押井守 「最近の作品はどれも似たようなのばっかで、見る前に飽きる」
1 :
すずめちゃん(dion軍):
創造の第一人者 語る イート金沢 セミナーにアニメ・押井監督ら
情報技術(IT)を生かして新しい芸術や文化、産業の創出と人材育成を目指すイベント
「eAT09KANAZAWA(イート金沢)」は2日目の31日、金沢市大和町の市民芸術村でセミナーを開いた。
広告・デザイン、テレビ・番組、アニメーション・エンターテインメントの3部門で、
第一線で活躍するクリエーターたちが各業界の将来を熱く語り、こうした分野を志望する若者ら約300人を沸かせた。 (福田真悟)
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テレビ・番組部門では同世代のテレビマン三人が登場。インターネットなどメディアが多様化する時代に、
視聴者と広告主をひきつける作品にとって大事な要素を議論した。
テレビドラマ「踊る大捜査線」の映画版をプロデュースしたフジテレビ映画事業局長、亀山千広さんは「キーワードは『新しい』。
テーマやシチュエーションは出尽くしているが、切り取り方次第で新しくなる」と主張。
人気アニメ「機動戦士ガンダム」シリーズの最新作などを手掛ける毎日放送東京支社の竹田青滋さんは「現在の空気感を共有できているかどうか」と述べた。
東北新社専務の中島信也さんは二人の意見に同調し、「まず、現代を意識することが大事。そうしないと新しいものも分からない」とまとめた。
アニメーション部門では、海外でも評価の高い劇場版SFアニメ「攻殻機動隊」を手掛けた押井守監督らスタッフ三人が、
制作中のエピソードなどを披露し会場を沸かせた。
今後のアニメーション業界について、押井監督は「どのメディアもそうだが、採算性を重視した結果、似た作品が多く、
見る前に飽きてしまう時代。そこを何とかするのが僕らの課題」と語った。
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20090201/CK2009020102000164.html 笑顔で作品制作中のエピソードなどを話す押井監督=いずれも金沢市大和町の市民芸術村で
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20090201/images/PK2009020102100134_size0.jpg
2 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/01(日) 20:41:35.54 ID:rGt5X6k4
omohukudesuzooooooooooooooooooooooooooooo
え?
4 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 20:41:49.37 ID:UZQinYEq
パート2はいらねーだろ
次スレ要らない
次スレ立てるなクズ
7 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 20:42:30.05 ID:n68ZhQmm
攻殻専用スレということなら歓迎だ
イノセンスはイラネ
8 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:42:31.96 ID:zN6rrzBr
いらねーよ
お前が言うな
10 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/01(日) 20:43:53.27 ID:q0qeQOiM
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/10/05(火) 13:43:32
ライトノベル編集者 「どれも同じ内容でヒドい」
8月11日 15時28分
現在ヲタクを中心に流行しているライトノベル。
ミリオンセラーになる本なども多く生まれていて、未だ不況にあえぐ出版業界ではライトノベル部門を立ち上げようとしているほどで、
金の鉱脈のように注目されているが、その実態はどうなのか。某ライトノベル編集者が語った。
「はっきり言って『小説』なんて言葉で呼ぶのもおこがましいほどヒドいものばかりですよ。
萌えキャラ、学園生活、不思議能力を持った登場人物、とかどれもこれも同じような内容で馬鹿馬鹿しくてまともに読む気にもなれません。
内容は『どこの深夜アニメだよ!』って突っ込みたくなるほどくだらなくなっています。
舞台は主に高校なんですが当たり前ですけど、高校にいるからってヲタクは恋愛できないし、萌えキャラだっていないんですけどね」。
とは言え、書籍化されたこれらの小説の感想ではヲタクから賞賛を浴びている。
ただでさえ乱れているヲタクたちの生活態度がこの「間違った」
情報を基に更に乱れなければいいのだけれども……。
11 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 20:44:16.21 ID:wHfBx24T
お前のアニメも見る前に飽きるわ
12 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/01(日) 20:44:30.96 ID:q0qeQOiM
そら・・・実力はなくてもヲタ狙って稼げるようにしたいよ
そらそうよ!
そろそろパトレイバーを全47都道府県ネットで再放送しろよ
14 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:44:56.66 ID:vMFvy2pB
見ると覚悟した時には既に飽きているだと?
15 :
すすめちゃん:2009/02/01(日) 20:45:02.85 ID:Kv7b8/e/
以下お前言うな禁止↓
お前が言うな
おやじそば、コロッケのせ
押犬は最近毒吐く様になったけど何か悪いものでも食ったか?
19 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 20:46:13.12 ID:aKy6XU/G
前スレと違ってこのスレは
あえて褒めまくるスレにしようぜ。
立食いそば食いたくなってきた
21 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:47:36.79 ID:remtc/cc
>>18 本とかがジワ売れしてプチ文化人っぽいポジションも手に入れつつあるので、ますます周りが止められなくなってる
本人は計算して自重するところは自重しているとのこと
22 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:47:57.69 ID:bXafN3HI
押井
出崎
新房
こいつらのオナニーには付き合いたくない
もうお腹いっぱい
23 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 20:48:30.60 ID:+KAu95Tq
時間が戻った
疲れた
26 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 20:48:47.62 ID:UGiY3/gY
27 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:49:05.94 ID:remtc/cc
今敏(ウォン・ビン)
28 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 20:49:11.37 ID:ZpMdiD36
sakuれ
29 :
すずめちゃん(群馬県):2009/02/01(日) 20:49:31.02 ID:FlwfwRcO
はいsaku
30 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 20:49:45.83 ID:armTsTin
じゃあイノセンスのどこが面白か語れ。
sakuだな
32 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 20:50:01.31 ID:9ckEvTpC
押井さんの作品は見てると眠くなるんですけど
33 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 20:50:17.44 ID:+KAu95Tq
>今後のアニメーション業界について、押井監督は「どのメディアもそうだが、採算性を重視した結果、似た作品が多く、
>見る前に飽きてしまう時代。そこを何とかするのが僕らの課題」と語った。
やる気になってんだから後押ししてやれよお前ら
>>30 また来たのか低能ww
とりあえず前スレで俺は愚痴ってた訳じゃないから
そう見えたならならお前は本物のアホだ
36 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:50:48.55 ID:vMFvy2pB
自分も含めて、なら間違ったことはいってないけどな
まさかの延長戦
今敏はエンターテイメント性と作家性のバランスが取れたいい映画を作ってると思う
東京ゴッドファーザーズはテレビで放送して欲しいアニメ映画No.1だ
38 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:51:18.03 ID:remtc/cc
押井に拒否反応起こすのは厨二〜高二病の奴にはよくあること
39 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:51:37.86 ID:jInR1JpS
こいつといいヤマカンといい一度ヒットしただけで図に乗りすぎだろw
40 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 20:51:41.81 ID:armTsTin
>>34 ていうか誰だよ。お前。いちいちID見てないから自己紹介と化してもらわないと困る
41 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:51:46.55 ID:sBRwbcBB
でも最近のアニメって「突然ヒロインと主人公が同居する」話ばっかだよね
42 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 20:52:00.86 ID:puntR0DN
まだやんのかよ
>>37 あんまり病んでないなと思ったら
最後でああやっぱりかって思ったけど、いいね
44 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:52:13.06 ID:remtc/cc
>>37 ホームレスアニメなんつー微妙なアニメはゴールデンには無理
つーか、地上波深夜なら何回か放送されてるぞw
TVシリーズのパトレイバー見て「こう言うの作れるのか」って感動して
それで最近の作品見直して「ああっコイツは商業的に売れたくないんだな」って思ったなw
46 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:53:08.94 ID:zN6rrzBr
さっきもストパンの話がちょっとあったけど
萌えアニメみてる連中は間違ってるよ
キャラクターが好きでみてるんだろ?
なんでパンチラで喜ぶんだよ
そこは怒るところだろ
自分以外にも視聴者いるんだぞ?
自分以外の人間に好きな娘のパンチラみられてるんだぞ?
おかしいだろ
なんで喜ぶんだよ
そこは怒るところだろーが
結局は性欲の対象としてしかキャラクターをみてないからだろ
いい加減にしろよ
なんで次スレあんだよアホかw
>>38 言い回しが回りくどいだけで難しくも何ともないのに何で拒否反応が起きるのか不思議でならない
>>40 あー
お前みたいな頭の悪いオタクに構ってても仕方ないかw
やっぱ何でもねーわw
50 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 20:53:34.86 ID:DQRnKWyn
退院後、1日2本のペースで映画を見ている。
なんだかしらないが、アニメを除く日本映画が好調である。
「おくりびと」を筆頭に、「容疑者Xの献身」「パコと魔法の絵本」「イキガミ」「アキレスと亀」「デトロイト・メタル・シティ」。
それぞれ、それなりに面白い。
どれもこれも、「お上手……よくできました」である。
「パコ……」のCGアニメと実写の切り替えの巧みさなど、見事だと思う。
日本映画で箸にも棒にもかからないと思ったのは「20世紀少年」ぐらいだ。
しかし「お上手……よくできました」の次に「でもなあ……」がついてしまう。
素材も演出もそれぞれ特徴があって面白いと思うのだが、「でもなあ……」の部分が脚本なのである。
どれもこれも登場人物が脚本の教本からでてきたようにパターンなのだ。
パターンの人間像は、演じやすいのである。
人物像がパターンだから、俳優の個性がものをいう。
登場人物の持つ本来のキャラクターより、俳優のキャラクターが前面にでてしまうのだ。
本来、登場人物にあわせて俳優を選ぶべきなのに、事実そうしているはずなのに、俳優の演技がめだってしまう。
素材はちがってもストーリーやテーマがパターンだから、音楽がやたら耳に残り、ストーリーとテーマを語ってしまう。
人物やストーリーやテーマが分かりやすいパターンだから、俳優の演技や音楽が印象に残るのだ。
現実の人間って、世界って、こんなに分かりやすいのだろうか?
現実の世界にBGMが流れているんだろうか?
どんな素材を使いどんなテーマを描こうとかまわないが、まず脚本は、現実の世界や現実にいる人間をよく観察して、そこから登場人物のキャラクターを作り動かしてみたい。
登場人物のキャラクターやテーマより、演じる俳優や音楽が目立ってしまうのは、やっぱり脚本が弱い気がする。
もっとも、虚構と現実のあいまいな世界観を描くことに固執して、人間がどこにいるのか分からず戦闘シーンだけ見せ場になっているアニメよりは、どの映画もましな気がする。
http://www.style.fm/as/05_column/shudo161.shtml
51 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 20:53:42.74 ID:+KAu95Tq
52 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:54:04.83 ID:remtc/cc
VIP→「俺らもエロゲー作るおwwwww」
押井→「ウィザードリィにはまったからパトレイバーで地下迷宮の話作るおwww」
一緒だ・・・
↑
前にTBSでやってたな。
今さんに最初に触れたのがこれ。
54 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 20:55:11.30 ID:5NuOzE6b
職人であるか商人であるかの違いだろうな
どの作品でも監督は職人であってもらいたい
>>46 でも意味無いわ
○○は皆の嫁なんだって言いだすから
>>44 あら、やってたっけ
でも是非とも今年のクリスマスには、ゴールデンでノーカット放送して欲しいわ
會川昇とか佐藤(竜)、佐藤(順)はおまいら的にどうなんだ?
57 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 20:57:01.86 ID:armTsTin
今敏な作風もありはありなんだけど、
ああいうのはキッチリしすぎてる何かを見まくった後に出てほしい。
良い意味で雰囲気アニメすぎて鼻につく
58 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:57:04.84 ID:remtc/cc
パトレイバーOVA二期
「火の7日間」 脚本:押井守
上海亭の店長”ハヤオ”
店長のドラ息子”ゴロー”
↑押井は基本的にこーゆー人です
59 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 20:57:15.92 ID:+slBDbrV
>>46 俺はだから言ってるだろ
硬派な女の子が時折見せるのが最高何だと
俺はパンティを諸々見せてくる痴女何ていらないんだよ
俺はパンティを堂々と見せてくる女のおパンティ何てクンカクンカしたくない
俺は硬派なババアのおパンティがクンカクンカしたいのにそういう作品が少ないんだよ
わかったか
61 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/01(日) 20:59:04.34 ID:MMe0Xgz9
>>58 洗練されたパロディですね
らきすた降ろされた監督も似たような事してましたね
62 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 20:59:13.93 ID:WmDSQSKz
>>46 古河渚は俺の嫁、
だけど風子ちゃんもかわいいしなあwww
63 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:59:47.86 ID:remtc/cc
>>61 だかららきすたでもえもえいってるガチヲタどもが押井を嫌うのは厨二病なんだろうな、きっと
64 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 20:59:52.53 ID:bWTE+ObB
さっきっからパンツパンツと言うが
お前らはいつもいつもパンツパンツと
まるで女の下着にはパンツしか種類がないかのようだ
パンツほど簡単にチラリズムを得られる下着がないので
なるほどパンツパンツという奴が多いのも仕方がないのかもしれない
しかしブラジャーはどうなんだ
ブラジャーだって立派な下着なのに
なぜブラジャーブラジャーという奴がいない
俺はブラジャーが好きなんだよブラジャーが
65 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 21:00:10.32 ID:+slBDbrV
>>56 サトジュンは優れたプロデューサーだと思う
コンテも自分で切れるし脚本も作れて凄いと思うよ
尚かつヒットさせてるのが凄すぎる
66 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:00:15.12 ID:remtc/cc
>>59 >>俺はパンティを諸々見せてくる痴女何ていらないんだよ
じゃあ俺が貰うね
逆に富野が一番まともに思えてきた
69 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:00:40.27 ID:9ksylDOZ
沸騰都市(笑)
押井の出世作であるうる星やつらのテレビアニメ版は
原作にないオタ臭い味付けがあまりにも過剰で
こんなの見てるのが恥ずかしくなって視聴を止めた
71 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:01:04.03 ID:remtc/cc
>>68 Youtubeにイデオンの発動編がうpされてるから見とけ
富野は逆に毒が抜けてまともになりつつあるな
寂しい限りだわ
>>68 庵野なんて嫌い!庵野なんて死んでしまえばいいのよ!
74 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:01:34.11 ID:remtc/cc
>>70 まぁ、今の時代を20年以上先取りしたわけだ
75 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 21:02:08.18 ID:+slBDbrV
76 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/01(日) 21:02:09.73 ID:Nbp4ORF2
今は、幼児みたいなキャラでパンツだしときゃいんだろ
>>46 × パンツ
○ ズボン
パンツじゃないから恥ずかしくないもん!
78 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:02:16.73 ID:remtc/cc
押井は萌エンターテイメントが作れないんじゃなくて、作り飽きたんだよ
79 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:03:05.77 ID:remtc/cc
天使のたまご だって、今流行のセカイ系のアニメーションなわけだよ
押井はやっぱエッヂすなあ
80 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:03:09.22 ID:armTsTin
今敏ってさ、オタクに媚びませんオーラを出すがために、
一般人受けを研究し続けた結果、外国人が考えた日本人みたいなアニメになってるせいで、
逆にオタクの中でも狭いオタク向けになってる感がどもうあわない。
物凄く悪く言うとオシャレアニメを作っててキモイ。
81 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:03:27.99 ID:WmDSQSKz
>>63 らきすた好きだが、どこのらきすた厨が押井嫌ったの?
82 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:03:39.85 ID:QlG3mfNu
>>59 結局風俗的なものと認めるなら規制もじゅうぶんありえるな
全部規制してしまえ
83 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 21:03:43.18 ID:AmLfkx/h
お前が言うな
84 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 21:03:46.51 ID:NHaapDrv
>>67 そもそも前スレにいた二次元と三次元に関して、
女を恋愛対象として同列に扱うのは間違ってるんだけどな。
三次元には破局なんかのリスクが伴うが、二次元にリスクはない
つまり、何でもかんでも自分の思い通り
さらに多くの場合一夫多妻制w
二次に対する愛を語るなら、二次元の愛についての定義づけをしてからにしろ
ただ表面上、三次の恋愛感情と根幹は同じだ!
と主張したところで、都合のいい理屈合わせでしか無い。
85 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/01(日) 21:04:10.04 ID:2KZIGzx8
もう1回伊藤と組め。
そうすれば蘇る。
86 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:04:29.82 ID:remtc/cc
>>80 千年女優の中盤の疾走感は今までのアニメの中でトップクラスの衝撃受けたけどなぁ俺は
オサレとかは、マインドゲームとかデッドリーブスとか作ったボンクラどもに言ってやれよ
どの口
88 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:05:06.78 ID:remtc/cc
89 :
B138169.ppp.dion.ne.jp すずめちゃん(dion軍):2009/02/01(日) 21:05:25.14 ID:MMe0Xgz9
>>68 庵野 僕なんかが言うと、凄くおこがましいんですけど。富野さんの作品は(富野さん自身が)
全裸で踊っている感じが出ていて、好きなんです!宮さんの最近の作品は、「全裸の振りして
お前パンツはいてるじゃないか!」という感じが、もう嫌いで嫌いで。「その最後の一枚を
お前は脱げよ!」というのがあるんですよ。
富野 だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って
事についてね。「本来、ロリコンなんでしょ。だったらそれ言っちゃいなさいよ」。それを
言わないでこうしているから、いけないんだ。どういうことかっていうと、白いパンツが
見える、その瞬間を、この描き方というか、演出家が、ファッションでしか見せてなかったり、
知った風なものでしか見せてなかったり。(キャラクター)の肉付きがね、見えるって所まで
意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、
無いのか。やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になってるなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のおまたに食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光って
いないのか。「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたからどうなんだ」っていう部分なのか?
それはきちんとやって欲しい。たとえセルアニメであってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃ居られなかった」
つまりどっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって、失礼じゃないか。
90 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:05:28.18 ID:9ckEvTpC
91 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:05:46.85 ID:WmDSQSKz
そういえばこうかく機動隊作り直したらしいけど見る価値あるの?
>>50 BGMの話はなんかわかるなぁ
音楽の気持ち良さにすべてを投げちゃってるのは残念だね
93 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/01(日) 21:06:03.33 ID:YkWslW2x
NHK沸騰都市OP担当
世界の 押 井 守
94 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 21:06:06.79 ID:5NuOzE6b
特定のアニメ儲で押井嫌ってるのってギアス厨だけじゃね
あいつらギアスは三年以内に消える発言でブチキレてたし
95 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 21:06:09.08 ID:vAzbufCN
というか、この親父は2度くらい死なないと蘇らないんだけど
ダメ・ダメ・まとも・ダメ・ダメ・まとも
こんなローテーションだろ
96 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 21:06:23.68 ID:n68ZhQmm
エロとか萌えアニメとかもういらないから。
少佐みたいなカコイイ女が登場するアニメを教えろクズども
あ、2足歩行型ロボットアニメと主人公がパッとしない青年で
女にモテまくるアニメもダメな
97 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/01(日) 21:06:26.90 ID:MMe0Xgz9
>>89のつづき なぜか節穴w
富野 それで、むしろ僕は、男が女を苛めるという図式が日常行為の中にあるっていうのは、
まさに根本的な動物の種の問題としての力関係っていうのを絶対に量ができないから、
腕力論で女をひれ伏せさせてみたいとか、みせるっていう所に反動が来るだけで、
その子とが根本的に主権が揺るがないのは、女が苛められて見せることができるのは、どういう
ことかっていうと、「やるのはこっちよ」っていう。生んだら、生まれたガキ、
お前が養えるのかって言ったときに、「やるのはこっちよ」って。
SMプレイのときにどうもその気配を感じるのよね。そうでなかったら、女はあんなにさ、
「あっ!あっ!あっ!」なんてやってみせないからね。
究極的に自分がおとしめられて殺されるときには、本当に抵抗するよ。そこまでに行ってない
時になんで、SMプレイが成り立つのかっていうと「絶対に主権は動かない」っていう確固たるものが
あるからでしょう。そうでなかったら、あんな大股開きできないもの。だって男にはあそこまで
できないもの。「女王様のウンコを食わせて下さい」っていう所まで考えて御覧なさい。
おとしめられるのはそこまでで、「チンポコ抜いちゃうぞ!」って言われた時にさ、どこまで
「ヒ〜、ヒ〜、ヒ〜!」って喜べるのかっていう。自身ねえぞっ!・・・て。
富野 特に男が女に抱きつきたいと思ったときにね、どうせならナナイみたいな女に、シャアは
抱きついて欲しいと思ったし、何よりもナナイってキャラクターを作るときに
シャアが抱きついても恥ずかしくない女にしたいって思いが働くわけ。そうした時に、どういう女だろうって時に、
僕の頭の中にあるのは「セ ン ズ リ ズ ム」な訳ね。
気持ちよくシャアがセンズリかけたり、シャアのチンポコをスキスキしてくれる女っていうのは、
どういう女なんだろうって事なの。僕にとって「肉付き」っていう言葉は、こういう事なの。
セル一枚の女がね。股間に張り付いてね。それがただのセルだったらね、突き抜けちゃうよ!
どうしてもそこに「肉付き」って言葉がつくの。それが見えないキャラクターは、見ててきっと
気持ち悪いだろう
98 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 21:06:55.03 ID:+slBDbrV
>>82 二次元が俺の嫁とか抜かしてる奴いるがそれは間違い
別に公共の絵なわけだよ
だからこそ燃えるっつうかな
ただの絵な事を承知した上ででもパンティはやっぱりクンカクンカしたいよそりゃ
だって誰かが考え出した最強の女何だぜ?
そりゃクンカクンカしたくて当然
ちゃんと見ていれば今も面白いアニメがいっぱいある事が分かるのにね
見ようともしないくせに「今のアニメは・・」とか言ってる懐古厨はすっこんでろ
100 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:08:21.93 ID:QlG3mfNu
>>98 絵だろうがなんだろうがそれが悪影響のあるものだと分かったなら規制されるべき
お前みたいな犯罪者予備軍をおさえるために
101 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:08:41.24 ID:rxuuVJ02
おっしゃるとおり
最近のアニメマジつまらん
102 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:09:23.44 ID:WmDSQSKz
>>100 出たwww規制厨www
アニオタは死刑にしろとかもっと言ってwww
103 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:09:34.58 ID:remtc/cc
>>99 そうかな
それは危機感が足りないのでは?
今のアニメで20年後のスタンダードになりうるパワーを秘めたアニメって何かあるのかな
>>100 くだらねー二次元規制論ならスレ違いだぞ
しかもお前の言い方はアグネスチャン並みに軽率で、中身が無い。
いやまだアグネスの方がマシなレベル
嫁とはプラトニックな関係でありたいな。
>>80 日本のヒップホップがライミングにこだわるあまり、早口ダジャレ合戦になってるのと同じかな…
どっちにしろ今重要なアニメ作家の一人なのは変わらない
>>100 分かればな。
恐らくレベルでは意味がない。100%まで詰めてもらわないと規制はできないだろう。
絵だろうが何だろうが。
108 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:11:10.43 ID:QlG3mfNu
109 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:11:26.15 ID:remtc/cc
>>106 あー
「俺の言葉は鼻垂れた時に放たれた」 みたいなやつか
110 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/01(日) 21:11:39.42 ID:/5pxuSPx
押井って同人しか作れないくせに面の皮が厚いね
111 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:11:42.27 ID:armTsTin
>>86 オサレを丸出しにしてるんじゃなくて、オシャレじゃないを装うために逆に何か変な匂いを感じる。
中身については、動きだったり流れだったり楽しめるのだが、物語を楽しんでる感じゃないんだよな。
最後はきっちりまとまって欲しいっていうタイプなんで微妙にひっかかる。物語というより乗り物的な感覚。
>>108 あれで証明とかいい加減にしろよ
バカじゃないのか
113 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:12:03.32 ID:+KAu95Tq
今の高校生も90年代中盤の延長線上って感じだよな
新しくない
>>103 ハルヒ、らきすた等の萌え系だろ
どう考えても、パワーだけは凄いぞ
ガンダムもマクロスもギアスも毎日放送の手駒だから強いよな。
116 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:12:57.12 ID:QlG3mfNu
>>112 ん?現実におこりえた現象をソースにしたのに何否定してるの?
馬鹿なのはお前だろ
117 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:12:57.42 ID:remtc/cc
>>114 それは20年以上前の押井の模倣であって、新しくできたジャンル・演出手法はゼロでしょ?
118 :
すずめちゃん(福井県):2009/02/01(日) 21:13:02.02 ID:HH3uRw5R
あ、やっちゃったね…
ドンマイ
>>1 素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL
#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
119 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 21:13:28.19 ID:puntR0DN
120 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:13:32.68 ID:armTsTin
>>111を書いて思ったよ。
遊園地のアトラクション的なアニメなんだよ。
逆にウソ臭い雰囲気とかも全部。
>>116 はぁ?
アニメゲームがソースですとベラベラ自分で喋っただけで、医学的に100%それが原因だと証明されたのか?w
何言ってんだお前ホントいい加減にしろよw
劣化アグネスはとっとと巣に帰れよw
123 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:14:11.44 ID:remtc/cc
>>119 なんかチェケラッチョ風に言えばギャルが股を濡らすんだよ、多分。知らんけど
実際に見たことある人なら、ハルヒとらきすたを同列に語るのには違和感を覚えるよね
125 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/01(日) 21:14:47.20 ID:YlvbxwCX
ヤマカンがオトナアニメでスカイクロラ大批判してたな
>>117 今更革新的なジャンルが現れるとでも?
それよりも、このオタク排除の風潮の中で、
象徴的だった、萌えアニメ群の大活躍は歴史に残るだろ
おじいちゃん、それが「老い」だよ
サンプル一個持ってきてこれが普遍的に成り立ちます証明されました終わり
なーんてそれが通用すると思ってんのかいい加減にしろ
こんなバカははじめてみた
パート2立ってたのかよw
そんなことより薄給の声優を救ってやれ
イノセンス以上に衝撃的な画面作りのアニメは見たことない
ザック・スナイダーの300には度肝抜かれたけど洋画だし
132 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:15:44.65 ID:QlG3mfNu
>>121 医学的に100%ととか言ってるほうが頭おかしいよ
押井守の作品なんて見たことないからどうでもいいんだけど
押井の作品は芸術的!深夜アニメなんて見てる奴は低脳!古きよきアニメ見てみろよ!
なんつって同程度のアニオタ馬鹿にして悦に入ってる頭逝ってるとしか思えないキモオタの気持ち悪さ
>>103 スタンダードになるアニメは無いな
今は面白いアニメが多すぎるから。どれかひとつを選べとかいうのは無理。
今でもエヴァとかガンダムとか言ってる奴はそれしか語らない
だからスタンダードになった
>>124 まぁここでいう問題は中身ではなく、社会の中ででの立ち位置だからね
136 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:16:39.98 ID:remtc/cc
>>126 押井は新しいものが出てこないとつまらないって言ってるし、俺も同じ意見だな。
萌えなんてそれこそ押井の時代からずーっと続いてるよ(だから模倣と言っている)
ただ単にそれらのムーブメントを形容する萌えという単語をメディアが遅まきながら発見しただけで
>>124 ハルヒは原作を調理したが
らきすたは原作を発酵させた感じ。
>>132 だからさあ
それが証明されなければ規制できないって言ってんの
それが「恐らくレベルでは意味がない。100%まで詰めて」という意味であって、このレベルでなければ規制なんて許される訳がない
これが言論の自由ってことなんだよボケ
139 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:17:56.14 ID:zI4QzTBl
トミノが最後にアニメなんてみんなバカウンコな作品作ってくれればそれで良いよ
押井のアニメって万人受けするものじゃないよな。
今30分ずつで2クールのテレビアニメを作らせても
小難しい伏線と棒声優の多様とかで
オタクにも受けなければ一般新規層にも受けなさそう
141 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:18:13.97 ID:remtc/cc
>>134 広範二行がよくわからんな
前半は最近のアニメはどれも似たような作品でつまらんって言っている押井と同じことを言っているのでは?
142 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:18:14.01 ID:QlG3mfNu
>>138 あのねえ
規制っていうのは危ないってだけでできるんですよ
野田大臣がそれを最近証明してくれましたよね
143 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:18:19.05 ID:sA1X2Myi
>>133 どうでもいいとか言ってる割にわざわざ長文書き込んじゃうあたり、同類だな
>>133 とりあえず、お前が最も単細胞で独断的でメクラ
大人だったら恥ずかしいなw
谷原章介よかった
147 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:18:51.63 ID:sA1X2Myi
>>37 ゴミみたいなパプリカ作った今か。ウンコに溺れて死ぬのが妥当かなあw
148 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:19:17.99 ID:remtc/cc
>>140 押井の場合は、もうその作風で食っていけるポジション手に入れたから、わざわざ苦痛を伴いながら萌え作品作る動機がないんだよね
>>142 パワーゲームの話と倫理的正当性の話をごっちゃにしてるバカw
ホントどうしようもねえなこいつwww
150 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:19:32.92 ID:WmDSQSKz
押井、実写はいらないから絶対作るなよ
151 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:19:41.13 ID:+Ploavzq
英尼早く俺の攻殻DVD発送して
152 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:19:52.24 ID:+KAu95Tq
伸びるのはいいけど
詰まらんネタで盛り上がるな
153 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:20:18.11 ID:remtc/cc
>>150 ケータイ捜査官は押井の回の前後編二話以外は糞だなww
154 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 21:20:21.97 ID:puntR0DN
お前ら早くパンツの話に戻れよ
155 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:20:22.92 ID:QlG3mfNu
うーん
俺はソースを出して証明してるのに彼は一向にソースを出そうとしない
やはり二次元オタクは自分の妄想だけで語っているのか
危険すぎる
やはり1スレが限界のようだな・・・
>>155 一体俺が何のソースを出すべきなの?
悪魔の証明って分かります?バカですか?
159 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:22:40.60 ID:QlG3mfNu
>>158 そうやってずっと妄想の世界に浸っていればいいんじゃないかな
その内君も現実妄想の区別がつかなくなって逮捕されるだろうね
同じような作品でも
押井より今敏のが好き。
161 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:23:14.71 ID:WmDSQSKz
>>153 そんなのやってたのか。。全く知らなかった
162 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 21:23:15.26 ID:M+YWBfI6
最近のアニメキャラは記号化しすぎだろ
まじエロゲと大差ない
あー、こういう外見のキャラは、こういう性格だよね
こういうキャラはこういう行動してこういう事件起こすわけね
はいはい
おいおいガキの喧嘩なら他所でやってくれよ
164 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:24:30.57 ID:remtc/cc
>>162 そうしないとヲタが発狂するんだもん、しょうがない
神様が非処女だっただけでエラい騒ぎになる
166 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:24:48.45 ID:sA1X2Myi
167 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:25:05.14 ID:Tq8htLwZ
お前はストーリーを作ってすらいないだろ
168 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:25:05.16 ID:zI4QzTBl
アニメ作ってる監督よりも
アニメを見てるキモオタよりも
結局2chでアニメ論争してる連中が一番気持ち悪い
そういうお話でした。
>>162 んでもって最終回直前に心の葛藤とか、身近な人物の死を描くんだよね
そんなん昔からですがな
170 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 21:26:02.52 ID:UGiY3/gY
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
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/⌒ヽ _,,-''"
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
171 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 21:26:54.81 ID:QmaARUOV BE:483458843-2BP(0)
押井はパプリカから何か狂いはじめたな
それまでは押井らしさがあった
172 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:27:01.88 ID:remtc/cc
富野もいってるけど、萌えっていうのは現実世界で「思うがまま」をできないヲタの
代償行為なわけだよ
そこではヲタの欲望を肯定し続けることがサービスの質とイコールになるわけで、
ヲタの予想を裏切るような行為は本質的には許されないわけ
(表面的な手法として”予想外な演出”がされることはあるが、それすらヲタの”ここで予想外を起こして欲しい”という欲望の枠内以外では許されない)
173 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:27:05.43 ID:WmDSQSKz
>>164 オタ一人が画像上げただけで
「エライ騒ぎ」にしたのはオタク叩きだろうがw
174 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:27:23.69 ID:remtc/cc
そう言って奇をてらったものを作って大コケするか・・・
>>172 どう見ても純粋そうな幼馴染ヒロインが非処女だったら確かに嫌だ
177 :
きんちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:28:30.86 ID:OZoR/lua
萌えアニメでも子供向けアニメでも作画ダメアニメでも原作レイプアニメでも
腐女子アニメでもアニメがアニメであるだけで楽しんでしまう俺みたいなのは
今では希少なのかい?押井さん何言ってるんですか全く飽きないですよ。
178 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 21:28:33.00 ID:QmaARUOV BE:1128069874-2BP(0)
179 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:29:10.58 ID:+KAu95Tq
>>172 と、作り手側が思い込んでるだけじゃないの?
181 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 21:29:49.58 ID:5xLt7rTz
作ってる監督まで気にするようになったら、もうアニメ鑑賞なんて楽しめなさそうだけどね
はなから批評するつもりで作品見て何が楽しいの
182 :
すずめちゃん(鹿児島県):2009/02/01(日) 21:30:26.08 ID:czgz3ZjU
183 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:30:41.71 ID:remtc/cc
>>179 俺作り手じゃないけど、そういう風に見えるし、おそらく事実だと思うよ(というか、どうではない客観的な根拠が見当たらない)
184 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:30:50.82 ID:armTsTin
>>154 パンツの匂いをクンカクンカしたいと書く変態がいるが、
それは間違ってるだろうと、何故かと言えばアニメキャラのパンツは匂わない。
なぜパンツの匂いが無いのかというと、2次と3次の決定的な違いとはやはり肉質なのである。
3次元のキャラが、タンパク質による化合物だから、細胞の死骸が発生しパンツを汚し匂わせる。
アニメのキャラのパンツは匂わない。というか匂ってはいけない
よくあるアニメと3次のなんちゃらを書こうとしたがめんどくなちった。
むしろ俺が作家なら、ヒロインの凄惨な過去とかレイプ、妊娠中絶の描写とか喜々として描いちゃうね
186 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 21:30:59.93 ID:8sR2cGbL
>>172 なんか胡散臭い話だな
要は、金を出してほしいから裏切れないんだろうが
188 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:31:13.67 ID:sA1X2Myi
189 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 21:31:53.13 ID:fRXRVaGR
「俺が作家なら〜」とか書いてる奴は作家になっちまえよ
190 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:32:17.15 ID:sA1X2Myi
>>162 それの最たるのがオシイのメガネ。
見た目キモオタ実質キモオタ監督キモオタ。
攻殻新作まだー?
192 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:33:36.53 ID:remtc/cc
>>187 金を出すヲタを裏切れないだな。
で、金を出す=社会的なコストをかけるってののプライオリティとしては、
哲学的な興味より肉体的な渇望(の代償行為)のほうが、平均として見ればはるかに高いわけで、
結果的には最近の押井の作風のようなアニメより、萌えアニメのほうが大きな市場を持つというのは必然なわけだが、
それじゃあ面白くないよ作り手のみなさん っていう押井の意見に俺は同調できるわけ
193 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:33:50.97 ID:+KAu95Tq
冒険できないしたくないが本音なんだろうなやっぱり
194 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:34:09.66 ID:WmDSQSKz
別にパンツクンカクンカしたくないなぁ
アニメ絵柄の女児パンツは欲しいと思うけど
別に匂いはどうでもいいだろ
195 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/01(日) 21:34:20.70 ID:czVsdXwa BE:1161972285-2BP(3434)
惜しいとかどうでもいいから富野は死ぬ前に萌えアニメつくってよ
>>141 確かにおかしいな。文章削りすぎたと言い訳する
今は昔に比べてアニメの数が多くなった
そして面白い作品も増えすぎている
そのなかで多数の人間の心に響く作品を作るのは難しいと思う
197 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:34:45.40 ID:sA1X2Myi
>>171 アニメのパプリカが箸にも棒にもかからんゴミクズなのはその通りだが、
作ったのはオシイじゃなくて今敏な。ブログで宮沢章夫の文体を低劣にパクってた薄汚いやつだ。
>>192 押井みたいに金がないんだから
若手の監督は客に媚びるしかないじゃないか
人気が出ないと切られるんだぞ!
199 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:34:58.78 ID:remtc/cc
ヒロインを非処女にしただけでシリーズに止めを刺されるわけだし、やっぱ冒険はできないんだろうね
200 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:35:16.97 ID:armTsTin
というか最近は
>>172さえ描けてないんだろう。
表面上のパンツとかパンツとかDVD版ではとか露骨なエロが狙い。
オタクの欲望どころから性欲しかないよ!!
目の肥えたアニオタはアニメに傾倒しないよ
惰性でみてる
ガキの方がアニメ好きなんじゃないの?
202 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:36:01.11 ID:SWrkupQi
世界に名だたる立ち喰いジャンルの巨匠は言う事が違うな
立ち喰い蕎麦でも駅によって微妙に味が違うのに
今の似たようなアニメに辟易しているのだろう
203 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:36:19.59 ID:remtc/cc
>>198 押井「クックック・・・計算どおり」
いい悪いは別として、押井は頭がいい(狡猾な)人間ですよ
確かに萌えって、非身体的、非物質的な快楽だとは思う。
>>192 いや俺も同意だね
今の現状は前スレから見てても、至極全うな状態だと思うよ
そもそも稼ぐということに関して言えば、そっちの方が有利だからな
萌えアニメを作りたい人も当然いるだろうけどね。
どんな業界だってそうだけど、アニメも、消費者様には逆らえない
206 :
すずめちゃん(関東):2009/02/01(日) 21:38:04.16 ID:phz5BgGH
>>203 だからこそ若手と同じフィールドで勝負してもらいたいのだよ
208 :
すずめちゃん(鹿児島県):2009/02/01(日) 21:38:15.52 ID:czgz3ZjU
なんで押井が興行的に失敗しても、何回も監督させてもらえんの?
1000いったから終わりかと思ったらパートスレかいなw
210 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 21:38:50.56 ID:W1r+W0aS
お前が言うな
211 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:38:51.48 ID:WmDSQSKz
なんか女の視点が多いなぁこのスレ
212 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:39:03.47 ID:remtc/cc
>>207 押井「ヤだよ。そんな糞仕事やってられるか。俺は苦労して好きな仕事がある程度できるポジションを手に入れたんだよ。若い奴らもそんぐらいしろよバーカ」
213 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:39:13.73 ID:SWrkupQi
冨野は今の萌えアニメより萌えさせる萌えアニメ作れるって言ってなかったっけ?
どこか冨野に萌えアニメ作らさせてやってよ
214 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:39:40.87 ID:remtc/cc
>>208 小金稼ぐより世界的な権威・名声のほうがスポンサーウケするから
215 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:40:20.90 ID:sA1X2Myi
>>192 その欲望を作品にしたミヤザキが言うならともかく、欲望を描きたくて描けなかったオシイが言うと、
スッパイブドウ、なんだよねw
216 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 21:40:42.18 ID:+slBDbrV
>>184 三次元でも実際臭わないと臭いが伝わって来ないわけだよ
だから想像する限りはクンカクンカしたくて当然なわけ
したくなかったら駄目なの
アニメの女だってタンパク質だったりで臭いが嗅げるんだよ!
>>213 富野アニメは常に富野流萌アニメだけど?
218 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:40:58.41 ID:+KAu95Tq
魅力的な女がいれば萌えアニメになるんだから
それだけでいいだろ
もう疲れたからロスタイムみたいになってる
220 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:41:03.53 ID:remtc/cc
押井「僕には友達はいない。優秀な仕事仲間がいればそれでいい。友達なんかいらない」
↑どうです、厨二病のみんなの味方だよ、押井は
最近になっても∀とかキンゲとか
そこそこ面白いものを30分アニメで作れる富野は凄いと思う
224 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:41:43.74 ID:SWrkupQi
>>216 そうだな
おまんこなめたくなるようなアニメじゃないと名
225 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:42:11.89 ID:remtc/cc
>>215 宮崎の描く欲望はよりマスな対象の欲望であって、ヲタの欲望は押井が表現しきったよ二十年以上前に
だからこそ押井には今のポジションがあるわけで
226 :
すずめちゃん(岩手県):2009/02/01(日) 21:42:45.69 ID:tXCR9lFz
押井の作品はどれも似たようなものばっかで、見る前に飽きる
227 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:43:21.02 ID:remtc/cc
>>226 ケルベロスと似たような作品ってどれだよ、オウ
>>215 せっかくID変えたのに口調でばらしたら意味ないよ
キャラバリエーションがな
俺は非処女とかでもいいんだけどな
あくまでそれは設定でしかない
セイバーは俺の嫁とかいってるけど妄想だし
セイバーなど存在せぬ、アーサー王は男だし
230 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:44:50.34 ID:sA1X2Myi
>>225 オシイは自分がオタで、やることやることオタっぽかっただけ。
マス(大勢)にうけたというのは、冗談としてもおもしろくないなあ。
まったくマスには受けなかったからねw
受けたのはオシイアニメに出てくるような、ブツクサの多いキモオタだけだねw
ゴンゾTV作品1巻DVD売上 (回数はTOP50〜100圏内)
12 *8,720 12,202~12,318 *3 ストライクウィッチーズ 限定版 第1巻 <2話・\8190> ※3週目1,202〜
79 *1,278 *1,278 **1 ブラスレイター 1
萌えアニメばっかりだなって文句言ってるけど
シリアスなアニメ作ってもお前ら買わないんだよな
233 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:45:47.25 ID:remtc/cc
>>230 うーん、レスをちゃんと読んでくれよ
宮崎→マスにうけている
押井→かつてヲタにうけた
234 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:46:17.56 ID:SWrkupQi
235 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:46:22.89 ID:sA1X2Myi
イノセンスに比べたらストライクウィッチーズの方が面白いんじゃねえの?
どっちも見たことねえけどw
>>232 そりゃそうさ。人口が違うから。
萌えオタってのは、日本を代表するオタクなんだよ
彼らの為に、アニメ業界は回ってると言っても差支えない
237 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/01(日) 21:47:00.11 ID:czVsdXwa BE:1830106297-2BP(3434)
>>133 まぁ言いたい事は分かる
なんかプライドみたいなの持ってアニメ見てる人と喋ると凄く疲れる
238 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:47:05.54 ID:sA1X2Myi
>>233 はよりとよりはを見間違えてたすまんw でもレスは一緒だわw
241 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:47:24.88 ID:remtc/cc
クリエイターたちを見ればわかるけど、
宮崎アニメに感動してアニメ業界に入った奴なんて数えるくらいしかいないけど、
押井アニメに影響されて業界に入った奴なんか掃いて捨てるほどいる
242 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:47:49.08 ID:WmDSQSKz
生半可は押井アニメはいらない
今必要とされているのは萌えアニメだ
243 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 21:47:56.96 ID:cvDxuReq BE:293398496-2BP(2505)
だってシリアスアニメでおもしれぇのねぇもん
プラネテスぐらいだろ
最近のでまともなのは
244 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:48:00.73 ID:+KAu95Tq
>>239 発売は最終話前だから売り上げとは無関係だけどなw
246 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:48:26.54 ID:remtc/cc
>>238 ブツクサ以外にもラムチャン萌〜〜〜〜なんて死ぬほどいたでしょ
嘘は良くない
247 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:48:38.27 ID:SWrkupQi
パヤヲのはヲタであるけどプロフェッショナルな作りをしているんだよ
押井先生のは一部でしか受けないのはその違いだ
248 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 21:48:53.03 ID:QmaARUOV BE:846052373-2BP(0)
押井はエヴァ作ったのは認めるけど
それ以降はなんだかなぁって感じ
249 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:49:00.51 ID:remtc/cc
>>243 ああ、あのキチガイ忍者の出てくるクソアニメね
250 :
きんちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:49:04.13 ID:OZoR/lua
アニメなんて数あるエンタメの一つでしょ?別に特別なジャンルでもないのに
今のアニメは今のアニメは、って言いすぎだと思う。野球ファンは死ぬまで熱狂してんだよ
アニメ大好きな俺が言うのもなんだけどたかがアニメだろうに
>>246 都合の悪い事は無視するのが基地外を演じる基本だよ
252 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:49:33.10 ID:remtc/cc
アヴァロン、イノセンス、トーキングヘッド=面白い
天使の玉子 立ち食い師の牛丼以降=ツマラン
255 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 21:50:25.77 ID:+slBDbrV
256 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:50:35.19 ID:9N4l3MS2
>>232 それをシリアスアニメって思えるのは
日本でも1万人くらいだと思うぜ。
同じキモオタ向けにしかみえんよ
257 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:50:36.85 ID:remtc/cc
258 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/01(日) 21:50:55.33 ID:MVC6jyeo
259 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 21:50:57.19 ID:8sR2cGbL
260 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:51:16.46 ID:remtc/cc
261 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:51:36.04 ID:armTsTin
>>224 >おまんこなめたくなるようなアニメ
って微妙にズレてると思うんだよね。年代的な部分かもしれないが。
アニメの生の感触ってあっちゃいけないと思う節があるんだよ。
神様が生々しいと萎えるでしょ、偶像であるために生の感触があっちゃいかん。
アニメのキャラも似たような偶像的部分があるわけで、生の感触ってエッセンスとしてはありだが、
前に押し出されると、偶像らしささえ崩壊しかねない。
現実との代替手段でありながらも、あえて作り物らしさを望んでる節がある。
そこでイノセンスの話になるのだが、あれは
めんどくさいからかんなぎの処女信仰とかでいいや。
262 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:51:41.46 ID:SWrkupQi
押井先生の作品は一見さんお断りだからな
わからなければわからなくていい
264 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:52:43.22 ID:Qc/4DoWm
あ、本当に発動篇上がってる
久々に見るか、凄い疲れるけど
265 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:52:45.72 ID:sA1X2Myi
>>246 ラムちゃんラムちゃんはいいんだよ、どうでも。根っこにあるのはエロなんだから。
臭いのは
「う〜、なんという味気ない朝食だ。補習授業さえなければ今頃は旅の空の下、
盗んだとて誰はばかることもない谷川の水を汲んでの一杯のカフェ。
傷付き疲れた戦士のかりそめの休息であったものを・・・。
しかも!塩ジャケに生卵、ナスのお新香にインスタントみそ汁、そして冷や飯〜?
こ〜りゃ難しい。普通主食であるメシを 中心に漬け物、みそ汁などの前座をこなし、
その日の大物であるおかずとのドラマティックな一本勝負へとなだれ込んで行くもんだが…。
今日の対戦相手は手強い……。全員がまぁ…しょっぱい!!
これをメシだけで迎え撃つのは非常に不利だ……。
まず、塩ジャケについている千切りキャベツを味方に抱き込まねばならない!
がしかし千切りキャベツだけではまだまだ戦力としては心もとない。
ここは一番!お茶の手助けも借りねばならん!!!
・・・がそれでも不安は残る・・・。メシに千切りキャベツとお茶を巻き込んだまではよかった。
正規軍としての一応の陣容は整ったといえよう・・・。
しかし、不気味な存在が・・・、そう、それこそ今俺が直面している難問なのだ。
な・ま・た・ま・ご!!くぉ〜!メシにかけるには醤油を加えねばならん、
しかし醤油を加えてメシと混然一体となった様はもはや!メシとしてのプライドは失われていよう。
がしかし!!生卵の本来持っている知能と体系を壊さずにそのまま飲み干すほど、俺はヘルシー論者ではない・・・。
そう・・・、難問だよ・・・、これは・・・。 」
というような、オタ臭いやつなんだよね。コピペしたけど臭すぎて読む気にならねえw
266 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:53:45.95 ID:remtc/cc
>>265 まぁ、千葉繁っていう特殊な役者抜きには成立しない荒業だったけど、
今のくぎゅうう〜〜〜〜〜〜〜〜〜とかと似たようなもんだよ
267 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:53:58.47 ID:SWrkupQi
>>261 確かにそういうのはある一方
エロ同人は氾濫しているんだよね
268 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:54:56.29 ID:WmDSQSKz
懐古主義もいいけど新しく何をするかが重要だろ
269 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/01(日) 21:55:26.36 ID:MVC6jyeo
>>232 知らなかったからぐぐったけど、そりゃこんなもの売れねぇわw
270 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:55:35.31 ID:sA1X2Myi
>>266 それをテレビで、さも面白いことのようにやってたからキモいんだよw
深夜アニメばっかり観てると感覚がずれてくるよな
>>261 お前そういうレス出来るんだったら初めからしろよw
で、イノセンスはどうなんだ?
273 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:55:51.28 ID:remtc/cc
274 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 21:55:53.04 ID:armTsTin
>>267 そこで萌えってじゃあ性欲なのみたいな話を、
「萌え」って言葉出てきたときよく語られてたな〜と
275 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 21:56:07.70 ID:dgIh4acf
>>248 兵器としてのエヴァがどうたらみたいなことを小一時間聞かされそうな感じだ
276 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 21:56:09.61 ID:eJo/Yy3g
>>247 てなことをパヤオさん自身が言ってたな。
277 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 21:56:12.02 ID:+KAu95Tq
前スレでもあったけど
かんなぎの処女信仰より最終話の演出が話題にならんのはおかしい
あれって何なの?
278 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 21:56:16.21 ID:remtc/cc
>>270 だから、くぎゅう〜〜〜〜〜〜〜と似たようなもんだって
>>265 要するにおかずが辛いから飯が足りないって事だろ?そのくらい読みとれよw
280 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 21:57:04.40 ID:+slBDbrV
281 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/01(日) 21:57:08.30 ID:f1hrMD0e
脚本の差
島田満>>>(天国と地獄の差)>>>押井
ソースはななついろドロップスと世界名作劇場
282 :
すずめちゃん(福井県):2009/02/01(日) 21:57:18.00 ID:CDw2FunR
俺は好きだけど、シリアスアニメってアニメのよさがまったく生かされないと思う。
どう説明すればいいかわからないけどさ。
284 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 21:59:47.74 ID:WmDSQSKz
>>273 イノセンスかっこよかったよなぁー
叩くやつは何所が悪いのか言えよ
285 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/01(日) 22:00:10.19 ID:czVsdXwa BE:1626761478-2BP(3434)
>>281 島田満でななついろ★ドロップスを挙げる君が好きだ
286 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:01:13.74 ID:sA1X2Myi
>>278 すまん、俺勘違いしてた。
その「くぎゅー」ってのは、ゴールデンタイムにテレビでやってたのかw
そりゃきもいわw
287 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:01:16.26 ID:SWrkupQi
攻殻は士朗正宗の原作の良さで出来ている作品
押井先生は売れる為の後押しをしたという所かな
288 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 22:01:47.85 ID:armTsTin
>>272 イノセンスは、その作り物らしさを前面に押し出してる。
登場する人物から白っぽく生の感触がしなかったり、
浮いた3DCGを利用することで描かれてる「現実」でさえ作り物に見えるように見せてる。
そうすることで犯人である「作り物の人形」という境界を無くすことで、あやふやさをうんたらかんたら。
めんどくなった
289 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:01:50.91 ID:sA1X2Myi
>>279 そういうときは、おかずが辛いからゴハンが足りんと言えと。
290 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:01:51.17 ID:xz3jmfsG
イノセンスとかいう糞映画作っといてよく言うなw
>>284 疑似体験を噛まされる所で、BDプレイヤーが壊れたのかと勘違いして数回巻き戻した後にカラクリに気が付いて悔しくなったから
>>284 前スレのまとめ。
エンタメ性にかける
哲学的な難しい言葉が言いたいだけちゃうんかと
この二強。
でこの思考に陥った奴は、それ以上特に深く語らんのでよくわからない部分もあったが
大いに人を選ぶ作風で、視聴者の為に作ったわけでは無さそうだ
という結論に至った。
俺は好きだけどね☆
293 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:02:54.15 ID:C9dqnUGT
この人、評論家じゃなくて映画監督だろ?
言葉じゃなく作品で示してくれよ
お前rが
295 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 22:03:03.98 ID:armTsTin
>>284 話がうんこすぎるだろ。バトーの行動順序を単純に追ってるだけじゃないか。どこに物語があるんだ。あれ
>>289 何でもかんでも理屈っぽく言うキャラなんだから仕方あるまいて
>>295 だからお前は物語が無いとやっていけない人間なんだろ?
で、アニメはかくあるべきだと思ってるんだろ?
その固定観念が全てだよ。お前の
そこから何も進展しない。目線を変えて見ろ
299 :
すずめちゃん(富山県):2009/02/01(日) 22:05:15.46 ID:1xlsTRob
お前のオリジナル作品の根暗さもそうじゃん
300 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:05:18.21 ID:SWrkupQi
押井先生は原作がないとやっていけな(ry
301 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/01(日) 22:05:47.00 ID:MVC6jyeo
シリアスアニメって東京ゴッドファーザーズみたいなのの事?
あれは面白かったけどアニメでやるこたぁないという感じだし
実際人気出なかったよね。でも名作ではあると思う。なんかもったいない
押井って苗字なかなか見ないな
俺の知り合いにはいないぞ
303 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:06:54.88 ID:J/kwJFrq
こればっかりは押井の正論だな
今回アメリカは黒人が大統領になったけど
黒人って何気にスゲェんだよ 新しい文化やジャンルをどんどん創っていってる
ダンス、ミュージック、スポーツと色々あるけど
ミュージック一つ観ても奴隷としてアフリカからアメリカに連れてこられてから
ブルーズ、ゴスペル、ソウル、ジャズ、ヒップホップ、ラップ、スクラッチとか
どんどん新しいスタイルを創り出して迫害から一転白人からの尊敬も勝ち取ってきたよな
304 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:06:59.77 ID:sA1X2Myi
>>296 なんでコピーしたかというと、理屈っぽいんじゃなくて回りくどいだけという確認のためなんだよね。
理屈っぽいやつはおもろいよ。いろんな理屈を生むから。でもオシイとかオシイのキャラは、
平板なことを持って回った言い回しで言うだけのウスラバカだから何の魅力も無いの。軽蔑の対象w
うる星やつら映画をあまさずグダグダにした押井を許さない
306 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 22:07:15.40 ID:+slBDbrV
>>298 物語がないと駄目だろ?
ただ単純にその人の行動を追っててもつまらないっていうかな
それは手段の一つでもあるしいいとは思うんだけどさそれは違うんだと思うんだよね
目線を変えて見ろって言ってるけど無理だと思うんだよなあ
307 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:07:16.65 ID:xz3jmfsG
>>298 そうか、お前はいろんな角度から物事を見れるんだな!すごいな!
でもぶっちゃけアレは何を取り繕くってもつまらんよ、まさにウンコだ
押井は演出だけでもいいんじゃないのか
漫画界にも誰か原作つけてやれよ、編集のアホと二人じゃだめだってやついるだろ
309 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:07:55.07 ID:9N4l3MS2
>>284 全ての文献がライブラリ化してて脳内検索によってどんなチンピラにも
フラットに引用されるなら、ソースがキン肉マンの台詞だったりしても
よさそうなもんだ。ひたすら古典の引用ばっかなのが鼻につく。
てか凄いのは士郎正宗だよね。
>>282 かわいい女の子も出てこず
派手なアクションも殆ど無いという事かな
俺はおっさん二人が延延語りあってるだけの全然動かないアニメとかが観たいのでそれでいいんだよ
311 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 22:08:46.21 ID:fHOQu8uw
>>309 >てか凄いのは士郎正宗だよね。
これだ…この一言に全てが集約されてる
だけど「天使のたまご」みたいなの作られても
商売でやってる人は困るのも事実。
314 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:10:26.19 ID:NHaapDrv
>>306 駄目なのか?w俺はそう思わん
無理というのが理解できん。
何故オタクはそう自分の拘りを貫き通すのか
だからオタクなのか。君はオタクだ
だが、色んな事を肯定して新しいものを作り出していくオタクもいてほしいものだなぁ
>>307 消えろゴキブリ
315 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/01(日) 22:10:28.80 ID:f1hrMD0e
で、ウォーリーの押井の感想まだあ?
316 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/01(日) 22:10:30.46 ID:CDZ460uR
人狼シリーズは毎回爆睡の嵐だ。申し訳ないが。
イノセンスのロスレスTrueHD版をHDTVで見ながらm906→Edition9の強引なサラウンド環境で聴くと天国へ逝けるぞ、マジで。
まぁ、音と映像は素晴らしかったね。本筋も判り易かった。けど絶対に万人受けはしないよね。
318 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/01(日) 22:11:48.79 ID:czVsdXwa BE:522887663-2BP(3434)
士郎正宗マンセー
320 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 22:12:42.25 ID:+slBDbrV
>>314 オタクって言う言葉に拘ってるが
他の人とかでもそうだろ
好きなジャンルとかとかは固定化されてきてこれはこうだなって思うのは仕方がないと思うよ
だってこの人はこう行動するだろって固定概念出来るでしょ?
記憶の関連付けがある点で俺は無理だと思うと思うんだよな
おっさんとおばさんが聖書や古典の引用して
ペシミスティックにペダンティックに語ってて
その後ろでハイレベルな作画と演出とサントラと声優がそろってる
これでもう言うことは何もないだろ
322 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 22:13:32.06 ID:5xLt7rTz
人狼っていうから、人狼と村人との高度な心理戦が楽しめると思ったら全然そういう話じゃなかった
323 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:13:42.19 ID:xz3jmfsG
>>314 わりーけど俺にアレの面白さを長くてもいいから語ってくれないか?
映像美とか言ったらウンコ投げつけてやるよ
324 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 22:14:25.85 ID:WmDSQSKz
>>309 そんな所あんまり考えてないけどなぁ
なんとなく「カッコイイ」でいいじゃん深く考えないとだめ?
そんなに深く考えないといけないなら小説読んだほうがいいでしょ
325 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 22:14:42.55 ID:M+YWBfI6
326 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:14:49.63 ID:SWrkupQi
>>309 てか凄いのは士郎正宗〜
なんで世間では押井先生の評価ばかり上がって
原作者であり世界を構築した士朗正宗の評価が上がっていないのか
理解に苦しむところなんだよね
死んだら坊主に線香実家には仏壇お盆には帰省のコテコテ浄土真宗が聖書とか引用して悦に入ってんじゃねえ
まあエヴァもそんな感じだけど
328 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:16:40.99 ID:sA1X2Myi
>>321 こないだウチに来たエホバのおばちゃんの方がペダンティックだったし、ユーモアもあったよ。
コッソリとペシミスティックな冗談も言ってたから、聖書ネタでオシイが彼女らに敵う部分は無い。
断言する。オシイは聖書ネタでは絶対にエホバのおばはんに勝てない。
330 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:18:23.47 ID:xz3jmfsG
>(山陽)
はじめて見たわw
331 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/01(日) 22:18:29.37 ID:MVC6jyeo
>>323 映像美は重要だろ。それだけで価値があるぞ
+何かが加わったら神
>>320 そうだな。
まぁ俺はそういうのに拘らないから大半の人間のそういう部分は理解し難い。
押井が懸念してるのは、
「固定化された価値観が、新しいものづくりの妨げになっている」ということじゃないかな
>>324 ごめん疲れたからもう無理。
前スレなら長く語ったかもしれん
別に良いんだが、アニメにとって映像という評価要素一つ、とても重要だとは思わんかね
333 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:19:16.13 ID:remtc/cc
士郎みたいな同人上がりのカストリ絵描き評価してるようじゃまだまだだな
334 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:19:27.59 ID:02mELJ0r
攻殻の原作見たらやけにノリが軽くてワロタ
>>332 アニメを叩く基本は、そのアニメの売りを真っ先に否定することだからね。真に受けるだけ損
ストーリーがアニメの一部分であるのと同じで映像美もアニメを語る上での一部だな
結局面白さってのは総合的なもんでしょ
337 :
すずめちゃん(岩手県):2009/02/01(日) 22:20:43.09 ID:FjzVDLl0
押井関係は風人物語だけでいい。他のはいらない。
338 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:21:39.43 ID:SWrkupQi
士朗正宗はあのエロが無いかもうちょっとマシだったらなぁとは思う
そうすれば完璧なのに
339 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:22:02.15 ID:J/kwJFrq
>>309 士郎正宗は木星気質 頭の中に世界感を広大に緻密に創り込んでる
想像力が半端ない
ペンで具現化するのは事後処理みたいな機械作業に等しいからな
予言
こづかい稼ぎに「サンサーラ・ナーガ3」の製作が発表されるが
玉吉は原画家を降ろされる
同じように見えるのは己の感受性がしょぼくなった為だよね
>>338 CGに切り替えてからはデッサン崩れるわ背景手抜きだわでもうエロがどうとかのレベルじゃないぞ…
344 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:23:24.14 ID:remtc/cc
345 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 22:23:28.62 ID:armTsTin
結局、イノセンスもよくある押井の実存主義というかアニメ論だよな。
ただ、偶像という空っぽこそに宿る美ってのは、
ネタにされるかんなぎの処女信仰の話に繋げられたり、
庵野も肉質とか言いながら気にしてたとかネタにできる。
そこにあるのは、実写とアニメのコンプレックスなのかも知れんが、
最近のアニメって、そういう作家性が無いよね。
作る側でさえ、量産されて消費されることを望んでる節がある。
まあそういうのを口で説明しないとわからないイノセンスはたぶん糞なのは普遍。
346 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:23:33.09 ID:sA1X2Myi
>>329 まあそりゃそうだといえばそりゃそうなんだが、妄信的なことしか言わないと思っていたからね。
「サタンさんはヨブさんの信心をほめてたのに、イェホバさんがサタンさんに対抗しちゃってw」
なんて言われたから笑ったわ。うん、メガネの長広舌なんかとは比較になんないくらい面白かった。
347 :
すずめちゃん(東日本):2009/02/01(日) 22:23:45.99 ID:RBifiU68
いやぁ〜
押井さんの作品はもう面白くも何ともないですね。
芸術作品でも作っているつもりなんでしょうか?
パトレイバー以降の押井作品はみんな糞w
押井守は10年以上前に終ってる人間。
349 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:24:32.97 ID:remtc/cc
押井に拒否反応起こす人間がどういう人かよくわかるスレ
350 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:24:42.85 ID:sA1X2Myi
351 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:24:43.72 ID:9N4l3MS2
>>333 そういう安直なレッテル張りとかしてていいの?
普段「押井のオナニー映画」とか言われるたびに顔真っ赤にして
反論してるくせに結局おなじ人種?
すまんみんな。俺は廃棄物13号が一番好きだ
353 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:25:27.41 ID:sA1X2Myi
>>348 みんなと同じことをやってるつもりなのに、気づいたらみんながポカーンとしてこっち見ていること。
354 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:25:33.87 ID:xz3jmfsG
>>331 そりゃそうだなw
>>332 新しいものづくりの妨げっていうけど、斬新でもいい作品自然と受け入れられるよな
逆に奇を狙いすぎてると失敗する
これは世の常だと思うんだ
355 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 22:25:55.27 ID:+slBDbrV
>>332 俺は逆に固定化された方がおいしいと思う
新しい物作ったら作ったらで評価はされると思うしね
押井の懸念してる事は作り手の事を思う余りに過保護になってると思うけどねえ
俺はもっと酷い条件でも作って評価される人もいると思うしね
それに作り手としては既存の物を作ってりゃ売れるんだし
少なくとも昔みたいに画一的に評価される時代じゃないんだから俺は大丈夫だとは思うが
356 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:26:06.36 ID:remtc/cc
>>351 押井も士郎と同程度に凄い のか
士郎は押井なんかより断然凄い のか
立場を明確にしてから質問しろ
357 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:26:11.99 ID:+kBUT9IH
よくいうよ
358 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:26:25.20 ID:TCBpPz74
日本語大丈夫か?
359 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:26:31.33 ID:DFbvZfAU
イノセンスは合わなかったなあ
見た時間をマジで返してほしかった
360 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:26:33.21 ID:SWrkupQi
昔の押井先生スレならファンの方がスレに出た否定論をよってたかって攻撃しまくるのに
今のスレは物足りない
361 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:26:33.29 ID:J/kwJFrq
最近アニメで生まれてゴルゴ13ってのを観た 名前だけずっと前から知ってたけど
主人公のゴルゴが半端なく非情で、抱いたけど結局最後に消すんだなwみたいな
なかなか最近のアニメ漫画には無いキャラだなと思った
見る前に飽きるとか食わず嫌いじゃん
363 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:27:21.50 ID:remtc/cc
アニメのゴルゴは北斗の拳と同系列の面白さがある
364 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/01(日) 22:27:58.46 ID:WmDSQSKz
押井を叩く人は押井に期待しすぎ
365 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:29:10.87 ID:sA1X2Myi
>>364 はよ死ねってことしか期待してねえんだけど、なかなか死なない。
366 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:29:38.75 ID:SWrkupQi
>>364 そうは言ってもパヤヲ、冨野の次の世代は押井先生ですから
まったく・・。
昨日のセカイ系スレでも語り合ったのにまた語り系スレか
休日二連はキツいな
押井版ルパンはもうないの
369 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:30:26.28 ID:sA1X2Myi
370 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:31:46.20 ID:9N4l3MS2
>>356 パトレイバーだの甲殻だのうる星だののオシイ
作品の評価の8割は原作ってこといいたいんですよ
なんだその変な二択w
371 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:32:11.94 ID:J/kwJFrq
>>355 >作り手の事を思う余りに過保護になってると思う
これは禿同だな 田中芳樹はキャラに感情移入させておいてキャラ死亡みたいな
殺しの田中とか呼ばれてる 最近やってるタイタニアでリラが再開後に速攻死亡
した時のタイタニアスレの食いつき方が半端なかった
TWENYT FOURなんかもそうだけど、敵が味方になったり見方が敵になったりと
視聴者の予想をどんどん裏切っていく所に目が離せない飽きさせないコツがあると思う
372 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:32:45.94 ID:SWrkupQi
押井先生には原作者が怒って作品を否定するような物を作って欲しい
373 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:32:48.16 ID:remtc/cc
>>370 じゃあ士郎作品の8割はサイバーパンクムーブメントのパクリってことでいいんじゃないの?
374 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 22:33:07.42 ID:UGiY3/gY
>>337 風人は元々萌え系の超能力少女モノだったらしいけど
押井の助言でああいう作風になったらしいね
でも本編には殆どノータッチらしいよ
375 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:33:18.07 ID:LGU6ce39
おしい!もうお抱えの声優もいい歳だよ。兵藤まこさんだけは、何とか外形保ってる。
老人向けパタパタアニメでも造っとけ。いつまでもアニメが子供向けとは限らない
糞田舎出身の俺は高校の時イノセンスが映画館でやっていたので見に行ったが意味が分からなかった
きっと自分の頭が悪いからなんだろうと思い必死こいて勉強して大学に合格して攻殻の存在を初めて知りこの前また見てみたが意味が分からなかった
>>371 24はやりすぎてホワイトハウスが犯罪者だらけになってしまったらしいが・・
378 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:33:34.64 ID:remtc/cc
>>371 >>TWENYT FOURなんかもそうだけど、敵が味方になったり見方が敵になったりと
>>視聴者の予想をどんどん裏切っていく所に目が離せない飽きさせないコツがあると思う
やだ・・・何この青二才・・・
379 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:33:37.62 ID:+KAu95Tq
アニメと漫画は別物っていうけど
380 :
すずめちゃん(富山県):2009/02/01(日) 22:34:16.99 ID:fbetd3a9
スカイクロラ楽しみです^^
381 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:34:43.61 ID:9N4l3MS2
>>373 よくわかってるじゃん
そうだよ。でも知識量はすごいと思うよ。士郎のほうね。
オシイが付加したのは「雰囲気」だけだと思う。
>>370 ウニメの「監督」は
原作つきでいかに勝負できるか
このおっさんの場合、自分があくまでもウニメの監督だというのを自覚してない発言が多いのが問題だがw
383 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:35:37.51 ID:remtc/cc
>>381 押井の知識量もハンパないと思うよ。
クリエイターってのは押井や士郎に限らず、製作物のエレメンツの大半はどっかから借りてくるんだよ
384 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:36:21.02 ID:fF3dLobn
まもる、舞台の鉄人は上手く行ったのかい?
385 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/01(日) 22:36:31.85 ID:H6PQEWQU
こいつの作品はつまらん、哲学(笑)
386 :
すずめちゃん(岩手県):2009/02/01(日) 22:36:40.29 ID:FjzVDLl0
>>374 風人物語の魅力は作風の雰囲気に尽きるのでその点では押井GJだな。
387 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:37:05.44 ID:remtc/cc
>>384 平田オリザ(劇作家・演劇評論家)からガン無視されている
>>383 作る前に本を熟読するだろ
どの学者だってそうだ
389 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 22:37:55.35 ID:vAzbufCN
オッサンの社交場ニュース速報堂々の復活かい?
390 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:37:56.90 ID:sA1X2Myi
>>383 量で言ったら井の頭自然文化園の哺乳類量の半分も無いと思う。
391 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:38:05.45 ID:remtc/cc
>>388 オシイとパヤオは毎回毎回1冊に絞ってじっくりやってるよね
マネすることほど効率のいいことは無い、どんどんマネして欲しい。僕は宮崎駿のマネ1号だしリドリー・スコットのマネ100何号かだし、
ゴダールもトリュフォーもフェリーニもみんなマネた。嫌いな監督でも作品が良ければマネた(※おそらくタルコフスキーのことかと)。
エヴァンゲリオンが特撮マネてるのと同じだよ。どこが悪いんだと、それでお客さんが大喜びしてどこに文句言う筋合いがあるのかと。
ちゃんと敬意を払うかどうかだけであってさ。僕は自分の映像が「オリジナル」だと言ったことは一度も無い。庵野もおそらくそう。
庵野は怪獣映画のレイアウトについて論文書けるくらい勉強してる。そこまでちゃんと考えたかどうかだけ(※が問題)なんだよね。
ボーっと100回見ても永遠に気が付かないことに気付いてる。それが演出家としての資質。
言ってる事は正しいんだけどこいつの顔思い浮かべると何か腹立つ
394 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:39:30.09 ID:BZDtTI/W
アニメほとんど観ないおれはイノセンス面白かった。
世界観がすんごくよかった。
コンビニ銃撃シーンとか。
395 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:41:51.30 ID:9N4l3MS2
いっそブルーススターリングの作品とか俺にも分かるように
士郎正宗とタッグくんで映像化してくんないかな
396 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:41:57.07 ID:SWrkupQi
登場人物を輪切りにして中を見てみると表面と同じものしか詰まっていないような
キャラクターは><
397 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:42:05.31 ID:BZDtTI/W
イノセンスの死亡錯覚ループは原作にあるの?
あれは見てて完全に物語にはまった。
アニメすげーじゃんと思ったよ。
おまえがいうな
399 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/01(日) 22:43:00.11 ID:774SmTIj
イノセンスのループは映画でやっちゃ駄目だろと思った
400 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:43:02.80 ID:+KAu95Tq
>>393 冨樫も似たような事いってたな
ひねくれた言い方で
401 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:43:13.64 ID:sA1X2Myi
402 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 22:44:15.86 ID:qunHt2Ry
士郎は甲殻以外でアニメ化された作品が軒並み死亡してるのを見ると
押井って凄いんじゃないの?って思うけど
403 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:44:17.89 ID:J/kwJFrq
>>383 この前、オーラの泉で元モ娘の安部なつみが出演して盗作疑惑について
頭の中に一回入れて咀嚼して出てきたものは盗作じゃないと美輪が弁護してた
オバマが大統領就任演説でケネディーとかルーズベルトとかキング牧師とかの
言葉を切り貼りしてたけど
安部 → 盗作
オバマ → オマージュ
に変換されるのは何なんだろうな ただ嫌悪されてるかされてないかの違いかな
404 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 22:44:53.40 ID:armTsTin
というかあのシーンすごいよねアニメなのに。が、イノセンスのあれで、
逆にいえばアニメだからという見下しの中の次第点でしかないつうことだな。
士郎には漫画を描けと言いたい
406 :
すずめちゃん(福井県):2009/02/01(日) 22:45:43.03 ID:CDw2FunR
>>283 本当に説明が難しい。誤解を招くだろうし。
端的に言うと、デフォルメがシリアスアニメではあまり有効的に使えないこと。
アニメって多かれ少なかれデフォルメなわけで、萌えアニメもそう。
アニメっていうのは現実の束縛に本来影響しないはずなのに、
リアルさを出そうとするなら勝てっこないCGや実写と比べることとなる。
>>403 >頭の中に一回入れて咀嚼して出てきたものは盗作じゃない
宮崎が、一度自分の体を通せと言っているのと同じ意味かな
408 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:46:25.11 ID:PhUkpZWS
スカイクロラぽしゃった人か
409 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 22:46:44.46 ID:armTsTin
410 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:47:01.39 ID:remtc/cc
>>403 一字一句真似て別の作品の振りしてたらそりゃ盗作だろ
士郎のは明らかにサイバーパンクというジャンルとして描いていることが読み取れるし、
押井はそもそも原作を明確に提示している
さて、このジャンルというのは少々難しいのだが、
漫画家のとり・みきがかつて「ライオン・キングみたいな作品があと2〜3個出てくると、ジャングル大帝モノというジャンルが確立する」と述べていた
411 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 22:47:07.41 ID:9BJUQ/CU
お塩先生かと思った
412 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:47:23.90 ID:rIHvzBQs
てめぇが言うなスレか
413 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:47:38.46 ID:BZDtTI/W
>>401 さすがセガール
ここ5年、宮崎アニメとイノセンスシリーズ?しか見てないけど
イノセンスは一般映画よりもすごく印象に残ってるよ。
実際、2回観たもん。
414 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 22:47:50.05 ID:8sR2cGbL
>>403 安部は消化せずそのまま排泄しちゃっただろ
415 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/01(日) 22:48:14.15 ID:NHaapDrv
>>406 同感だな。
アニメという表現方法でしかないからね。
まぁそれでもアニメにこだわりたい不思議な人がいるわけなんだな
416 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:48:47.65 ID:remtc/cc
例えば攻殻機動隊が火星から逃げてきたサイボーグを公安9課が追っかける話だったら、明らかにパクリって言われただろう
お前が言うな
418 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:49:19.21 ID:remtc/cc
419 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/01(日) 22:49:37.54 ID:f1hrMD0e
原恵一ですね。分かります
お前らってホント気持ち悪いな
いつまでダラダラ語ってんだよ
421 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:50:34.33 ID:1cY1L18c
このところ連日押井スレが立ってる気がする
何の陰謀だ?
422 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/01(日) 22:50:50.54 ID:j/vvZUDK
最近ジブリと京アニしか観てないな
アニメに関してはにわかでいいや
423 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:50:58.21 ID:BZDtTI/W
イノセンスは男の奴のコンビニシーンと犬とのカラミと死亡錯覚ループシーンと
中国祭り?みたいなのとヲタっぽい名言語りのシーンが印象にのこってる。
ああいうアニメだったら偏見無しに見てみたいと思うけどなかなかないし
情報も入ってこない環境だし。
スカイクロラ?も観る気しない。
424 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 22:51:24.00 ID:armTsTin
>>406 あれだよ。この××の造形はリアルの感触だよ。(童貞)の、リアル。
425 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:51:34.95 ID:remtc/cc
まぁ、スカイクロラは二回見ちゃったんですけどね
426 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/01(日) 22:52:57.81 ID:8T//xsRa
誰?こいつがガンダムの人?
427 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 22:53:25.45 ID:M+YWBfI6
スカイクロラがコケたのは絵のせいだね
無個性量産アニメ絵だから
早くスカイクロラ見て叩きたいです
429 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:54:33.14 ID:BZDtTI/W
何度も言うけど死亡錯覚ループは原作とかにあるの?
あれは凄く面白い擬似体験だった。
アニメだからこそ体験できたのかなとは思う。実写だと途中でばれそう。
>>426 ガンダムは別
ガンダムは黒田さんというのと福田夫妻さんというのがやってる
あと1匹、エラいハゲがいる
432 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/01(日) 22:56:18.15 ID:MpupYuxs
作り手の側でなく見る側の成長を願う
433 :
すずめちゃん(秋田県):2009/02/01(日) 22:56:38.22 ID:4rbvAUKy
スカイクロラはここで酷評されてたけど、見てない人は見るだけの価値はある。
詳しく書けないが、輪廻に組み込まれた主人公が、そこから脱出しようとし、
クライマックスでティーチャーに敢えて勝負を挑み壮絶な最期を迎えるシーンはまじで圧巻。
コックピットが血添えになる演出も渋い。25点!!
435 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 22:57:11.20 ID:+KAu95Tq
リアルに近づけば感動するだろ
しないの?
436 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:57:24.07 ID:remtc/cc
437 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:57:37.38 ID:sA1X2Myi
>>410 とりみきの視点はあいかわらずおもしろいな。俺あのひと好きだ。
438 :
すずめちゃん(奈良県):2009/02/01(日) 22:58:22.56 ID:D3Ai/hO+
>>429 原作ってどの段階での原作だ
志郎の漫画の話なら、そんなものはないぞ
押井作品での、「もちろんお前らこのくらいのことは説明しなくても分かるよな?」
って部分をもう少し減らせば一般受けもすると思うんだがなぁ
スカイクロラなんてオタクと非オタの両方のグループと別個に見たけど、
非オタ総ポカンだったし
オタクの方はアレやコレやと話がはずんだんだが
439 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:58:38.34 ID:BZDtTI/W
>>431 ありがと。
オシイって人は凄いんじゃないかなって思うけどアニヲタの中じゃ当たり前のことなんかな?
実写映画でも最近はあそこまで印象に残るのはあんまりなかった。
440 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:59:32.28 ID:sA1X2Myi
>>433 君、別のスレでゆでたまごを電子レンジで作る方法について熱く語ってたよね。
441 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 22:59:40.09 ID:remtc/cc
>>439 押井の手法を後のクリエイターが模倣しまくっているから、
ある意味では”アニヲタの中じゃ当たり前”にはなっているだろう
疑似体験ネタはビューティフルドリーマー以来の犬のオハコだからな
>>439 作品が理屈っぽいから、目の敵にされて叩かれてる
>>439 いや押井はかなり特殊。
そう感じるのも無理はない
あれを期待するなら、最近のアニメは無理
445 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 23:01:39.93 ID:J/kwJFrq
>>432 どっかの昔の人が民主主義政治は選挙民のレベルで変るみたいな事言ってたけど
そんな感じか
>>445 見る側のレベルが低いのは2CHだけだからそんなに気にすることじゃないよ
447 :
すずめちゃん(東海):2009/02/01(日) 23:04:03.73 ID:csUZAE7j
リーンの翼見て、富野が宮崎駿に勝てない理由がわかる気がした…
なんかアニメはもう時代遅れのような気がしてきた
それなのにアニオタは増え続ける
時代はどこへ向かっているのか
449 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:05:59.41 ID:BZDtTI/W
イノセンス的なアニメ作ってくれたらアニメ観るんだけどな。
おまえらアニヲタ作ってくれよ。
萌え絵系は内容以前にまったく観る気おきないからなぁ・・
あと食事シーンが美味しそうなアニメは一般受けがいいような気がする。
今度のアニメ夜話は神山攻殻で楽しみ
451 :
すずめちゃん(関東地方):2009/02/01(日) 23:07:14.46 ID:armTsTin
例え作られても、そんな偏見で探す気のない奴らは単純に見逃すだけだろう。
452 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:07:28.15 ID:remtc/cc
>>450 今度はゲストに押井呼んで欲しいな
あ、岡田いるから無理かw
453 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:07:35.81 ID:rIHvzBQs
70年代 ヤマト
80年代 ガンダム
90年代 エヴァ
00年代 萌えアニメ
こうだよな
455 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:08:40.15 ID:BZDtTI/W
ガンバの冒険だっけ?ああいうのも観たいわ。
ディズニーアニメはその路線まだやってるか。
456 :
すずめちゃん(奈良県):2009/02/01(日) 23:08:47.49 ID:D3Ai/hO+
>>449 飯が旨そうなら売れるってのは小説漫画アニメその他諸々言われるな
池波昭太郎とかが確立したんだと思う
457 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 23:08:52.65 ID:SWrkupQi
70年代 ヤマト
80年代 ガンダム
90年代 エヴァ ガンダム
00年代 萌えアニメ ガンダム
昔の名作劇場がいちばんおもろい
宮崎監督が千と千尋の神隠しは同世代に女の子に見て欲しいという
インタビューを見た記憶があるけど、そろそろ社会人になる頃
だろうか。
460 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:10:06.33 ID:sA1X2Myi
>>458 小公女セーラなんざ、ただのメロドラマだ。唾棄すべきクソアニメだよ。
461 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:10:25.18 ID:zfk875H3
>>453 大体そんな感じだな。萌えも一過性だとおもうわ・・
それにしても絵柄がころころ変わるな
462 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 23:10:40.97 ID:8sR2cGbL
463 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/01(日) 23:11:13.62 ID:GduP/qtN
こいつ原作付きじゃないとまともに作品作れないくせに何偉そうなこと言ってんの?
464 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:12:33.38 ID:zfk875H3
映画 → アニメ → ???
押井って映画取りたかったんだよな・・・主流映画産業ではなくアニメに流れた人材がなんだかんだいって大きいんだな
465 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:17:17.73 ID:BZDtTI/W
少年がワクワクするようなアニメそろそろ出てきてもいいような。
絵柄は雑でいいから元気が溢れてるアニメ出てくるといいね。
466 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 23:17:18.76 ID:J/kwJFrq
>>458 レ・ミゼラブル原作の少女コゼットなんかはちょうど
いざなぎ景気超えとかニュースでさかんに言われてた頃に
富裕層による搾取への国民の反乱というメッセージ性を持って登場したよな
それから民主へ追い風になっていった
467 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:19:03.17 ID:remtc/cc
>>465 今の少年は遊戯王とかワンピースでワクワクしてるだろ
そーいうのはそーいうやつらにまかせときゃいいんだよ
468 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/01(日) 23:19:20.14 ID:SVdCaThU
攻殻はテレビ版より好き。イノセンスは論外だけど
テレビ版は正義臭が鬱陶しかった
もっとビジネスライクな集団でないと
469 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 23:19:24.98 ID:8sR2cGbL
>>465 日曜朝のグレンの次のやつにがっかりした
あの枠をロボ枠にして欲しかった
>>460 メロドラマでも丁寧に作られてりゃ、いい作品になる
471 :
すずめちゃん(関東):2009/02/01(日) 23:22:25.34 ID:9ytr1Bwm
スカイクロラは押井っぽいドタバタドンパチがあって良かった、ほんの数分だけど。
とりあえず素子が高い所から飛び降りればいい
473 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:23:41.46 ID:sA1X2Myi
475 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 23:24:14.67 ID:J/kwJFrq
美少女の顔面の1/3はのスレでこんなの見つけた
Kanon
奇跡が起きて女の子が目覚めるお話
AIR
奇跡が起きて女の子が亡くなるお話
CLANNAD
奇跡が起きて女の子が蘇生するお話
リトルバスターズ!
奇跡が起きて全員が助かるお話
ちょうどこういうのに似たコピペっぽいので
ほとんどの最近のアニメタイトルが
さえない主人公がある日突然美少女と出会って同棲するアニメに統一されてたコピペを思い出して
ワロタ
476 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/01(日) 23:24:32.27 ID:OPx4z30G
もとこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おまえらこの
>>1が某国の日本アニメ衰退を目論む煽動師だったら、見事に踊らされるか?
押井は今後も名作を作れるはずなのにここの怪しい世論で潰すのか?
しまった。またニュー即で押井つぶしやってるのかと勘違いしてしまった
>>477は取り消し
>>448 だからアニメはどんどん面白くなっていて
アニメが好きな人間はこれからも増え続けるってんだよ
見ないやつはすっこんでろ
480 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:28:28.11 ID:remtc/cc
また押井のズれた感性で作られた残念ゲームの新作をやってみたいもんだ
482 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/01(日) 23:31:10.75 ID:SVdCaThU
でもおまえらもアメリカみたいな3Dアニメには未対応だろ?
483 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:32:06.26 ID:remtc/cc
>>482 日本みたいな予算が限られてる環境じゃ
モンキーターンが限度
あれはあれでかなり凄いけど
何も考えずに書き込むと恥しか残さん
485 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 23:33:32.01 ID:Qc/4DoWm
発動篇見終わった
80年代の富野以上の作家性持ったアニメ屋は今後現れんだろうな
486 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:34:22.04 ID:BZDtTI/W
サムライチャンプルーってアニメはよくわからないんだけど
ヌジャベスが大好きでようつべとかで検索してたらひっかかった。
アニメ×アニメソング じゃなく
アニメ×ヒップホップサウンド みたいな異種格闘がヒントのような気がする。
邦楽アイドルじゃアニメソングと変わらないからダメだけど。
アニメ以外の引き出し持ってる人がいいんじゃないかと思ってたら
オシイも映画畑だったんだね。納得。
487 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:35:32.88 ID:remtc/cc
>>485 今ならN即で
「キッチン>>>>>カーシャ」「カーシャはツンデレ」「キッチンはビッチ」とかいうスレが立ってるレベル
てんすのたまご
あうあうあー
日本のアニメーションはいま、大きな転換期を迎えています。
なんなら落日の期を迎えた、と言ってしまっても構いません。
巨大な慣性質量を抱えたままコーナーに突入し、いまさらブレーキを踏んでもコースアウトは目に見えているし、
かといってアクセルを踏み続ければクラッシュは避けられない―いずれにせよ大きく減速して首位の座を明け渡すF1マシンのような状態にある、と言っても過言ではないでしょう。
世界に冠たるジャパニメーションがそのピークを過ぎて、すでに数年が経ちます。
昔日の勢いを取り戻すことは、もはや二度とないでしょう。
一度でも減速して脱落すれば、トップグループに返り咲くことは二度とない、というメディアの原則に例外はありません。
技術開発のための投資と、人材発掘の努力を惜しんだ当然の結末である―とはいいながら、しかし未だ現場にある者として、
他人事として済ませられぬこともまた事実であり、実践的課題なるものを提示しつづけることもまた、監督と呼ばれる人間の責務ではあります。
CGIの技術を補助的に活用することでセルアニメーションの限界を突破する、などという折衷的な主題はとうの昔に色褪せています。
セルアニメーションの根幹を成すべき作画技術の相対的な落ち込み、という深刻な状況を回復不能な命題として認識する者なら、
セルアニメという成熟した共同体を離れて、
CGIという未開の地に踏み込むしかない―わけても 3Dキャラクターアニメーションと呼ばれる<秘術> を習得するしかないのだ、という覚悟は当然の帰結でなければなりません。
ただし、この<秘術>を日本的な意味合いにおいて―つまり映画として具現化したアニメーションは未だに存在しません。
ハリウッドのアニメーションが実現してみせたような、言ってみれば牧歌的な主題と方法論ならばともかく―彼らと同じ途を辿っていたのでは、
その産業の規模において拮抗し得る筈もなく、したがってまた需要も派生しないことは明らかなのですから―ジャパニメーションと呼ばれたものがそうであったように、
それは日本人の感性に基づく独自の様式でなければなりません。
あえて<秘術>と呼ぶ所以でもあります。
富野にアニメやらせれば、富野にアニメやらせればと謳い続けた富野信者だったが
キンゲとリーンで底が見えてしまったね
491 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/01(日) 23:37:04.83 ID:vqxpzb0i
その必要性を漠然と理解しつつ、しかし微温的な共同性に浸って慣性質量のみを増加させつづけてきたアニメーションの世界にその秘術を期待することは、残念ながら望むべくもありません。
この十数年を省みるなら、アニメーションの世界に関わる者が無意識に避けつづけてきたその課題を、
技術と規模において正面から受け止めてきた者たちこそが、ゲームに携わる者たちだったのでしょう。
彼らは様々な世界における映像の成果を参考にしつつ(かつてアニメーションに携わっていた者たちがそうであったように)、独力で自らの様式を築き上げてきたに違いありません。
瞠目すべき成果も、また単に劣化コピーと呼ぶしかないものも含めて、夥しいCGIが量産され―それら全てをスキルの原資として自己の方法論を確立しつつある者もいる筈です。
「MGS4」はその頂点を極めるものであり、小島秀夫というゲームプロデューサー/監督が現時点において<秘術>に最も近い存在であることは、確かなことのように思えます。
少なくともリアリズムと呼ばれる様式を基調とした映像表現に関する限り、それは間違いありません。
ハードのスペックや、技術者の自然成長的なスキルがそれを可能にした、と考えてはなりません。
彼の演出は「MGS」シリーズとともに大きく成長しており、今回の「MGS4」においては初期の作品の特徴だった早いテンポのカット回しや過剰とも思えるカメラワークは影を潜め、
ようやくにして実現された映像それ自体の情報量―間違いなく、それは彼にとって久しく待たれていたものですが―を存分に活用した完成度の高いレイアウトと緩急のある時間軸、
キャラクターの入念な演出、そう言ってよければ映画的な演出を随所に見出すことが出来ます。
殊に女性キャラクターを扱う手腕において、それは顕著に思えました。
大きな成果であり、刺激的な仕事です。
正直、同様の主題を扱う際に彼の方法論と競合することは誰しも避けなければならないでしょうし、
同様の作業は彼をおいて困難であるに違いありません。
現時点において可能な表現は為されました。
さらなるステップへ向かうために、「MGS4」の成功を祈ります。押井守
492 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 23:38:18.18 ID:J/kwJFrq
亡念のザムド ある日出会った美少女と冒険するアニメ
伯爵と妖精 ある日出会った美青年と冒険するアニメ
ロザリオとバンパイア ある日出会った美少女と学園生活を送るアニメ
とらドラ! ある日出会った美少女と学園生活を送るアニメ
あかね色に染まる坂 ある日出会った美少女と学園生活を送るアニメ
テイルズ オブ ジ アビス ある日出会った美少女と冒険するアニメ
鉄のラインバレル ある日出会った美少女と共闘するアニメ
かんなぎ ある日出会った美少女と学園生活を送るアニメ
とある魔術の禁書目録 ある日出会った美少女と同棲するアニメ
ケメコデラックス! ある日出会った美少女と同棲するアニメ
CHAOS;HEAD ある日出会った美少女と共闘するアニメ
鉄腕バーディー DECODE ある日出会った美少女と共闘するアニメ
まりあ†ほりっく ある日出会った美少年と同棲するアニメ
495 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:40:04.07 ID:remtc/cc
496 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 23:41:36.04 ID:Qc/4DoWm
>>481 教えたら教えたでケチつけるんじゃねえのかよ・・?
昔は良かったって言ってるやつも自分のお勧めを言うのがフェアだと思うが
まあ言ってやる
今期の俺のお勧めはライドバックとまりあほりっく、ドルアーガ2期とマリ見て4期だ!
498 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 23:41:57.03 ID:vZCgfXy5
>>485 作家性をもった云々は知らないが、あんな痺れるような絶望感を描ける奴
はそうそう現れないだろうな。富野節は絶望的な雰囲気でこそ生きる。
白い富野には正直興味ないな。
人狼って面白いのか
501 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:43:22.71 ID:BZDtTI/W
502 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 23:43:37.60 ID:+kBUT9IH
押井って釣りのうまいジジイだな
503 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 23:44:10.43 ID:QuCO4T76
>>490 キンゲについては、OPの凄まじさだけでも十分信者の期待に応えたんじゃなかろうか
あんなもんがいきなり登場するなんて誰も思わなかったし
今、もしくは将来見ても、マジでワケワカランだろw
本編だってwowowの一時的な視聴促進にはそれなりに貢献したわけだし
その意味では成功なんじゃね?
主張を前面に出した説教臭いアニメは嫌い
テーマがあるのは結構だがそれを匂わす程度でいい
505 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:44:17.01 ID:ZO8i8ZQV
押井より神山の方が才能ある
神山攻殻が神過ぎて、映画がいらない子になった
506 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 23:44:31.45 ID:remtc/cc
スレストのテキストに
「その時である。スレストの力が発動したのは。」 って入れて欲しい
>>492 エヴァンゲリオンなんて
普通の少年がある日突然巨大ロボットに乗って戦う事になるという
独創的なストーリーだったよな!
>>507 釣りにマジレス。ロボット系の定番の始まり方だよ。
>>497 >ライドバックとまりあほりっく、ドルアーガ2期とマリ見て4期
結構合うな。まぁ良作だね
まりあほりっくは萌えでもギャグアニメとしてもこの制作会社らしい安定した作品
ライドバックは二話までしか見てないが、最近のじゃ雰囲気からして一風変わった立ち位置にあって面白い
どるあーがとまりみては一期で棄権したけど、クオリティの高さでは文句無いわ
だけどこれと言って突出したものが無いよなぁ。
そうホイホイ出るものでは無いか
最近の富野は本人のほうが確実に面白い
押井作品はほとんど見たことがない
サンサーラナーガ3作れや
513 :
すずめちゃん(空):2009/02/01(日) 23:57:07.45 ID:gwC/KfE8
学園ものは飽きた
ドタバタとかいらねーよ
実際あんな女いたら裸足で逃げだすわ
ラノベもキノと、香辛料しか買ってないわ
514 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/01(日) 23:57:17.69 ID:rT3ldGmC
オリジナルの作品ろくに作れないじゃないか
515 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:00:16.12 ID:O8ldUJrd
さすが原作レイプの達人は言うことが違う
517 :
すずめちゃん(空):2009/02/02(月) 00:02:26.86 ID:pi2zJAA4
イノセンスはオシリの説教とか抜きに、映像表現で十分楽しめたんだが…
あのCGすごくね?
518 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/02(月) 00:02:59.48 ID:V+LD7WuY
この人の作品、予告編見てすげぇーと思うけど一度も見たこと無いなそういえば
519 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:04:27.46 ID:O8ldUJrd
>>517 というか、日本の映画界全体であれの映像をこえる作品が未だに無い
520 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/02(月) 00:07:32.08 ID:8GCgTiG7
攻殻を作れ
521 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:08:32.02 ID:sKXTqR74
次スレがたってるw
攻殻はSAC3rd頼む
>>1 見る前に飽きる
って、日本語としておかしいだろ
老害犬
524 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/02(月) 00:09:34.85 ID:u8PExPLU
要するになんでも自分の作ったものの二番煎じだって言いたいのかね
525 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:09:56.48 ID:O8ldUJrd
526 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:11:22.08 ID:ei0ImekY
ブサイクでつまらん上にあつかましいな、オシイはw
527 :
すずめちゃん(九州):2009/02/02(月) 00:12:21.96 ID:PkvmG4H9
押井髪染めた??
最近は服装にも気遣ってるな
こいつは宮崎や富野の作ったものさえろくに認めないんだから、
最近の作品をまともに評価するわけがないw
>>519 DVDでなくBDで見ないと意味無いらしいが、BDは見たことない
530 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/02(月) 00:15:17.54 ID:dFUJtnIn
押井のは少しグロいけど、まあ見られるかなって感じ。宮崎はマジありえんわ。
シンプソンズのDVD買うとするかな。
532 :
すずめちゃん(九州):2009/02/02(月) 00:17:28.22 ID:PkvmG4H9
>>529 人形の目の中に映るものが見えるとかなんとからしい
533 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:21:26.26 ID:rkTeQ44T
自分のことを客観的に見れる大人の人って素敵です
534 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:24:30.98 ID:O8ldUJrd
>>527 ゲストとしての待遇があがったので、イベントに出るときにスタイリストがつくようになった
535 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/02(月) 00:24:45.64 ID:dQQdVPvN
>>517 CGのシーン浮いとるやん
ゲーム動画みたいだった
536 :
すずめちゃん(関東):2009/02/02(月) 00:25:28.45 ID:xY1ZFwqd
嫌なら見るなのAAが貼られてこのスレは終わる
何スレ目だよ
539 :
すずめちゃん(長野県):2009/02/02(月) 00:46:38.74 ID:+KfByC7n
>>535 ゴーストインザシェル2.0見てみろよ
CGが完全に浮いてるから
何であんなの作ったんだろうな
541 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/02(月) 00:48:19.88 ID:mcbEZp8v
最近の押井作品はどれも語りばっかで、見てると疲れる
やっぱ天使のたまごだな
543 :
すずめちゃん(岩手県):2009/02/02(月) 00:53:32.05 ID:V4/9UjB4
>>475 Kanon
奇跡が起きて女の子が目覚めるお話
AIR
奇跡が起きて女の子が亡くなるお話
CLANNAD
奇跡が起きて女の子が蘇生するお話
リトルバスターズ!
奇跡が起きて全員が助かるお話
ν速
奇跡が起きない男の子の話
544 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:54:42.36 ID:OXUUYca8
手書きにこだわって世界で売って採算取るくらいの気概がほしいな
546 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 00:56:04.72 ID:O8ldUJrd
>>545 そんなんできるの上海亭の主人だけだろ
しかも押井からすれば、「編集段階のずっと以前からデジタル環境で作業しているわけで、あれのどこがCGではない手描きなのか理解に苦しむ」わけだし
お前が言うな
549 :
すずめちゃん(鹿児島県):2009/02/02(月) 02:46:27.09 ID:poFDt8EE
さっさとケルベロス作れよ
550 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/02(月) 02:58:13.79 ID:84rPtDHp
見てから飽きろ
551 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/02(月) 03:20:25.51 ID:McXCgRRo
アニメごときに本気になってどうすんの?
552 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/02(月) 03:28:35.24 ID:7A7e/g2z
>>492 ドラえもん ある日出会ったロボットと同棲するアニメ
オバケのQ太郎 ある日出会ったオバケと同棲するアニメ
忍者ハットリくん ある日出会った忍者と同棲するアニメ
553 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/02(月) 03:52:10.47 ID:ZWPznWpU
>>543 奇跡が起きるも何も俺たちは奇跡を起こすものたち・・・だろ?
イノセンスってつまらんの?
アニメあんま見ない俺でも単純に楽しめたんだが。
押井の作るのは、毎回テーマが似たり寄ったりじゃん。クオリティが違うだけであだち充みたい。似てる。
556 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 04:00:24.47 ID:RZMCoQZ/
イノセンスは世界観は神レベル
ただし話は糞つまらんw
557 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 04:33:21.16 ID:/KhksMCZ
「あ、押井」かと思ったら
ただのブス女だった。
ギアス3期?
死ねば幸せやってくる〜♪
庵野に嫌われながらも押井側はきっちり庵野を評価してんだな。
見直したぜ!
562 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/02(月) 09:18:20.76 ID:BPGmdWFb
今敏の作品の面白さの65%は平沢進の楽曲によるもの。
563 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/02(月) 09:24:57.42 ID:/HPbrwfY
(∪^ω^)飽きるくーん
お前が言うな
565 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/02(月) 10:51:40.84 ID:CAme0Kwf
こいつ口だけで全然面白くないじゃんと思ってたが
つい最近初めてパトレイバーの旧OVAと劇場版見たけど普通に面白いな
>>1 「自分の作品だけは違う!」と思っている押井・・・お前が言うな。
以上。
567 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/02(月) 10:54:52.70 ID:CtYp7Nwo
こいつの作品って「俺が作るアニメは他とは違うんだ」感を出したいだけで
中身はまるでない
568 :
すずめちゃん(関東):2009/02/02(月) 10:57:20.11 ID:5xmZDMV8
NHKは地味にこいつに仕事やってるよね
569 :
すずめちゃん(長野県):2009/02/02(月) 11:20:13.92 ID:xrkzSnjy
>>492 バーディーの原作は80年代に連載されていたんだが
570 :
すずめちゃん(奈良県):2009/02/02(月) 11:22:57.57 ID:d6tEIGYN
>>569 そんな豆知識いきなり言ってどうしたの
つかそっちの方もアニメになってなかったっけ
見る前に飽きられる人ってエスパーか何か?
572 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/02(月) 11:25:51.00 ID:Wd+IwgWU
押井の作品は確かに何にも似ていないが、見る気にもならない。
>似た作品が多く、見る前に飽きてしまう時代
一応、反省してるのか?自分の糞作品をw
574 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/02(月) 13:51:17.25 ID:wB6G43f0
惜しい押井
575 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/02(月) 14:05:49.55 ID:rufnewxA
モゴモゴしててなにいってるか分からん
禁書目録みてて思ったが、温度はスカラーだよな?