【鶏泥棒】日本で王のようにもてなし受けた朝鮮通信使〜費用かかりすぎで民衆暴動
1 :
すずめちゃん(愛知県):
sssp://img.2ch.net/ico/white(1).gif
(ソウル=聨合ニュース)日本の「元祖韓流」としてよく朝鮮通信使が話題にされる。彼らは幕府の動向
探索、日本人開化などを理由に17-18世紀に集中的に日本を訪問した。朝鮮通信使は幕府の至れり
尽くせりのもてなしを受けたことが分った。一体どのようなもてなしを受けたのだろうか。
ジェームズ・ルイス、英国オックスフォード大教授は日本の幕府が当時の農業生産量の3〜12%にの
ぼる莫大な財貨を通信使の接待費として使い、これによる租税増加と労役で動乱が発生するほど不
満が爆発していたと主張した。
ルイス教授は31日「17-19世紀東アジア知識情報の流通とネットワーク」を主題で成均館大、大東文
化研究院が主催した国際学術大会で「文明の価格?17-19世紀朝鮮の日本使節の役割と費用」とい
う提案文を通じてこのように明らかにした。彼は日本の各地方政府と幕府政権は朝鮮通信使接待の
ために「街道の整備、道路建設と掃除、橋脚整備と建設、休憩所建設などを行い、はなはだしくは野
外トイレを建設するまでした」と言った。
彼は1655年には100万石、1682年には300万石の米を朝鮮通信使のために使ったという報告書が
あり、これを1697年の日本の米総生産量基準で比べると、全農業生産量の約3.2-11.8%にのぼると
説明した。続けて「17世紀、日本の国富の最低限3%以上が通信使を応待するのに使われたし、18世
紀にこの費用はもっと増加しただろう」と推定した。
このような莫大な出費は自然に国民に対する租税の賦課につながり、これは日本民衆の不満を刺激
した。ルイス教授は幕府が朝鮮使節団が通る村に特別税を課して多くは労役に数万人を動員したと
通信使が来た1764年に20万名の農民が租税減兔を要求した民乱にも通信使が影響を及ぼしたはずだと主張した。
ソース:NAVER(韓国語) 日で王のようにもてなし受けた朝鮮通信使
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0002478648 【依頼34】
2 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/01(日) 15:39:34.46 ID:C3HRfEXv
souka
3 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 15:39:57.30 ID:SCCRydG3
そして鶏を盗んで民衆にフルボッコにされる
4 :
つばめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 15:40:14.94 ID:n8zGNv7f
謝罪と賠償だなw
どろぼーーーーーーーーーー
6 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/01(日) 15:40:50.22 ID:sGsKzFUm BE:1230325766-2BP(300)
全盛期のプロ野球スレか
7 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 15:40:53.71 ID:+JLje5vR
>ソース:NAVER(韓国語)
なんだ・・・
8 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 15:43:45.43 ID:HwJ3I9r2
>全農業生産量の約3.2-11.8%にのぼる
こんな事したら冗談抜きで国が傾くだろ。
幕府が200年も続くわけがない
9 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/01(日) 15:45:46.31 ID:uEJB1fFx
都合の悪い資料は捏造認定するアホウヨであった。
10 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/01(日) 15:45:49.39 ID:/jwQeg9o
鶏盗んでどうする気だったんだろう
トップがアホで尻拭いを民衆がするのはいつの時代も同じなのか
12 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/01(日) 15:47:07.59 ID:t2ICneEH
>日本の「元祖韓流」
捏造ってことすね?
13 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 15:47:51.97 ID:dA3XnccD
ぐぐったが、オックスフォードで韓国関連、相当やばいみたいだな。資金が
回ってるんじゃねえの。
論文ソースが全くない。当の日本で聞いたこともない。提灯論文書いたら
学者として自爆じゃねえの?
説明責任があるな。大体、基本鎖国してたのに、そんなにヴァカみたいな
出迎えするかっつうの。「通信使」だぜ?
14 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/01(日) 15:48:57.63 ID:Pu8rOBGL
15 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/01(日) 15:49:37.46 ID:t2ICneEH
>「街道の整備、道路建設と掃除、橋脚整備と建設、
これって接待っていうのか?
インフラ整備じゃね?
16 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 15:50:14.59 ID:S51l0rd0
>日本人開化などを理由に
?
>朝鮮通信使接待のために「街道の整備、道路建設と
>掃除、橋脚整備と建設、休憩所建設などを行い、
ヒント:参勤交代
日本人開化
もうチョンの相手なんてするなよ
参勤交代のことだな
20 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 15:52:31.23 ID:3DkSvOLr
ジェームス・キム・ルイス教授
21 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 15:52:53.64 ID:WvA6AFrB
>>9 たしかに。なんでこんなこと必死に否定したがるのか意味不明
22 :
すずめちゃん(新潟・東北):2009/02/01(日) 15:53:22.00 ID:Al8rfFOU
日本の教授に話を聞くのが筋じゃないか?
イギリス野郎にそこまで詳しい歴史が分かるとは思えんけどな
23 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 15:54:45.00 ID:eG1TOKU9
鶏泥棒ってなんのこと?
24 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 15:56:45.06 ID:L9uGdNgM
>>9 その資料が明らかにされてないのが問題なのでは?
25 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/01(日) 15:57:32.06 ID:uEJB1fFx
当時、貴族が平民の所有物を徴収するのは当然の風習でした。(平民には迷惑でしょうが)
目上の朝鮮通信使が平民から鶏を徴収しようとしたところ平民が嫌がったので
日本の役人が日本の町民をボコっている図が、アレなのです。
26 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/01(日) 15:58:07.43 ID:t2ICneEH
27 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/01(日) 15:59:56.25 ID:Pu8rOBGL
>>21,9
12回しか来ていない江戸時代の朝鮮通信使を
まるで毎年来ていたようなデタラメな計算をしてたり、
新井白石が費用を削った18世紀の朝鮮通信使に対して
> 18世紀にこの費用はもっと増加しただろう」
といってたり。
コレ、頭大丈夫デスカ?レベル。
28 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 16:01:06.55 ID:AUcICDZ0
>>9,21
おいコラ、バカチョン、最近お前ら2ちゃんで頑張りすぎ。
あのな、お前らが奴隷だったのは低脳だったから。
コンプレックスの裏返しでどんだけ金使って人使って色んなところでイメージ上げようとしても無駄。
クソチョンはただの無能民族。
既に幕府内の要人として潜入済みだったのである。
30 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 16:03:04.97 ID:HqNONDec
使者を王のようにもてなしたって中国と朝鮮の関係じゃん
32 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/01(日) 16:03:23.42 ID:t2ICneEH
33 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 16:04:02.18 ID:vG26Ua8Y
参勤交代と勘違いしてそう
つか、正門から入れてもらえなかったくせに王とかw
34 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 16:05:26.58 ID:dA3XnccD
ああ、スマン。李氏朝鮮とは国交あったんだね。基本か。
>通信使が来た1764年に20万名の農民が租税減兔を要求した民乱にも通信使が影響を及ぼしたはずだと主張した。
通信使自体の評判が庶民にも非常に芳しくなかったらしいが。ま、ものめずらしさで
人だかりはできてたみたいだが。
オックスフォードの学者が、歴史で資料の裏づけもせず「○○の頃にはこのように推測される」って
マジで首飛ぶんじゃね?
35 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/01(日) 16:05:34.96 ID:raPcSWpH
朝鮮人が勝手に今みたいにファビョッて脅して
無理やりもてなさせただけだろどうせ
たしかにおかしいな、通信士のためだけにそれだけの費用をかけるとは思えない
37 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/02/01(日) 16:11:20.00 ID:/qoCY22p
朝鮮人は日本人に嫌われて当然だな
38 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 16:13:34.74 ID:sRKruf0N
日本が統治して禁止するまで、地主はレイプしてもOKとか、子供を使った売春とか
普通だったってマジ?
39 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/01(日) 16:13:48.91 ID:raPcSWpH
>幕府の動向探索、日本人開化などを理由に
何様だよ土人猿のくせによ
集りにきただけなのは見栄見栄なんだよ糞猿
<`∀´> 妄想癖はウリナラが起源ニダ
41 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/01(日) 16:15:19.70 ID:1szkqFFo
■朝鮮通信使、金仁謙(Kim In Kyeom)の著書『日東壮遊歌』
※1761年に来日
●1764年1月22日 大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。
この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓(つまり天皇家)を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。
●1764年1月28日 京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王(天皇)が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。
42 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/01(日) 16:15:57.80 ID:1szkqFFo
●1764年2月3日 名古屋
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原(中国の中心地)にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。
美しすぎる。
あれが人間だろうか?
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、美しさを失うだろう。
(帰路にて)
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。
左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。
新井白石は中止を求めた
44 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/01(日) 16:17:15.79 ID:MH70bbri
参勤交代と勘違いしてるよな。農業生産高が高過ぎる
45 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 16:17:51.47 ID:Xew173hg
46 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/01(日) 16:21:32.45 ID:CHZL10oe
ソース:NAVER(韓国語)
これだけで信頼性ゼロ
本当に王のように扱われてたなら鶏盗んで追いかけられたりしないだろ
48 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/01(日) 16:23:35.28 ID:uI1lcqX5
ソースは全部韓国人なんだろうな
欧米人に東アジアの歴史は無理だろ正直
朝貢みたいなもんじゃないの?
わざわざ将軍変わったら来るんだろ
50 :
すずめちゃん(関東):2009/02/01(日) 16:26:13.02 ID:uptSiXLM
名古屋ってブスだらけで有名なのに…
そういうほうが好みだったのか
51 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 16:26:42.82 ID:nb1N5G4E
王サマなのになぜか怒った武士に槍で刺されてるんだな・・・
52 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 16:27:35.05 ID:zc8pC2wg
54 :
すずめちゃん(関東):2009/02/01(日) 16:29:02.92 ID:aDDMTz+8
朝鮮と戦争して絶滅させたい
以前テレビで見た内容。
各藩の参勤交代とともに琉球、蝦夷、朝鮮、出島(オランダ)に対しての
幕府の柵封体制だった。
朝鮮側は秀吉の侵略に懲りて日本との親交を維持する必要に迫られた。
時期は朝鮮側の都合では無く将軍の交代など日本の行事に合わせて来朝させた。
朝鮮の貢ぎ物に対する答礼や経費が膨大で対応仕切れなくなって取りやめになった。
幕府の外交上の失敗であった。との事。
56 :
すずめちゃん(石川県):2009/02/01(日) 16:31:23.65 ID:raPcSWpH
鶏と駅前の土地と竹島と対馬早く返せよ
57 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/01(日) 16:31:35.85 ID:ByZW8TDx
58 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 16:31:54.01 ID:wE5v8/4b
どこに行っても町並みが立派だったから王様気分だったんだろ
59 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/01(日) 16:32:28.55 ID:uH/QwxdN
この間卒論で〜と推測されるってやつ提出したけど、口頭試問でフルボッコにされた
でも俺はオックスフォード大学の教授と同レベルなんだな。安心した
60 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/01(日) 16:36:57.04 ID:z0egLd4Y
朝鮮語では泥棒と王は同じ意味なのか
さすが虐げられた民族だな
王ドロボウ
62 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/01(日) 16:39:38.32 ID:wE5v8/4b
この教授って韓国の助成で創設された韓国学課程の人なんだなw
韓国学課程廃止へw
64 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 16:42:38.18 ID:vNT+jbBO
昔から韓国人には頭が上がらないからなあ
あの〜
日本の国富って米だけなんですか?w
米の生産量だけで見れば確かにそれぐらいの数字だろうがw
大バカだろこの教授。
いや韓国のキチガイが勝手に脳内変換してるだけなんだろうけどな。
66 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 16:43:16.72 ID:Fd79Xaq4
オックスフォードも格が落ちたな
67 :
すずめちゃん(関西):2009/02/01(日) 16:43:57.61 ID:5JxcwEjn
日本からの返礼使は嘆願したにも関わらずソウル上京を許されてないんだよなぁw
68 :
すずめちゃん(東海):2009/02/01(日) 16:46:42.87 ID:kcJlknvi
遣隋使や遣唐使についてイギリス人が新説といても検証もせずに受け入れる日本人はまず居ない
ましてや記事になどしない
70 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/01(日) 16:48:23.93 ID:b2OYkfwF
+ + + /
+ Π Π /
. ∧_∧ +. ⊂二⊃ ウェーハハハ + ∧_∧ ⊂==⊃ ∧_∧∩
ニワトリカエセヨー ( ´Д`) <`∀´ヽ> rァ ( ´Д`)<`∀´‖> ⊂(´Д` )/
(つ つ (つ つ' { (つ つ⊂i ⊂i )x \ )
. + ( ヽノ ( ヽノ <彡} + ( ヽノ ノ____ノi/ ( ( 〈
し(_) レ(_フ,i,i,' し(_) <_<__〉 し(_)
∧_∧
と⌒^つ´Д`)つ
朝鮮も参勤交代に参加してたのか
鶏泥棒が王の扱いて凄いな
73 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 17:08:26.88 ID:g3Ws81NW
> はなはだしくは野外トイレを建設するまでした
さすがトイレの概念がなかった国
74 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/01(日) 17:14:16.67 ID:a3vlTHAI
なんでチョンはこんなに惨めなんだろうな
過去を捏造するって何の意味があるんだ
>>74 嘘に嘘を重ね過ぎて収拾がつかなくなってるんだろ
日本の街道網は朝鮮通信使の為に作られたwwwwwwwwwww
77 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/01(日) 17:59:37.46 ID:EmL/lB6r
朝鮮に気を使うために日本を貶す人達
卑しいね
78 :
すずめちゃん(関西):2009/02/01(日) 18:04:08.24 ID:AAdvgbhM
ああ、こんな事でホルホルしてから鳥インフル出すのか
日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html ■ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』
William Elliot Griffis, Corea the Hermit Nation, Kessinger, 2004.
ウィリアム・グリフィス (William Elliot Griffis, 1843~1928) は米国の牧師・東洋学者
朝鮮の建築はきわめて原始的な状態にある。城郭、要塞、寺院、修道院および公共建築は、日本や中国の壮麗さにまるで及ばない。
この国は古い歴史を誇っているのに、石造の遺跡がほとんどない。住居は瓦葺きか藁葺きで、ほとんど例外なく一階建てである。
小都市では規則的な通りに配置されておらず、あちこちに散在している。大都市や首都でも、通りは狭くて曲がりくねっている。(p. 262)
約85パーセントの人々は読むことも書くこともできない。ただし地域差は大きい。(p. 444)
朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、心身ともによく鍛えられ、
兵士であると同時に学者であり、忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。(p. 450)
これは朝鮮人による歴史の塗装作業の良い見本である。つらい現実には国産塗料を塗りたくり、黄金に見せかける。
さらに後世の事件に対しても、公的な虚飾が巧妙に施され、敗戦すら輝かしい勝利に変えられる。(pp. 150-151)
◎ 英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、テレビ局、新聞社、ポータルサイト、百科事典など
総34個の世界有名機関の世界地図53個が、韓国の領土全体または一部を中国領土に表記していることが分かった。
◎ スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版(www.elmundo.es)が「韓国は4228年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に1895年まで属していた(略)
◎ ポーランドの教科書
「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀の事だった。その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ オーストラリアの教科書
「朝鮮は近代に到るまで、その国内での抵抗に関わらず、中国と日本の属国だった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は<中略>朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎ インドの教科書
「朝鮮は永らく中国の属国だった」
◎ イギリスの教科書
「西暦366年から562年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
82 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/01(日) 18:11:44.16 ID:g3Ws81NW
>>80 > ・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
さすがにこれは知恵がないので削除すべき
草食動物の糞には良く混ざった草が入っており
森林の少ない地域によっては乾燥させて燃料にしたり
建材にすることは西アジアにも見られる
83 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/01(日) 18:15:13.61 ID:a3vlTHAI
なぜ韓国は宇宙一の食糞文化を世界に紹介しないんだ
歓迎されていた?
何か軽く扱われていたような絵とか、大して重要視されてなかったような話聞いた事あるけど
どっちなんだ?
86 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/01(日) 18:16:48.02 ID:13kF0Ogx
併合当時つか、今も徴兵されたときに日焼け訓練と糞尿洗顔はしてるよな
伝統を輸出しないのかなw
自称知識人っているじゃん。文化人とかでもいいんだけど
ネットで朝鮮人を悪く言うと、あいつら必ずといって良いほど、一部の行いを見て〜とかいうよな
一部の行いって必ず言うのはテンプレなのかね
88 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/01(日) 18:22:57.86 ID:9Nr49/Q5
>>80 クソミソってのはチョンを意味する差別表現だったんだな
89 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/01(日) 18:28:44.57 ID:jHGQYGsg
日本に
>>1 のような資料が残っていないな
全部韓国の資料ですか?
90 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/01(日) 18:35:45.44 ID:Wg5l3mY2
確かいくらなんでも金がかかりすぎるってんで
新井白石が待遇簡素化に努めたんだっけ
91 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/01(日) 18:39:05.29 ID:EscOJEwh
ニワトリ盗んでボコられた朝鮮人だったっけ?
参勤交代の時代の話か?
ぞろぞろ行列つくっておさめにくるみたいな
使節が通るとき、二階から見物してはいけません。
使節を指さして笑ってはいけません。
使節が江戸に逗留している間は、桶に水を汲んで家の前に置き、
もし火事が出たら早々に桶をかき集めて消すように
物干しが古くてもきれいであればそのままにしてよいです。
見苦しい物干しは撤去しましょう。
見渡せる横町も見苦しくないようにしてください。
登り梯子や天水桶の古いのは、新しくしておきましょう
朝鮮使節が通るときに二階の御簾や簾越しに見物するのはかまいませんが、
物干しに出ての見物は絶対にやめましょう。
朝鮮使節を指さして高笑いしてはいけません。
いかにも行儀よく不作法のないようにしてください
あ