努力できない人間は、いつまでたっても負け組み

1 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/01(日) 01:21:38.90 ID:Bc0gmMYU BE:282654735-2BP(3001) 株主優待

松山ケンイチ「努力の大切さを感じて」

松山ケンイチが日本テレビ系『銭ゲバ』（土曜、後9・00、日本テレビと読売テレビは後8・54から）で、
金のためなら手段を選ばない主人公、風太郎を演じている。松山は役柄について「愛に飢えているんです。
けれども、そういう部分は一見、すごく分かりづらい。どんどん悪くなっていくというか、殺人まで犯しながら、
自分の目的に向かって突き進んでいく」と話す。

そんな風太郎を通し、松山は大事だと思うことがあったという。「風太郎は貧しい家庭に育ち、
格差をすごく感じる立場にあります。けれども、そこから抜け出そうとする努力はしている。
努力の大切さは、風太郎からも感じられます」と話す。ちなみに松山自身は、普段から
「すべてのことに対して楽しもうとする努力」を心掛けているそうだ。

http://contents.oricon.co.jp/news/confidence/62392/

2 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:22:12.79 ID:Dagq5Fp4

↓利根川先生の一言

3 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:22:40.51 ID:TzTvhx72

「向上心のない奴は、馬鹿だよ」

4 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 01:22:51.75 ID:vlwhSvQS

努力して髪とかファッショを学ぶようになってから彼女ができた
そのときから努力の大切さを知ったわ

5 ：すずめちゃん(広島県)：2009/02/01(日) 01:23:04.32 ID:nbAelCsR

ただし顔はどうにもならない

6 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/01(日) 01:23:27.10 ID:Bnv4pvo/

今日、あかねの幼馴染の金持ちを殺したと思った奴は素人
埋めたのは親父

7 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/01(日) 01:23:42.80 ID:3SpX1BRv

すいません努力できません

8 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 01:23:43.12 ID:FuQrGDHT

綺麗な嘘より汚い真実

9 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:24:58.78 ID:R7/wr47M

「だいすけはやれば出来る子だもの。お母さんは信じてるからね。」

10 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 01:28:51.27 ID:8NE+ye3l

もう10年位前かなぁ
テレビの番組で高架下の汚い部屋に住んでる４０歳位のおばさんがさ
壁に発音の練習（ヲエイウエヲアとかそんなやつ）の紙貼ってあって
未だに芸能界目指してて、それをアナウンサーがもう諦めても良いんじゃない？
みたいな事言って諭してたのを見た事がある。
それを見て無駄な努力ってのもあるもんだなと思った。

11 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 01:32:54.45 ID:SIj9UAPx

何をどれぐらいすれば結果が出るのかがハッキリ分かってなきゃ努力もクソもないんだが

12 ：すずめちゃん(中国・四国)：2009/02/01(日) 01:34:27.22 ID:xjsVWTvY

才能ないとこで努力しても無駄だからなぁ

13 ：すずめちゃん(関西)：2009/02/01(日) 01:36:17.56 ID:HOE1FKf2

夏目漱石「KKK！」

14 ：すずめちゃん(山梨県)：2009/02/01(日) 01:36:31.53 ID:zwK1hQxf BE:463743735-2BP(2077)

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP277使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ（スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/2000)

15 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/01(日) 01:37:31.55 ID:4AQkSL8A

負け組だから生活保護うめぇ

16 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:41:56.05 ID:Dagq5Fp4

>>1
禿同。

まあ大学行って逆転しようにも、まず大検（今は「高認」だな）取らなきゃならないし、
これはどんなに頑張っても卒業まであと５年はかかるしな。
しかもフリーターなんて、何年続けても職歴なんかにならないし、スキルもつかない。
つまりお前は、10年後も同じ月収18万ってことだ。ものすごい安定性だな。

しかし安心しろ。40歳すぎれば、その安定性にも変化が訪れるだろう。
つまり、もうバイトとしても雇ってくれるところが無くなってくるってこと。
悲観するなよ、お前の意欲や能力の問題じゃないんだ。雇う側も、お前が（バイトとしては）
経験もありそれなりに真面目に働いてくれることは理解している。いい雇用主だ。
だが、40というお前の年齢が、雇用主をしてお前の継続雇用に踏み切らせないんだよ。
これは明らかにお前のせいじゃないんだから、胸を張れ。

で、40代半ば頃からは、絵に描いたような転落が待っている。
当然、空き缶拾いとか残飯漁りをしなきゃならなくなるが、今から先行きを心配する
先見の明のあるお前のことだから、30代後半から当然そのノウハウの収集もしているだろうし、
人目を避けて夜中に訓練も積んでいるだろう。全然問題無しだ。

あとは、民放の夕方のニュースのレポーターが、半年に一回くらい、「中高年ホームレスの悲劇」
とかいう企画の時に取材に来るから、そのときに取材を受ければ小銭が稼げる。
不労所得で飲むワンカップ大関は最高だぞ。
しかもうまくいけば、ＴＶでお前の映像を見た今は二児の母である妹が、
さすがに夫や義母には言えないものの、こっそりとお前に３万円入りの封筒を届けてくれるかもしれない。
こんな二重に美味しい思いができるのも、お前が今から将来を心配するような真面目な男だからだ。

そしてある秋の台風の夜に、増水した川に流されて、人知れず死ね。
お前の気高い意志は、屍をついばんだ小魚の胃の中で、いつまでも生き続ける。

17 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:46:27.07 ID:645ShwW4

髪のためならなんでもするヅラ

18 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:47:05.94 ID:6FQBmWXh

精神的に向上心のないものは馬鹿だ

19 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 01:47:49.97 ID:psFK0O7J

>>16
こういう風に底辺でも最後まで泥くらいながら生きようとしたやつは
自殺するようなやつよりも遥かに良い世界に行くそうな
そして下積みという経験値も増す

20 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 01:49:15.06 ID:VbiDTWc1

負け組のヤマメはサクラマスとなり帰ってくるんだぜ

21 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 01:49:22.76 ID:IL9sqMkC

どんな手段を使ってでも生き長らえるんだ

22 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/01(日) 01:49:39.81 ID:y8KIyIG9

>>16
初めて見たがいいコピペだ

23 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:51:15.88 ID:0dhhnr47

今日も腹筋三十回三セットやったお＞＜

24 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/01(日) 01:53:04.11 ID:SjY9DRDB

自分が上に行くための努力じゃなくて
人の足を引っ張る事に異常なまでのエネルギーと時間使える奴いるよな
なんなのあれって

25 ：すずめちゃん(四国)：2009/02/01(日) 01:54:10.58 ID:eW5/xfRS

俺だけ努力の仕方を教わらなかったんだから仕方ないだろ

26 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 02:02:06.66 ID:FuMNf5uU

>>23
腹筋だけやるとバランス悪くなって怪我するぞ

27 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 02:02:59.54 ID:0CsoDgbn

>>24
努力できない自分自身を認める為だろうと思うよ。
努力している事を認めたくない相手だと、
そういう足を引っ張ったり、バカにしたりする。
そういうのはホント下らないわ。

28 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 02:15:31.68 ID:g2bLA0KW

そういうやつに限ってプライド高かったりするんだよな

29 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 02:22:59.38 ID:gKBiHisf

ガリ勉を馬鹿にしてるタイプの人間のことですね

30 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 02:24:44.95 ID:ZO/Sug9g

努力といっても苦行が好きなM体質ならいいけど
興味関心が向くことをやった方がｲｲよな

31 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:27:27.70 ID:PiiLtQgU

よく努力厨がとかいうレスがあるが、
こういうレスする奴って洩れなく努力とは無縁の奴らだよな

32 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/01(日) 02:29:02.95 ID:krzkr61/

苦しむ＝努力って人は成功しない

33 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:31:42.19 ID:HMimpMg9

努力せずに運だけでそこそこの事はこなして来たわ

34 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 02:32:35.00 ID:T1N0wUFw

BIGで6億当たれば努力なんて必要無いしなぁ

35 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:34:17.17 ID:IoTXYhdL

>>23
おいら毎晩20回を1セットが限界だ

36 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:48:08.42 ID:wXz8Fwt0

ゆうちゃんがいないスレなら俺でも居付ける

37 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:50:48.49 ID:ijcFhOuO

悔い・・・・・・・・
単に悔いと言うにはあまりに重い　身が千切れるような悔い
しかし考えてみれば　こういうことが初めてじゃないことに気が付く
無論これほどの痛手ではないにしろ　今までも小さく悔いてきた
進学や就職そういう人生の岐路で　その判断を他人に委ねてきたことを思い出す・・・・
これはオレの性癖なのだ・・・・・・　苦しく難しい決断になると投げちまって　それを他人に預ける
自分で決めない　そうやって流され流され生きてきた
その弱さが　この土壇場で出た・・・・・・
この結果は言うなら必然　これまでのオレの人生のツケ・・・・・・！
救われない・・・・・・・・
こんなバカ・・・・・・・・救われるわけない

38 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:51:23.62 ID:ijcFhOuO

関係カンケーねえ
他人なんか関係カンケーねえんだよ・・・・・・・・・・！
オレだっ・・・・！
オレだっ・・・・・・！
オレなんだっ・・・・・・！
肝心なのはいつも・・・・！
オレがやると決めてやる・・・・ただそれだけだっ・・・・！
・・・・・・・・　ククク・・・・・・・・
こんな簡単なことにここまで追いつめられなきゃ気が付かねえんだから
本当に愚図でどうしようもねえ・・・・・・！
でも気が付いた・・・・・・・・・・遅まきながら気が付いたんだ・・・・・・・・・・・・
耳を傾けるべきは他人の御託じゃなくて　自分・・・・・・オレ自身の声
信じるべきはオレの力・・・・・・！
オレが今ここでこうして立って話しているその力
その力を軽視して心の拠り所を他に求めることが　つまり弱いってことで全ての間違いの始まりだった
そのことに今・・・・・・　やっと気が付いたのさ・・・・・・・・！

39 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 02:53:26.37 ID:0CsoDgbn

>>32
まあそこが難しい事なんだわな。
あまり結果に対してガッ付いた努力は、なかなか結果として出ない場合がある。
結果を出す為にやるのが努力だけど、
そういうやり方は近道探したり辛くなったりするだけだしね。
「とりあえず努力してみたら、気が付いたら結果が出ていた」ってのがベストな形だと思うわ。

40 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:55:33.77 ID:j1iJY0fI

しかし、努力できる人間が勝ち組になれるとは限らない。
ならばやめよう。楽して生きたっていいじゃない。

41 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 02:55:59.33 ID:la9zkjmO

目的のない努力の為の努力をしている奴の虚しさは異常

42 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:07:21.48 ID:rREP+WxE

好きなこと、得意なことなら練習も勉強も苦にならないから
どんどん上達するし、それが嬉しくて更に頑張るんだけど
苦手なことだと向き合うだけでもスゴい体力を消耗する。

43 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 03:15:05.24 ID:I8x6Hutk

精神的向上心のない者は馬鹿だ

44 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:17:23.24 ID:ZO/Sug9g

>>40
楽をするための努力は惜しまないのが俺のスタンス。

45 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:22:36.98 ID:TLdcmlJe

努力したのに身長伸びなかったから
顔を良くしようと努力したのによくならなかったから
ひきこもった。
僕は死んだように生きることを決めた

46 ：すずめちゃん(広島県)：2009/02/01(日) 03:23:13.45 ID:QbPGZsSD

※ただしブサメンに限る

47 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/01(日) 03:24:12.35 ID:oVN132uH

やっぱ動機だろ。いかに満たされないようにするかが肝
満足は死

48 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 03:26:16.61 ID:aqv7qcY2

努力するには
努力する才能が必要

49 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:28:32.92 ID:NJiniyTb

>>48
環境もね

50 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 03:30:57.29 ID:pehjSPlP

定番
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/24/a4/m0n0gasuki/folder/1450854/img_1450854_54544627_0?1217511802

51 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:31:07.77 ID:0f9ZQLh8

>>48
努力するには環境が必要

と書いたら>>49が言ってた

52 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 03:33:11.42 ID:Ubs5IgKu

あるとき努力するコツをつかめたりするから人生はわからない。
いつも家で勉強しようとしてネットやテレビの誘惑に負けて
どうしてもできなかった俺が、スタバで毎日３０分やったらできるようになったように。

53 ：A欄既卒フリーター ◆iD93.8lby6 ：2009/02/01(日) 03:34:11.80 ID:LEEhzX2p

>>1
あまい。
がきの発想やな。

努力や向上心を強要するんじゃねーよｗｗｗ

54 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 03:34:38.74 ID:XDYDpdUW

お前らって努力したことあるの？

55 ：A欄既卒フリーター ◆iD93.8lby6 ：2009/02/01(日) 03:36:29.22 ID:LEEhzX2p

上昇志向厨、　努力厨、　向上厨
のスレは無視します。

56 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:36:55.71 ID:ue8UNQpL

努力というか目標を達成するには日々の継続が不可欠なのは当然だろ

57 ：すずめちゃん(関西)：2009/02/01(日) 03:37:39.50 ID:alzXedjj

何言ってんの（笑）
低学歴DQNは結婚して幸せな家庭築いてるよ？

58 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:37:40.40 ID:6FOUbajN

結果が伴わない努力は努力とは言いません

59 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 03:39:27.38 ID:aqv7qcY2

「努力するのは良いことだ。だけどな、学生じゃないんだから社会人は結果を出さないとな。
　早い話、途中の過程なんてどうでもいいんだよ」
って、社長に言われた

60 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 03:39:55.54 ID:ebSmR6EA

>>39
よくわかる
苦しい努力って続かない
かたや努力してる自覚も無く自分の好きなことを適当に何ヶ月も続けてるとかなり専門的な知識が
ついてたりする

61 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:44:55.76 ID:NJiniyTb

>>60
好きなことやって楽しみながらっていう時期が長ければ長いほうがいいに越したことはないだろうけど
どんな分野にしろプロフェッショナルになってくると必ず壁みたいなものにぶちあたって
苦しむ＝努力、って時期はあると思うけどね
それを乗り越えるとまたやたら楽しい時期があって、そしてまた壁みたいな繰り返し

62 ：すずめちゃん(関西)：2009/02/01(日) 03:45:13.53 ID:sB99pkDH

>>54
自信持ってYESと言えないからこんなスレ開くんだろ

63 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:45:13.64 ID:XkWyjLjB

どうすれば2ｃｈを止めれるんだ

64 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 03:46:12.94 ID:tCZOdXpI

結果の伴う努力なんて稀にしかねーよ
『たまたま上手く行っただけ』の人間が努力云々を語るなんざ自惚れ過ぎだ

65 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 03:46:21.43 ID:3bwjdvsZ

努力すりゃ何でも出来るってのは大間違い
努力しなくても何とかなるよ、あくまで何とかなるレベルだけどな
努力と才能の積が結果

66 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 03:46:37.27 ID:SXXZKS6l

努力しない努力にかけては誰にも負けない

67 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:49:23.26 ID:NmULHlSq

努力厨と自己責任厨が日本をここまで腐らした

68 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 03:49:37.41 ID:rtF43cFb

>>66
パラドックスだな

69 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:49:58.01 ID:rREP+WxE

>>61
あるある。
好きでやってることでも上には上がいるし
壁にブチ当たって苦しむ時期ってのも周期的に来る。
それを乗り越えられるのも、やっぱ好きだからかな。

70 ：A欄既卒フリーター ◆iD93.8lby6 ：2009/02/01(日) 03:50:59.28 ID:LEEhzX2p

>>58
努力の　定義　を　さりげなく　捻じ曲げないでくれる。
結果が　良いか悪いかは　関係ないよ。

71 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:55:20.73 ID:6FOUbajN

>>70
だって結果のために頑張ってたのに結果が出てなきゃそれまで何やってたって意味ないじゃん
結果が良いか悪いかじゃなくて、意味があったか無かったかでしょ
結果が出て初めてやってきたことが「努力」って認められるわけだしさ

72 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 04:00:18.12 ID:rtF43cFb

>>71
認められるという前提条件を勝手につけるなよ。お前の言ってるのは「成功」だろう。
努力そのものは行動であって意味なんてないだろ。

73 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:05:42.46 ID:0f9ZQLh8

結局のところ、一定以上のレベルまで伸びるやつって

努力する→努力の成果を披露する→成果を実感してまた努力する→努力の成果を披露する→成果を実感してまた努力する

このスパイラルがあるんだよな
つまり大事な事の一つは、努力をした結果を定期的に表に出せる機会があること

しかし成果を披露するときに本気を出せない奴はダメ
よくいるんだが、自分の本当の実力を悟られたくないとか、失敗して笑われたくないとかで、自分を守ろうとして本気を出さない奴
そういう奴が伸びるのを見たことがない

上では「成果を実感して」と書いたが、当然「失敗して悔しくてまた努力する」というのもある
思いっきり悔しい思いをしたければ、やっぱり本気で、全力で実力をさらけ出すしかない
言い訳ができるうちはまだ全力じゃない
言い訳が出来ないくらいに全力を見せるべし
それが出来る奴だけがまた懸命に努力できる
そして伸びていく

つまりプライドの高い奴とか、口だけ大きな事を言う奴とか、言い訳が多い奴はまず伸びない
そういう奴は、まず自分の本当の(へぼい)実力を隠そうとするから
結局、努力できない人間ってのは大抵そういう奴

74 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 04:08:48.44 ID:wPYrF5WW

だからね、ときどき俺は世間を見まわして本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、
努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

75 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:09:04.64 ID:gcIwH9Nq

とにかく続かない途中で飽きちゃうのは不味い

76 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:10:03.42 ID:6FOUbajN

ほとんどの場合は「成功」に向けて努力するもんだと思うけど。
行動そのものに意味を持たせていかないと自分の理想の結果に近づけないだろ

77 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 04:15:26.72 ID:rtF43cFb

>>76
俺もそうは思うけど、論点が違うってｗ
失敗しても努力をしたという過程は残るだろ。

78 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/02/01(日) 04:19:36.08 ID:I9vDQrO5

ただイケ

79 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:23:50.75 ID:6FOUbajN

>>77
過程は確かに残るけど、失敗しちゃえばその努力は意味ないんじゃね
ある一つの目的に向かってやってたことなんだしさ。

それを自分なりに意味を持たせればまた違うんだろうけど、俺は納得いかないからそれが出来ない。

80 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:24:34.84 ID:0f9ZQLh8

>>39
俺は近道を模索するのもありだと思う
近道をしてなんらかの成果を出すというのも、また次の努力を生み出す元になる

ただ、近道をしてなんらかの結果を出しても、本当の実力が備わっていない場合がほとんど

よくあるんだが、こういう近道をした奴が自分の実力を勘違いして、口だけ大きなことを言って、その後に積極的に行動できなくなるケース
それさえ無ければいいと思う

基礎練も大事だけど、そればっかりやってたら努力が続かないことがある
そういうときはたまには近道をして成果を出すものよいかなと

81 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:28:46.07 ID:joHrCmnd

イケメンの努力はむくわれるがブサメンの努力はむくわれることがない

82 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:33:19.99 ID:zN6rrzBr

イケメンは努力しなくていいブサメンは死ぬほど努力してやっと普通
の間違いだろ

83 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 04:37:17.64 ID:9ytr1Bwm

イケメンが頑張ると努力
ブサメンが頑張ると粘着

84 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:40:46.70 ID:wLZpa1yH

若いうちに成功してるやつに言われたくない

85 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 04:48:21.35 ID:w22bNUaO BE:804314669-2BP(3100)

ID:LEEhzX2pは人の考えを読めないキチガイ

86 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:48:24.04 ID:95CaXaN4

またゆとりか

87 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:52:22.32 ID:qfIAwce9

スレタイがつまんなすぎるからsakuで

88 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:54:31.52 ID:ZXw8XzU7

出来もしない努力なんかしないほうがいいよ
お前らにそんな甲斐性があるわけないって＾＾

って煽られて、すぐやめちゃうんでしょ？
ホラ、始めから向いてなんかいないんだってｗ

せいぜい学校の勉強でもしてればいいんじゃないの？

89 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/02/01(日) 04:55:08.40 ID:s7IupM7u

コピペばっかだなｗ

90 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 04:57:32.19 ID:vS48SaSi

野球経験のないオッサンが死ぬほど努力したらメジャーリーガーになれるのかね
客観的に見て絶対不可能な領域を目標に設定する奴はただの阿呆であろう

91 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 05:01:51.60 ID:ebSmR6EA

やっぱ好きじゃないと出来ないよね
好きでもないことを「この資格を取れば大威張り出来る」と思っても続かないし続けられる人がいれば凄い

92 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 05:25:23.11 ID:0f9ZQLh8

>>58
というか、結果が伴わない努力は努力のやり方が間違ってるんだよ

この世で最も頭の悪いのは、結果が出ていないのにその努力方法に疑いも持たず延々と続けること
しかも妙な理屈を持ちだしてね

ダイエットに成功しない奴とかこんなのが多い

93 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 05:27:18.81 ID:1/2G5Ck2

精神論はもう聞き飽きたよ

94 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/02/01(日) 05:27:40.40 ID:AN0x0EbE

叶わない夢を見続けるニートから↓

95 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 05:30:44.87 ID:F4hybnMR

努力できるのも才能とか、環境が必要とかいうのは
例えそれが事実だとしても言い訳にしかならない

96 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:32:52.11 ID:IL/o/UdB

>>50
受験のときこれにはお世話になりました

97 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 05:33:57.91 ID:olifBaz/

やぁ神だ

君たちのレスを読ませてもらったよ
上から見ていたものとして一言言わせてもらおう

君たちも人並みに努力をしている

だからこれから先
心と体だけは元気でいてくれたまえ

じゃあの

98 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 05:40:51.48 ID:joHrCmnd

よくテレビで見かける○○王子達みんなイケメンだろ？
同じくらい才能を持ったブサメンの子供だっていたはずなのにそいつらの才能は伸びてこなかった。
そこに答えがある。

99 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:48:35.11 ID:6FOUbajN

>>92
それを含めての>>58ね

100 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 05:52:42.60 ID:fvvIyG2W

なんだ俺のことか

101 ：すずめちゃん(九州)：2009/02/01(日) 05:56:34.28 ID:5z11PJCb

最低限の努力は必要だけど、要領の良さと運がかなり重要だと感じる今日この頃

102 ：すずめちゃん(四国地方)：2009/02/01(日) 05:58:57.83 ID:vYfYLjrh

努力できる人間って何で努力できるの？
努力できない人間って何でできないの？
できる奴とできない奴の違いって何？
何かに強くなりたいと思ったら変われるのか？
努力できない奴は強く思う気持ちが足りないの？

103 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 06:01:07.52 ID:dlLBp+Eu

「実存は本質に先行する」

ジャン＝ポール・サルトル

104 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/02/01(日) 06:01:25.87 ID:ARKM6pF2

>>101
同意。

最低限の努力＝東大・京大・一橋・東工・和田・慶応に入学
要領＝公務員試験対策
運＝コネ

105 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 06:01:33.32 ID:pfYjKAr+

絵とかはある程度才能ないと続かないね

106 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 06:14:31.83 ID:uV74Ck/d

漫画の努力キャラの扱いの悪さは異常

107 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 06:15:08.97 ID:d6wLWeij

またおまえらか

108 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 06:19:30.80 ID:Wa9z1KQ1

お前らなんか勘違いしてないか？
ただの努力じゃないぞ
ただしい努力が大事なわけよ

109 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/01(日) 06:23:18.32 ID:c1U1vwny

俺は努力出来るかどうかでいうと間違いなく出来る人間だよ
ただ、「自分の好きなことには」って括弧がつくけどね
17でギターを手にとって３年間ずっと家に引き込もって練習してた
１日平均５～８時間くらい。それを３年間毎日ひたすら繰り返してた
おかげで俺はギターはかなり上達したが、現在２浪中で、勉強しなきゃ…
と思いながらも気がつけばギター弾いてる。

110 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 06:30:18.16 ID:dlLBp+Eu

ギターで食えよお前

111 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/02/01(日) 06:32:23.93 ID:nczsKmSc

>>104
和田慶応浮きすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：すずめちゃん(山形県)：2009/02/01(日) 06:37:42.46 ID:bNDjHzHi

まさに俺ｗｗｗだからこんな生活から脱出できないｗｗｗｗｗｗ

はぁ・・・・・

どうしてこうなっちまったんだろうなぁ・・・・orz

113 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 06:41:37.29 ID:Kx8RZvYP

ニュー速なんて一週間に一度見てればいいだろ

114 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 06:42:34.30 ID:TTFQipHG

努力はしてるつもりだけど、回避性人格障害のおかげで何一つうまくいきません

115 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 06:43:20.89 ID:BRJCuOVd

少なくとも努力すれば学力は上げられる。
だが継続できる能力がないとそれも不可能。
だから継続する努力をしようと四苦八苦してるうちに、継続できる能力がある人間が
先に行ってしまう。
でもここで諦めずに継続する努力を続ける。
人より遅れるけど必ずいい事あるよ。

116 ：すずめちゃん(九州)：2009/02/01(日) 06:47:32.15 ID:sKKAW1/w

土曜とはいえ、こんな早朝から2ちゃんのスレでご高説垂れ流してるやつにろくなやつはいない

117 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 06:48:02.55 ID:WoPA9QL2

40でも掃除とか警備員とかあるから大丈夫
１０年以内に日本リセットするから大丈夫

118 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 06:49:22.66 ID:sBZknReU

土曜と日曜の区別さえつかないやつもロクなもんじゃない

119 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 06:56:20.73 ID:0f9ZQLh8

>>116
会社で一人で仕事してんだよ
武田徹夜でな

120 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 06:59:43.06 ID:nKmZ75SX

ゼークトの組織論

有能な怠け者。
これは前線指揮官に向いている。
怠け者であるためにどうすれば楽に勝利できるかを考え、部下の力を遺憾なく発揮させるため。

有能な働き者。
これは参謀に向いている。
勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするため。

無能な怠け者。
これは連絡将校、もしくは下級兵士。
自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くため。

無能な働き者。
これは処刑するしかない。
働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

無能の努力は罪と知れ

121 ：すずめちゃん(長野県)：2009/02/01(日) 07:51:16.53 ID:4m2kMtKL

努力してもどうせダメだｋらしないほうがラク

122 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 07:54:54.63 ID:7+oA2l28

結果が出ていないだけで努力をしていないと評価するのはおかしい
合格点が７０点として０点の奴と６９点の奴とではまったく違う

123 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 07:57:03.26 ID:sBZknReU

69点なら合格扱いだよ
まあ切られる時は70点以上のやつらより先に切られると思うけど

124 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 07:57:16.46 ID:tXZE8jjm BE:479547465-PLT(12235)

まず産まれてから一度も「やる気」とやらを出したことがないつーか出せない

125 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/02/01(日) 07:58:52.93 ID:1rqlRYIX

厨二くせースレだな

126 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 07:59:16.49 ID:wYmTBMYy BE:693706829-PLT(13535)

若ければ努力したらやり直せる
おっさんなら来世頑張れ

127 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 08:00:13.34 ID:M/5FM1La

>>124
胎児でも必死で生きてンだよ
やる気なかったら生まれられねぇよ

128 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 08:00:24.17 ID:sBZknReU

やる気ってのは危機感がないと出てこないから
ぬるま湯につかり切ってるニートには出せない

ぬるま湯から強制的に放り出されたとき、やっと選択肢が現れるが
その時にはもう挽回不可能なほど世間と差がついててどうにもならない

129 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 08:01:03.00 ID:7+oA2l28

俺は一般人より目標が高いのでなかなか結果が出ないのは当たり前
だがちゃんと努力はしているぜ

130 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 08:02:38.41 ID:sBZknReU

>>127
精子～胎児時代は雑草や虫けらと変わらんだろ
胎児が「あー産まれるのうぜーからこのまま死んでやろー」って思えるわけじゃないし

131 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 08:02:40.12 ID:nqcAfixp

まあバッターボックスに立った回数以上にヒットは打てねえわな。
イチローなら一打席にホームランを二本打てるが。

132 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 08:03:03.61 ID:c+lL9ptM

↓

133 ：すずめちゃん(福島県)：2009/02/01(日) 08:03:52.35 ID:bLN8IVri

バットもヘルメットも無しでバッターボックスに立ってる俺はどうなる

134 ：すずめちゃん(四国地方)：2009/02/01(日) 08:03:59.20 ID:vYfYLjrh

ダメ人間だったけど努力して何とかやってる人の話がききたい

135 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 08:05:43.30 ID:Xh63M3kE

下手な例え出してるやつって何なの？

136 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 08:07:03.74 ID:0ZTXWM44

努力する気が起きるような「目標」が現れるまで何もしないことにする
何もしたくないのに無理矢理やったって身にならないさ

137 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 08:09:29.06 ID:nqcAfixp

>>133
フォアボールかデッドボールで塁に出れるかもしれない。

138 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 08:11:08.18 ID:xTJ3iSqm

努力しなくても何事も人よりできたし、すごい卑屈で根暗なのになぜか人に好かれるので努力のしどころがわかりません＞＜
一番になろうとか向上心がないのがいけないのかも。
今あるものが努力して得たものではないから、執着もしないし。

139 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 08:12:18.96 ID:uV0RaThp

どの方面に努力すればいいのか分からない

140 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 08:16:46.76 ID:6FOUbajN

>>122
確かに「おかしい」し、「まったく違う」けど、そういうもんだからどうしようもない
合格か不合格か分けてるんだから

合格してしまえば70点ちょっきるだろうが100点だろうが関係ないし不合格になってしまえば69点だろうが0点だろうが関係ないでしょ

141 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 08:18:09.07 ID:7+oA2l28

お金儲けというものを考えてしまうと選択肢が狭まるから、なかなか目標を見つけるのは難しいかもね
まずはお金儲けとかは抜きにして目標を探すといいかも

142 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 08:18:23.67 ID:Kx8RZvYP

>>122
69なら次か一ランク下かで受かり安いじゃないの

143 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 08:19:42.44 ID:Y1AQDn39

>>11
そんなもんがわかれば誰も無駄な苦労はしなくてすむんだよ
駄目な奴って無意識に思考停止してるよね
そのくせプライドだけはあって、人の悪口はしっかり言うんだよなぁ

144 ：すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 08:23:16.41 ID:HTZ0ws+l

努力すれば、他の人より幸せになれるか分からないけれど
少なくとも努力しなかった自分よりは幸せになれる

145 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 08:23:25.09 ID:F1P81OQN

社会が若者に甘えさせすぎだから努力なんてしないんだよ
失業は甘えとか言う前に甘えてる奴に社会がもっと厳しくするべき

146 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/01(日) 08:24:49.35 ID:FkZVFwv7

努力しても成功するとは限らない、しかし成功した人は皆努力している

っていうけど、
要は、ハイリスク、ローリターンってことだよな。
宝くじと同じだよ。

ならば論理的に考えれば、手を出さないのが無難。

宝くじは貧乏税って言われてるけど、買ってる本人達は
買っても当たるとは限らない、しかし当たった人は皆買っている
とか言ってどんどん貧乏になっていく。

つまり、努力努力って言ってる人は、楽することを知らないからどんどん損してるわけ。人生を。

成功してる奴が、下々に向かって努力しろって言ってるのは罠なんだよ。
お前らの有意義な人生を無駄にさせることで、自分の地位が磐石になる。

いいかげん気が付けよ。

147 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 08:27:40.20 ID:uV0RaThp

仕事しながら努力してる人っている？

148 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 08:30:19.84 ID:sBZknReU

>>147
今よりもっとマシになるにはどうしたらいいか暗中模索しながらやってるよ
失敗したけどまいっか忘れよだけじゃ伸びないし

149 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 08:31:01.75 ID:I4FxVEHN

努力ってのはな "女" の "また" に "力" って書くんだよ
おまえら本当にいやらしいな

150 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 08:40:55.56 ID:ilPfggbC

努力(笑)

151 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 08:41:52.63 ID:RX8AJu3p

牧野阪シンイチの単行本っていつでるの？

152 ：すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 08:47:01.32 ID:OKk5FtTL

努力信仰て宗教だよな

ちょっとの努力と絶対的な要領のよさなのにｗ

153 ：すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 08:51:34.14 ID:sBZknReU

要領の良さも努力で得るものさ

154 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 08:53:54.99 ID:k7zwLO81

オンナマタヂカラか

まあ努力なんてがんばってやるようなもんでもないべさ
息をするように努力する。これ。

155 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 09:03:40.62 ID:jBDVN5YT

努力出来ない奴に限って生まれがどうだの才能がどうだのって言い訳するよね。
まあ俺のことなんですけどね

156 ：わかめちゃん(中国四国)：2009/02/01(日) 09:05:40.92 ID:vS48SaSi

努力ができないって言うか、努力するための動機がないよな
努力すれば必ず成功するという確信、または努力しなければ
必ず駄目になるという危機感のどちらもない

157 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 09:06:29.27 ID:viG4NVfT

努力しないことは道徳的に悪いことではない。

158 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 09:08:15.04 ID:viG4NVfT

>>3,18
そのセリフは先生がKに嫉妬のあまり言った言葉で、本心からではないんだが…

159 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/01(日) 09:21:14.78 ID:FkZVFwv7

努力という宗教

努力さえしていれば安心する。自分は成功しなかったけれど、努力はしたのだから
間違っていなかった。という自分の否定を肯定へとすりかえる麻薬。

160 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 09:26:02.88 ID:1/2G5Ck2

努力と自己責任がタッグを組んで襲ってくるから困る

161 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 09:34:07.73 ID:U3o20O7D

努力できない事は病気や障害と一緒。
つまりこれに新たな病名をつけて
生活保護他を支給するのが筋だと思うのだが
いかがだろうか？

162 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 09:39:51.13 ID:F1P81OQN

働くために努力するよりも生活保護貰うために努力するほうが実りが大きいってのが問題
安易に生活保護を支給する行政がいちばん働く人間をバカにしている

163 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 10:17:13.42 ID:ZYLyZ3To

動機があれば頑張れるだろ
努力ができないやつは動機とか目標とかがぼやーっとしてるんだ

164 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 10:29:08.84 ID:6FOUbajN

>>163
それが急に無くなると、ものすごい勢いで堕落していく
最初から動機目標が無いままズルズル落ちていくのと違って、落ち方が半端ないんだよ
まるで別人みたいに変わるぞ。

165 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 10:38:53.04 ID:34XrwQZT

スレストしろ!!!!!!!!!!dzpfbjv;おzbgkzfbm+DGJBfb;ｆｚ：ｊ：ｇｆｋB*kgdbnldfnzjbdKlbgdnnlvojvgzepgojfknckvvdjgojei:pbgp:de

166 ：すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 11:27:20.60 ID:D9CDvxPE

成果のない努力は努力じゃないと言い訳して
なんの努力もしないわけだ

167 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 11:28:24.94 ID:TJc9OfOE

また努力厨スレか

168 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 11:28:55.18 ID:bUNKLzbe

向上心の無い奴は云々

169 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 11:29:10.94 ID:GoMpcCij

負け組みゆえに努力できません

170 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 11:30:45.61 ID:Iidsfohi

成果をともなう努力をせよというのが仏教だよね。
キツいけど良いこと言ってくれてるよ。

171 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 11:30:46.23 ID:6FOUbajN

>>166
今まさに目標に向かってるからこそ言ってるんだがな俺は

172 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 12:20:02.70 ID:Q/KSdaao

努力する自分と努力しない自分を比較すればいい

他人とは比べるだけ無駄

173 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 12:39:21.43 ID:igp5xZW6

>>172
だな。
どうせダラダラ時間潰すなら、やろうと決めた事はやっておきたい。
それがどんな下らん事でも続けてりゃ、何かの結果は出てくるもんだ。

174 ：すずめちゃん(山陽)：2009/02/01(日) 12:40:38.35 ID:2XYQvIbg

努力の方向性が違うと言われる

175 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 12:47:27.09 ID:igp5xZW6

>>174
そんなもんほっておけ。
努力も結局は「やりたい」っていう自分の意思ではじめるもんだ。
だから失敗した時に「努力はしました」って言うのはただの言い訳になるけどな。

176 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/02/01(日) 12:50:50.39 ID:v74XCoID

努力しても、運と才能にはかなわんよ。

俺の場合、寝てても金が入ってくる。

177 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 12:53:41.76 ID:F1P81OQN

売春婦だって寝て金が入ってくるわけだが

178 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 13:00:55.21 ID:eoQr2npi

人間ってのは誰だってやればできるんだよ

「やれば出来る子やらない子」

これがおまえら

179 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 13:04:26.74 ID:SztDQ1NZ

13歳美少女性格良しが「お兄ちゃん。がんばって」とスカートたくしあげたら努力します

180 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 13:04:53.90 ID:DNGA5gjK

努力の成果がすぐに見えないから俺はこうしてニュー速にいるんだよ
助けろ

181 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 13:08:21.14 ID:NnK//EOP

努力もまたギャンブル
宝くじを買わない状態から、せいぜい宝くじを買う状態に移行するようなもの

182 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 13:11:19.98 ID:igp5xZW6

>>180
やたらと努力中に成果を見ようとしなければイイだけだよ。
努力中に成果をやたら見ようとすると、
続けるのが馬鹿らしくなるし、成果に対して近道しようとして中途半端にやってる事がある。
努力なんて電気メーターの数値みたいなもんで、大きく数値が動くわけじゃないからな。

183 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 13:14:30.88 ID:nMLDIJqr

努力したら過労死になったでゴザル

184 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 13:18:36.72 ID:DNGA5gjK

>>182
なるほど

185 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 13:19:23.87 ID:1ZM8tfeF

>>16
いい文章だ

186 ：すずめちゃん(青森県)：2009/02/01(日) 13:20:28.27 ID:ZDq7iT3u

結果論でしかない

187 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 13:21:48.28 ID:i9UmdJ4f

努力家集めてレースしても誰かドベになるよね

188 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 13:22:13.84 ID:bg2qd8gB

努力して掴んだものを簡単に手放すでござる

189 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 13:22:46.19 ID:3aULQ+QK

あぁ・・・・あぶない・・・・
こら、だ、だいすけ・・・・落ち着いて、落ち着くんだよだいすけ・・・・・・
あいたっ・・・・痛いよだいすけ・・・・・誰か・・・・・助けて・・・・・・・・

190 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 13:26:11.10 ID:zkwpj68J

>>180
死ねよ

191 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 13:27:10.05 ID:wBb+mk+B

>>182は真理だと思うけどな。

俺は学生時代の成績クソだったけど、いざ留年の危機になって勉強しだしてもすぐには学力上がんないんだよね。
で、一部の学生はそこで努力するのがアホくさくなって勉強するのをやめる、と。

勉強にしろ何にしろ、結果が出てくるまで数ヵ月くらいタイムラグがあると思う。

192 ：すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 13:37:03.44 ID:DNGA5gjK

>>190
そんな度胸があればこうはならん

193 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 13:37:08.57 ID:wPPLgujc

そうそう。
努力とその成果って、直線的に比例しないんだよな。

わからないならわからないなりに、
出来ないなら出来ないなりに努力を続けていると、
ある日突然「分かっている自分」「出来ている自分」に気付く。
俗に言う「コツを掴む」ってやつ。
数知れないほどこのパターンを経験してきた。

194 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 13:48:31.97 ID:Fz07CTyd

努力って言葉がもうなんかもう無駄に力が入ってる感じだよね
まじめとか真剣とかの方がいいイメージ
辛いことしなくちゃダメ的なイメージをなくしてどうやって効率よく目的を達成できるかを考えて
その結果として辛い事やキツイことも含まれるかもしれないが辛くてキツイ事でなくてダメと言うことではないんだよね

195 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 13:49:57.39 ID:YTKYSc20

ふざけんな！俺は努力すればいつでも勝ち組になれるんだ。
明日からｄ力するわ、今日はパチンコ言ってくる。

196 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 13:50:07.32 ID:i9UmdJ4f

結果が評価されるべきだな
信念が努力がとか姿勢ばっか売りにするやつは嫌い

197 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 13:50:28.29 ID:MhGXaKNK

日課リストを作って、そのリストに載ってる事をやり終えてから、
パソコンの電源をいれる習慣をつけるといい。
苦痛を感じずに、無意識の内に努力を継続させられる。

198 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 13:53:29.58 ID:6FOUbajN

>>196
そう思う
結果のみで評価するべきだ。良くも悪くも

199 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 13:56:32.80 ID:rtF43cFb

>>198
いつまでやってんだよ。
現実として結果が出なくても努力が評価されるところはあるだろ。
ガキじゃないんだからもう少し人間的な考え持ったらどうだ。

200 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 13:58:46.71 ID:hotpPMA8

いいぞ　さらに続けろ

201 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 14:08:05.85 ID:6FOUbajN

>>199
いや、別に周りの人間に対しては結構素直にそう思えるんだよ

でも自分だけは絶対に許せないな
クズがただ頑張っただけで評価されるわけがないからわかりやすい結果出すしかないしな
プライドが高いだけかも知れんが

202 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 14:13:17.33 ID:nEMzWnmu

努力と欲望は正反対の位置にある。

努力ってのは、本来自分がやりたくない事を必死にやる事
欲望ってのは本来自分のやりたい事を必死にやる事、趣味をもっと深くしたもの

やりたくない事に必死になるには、まず煩悩を捨てる必要がある。
煩悩を捨て、頭を空っぽにする事が必要だ。

203 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 14:16:00.27 ID:Fz07CTyd

オナニーを我慢すれば当然数分間の時間ができるけどその時間を有効に使えるかどうかは別の話
悶々と妄想しながらムラムラしてるより一発抜いてスッキリしろよ

204 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 14:19:34.15 ID:igp5xZW6

>>201
他の人間なんてどうでもイイんじゃね？
努力だろうが結果だろうが、結局は自分自身の為なんだしさ。
「あいつは努力してない」とか「俺はこんなに努力してるのに認められない」とか、
俺から言えばそういうのは、ものすごい雑音としか思えないよ。

205 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 14:20:39.30 ID:nA4EgZY2

常識で考えて働いたら負けだろ。
ストックで食っていくのは賢いが、フローで食っていくのは他人に自分の運命をゆだねているだけ。

206 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 14:21:26.17 ID:71X79AWx

努力できないじゃなくて努力しない人間だろ、できないとしないじゃ意味が違う。
まぁν速民は専ら後者の方が圧倒的なんだけど。

207 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 14:22:22.66 ID:4gBCBUzE

ったく休日にこんな下らないスレで議論するお前らってｗ

208 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 14:26:11.96 ID:TQdonWLa

努力がうんぬんってばかじゃないの？
他人から見たら努力でも自分から見たら当たり前の事
努力するぞって思ってる時点で二流

209 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 14:30:31.86 ID:6FOUbajN

>>204
だから、「俺は努力してるのに認められない」んじゃなくて、「認められてないから結果的には俺は努力してない」んだよ
結果出して初めて「努力」って認められるだろ。結果が出てない行動はただの「過程」でしかないんじゃないか？

210 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 14:33:37.16 ID:ggY97hO3

コツコツ努力するってことがまったくできないけど
そんな俺より世界ランク下のやつなんて俺の周りを筆頭に糞ほどいるから気にしないことにした

211 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 14:41:09.78 ID:igp5xZW6

>>209
お前さんは他人から認められる為に努力しているのか？
自分の為に努力しろよ。
他人からの評価なんていい加減なもんだし後付でしかないよ。

別に過程でもイイじゃない。
最後に結果にたどり着ければ。
努力なんて早く結果出したもん勝ちじゃないぜ。

212 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 14:43:02.46 ID:r4NI0gRm

僕ちゃん、他人からの評価が給料なんだけど

213 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/02/01(日) 14:44:33.99 ID:Txt1jj9q

お前ら乞食は人に要求することだけは一人前だよな
たまには自分からzip上げてみろよ

214 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 14:44:35.32 ID:XDuYv5il

生まれたときに線路が敷かれてない奴は負け組

215 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 14:49:59.28 ID:nKmZ75SX

努力して評価されるところは、大抵が努力とは無関係なところ

216 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/01(日) 14:57:59.12 ID:CSsEEQu8

努力は自己愛過多の人間しか出来ない行い。自分が嫌いな人間が努力して向上しようなんてことは考えないだろう

一般人の行動の殆どが努力という主体的行為ではなく、強制、処罰、習慣という受動的行為

217 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 15:00:44.52 ID:a7+rZ1Vb

本気出して努力してどうにか変えられんのは24まで
それ以降は手持ちのカードで闘うしかない

218 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 15:01:47.81 ID:mfR/c0SH

＞「風太郎は貧しい家庭に育ち、格差をすごく感じる立場にあります。
＞けれども、そこから抜け出そうとする努力はしている。努力の大切さは、風太郎からも感じられます」

人殺してもおｋってことか

219 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/01(日) 15:02:24.02 ID:CSsEEQu8

>>208
確かにな
他人から見て、難しい、面倒、やりたくないことを当たり前のようにサラっとやっちゃう奴は結果を出す奴多い

努力を一過性のものではなく、習慣化・継続させるのが難しい

220 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 15:14:03.01 ID:6FOUbajN

>>211
他人に認められることが最終的に自分の為になると思ってる
結果だって突き詰めれば第三者からの評価だしな

221 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 15:33:12.10 ID:9mqPwip2

なんの宗教教化番組だ？

222 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 15:40:00.11 ID:rtF43cFb

>>220
なんだか矛盾してるように見えるけど。
お前が責任感が強くて、他者が評価しなければ「意味が無い」って考えは理解できるし、
行動を評価した結果の努力しか認めないという考えもわかる。

ただ、他人までそう評価すべきじゃないと言うわりに、
「努力は認められなければ努力じゃない」と主張する理由はなんだ？

俺は努力ってのは別の要素が根本にあると思ってるし。
努力してると理解しながらするもんだと思ってるから、
結果が出る前の行動でもいちおう努力に入ってると思ってる。

223 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 15:56:09.44 ID:5SW/GR0R

>>18
あ、俺努力してるじゃん
俺は常に高いところまで登る努力をしてる

224 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 15:58:38.21 ID:6FOUbajN

>>222
そこなんだよな。自分でもダブルスタンダードだってのはわかってるんだけどな
よくわからんけどもどうあっても自分を認めたくない気持ちがあるな
だからそういうやつは他人に評価を求めるしかないんじゃないかな
なんか他人事みたいな言い方だけども

努力には確かに入ってるけど、それが無駄だったか無駄じゃなかったかって話でまた変わってくると思うな

225 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 17:03:11.61 ID:MhGXaKNK

>>224
http://jp.youtube.com/watch?v=72EvKmL61f4

226 ：すずめちゃん(東日本)：2009/02/01(日) 17:30:17.91 ID:FkZVFwv7

アフリカの土人が努力して毎日ごみ漁りしてるけど
日本の黄土人は努力してうまいもん食ってんのかね

227 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 18:45:06.98 ID:YcKfmeyi

自分が要領悪い事を知ってるから努力が出来ないんよ
でもこの要領の悪さは人と比べた結果なわけなんよ
つまり人と比較しない事から始めるべきなんよ

228 ：すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 18:52:52.81 ID:MhGXaKNK

>>227
まったく同意。
自分の記憶力や理解力を認識することが大切。

229 ：すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 19:01:00.13 ID:jqHTK0Nb

努力できない性格を変える努力ができない
努力って本当に才能だと思う
というか性格が才能
性格の悪い人間は障害者認定でいいだろ

230 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/02/01(日) 20:22:14.09 ID:CSsEEQu8

努力って名字の奴がいるんだけど、全く努力してないな、って毎回言われる努力くんが好きだ