98 ID:vzlLyw79
>>156 マスコミ人の中の非武装中立論者多すぎだよな。
正直、日本以外じゃああいうのはマジキチ扱いなんだけどな。
日本の中じゃマスコミ人が持ち上げる主流思想になってしまってるというこの恐ろしさ。
161 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 21:02:01.63 ID:xPRjaGoo
アメリカの支援があれば心強いな 自民もミンスもガンガッテください ここまできたら、さっさと予算案をかたずけて お祭りしようぜ!?
162 :
すずめちゃん(九州) :2009/02/02(月) 21:05:21.45 ID:pDEZ/8vB
もし民主が政権とったらアメリカと仲悪くなるの?
小沢は君子豹変できるけど、 旧社会党連中がなあ
>>87 更に、2008年12月には都内で日本の民主党幹部と会談を行い、
「オバマ次期政権下で(日本の)民主党が安全保障政策でインド洋での
給油活動をやめ、日米地位協定などの見直しに動いたら反米と受け止める」
民主が次回の選挙で勝利するのは確定的だから、アメも焦っているな。
麻生はとにかく、ギリギリまで政権を保持するしかない。
小沢は金銭問題では、結構な爆弾を抱えている男。健康問題もある。
政権をとる一歩手前で、わざと不可抗力にみえる形で自爆し、引退するかも。
政権をいかにも取れそうなポジションにない限り、背後の応援団や
スポンサーを宥められない。だが本気で政権を取ろうとしたら最後、
アメリカと自民党に瞬殺される。
小沢はバランス感覚で、今の状態を維持している希ガス。
中国に傾斜しすぎて破滅した角栄の弟子だしな。師匠の二の舞はしたく
ないだろ。
166 :
するめちゃん(大阪府) :2009/02/02(月) 21:32:58.21 ID:33P73HZk
150 : すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 19:49:23.59 ID:DwUjwhvS 米軍も自衛隊もいらない。 防衛費を全て社会福祉に当てれば日本はいい国になる。 麻生はすぐ辞任して選挙をするべき。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戦力拡大 さらに核武装によって発言力や行動力を誇示すべき なんてね
168 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 22:04:41.40 ID:AjADZtLl
日米安保改定、または破棄-->集団的自衛権の憲法解釈見直し-->憲法改正 でいいじゃん。 やる、やると言って60年たってそれすらできない自民なんて見切りをつけるべく 保守なら工作すべきだと思うけどな。 何で他国の軍隊をこんなに自国に入れとくんだよ。それも莫大な金まで払って。
169 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/02(月) 22:09:49.06 ID:x0oUFlo2
金持ち喧嘩せずって事か
171 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/02(月) 22:45:20.57 ID:AjADZtLl
>>164 >アメも焦っているな
一昨年11月の大連立騒動は
湾岸戦争のときの金の処理で怪しいところをアメに突かれて
あせった小沢が自民に泣きついたというのが実際の話だ。
だから(小沢に言わせれば)「給油法は憲法違反」
なのに自分は反対票を投じないっていうちぐはぐな行動しか取れないんだよ。
173 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/02(月) 22:52:55.45 ID:NrpeqQQ0
これでも民主を支持する人っておかしいだろ。 そんなに特アに攻め込んでもらいたいの?
174 :
すずめちゃん(熊本県) :2009/02/02(月) 22:59:30.95 ID:VLT8v2R8
まあこの記事書いてるのがいつもこんな事ばかり言ってる春原氏だけどもw しかし、民主党も政権とったとして安全保障問題の対応は難しいだろうなあ 良くも悪くも小沢一人ならなんだかんだ言って方向転換して誤魔化したり しそうだが。社民党の連中をどうするのか・・・ とりあえずテロ特はどうするか決めないといけんしな。 俺は思想的に左巻きな方だけども。あんまり現実離れしたことばかり 言ってると、かえって不満が暴発して極右とか出てきかねない事が 左翼には分からんのだよな。
もうアメリカは駄目だろ
176 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/02/02(月) 23:27:44.47 ID:DQwd/882
民主党って言うからおかしいんだよ ちゃんと正しく旧社会党と言えよなw
177 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/02(月) 23:52:34.50 ID:qfWfEbHn
@ 【第一次共産党の綱領】1922年9月
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/481/481-4.pdf → (要約):ソ連の「前衛」となり、武力により国家の転覆を企図するもの。
『軍国主義』
東洋のドイツとして知られる日本帝国は,世界的に有名な軍事官僚制をもっている。
日本の主戦論者[Jingoes]たちは,アメリカ合衆国との戦争という考えにさえ,尻込みしていない。
そして,彼らの自然な同盟者は,貪欲に市場を切望するブルジョア資本家である。
軍国主義者の影響力の秘密は,彼らの愛国主義にある。軍国主義者が学校と軍隊内で熱心に
説いてきた愛国主義は,なお大多数の人々を掌握している。愛国主義の毒により盲目にされ
聞こえなくされて,彼らはまだ,軍隊の真の機能が,資本主義的支配を維持し,資本家が生産者
大衆をいつまでもより効率的に搾取し抑圧することであることを,理解できないでいる。
◎ 共産党は,断固として軍国主義と闘う。党は,愛国主義の呪縛を断って,軍国主義者の権力
の土台を転覆し,かくして革命的プロレタリアートの赤軍組織化への道を準備しなければならない。
A 【日本共産党綱領】2004年1月17日 第23回党大会で改定
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html
チェンジしなかったら国が焦土にされたでござる
179 :
すずめちゃん(関東) :2009/02/03(火) 00:05:06.42 ID:RqdsHOqk
>>173 社会党ですら政権ついたら自衛隊認めた件
民主支持だが「本気のはずがない」という信用をしている
180 :
すずめちゃん(西日本) :2009/02/03(火) 00:13:13.99 ID:jpx9CQWz
>さらには沖縄米軍に関する >「有事駐留論(有事の際だけ緊急駐留を認め、平時は日本国外に駐留を求める)」 茶ふいた これを通すからには自衛隊かそれに順ずる組織は当然日本軍として拡張整備するんだよな?
182 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/03(火) 00:17:20.32 ID:bT+JvXac
>>180 自民党総裁・小沢総理ならば、多少は信用できます。
必要な時に必要な悪事を働ける悪党という意味で。
しかし、民主(旧社会党)と言うおまけが全てを台無しに致しますね。
183 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/03(火) 00:20:42.28 ID:SBGCSkRU
>>181 民主案では防衛予算を5000億ほど削減するらしいが・・・。
184 :
すずめちゃん(兵庫県) :2009/02/03(火) 01:26:09.19 ID:lbgVBjgs
民主党には公務員改革以外、何も期待出来ないのが現実 その改革すら今のところ絵に描いた餅状態だしな
185 :
すずめちゃん(関西地方) :2009/02/03(火) 01:35:50.03 ID:A5iibsZU
てか、そろそろ民主党にチェンジっていうマスコミのゴリ押しの流れを チェンジするべきだろう。 民主党もそろそろ旧社会党みたいなどうしようもない売国政策から チェンジしないと、政権とってもスグにチェンジするよ。
186 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/03(火) 01:39:08.87 ID:HbZ/ZIud
はやく衆院選やらないかな
187 :
すずめちゃん(関東) :2009/02/03(火) 01:40:10.90 ID:ITx5Pjb5
あんまり民主がアホだったらエシュロン先生がお怒りになって民主から逮捕者とか出そう
188 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/02/03(火) 01:43:20.48 ID:SBGCSkRU
とりあえず執行部をチェンジしたら考えるわ
189 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/02/03(火) 01:51:22.79 ID:1lBf/eqy
社民党の残党抱えてて100年に一度と騒いでる この危機に本当に対応出来るのかな すぐ内部分裂しそう
全て朝鮮絡みなんです、パチンコマネーとか・・
191 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/02/03(火) 04:35:44.42 ID:++/8jQE0
>>93 だから、「日本はアジアではない」と何度言えばいいんだ。
193 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/02/03(火) 11:11:25.90 ID:FtzTuKFQ
194 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/03(火) 11:16:51.70 ID:BM2Bpg6T
小沢の心臓が止まってことなきを得るだろう
とりあえず自衛隊を軍に格上げしろ
196 :
すずめちゃん(岡山県) :2009/02/03(火) 11:18:01.89 ID:NKNELZ6x
>>193 リチャードコシミズが言ったとおりの世界になってきたねw
民主党って内政は大丈夫だろうが外交分野で相当もめると思うんだけど
198 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/02/03(火) 12:43:21.55 ID:C/hCD9pW
自民党大勝利!
199 :
すずめちゃん(東海) :2009/02/03(火) 12:45:02.40 ID:9lnH9VpM
経団連の犬はアメリカを味方に付けたのか
民主は韓国をまねて日本も韓国化させて世界から軽蔑のまなざしで見られるようになることが目標だろ
>>197 内政も大丈夫とは到底思えないが…
まあマスゴミが全力で偏向報道するから見かけは大丈夫になるんだろうが
202 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/02/03(火) 12:48:23.52 ID:Qatbmc6M
民主党の目標は沖縄一国二制度ですから。 中国様が大喜びですね。
203 :
すすめちゃん :2009/02/03(火) 12:51:29.04 ID:jTqRVkqw
民主が政権取っても、前※が失脚しなきゃ大丈夫じゃね?
204 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/03(火) 12:53:55.11 ID:EfG5/XbY
前なんとかさんのグループは党内で無視されてるからな…。防衛費単年度5千億削減って妄言まだいってるの?
205 :
すずめちゃん(北海道) :2009/02/03(火) 12:55:04.46 ID:xR93eQZ2
ごめんなさい。またうちの民主党が馬鹿なことやったんでしょ?
明らかに馬鹿にされてるな民主党
207 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/03(火) 13:00:17.25 ID:Rxj4Gxd4
何が問題って自民の代わりに民主にのる国民 首相がかわるのとはわけが違うというのに
208 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/03(火) 13:00:46.75 ID:lvLyxsUi
>>206 俺らでさえ馬鹿にしてるのに頭脳明晰なエリートが日本の民主党を馬鹿にしないはずが無い
209 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/02/03(火) 13:19:13.89 ID:q2uj8p7Q
マスゴミ「麻生政権潰しのために毎日不況を煽ってたら 消費が冷え込んで本当に不況になってしまったでござる」
210 :
すずめちゃん(catv?) :2009/02/03(火) 13:29:28.68 ID:7jGLNhY3
アメリカに日本の民主党は旧社会党と旧売国自民で出来てるって教えれば?
211 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/02/03(火) 13:32:50.25 ID:0nr/bfbz
自衛隊解体、安保破棄がミンスの目的だろうし
212 :
すずめちゃん(中部地方) :2009/02/03(火) 13:50:23.59 ID:0r262L+c
実質、民主党に政権取って欲しいのって中国と韓国くらいだろ
民主党って半分は社会党だろ それをすっかり忘れて・・・日本人はあほなのか?
214 :
すずめちゃん(新潟県) :
2009/02/03(火) 14:08:32.59 ID:9uSIMCBg 表では日本と仲良く 裏では中国と仲良く ニューディール政策→民主党ルーズベルト グリーンディール政策→民主党オバマ 欧州 ロシアとグルジアで戦争 西側はグルジアを支持。 反発した東側や反米国家が決起。 亜細亜 パキスタンとインドで戦争 中東 イスラエルとイランで戦争 中国がインド・チベットに進行。 アメリカ政府は職を失った自国民の愛国心を煽り 戦場へ送る。 失業者現象、経済活性化。