これだけ民間の給料下がってるのに公務員の給料上げようとする人事院って何なの？トップをクビにしろよ

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1 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：

“人事院総裁は辞任すべき”

自民党の菅選挙対策副委員長は徳島市であいさつし、公務員制度改革の工程表の決定が、人事院との調整が
難航していることなどが原因で先送りされたことについて、人事院の対応を批判し、人事院の谷総裁は
辞任すべきだという考えを示しました。

政府は、「内閣人事・行政管理局」を設置することなどを盛り込んだ公務員制度改革の工程表について、３０日の
公務員制度改革推進本部で決定する方針でしたが、甘利行政改革担当大臣からの出席要請に人事院の
谷総裁が応じなかったことなどから推進本部が開かれず、決定が先送りされました。これについて自民党の
菅選挙対策副委員長は「公務員制度改革は、甘利大臣が政治生命をかけてやっているものだ。

人事院の谷総裁は政府の会合にも来なかったと聞いている。こんな総裁には辞めてもらわなければいけない」と述べ、
人事院の谷総裁は辞任すべきだという考えを示しました。また、菅氏は、衆議院の解散・総選挙の時期について、
「平成２１年度予算案と関連法案を成立させたあと、ことし９月までの衆議院議員の任期中に麻生総理大臣が
思い切って決めると思う。関連法案の成立は４月いっぱいはかかるので、５月以降になるのではないか」と述べ、
解散・総選挙は５月以降になるという見方を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013898231000.html#
2 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 19:47:12.71 ID:YCvSxypw
能登麻美子さん、井上麻里奈さん、沢城みゆきさんなど─「魔女になる。」出演声優決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233331449/
3 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 19:47:23.35 ID:7HB2+Aoh
自分じゃ改革できないしな
4 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:47:47.38 ID:aQUTFTzv
手前味噌
5 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:48:15.88 ID:h+aFaFaK
文句があるなら公務員になればいい
6 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 19:48:52.81 ID:CrM5ikIK
まぁ世紀末救世主伝説がはじまったら
真っ先に公務員はヒャッハーされるけどな
7 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:49:06.72 ID:XAZM488O
けど、不景気で公務員の給料下げたからって、
好景気になった時に公務員の給料上がったら、
お前らきれるんだろ？

一貫性もてよ
8 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 19:49:35.24 ID:IDv6RbyK
人口減ってるんだから公務員減らせ
9 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 19:49:44.09 ID:SrmesA2t
給料下がってるか？
10 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 19:49:56.99 ID:I1+D8CgM
いくら独立行政委員会だからって、政府から呼ばれた会合けるなんて
まともじゃねえだろ。
首飛ばせばいい。勝負どころ。定額給付金通すなら、こっちも通せ。
それでチャラ。
11 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 19:50:00.72 ID:zojf1tLP
>>7
じゃあ一貫性もつは、下げ続けろ
12 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 19:50:01.73 ID:X9OSUeZW
結局、公務員自身による体制内改革が実現されなかったのが
バッサリ民営化された理由なんだよねぇ。国鉄も、NTTも、郵政も

まだ公務員は分からんのかな
13 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 19:50:13.71 ID:Ksi3Dz65
公務員よりも、ＮＨＫ職員の給料のほうが気になる。
税金と違って、貧乏人からも容赦なく視聴料もってくくせに、
平均給与が１０００万円以上とかって話、マジなのか・・・？
公務員どころじゃねえだろ、それ・・・。
14 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 19:50:33.97 ID:OsVpF1X4
せめて犯罪犯した公務員をクビにしろ
15 ： すずめちゃん(九州)：2009/01/31(土) 19:50:43.71 ID:OPIqEH6L
公務員の給料を上も下も一律、年収４００万円にする法案を通そうぜｗ
それでも恵まれている、って事がわかんねーだろうけど
16 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 19:50:57.93 ID:HHvVIDxT
不景気だからこそ給料あげるか公務員増やすべき
17 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:51:08.87 ID:BQ8K6anf
経済が破綻してるのに利権は安泰か
18 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:51:17.06 ID:CdP6iCFS
>>15
官僚やる奴居なくなるよ
19 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 19:51:58.24 ID:+LogEMNr
>>16
公務員の数は3分の1ぐらいに減らすなら賛成
20 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 19:52:07.67 ID:RrhAviTB
公務員が勝ち組っておかしい国だよな
21 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 19:52:18.79 ID:wzzm40nO
大卒公務員ですが２９歳で手取り２０万です
本当にありがとうございました


こう書くと「公務員は年とってから急上昇する」とかいう反論が出るんだが

これから先、そ　ん　な　わ　け　な　い　だ　ろ
22 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:52:25.62 ID:OeIDCu+g
公務員は後追いだからな。給料はすべて。
かといってバブルの時は肩身狭かったよ。
公務員家庭だったから、世間の浮かれ具合は
全くなかったな。
23 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:52:31.78 ID:CdP6iCFS
>>20
どこの国も大抵そうだぜ
24 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:52:32.31 ID:ZTi1LN1e
事務系の公務員なんかに関しては
コミュ力以外はそこらへんにいるニートの方が優秀な気がする
25 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 19:53:06.22 ID:OvqWGacO
>>!
嫉妬乙
26 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:53:29.85 ID:ZO+KemOP
あと２，３年ぐらいしたら団塊が抜けて平均給与とか右肩下がりになるんじゃないの？
27 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:53:40.00 ID:XAZM488O
東大はじめ、一流大学でたやつが、なんで
４００万で働きにくるんだよ？

そんなに頭いいやつで世の中おもいなやついるわけないだろ？
上昇志向や野心が強いからいい大学いってるんだからよ
28 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:54:29.11 ID:s5+29d+M
学生の時に努力して頑張って青春時代を勉強に明け暮れて公務員になった人が
学生の時に遊んでて親のスネかじって努力もしないヤツに給料下げろと言われている件
29 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:54:43.68 ID:2IiACgNx
国家公務員はもっと上げてやってくれ
30 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 19:55:20.63 ID:vVRArFze
たしかに上位民間に合わせてるてるってのが高給の理屈だったな
不景気のたびに恨みを買うんだから自主的に柔軟な賃下げやればいいのに
31 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 19:56:00.21 ID:/tpQUg4t
何を言っても無駄！
官僚こそ最強！
官僚からみたら政治家なんてウンコ以下
32 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:56:02.14 ID:GwhQXHqH
警察は個人の給料ちょっと減らして人数増やしてあげて
33 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:56:30.82 ID:CdP6iCFS
>>28
好景気のときは公務員とか負け組乙ｗｗとか言われるから割に合わない仕事だな
34 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 19:56:39.41 ID:jiVhzzFf
>>24
コミュ力が欠如してる時点で無能なんじゃね？
35 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 19:56:55.63 ID:ZM2ITC2g
国家一種でも確か月21万くらいだよな
その他の手当や福利厚生が充実してるんだろうけど
36 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:57:32.79 ID:CdP6iCFS
>>35
そりゃ国会のある時期は官庁寝泊りがデフォだからな
37 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:57:42.21 ID:smEjZqQA
公務員は人数を倍に、給料1/3にしてワークシェアリングの手本にしろ
38 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：2009/01/31(土) 19:58:02.44 ID:ZXd35we9 BE:19667257-PLT(12000)

>28
正常な競争が行われている民間企業では、社員を不当に優遇すると
業績が悪化して倒産すると言う自浄能力が働くけど、
公務員ではそれが無いからな…
39 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:58:05.44 ID:fmmVd/Ni
給料据え置きでいいから、新卒採用減らして職員の質を上げるべき
Fラン引き篭もりの俺すら最終合格しちゃうっておかしいだろ
40 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:58:25.11 ID:XAZM488O
３１みたいなやつが過激なこというから、
官僚にへんなイメージがつくんだよ。

官僚ぶってるだけなら迷惑だからやめてくれ。

官僚は権力者や独裁者ではない。
41 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/31(土) 19:58:28.48 ID:LI0bpaHU
これ更迭できなかったら
流石に麻生見限る
42 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:58:39.27 ID:X51J4Nyr
ヤフーコメントの失言麻生の人はなんなの？
精神病か何か？それとも自民の工作員？
43 ： すずめちゃん(香川県)：2009/01/31(土) 19:58:45.73 ID:v8Dun8cQ
平均の恐怖
44 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 19:59:23.55 ID:eefyayEu
肩にワッペンした連中が
民間のほうが給料良いから給料あげろとか
民間のほうが労働時間短いからどうのこうのとか書いてるのを
時々エレベーターホールに貼ってるな
どこの民間だよ
45 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 19:59:36.50 ID:CdP6iCFS
>>38
正社員は優遇されてるけどな
46 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:00:11.20 ID:biqHnLae
弁護士の平均年収が800万ぐらいに下がってるはず
難易度的に
司法試験＞＞＞＞＞＞国Ⅰ
なわけだから

400万ぐらいが妥当だと思うよ
47 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 20:00:17.64 ID:GTtZ1ouK
ID:XAZM488O
こいつバカ丸出しだな
48 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:00:29.79 ID:N+x81ij6
若い公務員の給料はなかなかあがらないよ
上の年取ったやつらが高給もらえなくなるからね
つまり上のやつらをばっさりいけばいい
49 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 20:00:40.62 ID:+LogEMNr
人事評価制度変えないとどうにもならないでしょ
50 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:00:47.28 ID:QlSdv19e
給料を上げるなんてどこにも書いてないのでは
今の景気では、給与に対する今年の人勧は下げになると思われるが
51 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 20:01:17.24 ID:OsVpF1X4
公務員は犯罪起こしても横領しても名前もほとんど出ないで
数ヶ月の減給とかで済ましてるから叩かれるんだよ
52 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:01:28.94 ID:CdP6iCFS
>>46
国Ⅰの場合東大法卒という条件が付くからな
53 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:02:29.23 ID:XAZM488O
自分が神でもない限り、ばかという権利はない。

４７は受験生かなにかか？

官僚のあるべき姿をはきちがえている。
54 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 20:03:28.96 ID:FEy1TSJg
辞めるのは責任を取るってことじゃねーだろ
しょっぴいて西成にでも晒しとけよ
55 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:03:54.83 ID:i0AxciSI
>>21
辞めちまえ。
おれは君と年齢が同じだけど
二年前に公務員辞めた。
今は営業だけど
こっちのほうが全然給料いい。
56 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:04:01.13 ID:376MIWgg
>>33
好景気の時でも勝ち組なんだぜ実は。

57 ： すずめちゃん(香川県)：2009/01/31(土) 20:04:05.02 ID:v8Dun8cQ
>>53
いたたた
58 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/31(土) 20:04:19.28 ID:G2guHXqF
責任が伴うところとそうでもないところを一つの基準でどうにかしようってのがおかしいんじゃないの

評価が難しいけど大企業の数字だけを基準にあれこれやるのはどうかと思う
大多数がそれより遙かに少ない額の年収しかないのだから
59 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 20:04:27.45 ID:GTtZ1ouK
>>53
いやお前の日本語がおかしい
使い方まちがってる
アンカーもうてないし
えらそうなこと言う前にお前の人生修正しろよ
60 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:04:55.45 ID:T60N9psp
公務員の賃金は民間の2倍
一方生産性はゼロに等しい
だから4分の1で十分だよ
61 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:05:33.04 ID:376MIWgg
>21
手取り20万って書くところがきたねえよな。

お前らたくさん引かれてる代わりに後からの手当ハンパねえ額のくせに。
62 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:05:52.59 ID:wzzm40nO
ほとんどいない犯罪公務員（統計上民間より割合が少ない）のために
全体が叩かれる
63 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:06:18.07 ID:biqHnLae
>>52
旧司法試験に受かる奴なら東大は楽勝でしょ
64 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/31(土) 20:06:46.00 ID:WS7WFXtH
>>60
公務員なんだから生産性がゼロなのは当然。
刑務所で働く公務員がどんな生産性をあげられるというのか。
65 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:06:58.16 ID:wzzm40nO
>>61
手当てなんて地域手当、超過勤務手当しかつかねえよ
行政職は

ついでに手当て含めて２０万だ
66 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:07:03.19 ID:XAZM488O
人生修正して５９みたいにはなりたくないな。

お前、官僚じゃないだろ？
67 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:07:28.46 ID:0GvBSR08
文句言うなよ
だったら公務員になればいいだろ
68 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:07:34.39 ID:PMnPP1I8
去年１日も有給使えなかった
手当はお察し
69 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:07:53.03 ID:CdP6iCFS
>>58
大卒公務員、特に地上レベルは大学入った後も勉強して公務員になったのだから大企業基準でいいのでは？
大学入って特に勉強もせず大企業に入れる方が問題にはならないのか？
70 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/31(土) 20:08:29.25 ID:WS7WFXtH
>>65
公安職も一緒だよ。
でも大卒２６歳で、手取り２５万は貰ってる。
行政は大変ね。
71 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 20:08:42.46 ID:uI8KJD0r
>>67
そういう問題じゃないのはわかってて言ってるんだから冗談がお上手ですね
72 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 20:09:26.58 ID:LBNdUxwK
リアル国家公務員の私が来ましたよ

何か質問有りますか？
73 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:09:33.31 ID:T60N9psp
>>64
回りまわってでも民間の生産能力に影響しなけりゃ困る
警察、国防以外は民間でやればいい
74 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 20:09:34.36 ID:vm/T2Foy
>>21
共済年金とかあんだろバカ
わかんないかもしれんけど、少なくとも民間人より恵まれてるんだよ
ほんとバカだな。とっとと辞めちまえ！地獄みせてやるから
75 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:09:35.42 ID:CdP6iCFS
>>63
価値の落ちた今の司法試験と東大法卒業して国Ⅰ入るほうが難しいと思うけどな
76 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:09:54.04 ID:SXlya4E2
だったら公務員になれとかのもんだいじゃねー。
これだけ不景気なんだから、公務員も人員削減。
給料カットもあたりまえの話。
77 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/31(土) 20:10:35.03 ID:G2guHXqF
>>69
だからさ評価基準で地方上級は高くとか設定すりゃいい話でしょ
そうでもないやつらをそっちの基準に照らし合わせるからおかしいわけで

私企業がやることなんてどうこう言うつもりはないよ
78 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:10:51.84 ID:CdP6iCFS
>>73
日本の教育レベルはさぞ落ちるだろうな
高校にもいけない奴が増えるだろう
79 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:10:52.27 ID:nQRpair4
公務員に賞与なんていらないだろ
80 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:10:55.62 ID:biqHnLae
>>75
今弁護士として働いてるのは価値の落ちてない時代に司法試験に受かった人間なんだが？
81 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 20:11:35.95 ID:msxPLqT/
両親公務員の俺歓喜
82 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:11:43.13 ID:wzzm40nO
>>74
共済年金は段階的に廃止される

あと共済年金（長期掛け金）は、厚生年金より天引きの割合が高い

現在のジジババを支えるために若者が払う掛け金が多いってことだ

若者公務員にとっては、厚生年金のほうが都合がいい（今後は厚生に移行するが）
83 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 20:11:52.73 ID:GTtZ1ouK
>>66
なんでお前官僚にこだわんの？
お前バカなんだから関係ないだろ？
あんかあってしってる？
賢いふりしたかったらプラスにいけよボケ
84 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:13:00.73 ID:CdP6iCFS
>>77
私企業のやることは何で関係ないことなのか？
85 ： すずめちゃん(九州)：2009/01/31(土) 20:13:29.92 ID:SScMC6Ne
何になるの～？
高務員↑
86 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:13:37.81 ID:XAZM488O
官僚じゃないくせに、官僚の悪いイメージを憶測で植えつけてんじゃねーよ。

お前とちがっておれは本当に官僚だが、お前みたいな、官僚は偉いんだ、
みたいな考えじゃこの仕事はつとまらないぜ？
87 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:14:18.32 ID:T60N9psp
>>78
アメリカでもイギリスでも民間主体の教育で日本よりも
遥かに成果挙げてるよ
88 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:14:38.77 ID:i0AxciSI
いつも情報を精査するお前らが
公務員の話題になると
マスコミを鵜呑みにするのはなんでだ
89 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:14:46.22 ID:ynkmWABI
兄貴が公務員で、会うたびに忙しいとか連呼するけど土日は必ず休み、盆暮れ正月、夏休みは
1週間は取るし電車あっても未だにタクシーだし。
90 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/31(土) 20:15:26.75 ID:G2guHXqF
>>84
私企業が少なくとも利益を出すために選択したことを外野がとやかく言える事じゃないでしょ
内定取り消しとかならまだしも
株を買って株主になったり、消費者として購買という形で関わることはできるけど

公務員の問題は国民なり納税者の意思が入って当然だと思うんだが
91 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 20:15:41.95 ID:LBNdUxwK
>>21
２９歳で手取り２０万てことは回り道してるよね？
92 ： すずめちゃん(三重県)：2009/01/31(土) 20:15:46.53 ID:3qVtbwPE BE:597247-PLT(13000)

谷公士
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

谷 公士（たに まさひと、1940年（昭和15年）8月7日 - ）は、日本の郵政官僚。元郵政事務次官。人事院総裁。

略歴

* 東京大学法学部卒業
* 1964年（昭和39年）：郵政省入省
* 1991年（平成3年）:郵政大臣官房人事部長
* 1992年（平成4年）:郵政大臣官房総務審議官
* 1994年（平成6年）:郵政省貯金局長
* 1995年（平成7年）:郵政大臣官房長
* 1996年（平成8年）：郵政省電気通信局長
* 1998年（平成10年）：郵政事務次官
* 2001年（平成13年）：退官
* 2001年（平成13年）：財団法人マルチメディア振興センター理事長
* 2001年（平成13年）：財団法人郵便貯金振興会理事長
* 2001年（平成13年）：財団法人日本データ通信協会理事長
* 2003年（平成15年）：JSAT株式会社取締役会長
* 2004年（平成16年）：人事官
* 2006年（平成18年）：人事院総裁

（　´∀｀）そら、こんだけ天下りの渡り繰り返してるエリート勝ち組オッサンが改革何ぞやるわけがないわなｗｗｗｗ
どうしてこんなオッサンが人事院総裁に選ばれるんだ？
93 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:15:51.88 ID:eqOgeUKV
>>21
てめぇ…手取20万もらってて不満だと？
さっさと公務員辞めて民間で働けよ。公務員がどれだけ優遇されてるか分かるからよ。
94 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 20:16:17.27 ID:8HZN1o3B
なんという格差社会
95 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:16:35.96 ID:CdP6iCFS
>>46
お前さっき弁護士の年収は８００万に落ちたとか言ってたな。
これは新司法試験に移行した後のことを言ってたんだろうと思うが
何で今度は旧司法試験時代の弁護士を持ってくるの？
96 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 20:16:43.67 ID:GTtZ1ouK
>>86
でたー
自称官僚発言！
これはイタい！！！
97 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 20:16:52.49 ID:udndDS1L
そんなに嫉ましいなら公務員になればいいじゃん
98 ： すずめちゃん(三重県)：2009/01/31(土) 20:16:53.69 ID:0GTxjGI+
給料平均400万にして､人を1.5倍雇えば
サービスも向上､経費も削減
でもいまさら無理だろうな
99 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:18:01.74 ID:wzzm40nO
公務員の無駄なところは
法令がややこしいところだと思うよ

法令や様式を
簡単に分りやすくすれば
行政職はもっと減らせるんだが
100 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:18:42.83 ID:CdP6iCFS
>>90
納税してるから偉いってわけじゃないよ？
君の言ってることは正社員の給料減らして製品価格安くしろやって言ってるのに等しい。
101 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:18:56.90 ID:biqHnLae
>>95
その数字って新の61期が収拾終わる直前ぐらいの数字じゃなかった？
102 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:19:13.99 ID:cZaIDvBs
>>89公務員の忙しいって言葉ほどあてにならないものはないと思ってる
103 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/31(土) 20:19:24.39 ID:VcJiY61U
民間の大企業に準ずる給与水準なのは妥当だろ
国２レベルに入る人ってマーチがボリュームゾーンだろ
そのレベルの学生なら中堅企業～大企業に多くは就職するんだから
高卒でも入れるような零細に合わせるとかねーよ
104 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:19:33.64 ID:XAZM488O
９５はおれが偽者だと思うなら別にそれでもかまわないよ
どうせ、ここじゃ証明のしようもないし、そんなメリットもないしな。

おれはお前のために仕事しているわけじゃないから。
もっと全体をみなけりゃならないからな。

ただ一言言うと、お前のもっている官僚のイメージは、一部の、マスコミが
作り上げた極端な例だ。



105 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 20:19:51.44 ID:LBNdUxwK
>>100
納税は当たり前だから・・
106 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:21:33.28 ID:CdP6iCFS
>>101
詳しくは知らんが年収○○万みたいなデータ出すなら
東大法卒が勤めるような大手法律事務所のデータを出さなきゃ意味がないだろう
107 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 20:22:13.06 ID:GTtZ1ouK
>>104
おれは優しいから相手してあげるけど
人に迷惑かける前にはやく病院いけよ
妄想と現実の区別できてないぞ
108 ： すずめちゃん(長野県)：2009/01/31(土) 20:22:21.36 ID:uqFNtXek
来年から公務員になりまつ
109 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:22:34.45 ID:CdP6iCFS
>>105
生きるために食べ物を買うことも当たり前のことだよね
110 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/31(土) 20:22:43.92 ID:G2guHXqF
>>100
民間企業と無理に結びつけようとしすぎてないか？
税金を払ってるからって公務員は公僕として、みたいなことは言うつもりはないよ

サービスなりに見合った給料、もしくは歳入に対して支出を考えろってことだよ
111 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/31(土) 20:22:51.13 ID:M1t9TyXc
竹中が悪かった
112 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 20:22:53.22 ID:c7+xHaE1
出張とか言いながら実は物見遊山
うちは東京から新幹線乗り継ぎで３時間くらいの場所なのに、公務員の東京出張は必ず
一泊する行程になってる
民間なら当然日帰りで、帰ってきてからまた仕事してるよｗ
113 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:22:57.74 ID:ww2fhjIt
公務員削減→一人当たりの仕事量が多すぎて処理しきれなくなる→国民に悪影響

公務員に民間並の解雇制度→優秀な人材は民間へ→国民に悪影響

公務員の給料削減→優秀な人材は民間へ→国民に悪影響
114 ： すずめちゃん(岡山県)：2009/01/31(土) 20:23:15.24 ID:UWyo/a71 BE:1379259667-2BP(3000)

もっとあげてもいいと思う
115 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 20:24:37.95 ID:LBNdUxwK
>>104
私、霞ヶ関にいる２種だけどあなたは官僚じゃない気がする
116 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:24:48.08 ID:XAZM488O
107のやさしさには感謝するよ
117 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:25:46.58 ID:CdP6iCFS
>>110
言っておくが事務系公務員の給料は民間同様減らされてるけどな
東京都みたいな裕福なところは別だが。尤も東京都は仕事もその分多いけどね
118 ： すずめちゃん(福島県)：2009/01/31(土) 20:26:51.70 ID:u78/9dLI
ところでいつまで"公務員"って枠で叩いてるんだよｗ
119 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:27:16.90 ID:u053qIpi
官僚様
あなた方は大層優秀なのでしょうから
地方自治体に責任取らせる様な姑息な真似はお止め下さい
後期高齢しかり住民税年金特徴しかり
120 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:27:24.07 ID:aI+B4YmG
給料はどうでもいいから使えない奴を切れ。それかちゃんと働く奴とチェンジしろ
121 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:27:51.64 ID:XAZM488O
じゃあ、115は実際働いていながら、
マスコミのイメージが正しいとほんとうに思っているの？

そして、決してあなたの意見は聞いてません。

122 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:28:28.63 ID:6Jq3KJby
とりあえず国の赤字見なおしてから考えろアホ
123 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/31(土) 20:29:08.48 ID:GTtZ1ouK
かまったら調子に乗ったからあきた
124 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 20:29:14.28 ID:EyuuBUP6
手取り15万はきついよ
もっとあげてほしい
がんばれジンカン
125 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:29:36.41 ID:XAZM488O
119のいうことは正しい。確かに、自治体に押し付けすぎなところはある。
とくに制度をころころ変えて、その都度自治体に混乱させているのは本当に
申し訳ないと思う。
さらに、120のいうことも正しい。しかし、使えるやつと使えないやつの判別
をするやつも使えないやつの可能性があるんだよ。
126 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 20:29:51.29 ID:NkN31uQr
>>18
給料次第（常識的な範囲で）で官僚辞めるとかいうやつが
公務員なのがおかしい
127 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:30:06.90 ID:aEg3M9RF
>>21
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
128 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:30:19.39 ID:wzzm40nO
ミクシィ＞ヤフー掲示板＞２ｃｈ＞はてな

マスコミ洗脳されやすさがこの順番
この順番で公務員たたきが激しい
129 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:30:23.87 ID:ZQ1YWsMI
お前らつまんねーのには突撃するくせに
こんなんには噛みつかないのな
130 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:31:06.24 ID:dikNveip
公務員の給料は実際安いのか高いのか
131 ： すずめちゃん(新潟・東北)：2009/01/31(土) 20:31:07.50 ID:RDYt4Pgq
悔しかったら公務員なれよｗ
ニュー速民だったら無勉で楽勝だろｗ

地方公務員最強すぎるわ１年目だけど
132 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:31:19.12 ID:KSQaGJ5a
大企業の法人税が減って財源確保が苦しくなれば流石に減らすんじゃね
133 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:32:05.77 ID:woHhrkVK
仕事が多いとか言ってるけどシステム化してないのが悪いんだろ
公務員なんて最低賃金に毛が生えた程度で十分
安いと優秀なのが民間へって良いことじゃない
134 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 20:32:21.65 ID:pEgEQZOy
優秀な人材は民間へ→国民に悪影響

いみがわからん
135 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 20:32:55.58 ID:gkrIYOmk
何で内部保留ばっか肥やしてる民間に合わせなきゃいけないの
136 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 20:33:40.62 ID:gkrIYOmk
内部留保に訂正
137 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 20:33:43.26 ID:qhxnNUOI
林業の手取り所得（年間）
全国平均・・・４７万８０００円
九州・・・２８万円未満

http://www3.uploda.org/uporg1979624.jpg
138 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:33:50.44 ID:DVrVwKrX
減らす方向じゃちっとも良くならないと思う
お金は使う方向で行かないと良くならない
139 ： すずめちゃん(九州)：2009/01/31(土) 20:34:11.43 ID:VmVVVEsE
まあ官僚が居なくなったら日本が機能しなくなるからそれなりの給料はあげてもいい
激務だしね
しかし痴呆公務員の怠慢はどげんかせんといかん
140 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:34:12.09 ID:LZmNAO7W
行政にかんする法律ってなんであんなキモイの？裁量許しまくりだし判例も明らかに及び腰だし
建前論ばっかりかかげやがって役人とそのパシリに成り下がった裁判所は全部氏ねよ
141 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 20:34:29.34 ID:2J9HTzzX
公務員は全員中国人バイトに代えようぜ
142 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:35:18.36 ID:CdP6iCFS
>>126
アメリカの金融企業ばりに働かされることもあるし
出世できないことが分かってしまったら辞めたいと思うのは自然では？
143 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 20:35:22.64 ID:rCYAL041
>>137
NHK見ながらご飯食べてたらそれ見て味噌汁吹きそうになったわ
144 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:35:44.04 ID:u053qIpi
>>125
じゃまず制度に関する苦情は自分達で受けろ
最低限「苦情は国に回すな」とかふざけた事ぬかすな
145 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:36:12.00 ID:NaJ0ash1
平民を競争社会にさらして裏で
公務員と甘い汁を吸ってきた政治家が悪い
146 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:36:37.39 ID:eefyayEu
>>137
それ副業でチョコっとやってる人も統計に入れてるからじゃね？
147 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:36:39.81 ID:LZmNAO7W
>>136
だったら役所も内部でちゃんと利益上げて公債発行せず資金調達できるようになれやボケ
148 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:36:48.58 ID:aI+B4YmG
とりあえず市役所の窓口の奴らを総入れ替えして、サービス業らしく土日祝に休むのをやめさせろ
土日祝に休まれたら使えないだろうがクソぼけ
149 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 20:37:16.94 ID:LBNdUxwK
>>121
全てが正しいとは思わないし、悪意があることもあるけど、ある程度は正しいと思う。
豪華宿舎は見たことも入ったこともないけど、他の宿舎も安いのには間違いないし。
仕事キツいけど、待遇も民間と比べればかなり良いし優遇されていると思う。俺は身分保証以外は民間と同等水準にすべきだと思ってる 。

まあ独り言な
150 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:37:35.99 ID:XaGIxf10
>>126
理想はそうだがなぁ
151 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:38:17.35 ID:XAZM488O
制度の苦情きたら、いや、国がきめてるものなので、っていって国にまわせよ。
実際の事務的なことなら悪いが受けてくれ。

ってかそんなことを国からいわれたのか？
152 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 20:38:39.48 ID:gkrIYOmk
>>147
こんな馬鹿がマスゴミに乗せられて公務員叩きしてるんだと思うと
153 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:38:55.24 ID:LY1V2lhJ
とりあえず痛みを知ろうと思わない公務員は死んでいいと思う。
教唆はしないが、そのくらいの心づもりはなくてはならない。
下衆が公務員になりだしたのが問題なんだろうな…
154 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:39:11.66 ID:wzzm40nO
>>149
地方公務員の場合は宿舎なんて
県外とかじゃないと住まわせてもらえねえぞ

抽選に勝っても死ぬほど汚いボロアパート
155 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:39:32.86 ID:eSLcDv89
>>13
亀だが、３０歳で８００万から９００万（記者除く）
156 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:39:38.07 ID:KQioyX80
マジキチ
157 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 20:40:03.10 ID:gBO3QNAD
反映は１年ぐらい遅れるもんだからしょうがないだろ
まぁ仕事内容に比べて貰いすぎなのはあるが
158 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:40:31.57 ID:n7auoJpn
なめてんな
159 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 20:40:51.04 ID:qhxnNUOI
林業の手取り所得（年間）
全国平均・・・４７万８０００円
九州・・・２８万円未満
http://www3.uploda.org/uporg1979624.jpg

「給料面も最低限　自分が暮らせる給料があれば問題ない」
http://www3.uploda.org/uporg1979636.jpg


九州は月２万で生きていけるんだろうか？
160 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:41:29.40 ID:XAZM488O
マスコミの出す宿舎の写真も、マスコミの出す宿舎の家賃も実際
しらべてものなんだろうが、しかし、写真の宿舎の家賃データをだしているん
じゃないんだよ。
家賃データはあれは独身寮のすっげー古いとこので、写真はかなり級数の上の
人がすむ世帯寮なんだよ。
そういう情報操作があるってことは知ってくれよ。
161 ： すずめちゃん(チリ)：2009/01/31(土) 20:41:36.95 ID:wwvMgP0v
社会は即戦力の実力主義、能力の無いものは切られて死ぬ状況なのに
公務員は長期間いるだけの阿呆がのさばっている
162 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:41:48.56 ID:CdP6iCFS
公務員の仕事だってきついよ
警察はノルマあるし、いつ呼び出されるか分からないし体育会系
教員はモンスターペアレントやＤＱＮの相手
窓口業務にもヤクザまがいの人間が来る

２ちゃんねらーが侮蔑するような人種にも丁寧に接さないといけないんだよ？
163 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:42:21.38 ID:XaGIxf10
>>155
就職させてください＞＜
164 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:42:37.56 ID:u053qIpi
>>151
後期高齢だよ
実際に自治体向けの文書に書いてあるんだよ
厚労の官僚様方が
165 ： すずめちゃん(中部地方)：2009/01/31(土) 20:42:54.29 ID:ySQnX5hi
どんどん上げて、批判受けて、どんどん刺されてね
166 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:42:56.05 ID:biqHnLae
国全体を一つの料理だと考えてくれ
で、物やサービスを生産するメインが民間。料理で例えるならおかずとかご飯。これがないと始まらないからな
その民間を調整するのが公務員。いわば皿だな。料理の順序や並び方を調整するものだから。

「皿が高い方がいい。しっかりした皿が必要」
この命題自体は正しいよ
でも皿とおかずを比べた場合におかずの質を犠牲にしてまで皿にこだわるべきか？

ウエッジウッドの皿の上にコンビニ弁当のおかずのっけて嬉しいか？
適切なレベルにダウングレードしようぜ
167 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:42:57.35 ID:eSLcDv89
>>126
官僚なりたい奴の志望動機は権力志向と天下りだよ
そのために数十年間大して高くない給料で
長時間労働しているわけだし

最初省庁を変えようと考えている人も
数年すれば省益を優先する奴になり下がる
168 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 20:43:09.35 ID:qhxnNUOI
>>162
それ全部、民間にも言えるよね
169 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 20:43:54.61 ID:uI8KJD0r
>>162
わかってねーな、ほんとに。そこがらしいっちゃらしいんだけど
170 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 20:44:01.99 ID:QBtlbW+i
>>162
教員は全然たいしたことねえじゃん
社会と隔絶された聖域みたいな場所で単なるアホや馬鹿親の相手なんざたかが知れてるだろ
将来生徒がが犯罪者とかになっても責任なんてないしな
私学はつらいと思うがね
171 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 20:44:47.06 ID:LBNdUxwK
>>154
国家公務員も基本的にはボロボロ宿舎だよ

あまりの酷さに３ヶ月で民間に行ったけど
172 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:45:06.75 ID:XAZM488O
事務連絡かなんかでか？

うちでそんなことしたら、首吊りもんだよ

でも、厚労ならありそうな気もする。
173 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 20:45:15.22 ID:NaJ0ash1
>>162
クレームの原因を作っといてその処理が仕事になっちゃってんだな
頼むから本来の仕事してくれ
174 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:45:36.26 ID:CdP6iCFS
>>168
民間は金払ってもらえるからいいよ
ロクに金払わないくせに生活保護よこせ、仕事をよこせだよ
175 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:45:48.96 ID:LZmNAO7W
>>162
そんなことで自分は特別なことしてると思ってんの？
176 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 20:46:38.65 ID:qhxnNUOI
>>174
窓口手当てが貰えんじゃん
177 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 20:47:09.66 ID:bfknKIxD
乾電池の回収作業だけで日給2万円って・・・
178 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:47:53.95 ID:CdP6iCFS
>>175
特別化してるのはむしろアンチ公務員だと思うね。
やってることは民間とそこまで変わらない。
定時に帰れる部署は給料安いとかＤＱＮが相手とかそれなりの理由がある
179 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:47:54.37 ID:eSLcDv89
よく言われているのが、公立高校の教員の平均年収の方が
金融や商社、マスコミなど一部業界を除いた一流企業の
社員の平均年収より多いんだよね

そりゃみんな教師になりたがるわけだわ
180 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 20:48:27.99 ID:KetOq1Qe
公務員の仕事にあった給料だったら
今の2/3ぐらいでいいような気がする
181 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 20:48:36.54 ID:V76OF+/a
>>154
だよなぁ…
オイラが２０歳の時にすでに築３５年だったし。
入居初日にトイレの金隠しが欠けたのは今では笑い話だが
３６歳になった今年も建て替わったという話は聞かない。
182 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 20:49:55.35 ID:MNfRQThZ
公務員死ね！！
183 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:49:59.77 ID:CdP6iCFS
ネットやマスコミが叩くから余計学生が公務員は楽で安定とか勘違いするんじゃないかな。
184 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:50:04.51 ID:BmooO3XC
公務員なんてほとんど臨時職員で充分
185 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 20:50:37.78 ID:cjNDLu93
>>162
身内が省庁勤務だから行っとくが地方(特に窓口)は穀潰でしかないからさっさと死ね
そんなことは民間も同じだろうがカス
186 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:51:03.04 ID:biqHnLae
>>106
大手渉外なんて若年で司法試験に受かったスーパーエリートを2～3年で使い潰す所だぜ？
官僚なんてぬるま湯と比べられるかよ

ちなみにその渉外のスーパーエリートにも総計ぐらいなら結構いる。東大法のみ別格ってことはない。東大法に幻想もちすぎ
187 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/31(土) 20:51:13.65 ID:YrGxDQV7
公務員なんてゴミは両手が使えるだけでも感謝しろよ
死んだら間違いなく地獄行き、しかも特急券付き
188 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:51:21.92 ID:lrogULsb
ふざけんなボケ！
189 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 20:51:31.05 ID:0XOF+7EU
宿舎がある自治体にいるだけで十分恵まれてる
190 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:51:44.52 ID:eSLcDv89
実際東大法が別格扱いされるのって省庁ぐらいだろ
191 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:52:17.33 ID:CdP6iCFS
>>185
死ねって言って何になる

>>186
君は官僚並みのきつい仕事をしたことあるの？
当然その弁護士よりは給料低いから楽だと思うけど
192 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 20:53:26.82 ID:sSUhXULE
給料を上げるなら、市民の生活に合わせて仕事をしてほしい
必要なときに必要な事を早急にしてもらえれば上がっても文句は言わない
193 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 20:53:54.24 ID:biqHnLae
>>191
反論になってねー
194 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:54:34.96 ID:CdP6iCFS
>>193
反論になってないと思えばどれも反論にならんだろうね
195 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 20:55:29.15 ID:QBtlbW+i
>>194
とりあえず大阪はだめだな
196 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:55:44.74 ID:LZmNAO7W
ただ派遣関連のスレとかで煽ってるだけのやつと違って
きちんとレスしてるぶん余計あほっぽくてむかつくなID:CdP6iCFSは
197 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 20:56:26.07 ID:zMx+NM81
>>159
それ、山主(山林所有者)の所得も込みだから。
森林組合職員(実際に山で仕事する作業員)だと30歳で300万程度。
198 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 20:56:44.84 ID:4fiGm4Wh
>>184
そうだよな。最近、役所に行ったらほとんどの人間が暇そうにしてた
公務員はこれから忙しくなるって言い訳するんだろうけどｗ

3月の引越シーズンに窓口行ったら超混んでて
人であふれかえってるのに昼休みを律儀に取っててぶっとばしてやりたかった
199 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 20:56:50.56 ID:CdP6iCFS
>>196
誉め言葉として受け取っておこうか
200 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 20:57:23.22 ID:V76OF+/a
>>189
はいはい。
海沿いに建つ宿舎がボロ過ぎて厳寒の２月に窓がきちんと
閉まらなくて潮風が吹き込んで死ぬかと思うような独身寮
でも民間人から見たらぜいたくなんですね^^
201 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 20:57:39.33 ID:7HB2+Aoh
>>183
今ですら賃下げ反対運動やってるのにな
202 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/31(土) 20:57:47.35 ID:7zODH3NI
実際働いてもいないのに公務員叩いてるバカが多すぎる
イメージだけで叩くとかどんだけだよ
203 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:57:59.73 ID:LZmNAO7W
>>199
大阪っていう国の役人には日本の公用語は通じないってことか
204 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 20:58:04.50 ID:/+WZPKBL
やっぱ大阪の公務員ってバカなんだな
そりゃ財政破綻するわ
205 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 20:58:26.09 ID:eSLcDv89
公務員ってとにかくコスト意識が薄いよね
206 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 20:58:39.88 ID:0XOF+7EU
>>200
いや俺痴呆公務員
ウチの自治体は独身寮すらないから･･･
207 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 20:59:27.90 ID:7HB2+Aoh
>>205
節約したら予算削減されるだろｗ
208 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 20:59:36.54 ID:KxD5+aqP
前からずっと思ってたんだが、なんでおまえらは公務員の上の方を叩くんじゃなくて、
末端の職員を叩くんだ？それで何か変わるのか？
209 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 21:00:21.22 ID:KetOq1Qe
>>199
大阪は何でそんなに必死なの自分が公務員なの？
だとしたらその発言がここではさらに公務員叩きにつながるのがわかってやってるの？
210 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 21:00:44.05 ID:/+WZPKBL
>>205
それに関して言えば、民間でも末端のコスト意識は低い
末端だけじゃないのが公務員だがｗ
211 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/31(土) 21:00:45.54 ID:kHyF+W1+
公務員様が裕福に暮らしていける国でなければ
民衆は不幸になるってことなんだってね・・・
212 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 21:00:50.08 ID:CdP6iCFS
>>201
別に全員が反対ってわけじゃないよ。
ＴＶで見ると全員そう見えるけど。財政的にやむを得ないと思う人も当然居るわけで

213 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:01:13.47 ID:biqHnLae
>>208
いや、上の方もガンガン叩いてるんだが
214 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:01:31.29 ID:9wB+JbHC
日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「公務員人件費の国際比較」 より引用
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
215 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 21:02:02.25 ID:rAHdkGAx
国の政策決めるような人は
そりゃ頭も優秀じゃなくちゃいけないとおもうけど

下っ端なんてのはセーフティネットの受け皿として存在するべきだとおもうんだけどなぁ。
216 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:02:07.23 ID:lrogULsb
【政治】甘利行政改革相「役人なぜ来ない！」と怒り心頭　公務員改革、「人事院反乱」で工程表の決定先送り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233379309/
217 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/01/31(土) 21:02:13.08 ID:dLSi9461
お前ら嫉妬してるだけじゃん
218 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 21:02:28.26 ID:4vGzunVD
はい
219 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/31(土) 21:03:15.04 ID:fz4rbAJv
>>162
相手をモンスターにしたのはお前だろ？
民間は相手がモンスターになった時点で業務失敗で最悪クビになるんだぜ？
モンスターなんちゃらが教師や公務員を苦しめてるってことは教師や公務員が無能で仕事に失敗しっぱなしってことだよ
しねばか
220 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 21:03:27.51 ID:/+WZPKBL
>>208
単に不満をぶつけてるだけだろ
税金で食ってるくせにふざけた対応されたりしてね
221 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 21:03:49.82 ID:CdP6iCFS
>>215
近くの市は臨時どころか常勤として雇うって言ってるよ
橋下も経験者重視って言ってるし
222 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:03:56.77 ID:FcSVcYN1
>>214
一人当たり(笑)
223 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:04:02.52 ID:+y45A8Hy
>>214
民間がワープア量産してるからだろ
224 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:04:09.74 ID:biqHnLae
>>215
政策を決めるのは官僚じゃなくて国会議員、内閣ですよ
225 ： すずめちゃん(徳島県)：2009/01/31(土) 21:04:34.60 ID:AZ1Ytipm

なんか、公務員の給与を維持するためだけに
公債発行してるらしいな

アホかと

226 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 21:04:59.33 ID:V76OF+/a
>>206
そりゃすまんかった。
でもあったところでクソ古くて汚いだけだぞ…
新しく建つならいいけど、このご時世だし。
227 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:05:01.05 ID:XfNYfrTe
バブルの時はあれほど馬鹿にしてたのに不景気になったらこれなんだよな

だがこの前市役所に行ったときはマジで殺意わいた
228 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:05:34.88 ID:aI+B4YmG
お前らがムカついてるのは市職員や県職員のせいじゃないのか？
国家のやつは転勤地獄だしかなりの激務だぞ
229 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:06:03.43 ID:9wB+JbHC
バブル以前から民間を上回る公務員

http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15～16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
230 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 21:06:49.49 ID:CdP6iCFS
民間は会社個々で叩かれるのに公務員は全ての公務員まとめて叩かれるからおかしいわ
231 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/31(土) 21:07:03.14 ID:QBtlbW+i
今の若い世代はそれなりに優秀なんじゃないの?
国地方限らず。

上のどうしようもない産廃世代が困り物なだけで
232 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 21:07:18.57 ID:E8Z4lRgA
そんなにうらやましいなら
なんで公務員にならないの？ｗ
馬鹿なの？思考停止？
233 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 21:07:43.62 ID:uI8KJD0r
やー橋本も大変だわ
234 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 21:08:22.11 ID:SXlya4E2
公務員。一部除き全部民間になればよい。
235 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:08:23.49 ID:wzzm40nO
>>214
http://www.uploda.org/uporg1979721.jpg
236 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:08:30.02 ID:0XOF+7EU
>>226
独身のウチなら多少汚くてもいいから寮に入りたいなぁ
寒いとか色々あるだろうけど、寮ってやっぱり楽じゃない？
237 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 21:08:45.92 ID:w6XTzYJw
>>232
じゃあもっと簡単になれるようにしてくれよ
238 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 21:09:02.14 ID:X51J4Nyr
>>229
民間って中小含めて比較するのはおかしくね？
最低、東証一部上場企業の平均と比較しろよ　規模が全然違うんだから
239 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 21:09:19.60 ID:CdP6iCFS
>>231
それは確かだと思う
思考がバブル前のままだし、それに良くも悪くも環境が大きく変わらない職場だから。
そこは公務員の弊害だろうね
240 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:09:20.67 ID:NaJ0ash1
また大阪か
241 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 21:09:51.48 ID:LZmNAO7W
>>230
大阪府名指しで叩かれてるじゃん
よかったな
242 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/31(土) 21:09:59.90 ID:YrGxDQV7
>>225
そりゃまあ、官僚支配による大日本帝国の再興だしな
アメリカの囚人のくせにマジ笑える、マジうんこ以下
243 ： すずめちゃん(和歌山県)：2009/01/31(土) 21:10:12.52 ID:p/TXtAxr
人事院なって解体せよ。
244 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/31(土) 21:10:33.39 ID:smE0YS8D
D＝W＋I＋K＋G＋Im

民間が安いからこそ政府が支出する必要があるだろマクロ視点では
245 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:10:46.38 ID:9wB+JbHC
同業種による官民年収比較

・清掃職員
公務員　7,353,288円　（45.4歳）
民間 　　4,192,600円　（43.3歳）
格差 　　1.75倍

・学校給食員
公務員　5,581,185円　（50.1歳）
民間 　　3,889,000円　（39.8歳）
格差 　　1.44倍

・用務員
公務員　6,027,292円　（47.7歳）
民間 　　3,284,300円　（53.9歳）
格差 　　1.84倍

奈良市　平成１９年度　給与公表(190KB)(PDF文書)
http://www.city.nara.nara.jp/www/contents/1177653878488/files/kyuyo-kohyo-H19.pdf
246 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:11:04.80 ID:wzzm40nO
>>214
http://www3.uploda.org/uporg1979726.gif

日本の公務員はＯＥＣＤ中いちばん数が少ない
米国は日本の２．７倍の公務員がいる
247 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:11:13.48 ID:yfkXk5pH
>>228
官僚は本庁勤務でもそんなに激務ではないらしい
拘束時間は無駄に長いらしいが
厚生省やめて医学部行ったゼミのOBが言ってた
ただ裁判所は忙しそうだ
248 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 21:11:26.44 ID:QQBvpnjJ
>>44
従業員100名以上の大企業(と比較しろと共産党は言っている)
249 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 21:11:32.51 ID:cjNDLu93
ぼろいことに関しては完全に同意だけどその代わり家賃糞みたいに安いだろ
俺んとこは駅まで徒歩十分で五千円だったぞ
天井にひびはいってたけどな
250 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:11:41.83 ID:zMx+NM81
>>214
その代わり人数は極端に少ないけどね(だからそこにあるように総人件費では諸外国より少ない)。
251 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:13:29.43 ID:sQN0yj9X
人事院と社会保険庁と厚生省とIPAと大阪府と大分の教育委員会と北海道議会と西東京市議会等は
もうバラバラに解体して塵も残さないようにすべきだな
252 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:13:30.49 ID:+y45A8Hy
>>245
清掃職員で年収730万ってどこの職員ですか？
月44万＋ボーナス4．5ヶ月ですよ？ｗ
253 ： すずめちゃん(青森県)：2009/01/31(土) 21:13:36.35 ID:94fEejb4
>>246
日本ももっと人数増やして給料さげればいいのにね
給料高くないが残業0で気軽な人生っていいと思う
254 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 21:14:26.83 ID:V76OF+/a
>>236
オイラのところは門限（夜１１時）あったからね…
うるさい寮婦さん（ババア２人）もいたし。
人間関係がうまくいけばパラダイスだが、酷い人間
（先輩、２、３歳上くらいの）がいると途端に地獄。
変な内部コード（新入りの入浴時間とか）もあった。
255 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/31(土) 21:14:52.07 ID:7zODH3NI
公務員が羨ましければ自分も目指せばいい
現在の賃金に満足していないなら他の職を探せばいい
自分の無能さ行動力のなさを棚に上げてただ日々の不満のはけ口として公務員を叩いてるならただの馬鹿
256 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:15:03.55 ID:yfkXk5pH
>>244
政府支出って別に官僚に給料出すことじゃないぞｗ
257 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 21:15:43.26 ID:cjNDLu93
>>249
ごめんこれ宿舎の話ね
258 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:17:01.15 ID:ovuzSfVB
公務員なんて国家の雑用だろ？
そんな仕事に優秀な奴をならせるには給料しか無いだろ
俺は、今の状態で国家公務員やってるやつには賞賛を送りたいよ
薄給激務でよくやってる
259 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:17:20.16 ID:yfkXk5pH
>>255
中国の科挙官僚もそんなこと言って汚職しまくったんだろうなあ
ちなみに俺は国１を２０位ほどで通過してる
所詮はこれも教養の範疇だがね
ゼミの先生も教養としてうかっときなさいと言ってたし
260 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 21:17:24.19 ID:lXxIY+o9
>>258
もっと言ってやれ
261 ： すずめちゃん(岩手県)：2009/01/31(土) 21:18:07.12 ID:zSnt5RcZ
公共事業だと思って地方公務員の給料は上げろ
国家公務員は下げろ
262 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:18:13.24 ID:sQN0yj9X
公務員みたいな国賊になって悪事を働けとかｗ

893が儲るからやれみたいなアホな説を唱える奴はなんなんだ？

893も公務員も社会のダニなんだから可能な限り削るべき
その上で公務員になりたい奴はなればよい
263 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:18:15.58 ID:yfkXk5pH
>>258
だから激務じゃないって
264 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:18:59.91 ID:0XOF+7EU
>>254
確かに人間関係が仕事終わってからも続くってのは結構ハードかもね･･･
それは気付かなかった
265 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:19:00.67 ID:yfkXk5pH
>>261
公共事業なら地方公務員の給料は３割ぐらい下げて人数を倍にするべきだな
266 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 21:20:08.35 ID:X51J4Nyr
>>1みたいにマスコミに踊らされてるアホは結構多いんだよな
しかも公務員なんかよりよっぽど給料貰ってるマスコミの意のままに
踊ってるんだから尚更滑稽だよ
267 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:20:58.31 ID:yfkXk5pH
>>266
マスコミより給料もらってないから俺達は貧乏だ！

そりゃないぜｗ
268 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:21:37.01 ID:+y45A8Hy
>>267
自称国1合格の割に頭は悪いんだな
269 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:22:29.53 ID:yfkXk5pH
>>267
それは意に添えなくて失礼したな
270 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:22:36.14 ID:sQN0yj9X
マスコミが踊らしてると思うなら
自分がマスコミになればいいんじゃね？

無能だからなれないくせに批判ばっかりしてるんじゃねぇよ
271 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:22:44.92 ID:57P/dTnc
給料下げたら優秀な奴来なくなるというが、国民のことを考えず私腹をこやすのに優秀な奴などいらん。
逆に給料下げれば国という枠でどうしてもやりたい理想がある奴だけが集まるから逆に試金石となる。
まあ、とはいえ現在若い奴より歳食って働かないのに高給貰ってる奴の給料まずは下げろって感じだけど。
272 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:23:02.12 ID:ovuzSfVB
>>263
激務じゃなくてもあんな生産性の無い給料も安い仕事やりたくないわ
国家公務員なる能力あれば民間であるていど稼げるわけだしな
273 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:23:11.15 ID:zMx+NM81
>>245
現業職は元々雇用対策(特に終戦後の引揚者や母子家庭対策)
として始まった面があるからな。給与カーブは合わせていくべきだろうね。
274 ： すずめちゃん(長野県)：2009/01/31(土) 21:23:25.97 ID:MGr22iMm
確実に言えるのは公務員の『ボーナス』は廃止すべきだよね
275 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 21:24:03.97 ID:W6W+dxni
役所の仕事もバンバン民間委託にしろ
給料がどうのより無駄な人員が多すぎるだろ
276 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:24:23.28 ID:wzzm40nO
>>245
その職種は現在募集されておりません

平均年齢が５０歳とかになってるから
平均年収も高い
277 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:24:32.79 ID:yfkXk5pH
橋下が色々言った時に橋下に「俺達を妬むなら普通の試験受けて府職員になればよかっただろ」
とのたまう猛者が一人ぐらいいることを期待してたのに
下々の者には妙に偉そうだが上の者には弱い
278 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 21:24:54.47 ID:MNfRQThZ
一家庭に何人も公務員がいる世帯が許せねえ。
いくら税金吸い取ってんだ。制限設けろ！
279 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 21:26:57.29 ID:p3AivNSn
辞めさせられるのに、辞めろっていうのは汚い
280 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:27:22.35 ID:lrogULsb
公務員なんかコネ採用なんだから優秀もなにもねーだろ
281 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:29:30.26 ID:PjE9nmEm
公務員もピンきりだから、ちょっとは考えくれ。
この前、ある申請書出しに行ったら「俺にやれっていうのか？」とか言われた。
結局違う人がやってくれたんだが、カチンと来たよ。
282 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 21:30:08.06 ID:GgeqH7xZ
とにかく公務員悪玉論にしちゃう人が多いから、
こういう本当の悪が見えなくなるんだ
283 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:30:32.92 ID:yfkXk5pH
そもそも公務員は本当にごく一部以外別に優秀である必要もない
一部の優秀層がひっぱっていくようなハイテク産業でもあるまい
284 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:30:54.38 ID:yfkXk5pH
>>282
本当の悪とは誰だ？
285 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:31:16.80 ID:9wB+JbHC
倍率なんと５４倍　奈良市環境整備部の清掃作業員募集

　職員の長期病欠問題など不祥事が相次いで発覚した奈良市の環境清美部で、平成９年度以来１１年ぶり
となる清掃作業員の新規採用試験の出願者を募ったところ、定員３人に対し１６２人の応募があり、競争倍率
は過去最高の５４倍に達した。市人事課は「ほかの採用試験が終わった時期に募集があったことが大きい
のでは」と分析しているが、再生を目指す同部の新戦力は“超難関”から選ばれることとなった。

　同部をめぐっては、長期病欠や勤務時間中に職場を離れる「中抜け」などの問題が相次いで発覚。市は
先月、業務管理体制の見直しに向けた実施計画を発表し、現在午前中のみに行われているごみ収集業務
の態勢についても、１０月までに見直しを進めるとしている。

　今回の新規採用も、一連の見直しのうち、年齢構成の適正化を図るため実施された。募集期間は今月
初旬から１５日間だったが、出願が殺到。今回初めて、女性１人からの応募もあった。

　試験は筆記と面接で行われ、合格発表は３月上旬。新規採用者は４月１日から勤務する。

イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/124159/
286 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 21:32:07.52 ID:LZmNAO7W
社会福祉の基盤を各家庭においている日本や韓国が公務員の数が少なく
自由主義・市場サービスにおいてるアメリカがその次に少なく、
社会民主主もしくは保守主義においてる欧州が一番公務員が多いってだけの話なのに
公務員の数の表だけはって何か語った気になっている>>246とかってなんなんだろう

公務員増やしたらそれだけ仕事も増えるだけ。
今俺たちは少ない人数で大量の仕事をこなしているんだぞ！とでも思ってんのか
287 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 21:32:23.67 ID:V76OF+/a
>>264
そうなんだよ。
年度末とか会計経理の監査前でクタクタなのに飲みに連れて
いかれてつぶれたのを持ち帰ってさらに部屋までとかなると
オイラはおまえの嫁か！っていらいらするし。
別派閥にはマージャン卓が代々あって巻き込まれてえらい事
になったとか。
今は民間アパートで平穏な休日ヒキコモリ。これが一番。
288 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 21:32:31.75 ID:tP8hrOoD
公務員にたっぷり給料やって、手当てやって、退職金もたっぷりやって、
財政赤字で大変ですって、住民税やら消費税やらバンバン上げるっての納得できん。
289 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:32:53.58 ID:ovuzSfVB
>>283
省庁や学校を高卒に任せたいか？
俺は嫌だ
290 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 21:33:18.43 ID:BnZdPC+2
不景気の時に公務員が金を使わなくて誰が使うんだよ
291 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:34:13.56 ID:JJBbZkpt
>>1　
おまえが公務員になればいいじゃん
292 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 21:34:17.08 ID:+yV8jsMk
国家が赤字なのに富を持ち出す官吏
清国の宦官みたいですね
293 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 21:34:19.25 ID:66m01ySL
>>285
これって給料が滅茶苦茶良いやつだよな
294 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 21:34:22.52 ID:gxXb7xq+
じゃあ聞くけど民間の給料が下がってるからってなんで公務員の給料まで下げなきゃいけないの？
295 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:34:22.76 ID:zMx+NM81
>>266
マスコミの高給をとやかく言うつもりはないが、記事に嘘書いたり
(取材で言ったことと全く違うこと書いたりとか)、施策に反対して
マスコミの作った「世論」に押し切られた結果失敗したら
それを公務員のせいにしたりするのはやめてほしい。
296 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:35:50.20 ID:yfkXk5pH
>>289
大卒ははいて捨てるほどいるだろ
別に高卒でもかまわんよ
大しておつむの出来は変わらん
なるようになる
最先端をつき進む産業とはまるで違う

>>290
なら貯蓄率が高いそれなりに裕福な公務員を減らして貯蓄率が低い割と給料安目の公務員を増やすべきだな
297 ： すずめちゃん(鳥取県)：2009/01/31(土) 21:36:25.25 ID:6yMx/uml
>>283
優秀じゃない人間が公務員なんかやったらそれこそダメになるだろ
298 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/01/31(土) 21:36:31.00 ID:QAG4g3gJ
公務員ってお国の為に仕事したいからなってるんだろ？
お国が赤字で借金背負ってるならもちろんボーナスはおろか
給料もカットすべきだろ？
299 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:36:47.42 ID:yfkXk5pH
>>294
民間の給料が上がったからという理由で給料上げてきたから
300 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 21:36:54.29 ID:4vGzunVD
↑のような事を平気で放置して消費税の増税を主張する現実を考えれば

この国を本当に支配しているのは官僚・公務員である事が簡単にわかる事ではないでしょうか

選挙で選べない官僚・公務員＝自民・公明議員だと選挙で自民・公明議員を選ぶ必要がどこにあるのでしょうか
301 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:37:39.22 ID:zMx+NM81
>>289
あの、兵隊要員として国家Ⅲ種って試験区分があるんですが…
302 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 21:37:50.72 ID:0xuPoPRf
>>285
Ｂ枠の仕事じゃん
303 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:37:57.96 ID:yfkXk5pH
>>297
中間層はいくらでもいるから問題なし
日本は教育による人材の質の底上げだけはたいした国だし
７０点の人間も６０点の人間も大差ない
304 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 21:38:17.22 ID:ZGInGYaC
役人に年貢納めるために生きてるんじゃねえんだぞ
ふざけやがって糞どもが
305 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:38:30.46 ID:0XOF+7EU
>>287
ヤだな･･･ｗ
電算が一カ所目だった俺はサポセンにさせられそうだｗ
306 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/31(土) 21:38:33.54 ID:zZEEnIfE
この前用事あって役所に行ったが、
窓口で訳の分からんことを言ってるおっさんと
それを聞かされてる職員見た。
俺の会社ならハイハイつってたたき出すんだろうが、
あれみて俺らが無視するようなゴミ処理してんなら給料あってもいいんじゃないかと思ったよ。
307 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:39:22.48 ID:biqHnLae
今の地上や国Ⅱってマーチとかが主力だろ？
これがニッコマになっても大して変わらんて
308 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 21:39:36.86 ID:ovuzSfVB BE:358071034-2BP(1600)

>>303
今国家公務員やってる奴らと平均的な日本人との頭の程度の違いも分からんのか
そりゃ不況だから即物的に公務員批判するような頭だろうよ
309 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:40:25.89 ID:yfkXk5pH
>>308
虫にはそれが過大な違いに見えるのか
310 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 21:40:26.25 ID:4f0MQ73A
年老いた母ちゃん（民間）がパートで必死に働いてるのに
ニートの息子（公務員）が散財して、小遣いアップ要求してるようなもんだな。
311 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 21:40:40.82 ID:s3+OreRp
甘利とか名前からして官僚寄りだろ甘利って
312 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 21:41:15.62 ID:gxXb7xq+
>>299
ひょえ～納得！
じゃあ大ポカやらかした社保庁の人達なんかは全員保険金かけられて殺されなきゃね！
313 ： すずめちゃん(鳥取県)：2009/01/31(土) 21:42:43.41 ID:6yMx/uml
>>310
出た
公務員はほとんど怠けてると思ってる２ｃｈ脳
314 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 21:42:53.45 ID:yfkXk5pH
そもそも７０点の人間と６０点の人間がダイレクトに違いが出てくる産業ってのは滅多にない
公務員はその最たるもの
315 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 21:44:27.26 ID:rjNdvh5R
公務員なれる年が無い
316 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 21:48:41.56 ID:Fu+3QsdU
人事院は内閣の管轄外ということがわからないアホでも大臣が勤まるんですね。
アメリカでいえば最高裁やＦＲＢやＦＢＩに大統領の権力が及ばないのと同じようなもの。
317 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:50:38.72 ID:zMx+NM81
上司から常々「自分の給与明細よく見て、自分が給与分の価値のある人間か考えろ」と言われる。
休日は講習会やシンポジウムに出たり、学会や若手の勉強会に参加したり、
出来るだけ新しい知識と経験積んで仕事に生かすようにはしてる。


そんな私は手取り月16万の26歳技官。…自分では決して高給ではないつもりだが、貰いすぎですか？
318 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:51:19.16 ID:biqHnLae
>>316
何が言いたいのかサッパリわからん
319 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 21:52:05.30 ID:5IRRUShr
給料は据え置きでいいからどっかしら経費を削減してください＞＜
法人税激減なんだろ？
どうすんの？
320 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 21:53:47.95 ID:zDl2v2nT BE:355223726-2BP(8900)

>>21
給料20万ってことは手当て入れて45万くらいか
結構もらってるほうじゃないのかこれ
321 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 21:54:24.97 ID:SUEwELyH
国民が労働ストしたら、公務員困るかな
322 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 21:54:37.32 ID:zuE1kQdM
年金も医療費も派遣雇用問題も公務員改革を一般常識の範囲ですればいいのに身内に優しいクソ政府
公務員がいる限りこの国はよくなりません
税金をたくさん払ってる人はもっと怒るべき
323 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 21:57:15.51 ID:aJqsvh2x
団塊世代の公務員の給料下げろよ
社会保険庁のずさんすぎる仕事ぶりや、
大分県の教員採用試験での不正をみる限り、
民間企業以上にろくでなしが多いのは明らか
324 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 21:57:26.55 ID:ww2fhjIt
>>321
罷業は禁止ですよw国民全員から金をとれるw国民は公務員様のため働いてるんだよwwwww
325 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/31(土) 21:58:31.98 ID:s+vI8h7C
みんなで給料安くなれば怖くない！
326 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 22:01:17.12 ID:DepltCdG
下げろよとか願望いったって極端には下がらないから
一生半減とか言ってろよｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗ
327 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 22:01:19.94 ID:n7auoJpn
もう常識が分からなくなってんだろ
328 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 22:02:40.39 ID:Fu+3QsdU
>>318
　人事院、会計検査院、公正取引委員会委員は
総理大臣の部下でも命令される関係でもない。
東京都の石原知事と沖縄県の部長とのような関係
内閣が指図などできない。
329 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 22:04:29.33 ID:biqHnLae
>>328
だから？
330 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 22:05:13.65 ID:2y5lrIQC
じゃあ何で渡辺を手放したんだよ、っていう。
支持率下がったからって手のひら返すように・・・
331 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:05:45.38 ID:ww2fhjIt
>>323
何言ってんの？民間の方が違法行為、コネの世界だろうが。
社保のやつらが税金でやるのと民間のトップが社員の金でやるの…そんなに違うかね？
メディアにおどらせられやがってバカ国民どもが。
332 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 22:06:47.03 ID:Fu+3QsdU
>>323
外交官試験が外務省実施から人事院がやるようになって世襲やコネが激減したんだが。
333 ： すずめちゃん(三重県)：2009/01/31(土) 22:07:38.71 ID:CHLE5OcJ
公務員に不景気関係ないんだから、国民のために率先して金を使って景気を刺激しろよ。
334 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 22:07:41.90 ID:DepltCdG
公務員を手本として民間が給料上げればいい
公務員が下げても民間がもっと減らす口実になるだけ
335 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:08:58.41 ID:yH31/Rxm
おまえらどうせ税金払ってないんだから公務員がいくら給料もらってても関係ねえだろ。
336 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 22:09:37.37 ID:2y5lrIQC
本当に国民が愛想つかせてるのは政策の中身じゃなく、次から次へと政策を翻意する
態度なんだといつになったら気づくの？
最初からどの政策でも言ったとおりに貫いてれば、今の倍以上は支持率あったろうに。
337 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:09:58.77 ID:1U6jz/5T
一部は優秀とかいうなら
そうでない大部分は派遣に転換すべきじゃなかったのかね？
338 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 22:09:59.98 ID:z9Iy1ODZ
天下りと官僚の転職ってどう区別するんだろうか。
いつも不思議に思う。
賃金や退職金が高ければどこにいこうが天下りとみなされるんだろうか。
最初から高い給料の会社に行ってもそんな批判はされないのに。
中高年になってからの転職がいけないとすればただの年齢差別だろうし。
あるいは役所と関連のある業界に行くのが天下り？
その場合民間の転職でも前職と似た業界に行くのが普通であることはどう思ってるんだろか。
転職先との癒着が問題というなら、どういうことをすれば癒着になるか基準を明示してほしいもんだ。
まさか役所とその関連業界にいる人は一切交流を持たないようにするべきとか思ってるんだろうか。
その場合現実離れした政策になりやすいのは明らかと思うがわかってていってるんかな。
おそらくそこまでは考えてなくて賄賂とかの汚職がいけないということかもしれないけど、
そういうのはすでに罰則があるから転職自体を禁止する必要はないんだけどね。
民間企業間の転職では一部に悪い事する奴がいても全員転職禁止する必要はないが、
役人なら全部禁止してしまえという事か。そうだとすれば乱暴極まりないな。
339 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 22:10:19.40 ID:mErlpbg9
給料減った奴なんているのかｗ
340 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:10:44.74 ID:woHhrkVK
公務員の給料がどこから出てるか知ってるのかｗ
341 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 22:11:19.36 ID:DepltCdG
>>337
公務員の消費が減って内需が壊滅する
景気対策の麻生さんがそんなことするわけないじゃない
342 ： するめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:12:27.11 ID:j0SftJuv
>>13
あれ、非課税世帯は確か無料だけど何のミスリード？
343 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:13:09.20 ID:PMnPP1I8
>>299
民間に合わせて給料上がった記憶なぞ無いんだが
344 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 22:15:08.27 ID:gSueo20A
自分の給料を自分で決めるのは
問題あるよな
345 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 22:18:20.97 ID:hE9kLSaQ
色々言いたいことはあるだろうが
その、まぁ、何だ
公務員目指して頑張れｗ
346 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:20:21.70 ID:zMx+NM81
>>338
普通に再就職するのもダメなら、この先40年ほど技官として奉職して、
定年と共にこの分野から一切身を引くなんてのは嫌だな。
と曲がりなりにも技術屋の端くれとしては思うわ。
347 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:21:06.44 ID:1U6jz/5T
てかなんで派遣解禁は民間だけだったの？
自分たちのパイだけはきっちり守ってるね
さすがとしか言いようがございません
348 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 22:22:13.27 ID:EQikL9mv
さすがはお前らが守ってきた日本の政治だけはあるわｗｗｗ
349 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 22:22:30.62 ID:cSjiaTIv
これ以上減らされたら路頭に迷うわｗ
30歳で額面20万切ってるというのに
350 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/31(土) 22:23:47.63 ID:CK+aqTUb
しいたけの売上が好調で
最高利益を出してしまった
まあ、キツイなっても、しいたけ食っておけば餓えないし
351 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/31(土) 22:24:02.73 ID:nbOu8Lh5
自衛官とか国家公務員のはもう少し上げてやってもいいんじゃないかとは思う
352 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 22:24:16.61 ID:gSueo20A
>>349
地方公務員関係あるの？
353 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 22:26:01.21 ID:DepltCdG
>>351
公務員の中で自衛官が一番多いんだぞ
人件費食ってるのは自衛隊
354 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/31(土) 22:27:08.35 ID:aUNhh0sO
年齢×１万のボーナス無しで、４０歳以降は固定で十分だろ。
本当に優秀だと言うのなら、民間でそれ以上稼げ。
355 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/31(土) 22:27:19.31 ID:CK+aqTUb
自衛隊はこれから出番が増えてくるから
派遣切られて暴走する馬鹿どもを
どんどん正当防衛の名のもとに殺して欲しい
あいつらが死んでも何の損失もないし
356 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/31(土) 22:29:19.99 ID:iIi8P8hu
>>27
金やっても、その分の仕事どーせしねーだろバカｗｗｗ
357 ： すずめちゃん(鹿児島県)：2009/01/31(土) 22:29:34.25 ID:y6qEPeu7
優秀な人が公務員みたいな安定できる場所に引き篭もったら駄目でしょ
358 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 22:31:00.36 ID:Z9e8U3D2
>>5
バカ氏ねカス　棒
359 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:31:29.32 ID:JJBbZkpt
>>338
はっきり言って
マスコミと騙されてる馬鹿が多いからどうしようもない　
何も知らずに天下り＝悪と言ってるクズには何言っても無駄　

公務員の給料下げる前に無知な豚の人権を奪うことが先だと思うんだがな
360 ： きんちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 22:33:37.14 ID:TwjU7z+m
>>359

＜無知な豚の人権を奪うことが先

オマエのコトかｗ
361 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/31(土) 22:34:28.65 ID:CN5Jsl0U
このスレで公務員叩いてる奴の何割がⅡ種受かるんだろね？
362 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/31(土) 22:34:54.97 ID:tKTWEtPt
>>21
30歳で今月手取り17万ですよ
入社10年で3万しかあがってねぇｗ
363 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:35:02.76 ID:JJBbZkpt
>>307
マーチから地上受かる奴は大抵コネありか｢地元｣市役所　

地元ならおまえらみたいなクズでも受かる可能性があるし、非地元の天才君が落ちることもある
364 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/31(土) 22:36:22.45 ID:lZBAEIXY
就職したことないお前らには分からんだろうがトップ及び上司が無能って本当につらい
365 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:36:22.79 ID:lrogULsb
ふざけんなボケ！
366 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 22:38:33.67 ID:vm/T2Foy
>>137
へ～月に28万ならいいじゃないと思ったら年収かよ！
アパッチ野球軍の未来は暗いな
367 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 22:38:41.39 ID:+yV8jsMk
トップは会った事もないので知らない
課長がどうしようもない
368 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 22:39:09.99 ID:biqHnLae
>>363
俺の知り合い都立大から都庁行ったんだが100％コネなしだよ
369 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:39:23.85 ID:pBZ6cIzB
公務員って宇多田ヒカルに歌の中で批判されたあの公務員？
370 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 22:39:34.65 ID:0G1BkL5V
厚労省に入庁する俺が来ましたよ。ノンキャリだけど
371 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/31(土) 22:40:13.28 ID:YzaJ1Qhf
痴漢に横領、ずさんな計画による財政赤字
どれだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収７００万、退職金３０００万、共済年金毎月２２万


公務員天国のままでいいなら大阪市のように民主党にいれましょう
372 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 22:40:40.74 ID:aJqsvh2x
>>331
メディアに踊らされるもなにもムチャクチャやってた連中が沢山いたのは事実だろ
373 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:41:04.31 ID:4Cf43t4i
税収が反映されないってオカシイだろ
374 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 22:41:40.26 ID:vm/T2Foy
>>371
親父は3000万ももらえるのか！
よだれがでてきた！どうやって奪ってやろうかｗ
375 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 22:43:15.87 ID:aJqsvh2x
>>347
市役所の窓口とか期間契約で働いてる女の子いるよ
376 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 22:43:39.34 ID:J0/Naaz6
>>371
大阪市の場合は給与水準よりも職員数の多さの方が問題だな
377 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/31(土) 22:43:59.76 ID:vm/T2Foy
>>375
臨時職員な
あれは楽でいいよな
378 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 22:44:56.51 ID:4vGzunVD
年収７００万円　退職金３０００万円　　共済年金月額平均２２万円のしたのは

公務員の給料や退職金や年金を決めれる権限を６０年以上保有していた政権与党の自民党

野党の民主党には公務員の給料や退職金や年金を決める権限がないのは言うまでもない
379 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:45:04.68 ID:zMx+NM81
>>347
窓口とか書類整理とかは臨時や派遣がけっこう居るよ？
380 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:49:02.13 ID:JJBbZkpt
>>368
地元ってのはおまえらの地元みたいな｢ど田舎｣のことだろ　
そんくらいわかれよ
381 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 22:49:03.23 ID:aekX2fPE
内閣人事・行政管理局のがよっぽど怪しい気がする
382 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:50:00.12 ID:zMx+NM81
>>379
ちなみにうちは20人足らずのとこに臨時さんが5人居る。
昔は正規職員だけで60人ほど居たらしい。出先の統合やら何やらで人員削減。
383 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/31(土) 22:51:41.30 ID:biqHnLae
>>380
だから
都立大＝マーチ
が、都庁に入ったって
384 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/31(土) 22:52:49.12 ID:SCRMpmOr
30なのに年収４００なんてぜんぜん行かないんだけどこれのどこが給料高いんだよ・・・
ぶっちゃけワーキングプアだぜこれじゃあ
385 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 22:54:51.95 ID:lrogULsb

【年金改革】「全額税方式で一致。基礎年金の財源は消費税」…民主・岡田氏や自民・野田氏ら超党派が提言。経団連・御手洗氏とも会談

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233407047/
386 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 22:55:46.82 ID:aJqsvh2x
>>384
退職後の手当てが全然違うじゃん
387 ： すずめちゃん(佐賀県)：2009/01/31(土) 22:55:53.51 ID:MIMcwW90
>>1
じゃあ公務員になれよ
なんでもかんでも公務員なら叩いてくれると思ってるお前って何なの？無職なの？
バブル期には給料低くてｶﾜｲｿｽとか言われて今は高いから下げろ、か

実際上の人がいっぱいもらってるは事実だけどね。そのおかげで給料の平均が跳ね上がる
388 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 22:57:54.11 ID:fa60AmBh
自民だろうが民主だろうが公務員の給料大きく下げるって言う政党に入れる。
不景気で所得減ってきてるのに、税金キツスギ
389 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 22:58:30.91 ID:aJqsvh2x
>>387
バブル期以降の景気後退局面もずっと給料上がり続けてたよな
本来なら下がるべき時も下げなかったよな
390 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 22:58:34.22 ID:V3GC3yLQ
公務員はいいところもあればわるいところもあって、
結局それほどいい思いしてるわけじゃねーのに
ネット上ではかなり優遇されてるように語られてる一面はあるね。
高給もらってるとか言われてもピンと来ないし、
犯罪犯しても罰せられないとか、んなわけねーだろと言いたいｗ
むしろ処分は厳しい方だろうな。
391 ： すずめちゃん(佐賀県)：2009/01/31(土) 22:59:33.92 ID:MIMcwW90
>>389
下がってるよ、ソースは俺
392 ： すずめちゃん(鹿児島県)：2009/01/31(土) 23:00:23.70 ID:y6qEPeu7
>>390
年金は結構もらえるんじゃないの？
393 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 23:00:24.61 ID:J0/Naaz6
>>388
ということは選挙には行かないんだな
394 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 23:01:32.36 ID:d+cYR/Id
年収420万で手取り250万ぐらいなんだけど公務員なら控除とかほとんど無いんだろうな
ホントフザけんなカスが
395 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:01:36.23 ID:zMx+NM81
>>392
共済年金は厚生年金に統合されるよ
396 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 23:01:41.31 ID:fa60AmBh
田舎じゃ30ぐらいで家建てて結婚して家族もってるのは公務員ぐらい。
民間で働いてる連中は、借家独身軽自動車がデフォ

まさに奴隷と貴族
397 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:01:45.18 ID:V3GC3yLQ
>>388
実際人件費は今の政治で大幅に下がっているよ。
給料じゃなくて人員削減って方法だけどね。
団塊がごっそり定年退職してるし。

単純な給料削減はやっぱデメリットも多いから。

民主は自治労なんかの支持団体なんだから
自民政治よりも公務員保護するのは目に見えてるよ。
398 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:02:05.64 ID:K6BW1sAD
>>370
血液ガンが障害認定外なのアホかと思うんでなんとかして
399 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 23:02:21.90 ID:aJqsvh2x
>>391
それ手当てが削られたって話とかじゃないの？
400 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:03:04.97 ID:zMx+NM81
>>394
まさかとは思うが、公務員が所得税とか年金とか保険料とか納めなくていいとか思ってないだろうな？
401 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 23:03:15.63 ID:amALVGYS
給付金いらないから公務員の給料下げてくれ
402 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 23:03:59.91 ID:gZaUYfou
>>295
天下り先12兆円はなんかは完全にウソだよな
マスコミは民主党の「天下り先12兆円」というウソをきっちり見破って
報道することが仕事なのにそのまま垂れ流しして「愚民」を騙している
403 ： すずめちゃん(鹿児島県)：2009/01/31(土) 23:04:00.55 ID:y6qEPeu7
>>395
８年後か
404 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:04:22.24 ID:V3GC3yLQ
>>400
思ってるんじゃね？
405 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 23:04:53.65 ID:G2fpdKYj
バブルの時は民間の会社ではじける前に公務員になった俺の親父が最強
406 ： わかめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 23:05:28.20 ID:n5SQetkD
公務員叩きが激しくなったのは社保庁問題が大きいと思うぞ
あれだけ鬼畜な所業をしても事実上ノーペナルティなんだから
そりゃ叩かれて当然だわ

あと民間も公務員も団塊あたりの世代が超絶糞なのは同じなんだろうな
こいつらをどうにかしないとマジで日本は沈没しそうだ
407 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 23:06:28.53 ID:4vGzunVD
厚生年金と共済年金は統合されるが

共済年金保険料は信用０の社会保険庁に任せず、今までどうり財務省や共済組合が運用され

今までどうり職域加算のような公務員だけの優遇は続ける

つまり、形だけの厚生年金と共済年金の統合ではないでしょうか。
408 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/31(土) 23:07:35.31 ID:VtyQN2iJ
>>406
もう団塊をどうこうするのは無理、そろそろ定年で退職金がっぽり、
以前にもまして力を増すよーｗ
409 ： すずめちゃん(佐賀県)：2009/01/31(土) 23:07:47.42 ID:MIMcwW90
>>399
頭おかしいの？ちゃんと資料みろ
給料はちゃんと公表されてるから見てみたら？
そんなのも知らないでこんなところで敵と戦ってるのか
410 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 23:08:17.09 ID:/0Zsa7+5
カタワだらけに年収３００出すのも惜しい
半数を民間出身にすべきだよ
使い物になるとかならないとかの問題じゃない
411 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:09:34.52 ID:Un+hbRhH
地方公務員なんて生活保護と同じ。遊んで金貰っている。
412 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 23:09:54.04 ID:d+cYR/Id
団塊の腐れ公務員共は自分が老人ホームに入る金だけ残して後は返上しろクソッタレ
413 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 23:09:59.87 ID:4vGzunVD
官僚ОビＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出が嘘というのならば

すべての情報や権限を握る官僚が反論せずに無視か、必要な費用と根拠示さず言うのは

なぜでしょうか。
414 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/31(土) 23:11:15.34 ID:7A/aU+vp
要するに公務員は我々庶民が流した汗や涙で潤って老後も安泰ってことだろ！？
くやしいです！！！！！！！！！！
415 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 23:12:37.48 ID:bYIAvzp+
民間とかすべからく公務員様の奴隷だろ
416 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/31(土) 23:14:17.78 ID:+y45A8Hy
>>400
控除がほとんど無いと言うことは
サラリーマンより多めに税金の収めるって意味だろ？
それに対して何を怒ってるのかは意味がわからないが
417 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 23:17:04.30 ID:aJqsvh2x
>>409
ごめんごめんちゃんと調べなおしたよ
2002年に官民給与の逆転認めて人事院が初のマイナス勧告してたんだな
バブル崩壊後もずっと給料上げ続けてたのかって激怒したの思い出した
418 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:17:07.61 ID:zMx+NM81
>>407
統合により職域加算(民間でいうところの企業年金)廃止って話だが。
419 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/31(土) 23:19:43.75 ID:4pttLvHH
公務員＝市役所の窓口の人

っていうイメージでレスしてるやつしかいないんではないだろうか・・・
420 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/31(土) 23:19:44.74 ID:4vGzunVD
職域加算にかわる優遇措置をつくる予定であるを言わない嘘つき
421 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:19:59.08 ID:V3GC3yLQ
官僚はともかく、地方の公務員なんてマジで同学歴の民間サラリーマンと比べても
大して変わらないと思うんだけどな。
30半ばの国立大卒で年収手取りで250～300万くらいだな。
残業やったって予算ねーから手当てでないし。
夕張みたいに一生安泰って時代でもねーし。
公務員が好き放題していた時代の団塊はもう退職金もらって定年だし。
ま、それでも職と給料がある分、それ以下の待遇のやつらから叩かれるのは
ある程度仕方ないとは思うが、それを先導しているのが
新入社員でも年収1000万越えがザラのマスコミっつーのが腹ただしいのはあるな。
あいつらに比べればはるかに庶民寄りっつーか、違いがあったとしても誤差の範囲だろｗ
422 ： すずめちゃん(長野県)：2009/01/31(土) 23:22:55.44 ID:70RAVjKI
給料少ねーから横領とか賄賂とか不正せなーならんのよ
１／２に上げると良いんじゃね
423 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:23:15.46 ID:zMx+NM81
>>420
それ、現在職域加算を貰ってる受給者に対する話であって、
現役世代に対する話ではないんだが…
424 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/31(土) 23:24:34.47 ID:4pttLvHH
>>422
警察なんかの公安職はそういう理由から他の公務員より給料いいんだよね。
425 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 23:24:58.20 ID:A3AxTDr7
その県の最低賃金で働けよ、それで自給換算
文句ないだろ、文句あるなら最低賃金上げろ
426 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 23:25:03.53 ID:w2Pd8UCb
>>387
それは公務員が必至に情報操作したおかげ。
バブルの頃にこれだけネット社会だったら違ってたと思う。
公務員の平均年収が民間を逆転したのは昭和４９年だし。
学校の先生は部活やったり残業多いが、ホント安月給なんだぞ。
これは中学の担任がよく言ってたことなんだが、
某中学校４０代教諭の源泉みたら７００万超貰ってた。

>>406
主人が社保庁勤めてるけど、ボーナス０でした。
それを知らないのにあんだけの仕事でボーナス出ていいねとか言わないで。
主人は毎日深夜まで残業してます。土日も出勤してます。月１日しか休んでません。とか
うちもそうだけど、生活保護必要なくらいの給料です。とか
民間以上に優秀な人達が集まってやった仕事。民間ならもっと酷くなってます。とか
まぁどこかで見た書き込みなんだけどね。
ボーナスに関しては、実際には１０～５０％のカットだったようだ。
何回カットされてるかわからんしこの前のボーナスもカットされたかわからんが。
427 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:26:32.54 ID:V3GC3yLQ
>>425
それじゃ、その県で最低賃金の職にしかありつけないような
人材しか集まらなくなるぞ。
中卒にやらせるか？
428 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/31(土) 23:28:07.29 ID:aJqsvh2x
>>421
給料変わらなんでもノルマがないし相当ムチャやってもクビにもならないじゃない
昔、県の仕事を請けてやった事があるけど
ホント皆やる気ねー奴ばっかでウンザリしたよ
429 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/31(土) 23:30:19.21 ID:4W4immn7
小沢一郎の日本改造計画に、「権限を民主主義的に集中する」という文が
二回も出てくる。

・小沢一郎は今回の公務員制度改革＝内閣人事局の設置による省庁幹部人事権の政治支配を１９９３年から１６年もかけて推進してきた。

・今回の公務員制度改革＝内閣人事局の設置、政治家が省庁幹部人事を掌握も「民主集中制」

・中国などの社会主義国では、三権分立（司法、立法、行政）が否定され、党組織が全権限を行使する。

・わが国は、司法は立法から独立していない。今回の公務員制度改革で、
　行政までが立法（与党）に従属するのであれば、一権独裁の状態になる。これでは
　中国の民主集中制と同じではないか。

・戦前の官吏制度
　戦前は官吏(官僚)は天皇による任命制だった。つまり、行政は立法に従属していた。戦前は一権独裁状態だった。これが太平洋戦争や日中戦争などの
無謀な戦争の原因であった。行政が立法に対して抑止力を行使できないので、極端に大胆な対米開戦や対中開戦などの政策を実現させてしまった。

・終戦後、戦争を起こさないために三権分立を導入＝人事院（独立行政委員会）の設立

　人事院は内閣から独立して権限を行使することができる独立行政委員会である。
これが憲法９条とともに戦争を再び起こさないための装置になっている。これを廃止あるいは内閣人事局に権限移管するのは、戦前の官吏制度を復活させる、ということである。
　これで何のブレーキも無くなってしまう。戦争でもやろうというのか。人事院をほとんど無くして、内閣人事局に移管するのはアジア諸外国の同意が得られないはずだ。
430 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 23:33:37.28 ID:eQbHUu9g
2chにしては珍しく至極まともな意見だな
大手でさえ人員整理してるんだ
公務員は半減でいいだろ
431 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 23:35:18.54 ID:d+cYR/Id
鬼女がいるぞー！
432 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:35:53.73 ID:zMx+NM81
>>426
学校の先生は一般の公務員とは違う俸給表が適用される。
一般行政職より二割ほど高かったような。
433 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/31(土) 23:37:52.81 ID:4W4immn7
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/820
あの河野太郎も今回の公務員制度改革を全力で推進してます。つまり国籍法級の危険法案。

河野太郎のような政治家が省庁幹部に民間人（帰化在日、中国人）を 抜擢して好き放題にできます。もちろん警視庁も

政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。

・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
　人事権を握る危険＝公務員制度改革（民主党案と渡辺喜美案）　＝内閣人事局

　汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など 政治家の犯罪は枚挙に暇がないが、この犯罪集団＝政治家を取り締まるべき
警察庁や検察庁の人事を政治家が握るということは、ヤクザが警察を 支配することと同じこと。恐怖社会、独裁社会、無法社会の到来。

　そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族) 使って揉み消しできることになるからな。

例：今週のＴＶタックルは福田叩きと公務員叩きに終始。毎週毎度のことだから(笑)
　　朝日新聞の部数偽装３００万部広告費水増し詐欺請求など、 マスコミの腐敗、偽装詐欺はマスコミが報道しない(呆笑)。 国籍法チラシやミナミの帝王の「新聞の裏側編」のコミックスを配りまくるぜ
434 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 23:38:00.59 ID:+06HS6hE
今の上の連中なんぞ己の人生の逃げ切りしか考えとらんからなw
取り分け役人はこの国を骨の髄まで喰らう腹積りだろ、
後は野となれ原となれとね、パンピーの事なんぞ微塵も考えて居らんよ。
435 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:38:05.67 ID:V3GC3yLQ
>>428
ノルマがあるかどうかは部署によって違うだろうな。
窓口のおばちゃんはねーかもしれねぇな。
収税担当なんかはあるな。今週はこれだけ獲って来いとか。
未納税金ってすげぇ額なんだぜ？
地方の一団体でも、何十億単位。
税金払えるのに払わないやつが多いこと多いこと。
払ってくれりゃ職員の人件費なんてかるく吹っ飛ぶぜ。

役所は営利団体じゃねーから、赤字も「黒字」もでないように予算組むんだよ。
人口から税金を算出して、これくらいの税収でこれくらいの金を使えると。
だから、「基本的には」赤字は税金未納の影響が大きい。
もちろんどうしても払えない奴はいるんだろうが、ほとんどはそうじゃない。
数年粘れば不能欠損で請求されなくなること知ってるやつは払わない。

税金払ってない奴のせいで赤字になって、税金払ってる住民が
「職員の給料下げろ！」って言う。実際下げて職員の人材の質が下がったとする。
税金払ってる職員、結果的に損してね？払ってない奴が丸儲けだよ。
簡単に言ってしまえば、給食費未納で給食の質が下がるのと一緒。

ま、これはあくまで地方の団体の話な。
国・県レベルの大きな問題はシラネ。
436 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:40:46.72 ID:V3GC3yLQ
>>430
徐々にしてはいるよ。
新規採用を減らして、ここ何年かで高給もらってた団塊が一気にいなくなるからね。
若手の職員よりも、管理職の方が多い部署とか今まであったからな。
ほとんどの自治体は人員整理してるはず。
437 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/31(土) 23:43:28.14 ID:PjE9nmEm
ボーナス査定しろよ。
国や国民の為に頑張ってる人は上げろ。
普通の人は普通。
仕事がしてない、出来ない奴はゼロ。
438 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:43:57.88 ID:zMx+NM81
>>435
国税局にいる高校時代の友人(♀)と飲んだときに「栄転で局内勤になったがツマラン。
税務署で徴税やる方がずっと楽しい」とドＳな発言してたのを思いだした。取り立て大変らしいね。
439 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/31(土) 23:46:16.14 ID:zMx+NM81
>>437
目標達成の評価による査定制度は4月から始まる。
440 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 23:46:28.28 ID:tO43L0DP
>438
失笑されてるのに気付かない幸せな連中だよな
441 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/31(土) 23:49:21.82 ID:w2Pd8UCb
>>432
昔は教師や警察官は安月給ってイメージだった。
今でもマンガや小説なんかで安月給として書かれてる。
実際は真逆なんだけどね。
442 ： するめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 23:50:12.69 ID:8op22W42
一般会計からして、ただちに30％程度カットしないと日本は滅ぶ。
ただ、無駄なく仕事してる奴は維持でも良いと思う。
443 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/31(土) 23:50:25.52 ID:o2L44aZE
公務員の給料って確か大企業と呼ばれる企業の何十社かの年収の平均で割り出してるんだよね。
その年収の割り出し方やめてほしい。
せめて、中小企業の平均年収から割り出して欲しい。

444 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:52:29.01 ID:V3GC3yLQ
>>438
大変だけど、確かにノルマとかある分、向いてる人はやる気が起きるみたい。
でも俺はやだな。ヤクザの事務所に金獲りに乗り込むとかさ。
いろいろイチャモン付けられて、指詰めろと脅されることも多いんだとさ。
445 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/31(土) 23:53:18.56 ID:cM7TJDWk
>>92
天下りだからさ
446 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/31(土) 23:57:49.65 ID:V3GC3yLQ
>>437
査定制度も始まりつつあるな。

ま、ボーナスに対してはちょっと説明したい。
あれは正式には期末手当って名前。
公務員の年収が民間から算出されることは知ってると思うけど、
そうやって出した年収を単純に12で割って月給にしてるわけじゃなくて、
そこからさらに毎月の給料を少しずつ削って、期末手当に充ててるの。
だから、「いわゆるボーナス」をなくしたら、その分月収がちょっとずつ元の金額に上がるだけ。

なんでそんなことするかっていうと、世間にはボーナス払いとかボーナス商戦とか
いろいろあるでしょ？
公務員だって一般社会で生きている以上、この時期にまとまったお金があるほうが、
なにかと生活しやすいから。
447 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 00:07:24.38 ID:YGbR95i8
雇用保険は徴収すべきだな
３、４０年前まで遡ってな
もし将来受けたければ失業給付も受ければいいよ
塀の中からじゃ認定を受けられないだろうがなｗ
448 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/02/01(日) 00:11:47.17 ID:vt7Pq4fq
谷公士さんの判断しだいで日本人１億人が地獄に落ちるかどうか
決まってしまう。

三権分立が崩壊すれば戦前のように日本人は一人残らず地獄を見るぞ

むかし井上（終戦時海軍大将）が、同じように海軍省と参謀部の所定改革に反対して首になった。
かれの主張が通っていたら、戦争にはならなかっただろう
449 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/02/01(日) 00:25:09.69 ID:vkFYkyip
公務員に嫉妬とかお前らどれだけレベル低いんだよ
450 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/02/01(日) 00:34:30.18 ID:ITAPq8PM
>>449
そう仰るあなたのレベルは？
451 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 00:35:43.25 ID:PDTXv2vM
同じマスゴミでも公務員についての報道は鵜呑みにするからなｗ
452 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 00:39:27.89 ID:x3RzqrKt
>>13
NHK職員の平均年収は１，５００万円。
国家公務員の２倍以上。
今すぐ半分以下に減らして、受信料を下げるべきだ。
453 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/02/01(日) 00:40:22.82 ID:mshF2zPL
h
454 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 00:51:56.58 ID:6/cRzSII
>>432
教員は低学歴にとっては高給だが高学歴（旧帝以上）にとっては低給。
（公務員としても中年以降は低給になる。それは昇進の確率が極めて低いから
単純肉体労働者以外では）（教頭以上にならないとヒラのまま）
地方公務員が高給になるのは万年ヒラの大部分が５０歳くらいから係長級の給与
になってそれによって加重平均が上がっているから（だから、管理職以上になる公務員は
以外と低い）教員にはそういうことがないから。
455 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 00:54:26.23 ID:Ngl8ZoaA
公務員が働かなさすぎなのか、民間が働きすぎなのか
456 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:03:22.12 ID:UVWzuH5L
初めて消費税が導入されたときは、
政治家、マスコミがこぞって『福祉目的税』と言って
国民を騙してきたが、結局のところ
公務員給与の確保が目的だった。

つぎに１０％にするときも同じことになる。
457 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:03:45.38 ID:j5L9/rAP
ID:yfkXk5pH　
自称国Ⅰ合格者痛すぎ
仮に受かってたとしても間違いなく官庁訪問で切られるタイプ
458 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:04:39.45 ID:4z/4v0GM
逆に公務員の給料は今の倍にすべき。
459 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 01:05:20.34 ID:EVFqrm7G
フランスなら十万人規模のデモとストライキが起こるレベルだな
460 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 01:07:03.82 ID:RqWtn/io
>>21
辞めたければ辞めればいいじゃん
461 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:08:00.42 ID:4z/4v0GM
>>454
高学歴にとっても低給ってのはない。

一部上場のトップクラスかインフラ関係部長クラスでも１本程度だろ。
462 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 01:08:57.13 ID:HsOAxx45
公務員みたいな
コミュニケーション障害の連中にやる給料なんかねえ
公務員様がどんだけエリートで努力してるっていうんなら
誠意もって伝えることをしろよ
463 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 01:24:41.19 ID:Ngl8ZoaA
民間の人って自分の待遇の悪さをなんで公務員に向けるんだろうな
組合運動が認められてるんだから雇い主と交渉すればいいのに
464 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:27:56.63 ID:4z/4v0GM
>>463
見た感じ楽そうだし、ぼーっとしてるだけで残業代出る話しとか痴呆公務員からきいちゃうとなー
465 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 01:29:09.81 ID:6/cRzSII
>>461
今はトップクラスの部長クラスなら１５００はいく。場合によっては２０００近く。
インフラ系は以外と安いが。
教員なら１０００超えは５０代。
466 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 01:36:54.87 ID:ZS94mHrJ
確かに、不景気のときは「公務員の給料カットしろよ！」と言われるが、
好景気のときに「上げてやれよ」というのは聞いたことが無いな

みんな怒りの矛先を公務員に向けてるんだけなんだよね

まあ俺はフリーターだが
467 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 01:37:37.23 ID:Ngl8ZoaA
>>464
そいつが仕事しない替わりに他の奴が倍働いてるんですよ
全体の仕事量は一定なんだし
他人をうらやむより自分を高めるほうが建設的だよ
468 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:38:08.00 ID:4z/4v0GM
>>465
宮廷でもイージーではないよなー

かといって教員で１０００超えとか宮廷でトップ企業入って
部長なるよか厳しそうだよな。

確かに、教員の給与の価値観はそうっぽいなｗ
469 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 01:38:52.23 ID:QvOJw8zl
公務員の給料減らして何がしたいのかわからん
政府支出を増やすのにどこか削る必要はないし
470 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:42:33.68 ID:4z/4v0GM
>>467
自分を高めるのは当然だが、納めた税金を正しく運用されてい＾ない気分にはなるだろ。

部署全体で、お菓子食べてて残業代もらえるとか
権限もってる奴に、何々かって、つったら軽いノリで買ってもらえるとか
はじめは罪悪感あったが、みんなやってるし今はやらないと損とかきくとなー

他の奴が倍働かなくてもいい職場もあるし
仕事の量が一定とは限らないし
納期もないからな
471 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 01:43:31.67 ID:6/cRzSII
>>468
教員が高給に見えるのは夫婦との教員という人が多いから。
とくに高校は旧帝卒がそこそこいる（中学以下は教員養成の低レベル出身
が多いが）から。京都の旧帝卒の教師が「教員は若いうちは普通のサラリーマンより
高給だが、その後の昇給があまりないから中年以降は安いよ。」と言っていた。
472 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:45:30.87 ID:5aX6ZNt6
結論：隣の芝生は青い
473 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:46:58.28 ID:4z/4v0GM
>>471
無駄に京大卒のいけてない教師とかいたわ。

ある程度いじょうの学歴で公務員やら、教員やらになってしまうと。
民間だともっと稼げたと証券会社とか無謀なところと比べて妄想する傾向あるんじゃないかと思ってしまうわ。
474 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 01:47:32.90 ID:7vFGofln
キチガイじみた公務員叩きは＋でやれ
475 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 01:48:46.42 ID:Ngl8ZoaA
>>470
まぁ是正すべき点はあるだろうよ
ただ今の公務員叩きは民間の経営者による労働者の不満の捌け口にされてる気がしてならんのよ
民間の経営者が労働者の権利を守ってない事のいい訳に公務員が使われてるっぽい
定時帰宅や休憩をきっちり取ってるってのもある意味労働者の権利をきっちり守ってるって事だしね

普段情弱とか言ってるニュー速がこの件にだけマスコミ全肯定ってのも気持ち悪いし
476 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:49:35.48 ID:4z/4v0GM
公務員叩く時だけは、テレ朝信じるぐらいの気概がないとν速民は勤まらない。
477 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 01:50:51.96 ID:fhjJPBdg
東大の教授でも1300万
年収の”平均”が1500万のNHKは異常
もちろんNHKが給料の参考にしてる他のマスコミも異常
478 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 01:53:05.66 ID:6/cRzSII
>>477
医学部のある東大より一橋の方が平均生涯賃金は高いよう。
（東大は大学や高校の教員になる人が多いから。）
479 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 01:55:40.95 ID:rN4JwqyO
公務員の給料を減らせ。
公務員を減らせ。
480 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 01:59:48.06 ID:4z/4v0GM
>>475
少し陰謀論じみてるなｗ

ただのルサンチマンの妬みだろ
俺らこんだけ頑張ってこんだけなのに
お前らそんな悠々としてそんだけもらってんのかよ的な


批判を公務員に向けたフィクサーがいるならそいつは天才だと思うわｗ
481 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/02/01(日) 02:02:28.79 ID:Dv1Z4+eW
>>475
全面同意だわ。
482 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 02:04:39.85 ID:QvOJw8zl
まあ結局は家計脳なんだよ
質素倹約を盲信する宗教みたいなもんだな
483 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:06:32.05 ID:4z/4v0GM
公務員よりいい待遇で人材集められる体力がある会社が少な過ぎるからなー
484 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 02:08:24.08 ID:Ngl8ZoaA
>>480
そうかなー
妬みもあるだろうけど最近のは何か意図的なんだよなー

＞お前らそんな悠々としてそんだけもらってんのかよ的な
それが理想だし働き方として正しいんじゃないの？
今の民間の異常な労働時間の方が間違ってるしそれを是正した方がいいと思うんだが
なんで国民全員が奴隷になれって風潮なのかよく解らん
むしろ民間が「俺たちも公務員みたいなゆとりある労働環境にしたい」って雇い主に働きかけるのが正しいんじゃね？
485 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 02:12:57.56 ID:Ngl8ZoaA
>>483
それが原因なのはよくわかる
日本がここまで発展したのは長い労働時間によるものだしね
486 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 02:14:56.02 ID:60pnXDYd
僻んでるだけで夢がないね
487 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:19:25.11 ID:fVyeyPxQ
人をねたんだり、うらやましがっても
決してそれだけで自分が幸福にはなりえないことを
いい加減気づいてください。
人生損をしてますよ？
488 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 02:21:55.25 ID:hru049TG
>>475
そんな小難しく考える必要は無い
地方公務員は中小企業の平均より少し低いぐらいが妥当
稼ぎたければ民間にいけ、という風にするのが当然
税金で支払われてるんだからな。地方財政が赤字ならボーナス無くて当然。
マスゴミがどうの、以前に常識の問題でしょこんなの。
489 ： すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 02:23:10.39 ID:aDDMTz+8
友達のいないクソ公務員がわいてきたな
490 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 02:23:23.78 ID:w2jsDLxu

武力による革命が必要なときだね
491 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:23:57.58 ID:fVyeyPxQ
そうすると優秀な人間じゃなくて、本当に楽したいやつしか
公務員にならなくなるけど、それでもいいんですか？

492 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:25:07.57 ID:fhjJPBdg
>>478
そうなんだ
終わってるな東大は
493 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 02:25:52.87 ID:e5qs6ACX
そうでなくても安定度最強なのに中小零細をないがしろにするな！！
494 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:25:52.72 ID:RBbDrLM2
>>466
好景気の時も別に給料が低いわけでは無かったと思う。
大企業の平均の年収から割り出していたはずなので、
そこらの中小よりは良かったと思う。
495 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:25:54.70 ID:4z/4v0GM
>>484
まぁ確かに、マスメディアが提供する労働者の不満のはけ口が
高級官僚から地方公務員の厚遇に移行した感はあるな。
変な手当て特集しだしたあたりから
かといって、不況時に定期的に行われいるわけでもないしなー
やはり、ｻｲﾊﾞｰｶｽｹｰﾄﾞにより、リテタシー不足に
偏見からくる不満を持ったもののサーバーとしてここが機能していて
好き勝手いってるだけじゃんーの？
496 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 02:26:58.97 ID:Ngl8ZoaA
>>488
＞地方公務員は中小企業の平均より少し低いぐらいが妥当
なぜ妥当なのかわからんが
497 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:27:21.41 ID:4z/4v0GM
>>466 これ言い出したの誰なんだろうな。
定型文化してるよな。

バブル期も民間と待遇かわらなくて
就職が民間に流れただけ　みたいなグラフ張ったら
マスコミの捏造って言われたことあるわ。
498 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:28:36.45 ID:4z/4v0GM
>>496
民間に競争力がねーと
公務員雇ってるど頃じゃなくなるんで

中小に人まわしてください　的思想によるんじゃない？
499 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:29:02.87 ID:OGhnq5Rn
8兆円の埋蔵金って言われているが

天下りに毎月1兆円の税金が使われています。
消費税って天下りのために払っているようなもんなんですよ？

お前ら知ってましたか。
500 ： すずめちゃん(北陸地方)：2009/02/01(日) 02:29:12.16 ID:namxcO9X
手取り20万は不満に決まってるだろ・・・
エンゲル係数とか考えろゃ
501 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:30:20.91 ID:6/cRzSII
公務員を民間の労働法や民法完全適用にすればいい。
それなら文句はないね。
502 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 02:30:41.09 ID:Ngl8ZoaA
>>495
横文字が多くてよくわからんがなんとなく同意
ここはいろんな意見が選別されずに書かれるのが良い所であり欠点でもあるしな
503 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 02:32:28.49 ID:eMn8ZpuW
>>500
収入にみあったエンゲル係数にしろよ自分でｗ
504 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:33:26.10 ID:mucuY4ca
公務員の給料下げたいなら国とか地方自治体に頼らなきゃいいんだろ。
だれも国や地方自治体に頼らなくなって公務員の果たす役割が小さくなれば
別にどんな馬鹿が公務員になっても影響ないわけだから給料下げても問題ない。
公務員の数も減らせる。

自己責任を徹底するのが公務員の給料を下げる一番の方法だろ。
505 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:33:43.68 ID:6/cRzSII
公務員への労働法と民法完全適用は？
506 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 02:34:45.97 ID:Ngl8ZoaA
>>498
つまり優秀な人は民間にまわして余ったのを公務員で拾ってやる社会か
毎日ルーチンワークの仕事ならそれでもいいがそれだけが公務員じゃないからなー
それはそれでいろいろと不安なんだが
507 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:34:54.49 ID:fVyeyPxQ
無理。国が残業代払えないから。

それに、ストライキおこすと国がとまる。
508 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:36:35.37 ID:6/cRzSII
>>507
スト権はなしでいいです。
労働委員会の命令への強制力さえあれば。
509 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:36:38.57 ID:/Cre6fS2
虫は虫なりに公務員試験勉強したのなら賃金の下方硬直性という言葉を知ってるだろ
そしてインサイダーアウトサイダー理論ってのも
自分の利権を必死で守って失業率をはねあげてるインサイダーは経済学的には間違いなく悪
その最たるものが公務員
510 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:37:39.51 ID:/Cre6fS2
>>504
今でも別に馬鹿がなっても問題ないがな
そもそも日本の馬鹿はそれなりにレベルが高い
511 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:37:47.64 ID:RBbDrLM2
>>504
今現在も、仕事量に比べ人をたくさん雇ってるケースがけっこうあるんだよね。
効率化すれば、相当人件費減らせると思う。
効率化せずに、普通に働らくだけでも人件費を削れるはず。

まあ、忙しい所もあるみたいだけどね。
512 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 02:38:09.16 ID:QvOJw8zl
質素倹約キチガイ民族は滅びるべきかもな
513 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 02:38:31.21 ID:Ngl8ZoaA
>>504
全面的に同意
ただ現状として日本は福祉国家の色が強いからこれを実行するのは無理だろう
514 ： すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 02:38:42.34 ID:Kh5KgQy6
公務員にメスをいれようとすると
誰かまた両手縛ったまま自殺しちゃうからな
515 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:39:28.48 ID:6/cRzSII
>>509
大企業の犬。
企業に昭和後期並みの政策を取らせる
（重役の給与と配当金下げる、法人税上げる従業員への配分上げる）
をすればよいだけ。当時はずっと自民党政権で左翼政権ではありませんでしたから
念のため。
516 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 02:39:49.11 ID:Y5NUzzTF
公務員が一体何の役にたっているのか皆目見当が付かない。
全部民間で賄える仕事だと思うし。
517 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:41:07.70 ID:/Cre6fS2
>>515
おまえは昭和後期の労働分配率を知ってるかね？
518 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:41:32.58 ID:mucuY4ca
>>510
馬鹿が公務員になって大問題になってるのが社会保険庁の年金問題だろ。

でももともと国が運営する国民年金なんてものがなければ
この問題も発生しなかった。

そこで自己責任ですよ。
個人が自己責任で老後に備える。備えてなかった人間は野垂れ死になるけど。
519 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:41:42.98 ID:fVyeyPxQ
じゃあ、民間にまかせて、火事になったとき火を消してもらって
金請求されても絶対文句言うなよ？

520 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 02:41:55.02 ID:ebSmR6EA
公務員試験にわけわかんない科目を大量に用意する人事院って何考えてるの？
521 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 02:42:43.52 ID:ZO/Sug9g
>>491
優秀な公務員とやらが必要なのかよく分からん。
役場とかにいるような連中はどんなのでもいいだろ、
522 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:43:16.93 ID:6/cRzSII
>>520
大学入試センター試験受けていて、普通に知能あれば理解できるはずだが。
523 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:44:09.87 ID:4z/4v0GM
>>519
極論過ぎるだろ。

ライフラインは役所に比べてあまり叩かれてないだろ。
524 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:44:11.59 ID:/Cre6fS2
>>518
「優秀」な公務員様の間違いではないのかね
そもそも個人の資質に帰責できるような問題なら組織の問題とは言われてないだろうに
虫の浅知恵だな
525 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:44:27.82 ID:fVyeyPxQ
どんなのでもよかったら、わけわかんないのくるぜ？というか
やくざとかがやったらまずいだろ。

526 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:45:49.45 ID:4z/4v0GM
>>518
優秀な奴が公務員になっても
そっから伸びるようなトレーニングとか研修とかって用意されてんの？
527 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:46:08.45 ID:fhjJPBdg
>>499
天下り先って具体的にどことどことどこで、何人天下りしてる人間がいて、
幾らの金額が天下りに使われてるのか言ってみろよ
まさかその12兆円全部浮くとは思ってないよね？

お前みたいなクズがいるからマスコミから愚民扱いされて適当な情報しか流してもらえないんだよ
528 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 02:46:48.17 ID:ZO/Sug9g
>>518
でも、下手にずる賢い連中だと霞ヶ関みたいになっちゃうぞ。
お国のためにという価値観が否定される時代が続く限りは
公務員の能力にかかわらずこのまんまなんだろうな。
529 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:47:10.09 ID:/Cre6fS2
>>527
小学生「何時何分何秒！？」

これを思い出した
530 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 02:47:25.00 ID:r6sfg3Vy
羨ましいなら公務員になれよって馬鹿がいるけどそういう話じゃないだろｗ
日本の将来の話。自分の子供にも影響するから心配してるんだろうが。

逆に下げて文句あるなら民間に転職しろよって話。
だから年収450万に下げて、嫌なら辞めてっていえばそれでいいだろ。
質が下がるとか云々っていう馬鹿もいるが、社会保険庁で○兆円、他にも裏金etcetcで今でも十分無能じゃねぇか。

つうか有能だったら誰も文句いわねぇよ。誰が冷静に考えても公務員は貰いすぎ。
531 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:47:27.14 ID:fVyeyPxQ
完全にオンザジョブトレーニングになってる。

俺なんか、べつにそっち方面じゃないのに、介護とかの研修あったからな
532 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:48:06.65 ID:kdD3jdd6
税収減ったらある程度下げろよ。
533 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:49:15.39 ID:/Cre6fS2
>>530
公務員は仮に有能だとしてもそれを発揮するシステムになってないからなあ
だから有能は民間の一線で働いてもらいたい
534 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 02:49:54.68 ID:zc8pC2wg
国民VS公僕、この構図増々激化して行くんだろうなw
535 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:50:02.89 ID:4z/4v0GM
市役所とか入って数年は介護職とかにすりゃ誰も文句いわないだろうなｗ
536 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:51:02.72 ID:Ccyh/TqE
水道やら消防やら警察やら現場で頑張ってる人らはそれなりに給料あってもいいと思うけど
やってる内容が派遣レベルの書類整理な役所の公務員は下げてもいいと思う
つーか要求されてる能力や学力とやってる仕事のギャップがありすぎないかね
コネで入った連中の程度に合わせて仕事の内容が設定されてるとしか思えん
537 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:51:09.34 ID:fVyeyPxQ
「羨ましいなら公務員になれよって馬鹿がいるけどそういう話じゃないだろｗ
日本の将来の話。自分の子供にも影響するから心配してるんだろうが。」 って
あるが、だからこそまさに公務員になれよっていわれているんじゃないか？
だって公務員を変えるには、自分が公務員になるしかないだろ
538 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 02:51:22.20 ID:QvOJw8zl
税収が減ったから予算を減らせ(笑)
539 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 02:52:07.12 ID:3TWjTVok
県庁二年目
月収17万
去年は16万だった
毎日23時頃まで残業してこれだよ
先週どこかの県庁で職員の自殺があったらしいな
若い奴はマジ地獄
540 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:52:22.68 ID:6/cRzSII
>>533
公務員の賃金下げると民間の中小企業の「有能な」人の賃金も下がる。
公務員より給料安いといっている民間中小企業でも管理職や管理職候補の
大卒社員には公務員並みかそれ以上の給与や年収ということが多い
（とくに若い年代は）
541 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:53:15.73 ID:O4B7U3CC
国民全員が公務員になれば全て解決じゃね？
542 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:54:14.09 ID:kdD3jdd6
>>541
共産革命っすねｗ
543 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:54:41.21 ID:/Cre6fS2
>>540
トヨタとか公務員が賃下げしてないのに有能な正社員の賃下げしてるが
中小はもっとそうだろ
公務員の賃金とは関係ない
544 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 02:55:11.89 ID:r6sfg3Vy
>>537
いやそういうのは政治家の役目だろ。そんな簡単にできんわ。

でも抵抗してる公務員の奴らは本当に現実を知ったほうがいい。
本当に自分達が如何に無能かを。

まぁ俺が公務員が天下りしてくる企業で働いてるから分かるんだがね。
本当無能だよ。これで○○省いたの！？って感じ。高卒より使えないよ。マジで。
有名大学出てこの程度！？って思う。新卒の時から変な教育受けてるんだろうね。

公務員は全員民間からの中途採用にするのがいいと思う。
545 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:55:49.23 ID:6/cRzSII
>>539
自分の親戚で大卒で市役所の試験に落ちて中小企業（個人経営で非上場だが
千人近い社員はいる）に就職した人は３０代までは公務員よりはるかに高給
だった（市役所１５万程度のときに２０万超え）
とくに若いうちは高卒で工場作業員や販売員とかでなく大卒でいちおう管理職候補
なら中小企業でも公務員より高い事が多い。
546 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:57:29.70 ID:6/cRzSII
>>543
？
トヨタとか公務員が賃下げしてないのに有能な正社員の賃下げしてるが
中小はもっとそうだろ
公務員の賃金とは関係ない
書き直しで下さい。文章がおかしいです。
547 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:57:47.54 ID:/Cre6fS2
>>545
従業員数からいけば法的には大企業なんだが
資本金がわからんから何とも言えんが多分基準は満たしているであろう
548 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:57:53.08 ID:fhjJPBdg
>>529
別に全てを網羅的に列挙して正確な数字を述べろって
言ってるわけじゃないから

おおまかなことすら知らないで踊っているアホが多いって話だよ
549 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 02:57:59.74 ID:fVyeyPxQ
政治家は公務員よりさらに信用できないよ。

だって、公務員よりはるかに金もらってるし、信念なさそうだし。

頭にあるのは次の選挙だけ

そもそも、政治家にやる気があれば、国会答弁の質問や回答を公務員には
書かせないだろ。回答ならまだしも、質問も考えてくれって政治をなめてます？
って感じだ

550 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:58:22.85 ID:4z/4v0GM
訓練された無能なので自覚はありません。
551 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 02:58:43.47 ID:/Cre6fS2
>>546
そういう風に逃げますか
屑虫がへたれやがって
議論で勝負できんなら消えろよ虫
恥ずかしい奴
552 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 02:58:44.79 ID:4z/4v0GM
>>545
それ、大企業だよ。
553 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 02:58:57.76 ID:mn2aUqEP
上げるなら1％の超上位層を今の２倍に一気に上げて、その他99％を一律3割カットにして格差大きくしろ
554 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 02:59:00.39 ID:6/cRzSII
>>543
賃下げは公務員でもしてるし、
トヨタなども賃下げというより労働時間短縮で実質
減収というのがメインでは？
555 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 02:59:50.30 ID:r6sfg3Vy
>>549
そういう程度の低い政治家を送り出してるってことだよね。
国民のレベルの低さそのものだよ。
団塊は死んだほうがいい。
556 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:01:16.44 ID:6/cRzSII
>>552
労働集約的な会社（メーカーや流通）なら個人商店に毛が生えた
ような企業でもそれくらいに行くのですが・・町工場に毛が生えたような
下請け工場でも。
557 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:01:33.72 ID:4z/4v0GM
競合他社がいるわけじゃないし
市民で監視するメリットが低いから

やりたい放題だろ。


せめて不満の捌け口にぐらいなれよ。と
558 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:02:13.16 ID:fVyeyPxQ
とにかくタレント議員はもうやめてくれ。

ほんとになんも考えてない。
あと、テレビにばっか出てて、それが本職になっている
議員も辞職してくれ。

ほんとにやる気のある議員だけ残ってくれ。
ちなみに、イワキノブコは国会で一人真剣になんかメモとって
法律案の読み上げを聞いてたぞ。
意外とがんばりやさんじゃねーか
559 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:02:24.18 ID:/Cre6fS2
>>556
だから法的には大企業なんだってｗ
おまえは何をもって中小企業と言ってるんだｗ
感覚的ならなおさら大企業だろｗ
560 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 03:02:27.05 ID:ebSmR6EA
>>522
数的処理の難しい奴（問題集に載ってるようなの）はセンターには出ないし無勉じゃ無理だ
561 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:02:52.26 ID:6/cRzSII
オートメーションで機械化が進んだ工場の１０００人なら大企業でしょうが
流通とかなら最近倒産廃業続出の田舎の個人オーナーのデパートやスーパー
でも５００人以上とかはいきますが。
562 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:03:44.59 ID:4z/4v0GM
>>556
そうだが、中小企業ではない。

もはや、大企業は大手数社程度のイメージしかなく
使うに値しない言葉になったってことですね。

日立ですら中小って言う奴がいるくらいだしなー
563 ： すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 03:03:54.10 ID:D9CDvxPE
みんなの給料が下がって誰が喜ぶの？
それで公務員の給料が下がったところで税金が安くなるわけでもなし
564 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:05:01.29 ID:4z/4v0GM
>>563
経営者が喜びます。
565 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:05:20.91 ID:/Cre6fS2
>>563
将来の税金の負担はその分減るぞ
566 ： すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 03:05:53.14 ID:wuGiUm0t
景気良い時は貰えないで当たり前って言われ
悪い時は貰いすぎって叩かれ
何のために安定した給料求めて就職したかわからんがね
567 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:06:03.62 ID:6/cRzSII
>>560
数的処理は試験勉強は実はそれほどいらない。（というかできない人はやっても無意味
ある程度までは行くが）本当の頭のよさ（詰め込み勉強では対応できない）を見るためのもの。
568 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:07:32.09 ID:/Cre6fS2
>>567
数的と判断は楽で楽しかったな
あれは多分中学受験した奴が有利だろう
俺はやってないが国１のやつ全問余裕でぱぱっと解いた
569 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:07:48.99 ID:6/cRzSII
>>562
大企業とは上場企業か上場してなくてもサントリーのような上場能力のある企業でないですか？
570 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:08:08.00 ID:4z/4v0GM
地元の雇用を促進し
福祉を充実させることが出来る役所なんてあんの？
571 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:08:56.56 ID:hru049TG
>>539
この程度で大変とか
民間なら一ヶ月持たないだろうな
572 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:09:10.99 ID:XbfNLdqj
>>566
貰い過ぎと叩いてるのをニヤニヤしながら楽しむと良い
所詮不景気になると収入が揺れる愚民なんだから
573 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:09:41.20 ID:FuMNf5uU
リーマンショック直前に滑り込めて本当に良かった
民間ざまぁ
574 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:10:20.80 ID:/Cre6fS2
>>572
悪党ならそれくらいの余裕はもっとくべきだな
ぼろぼろの論で自己正当化しても無駄なわけだし
575 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:10:31.36 ID:fhjJPBdg
>>571
どこの民間だよ・・・
576 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:10:55.13 ID:6/cRzSII
>>568
中学入試は数学が使えない。数的判断的能力が左右される。
本当の頭を鍛える効果がある。
577 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:11:16.45 ID:4z/4v0GM
>>569
漫画とかだとそんなイメージだわな。
大企業のエリート的な
だがしかし、君の言うそれは中小企業ではない。


揚げ足取りだな、すまそ。
578 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:12:15.03 ID:4z/4v0GM
>>575
飲食だろ
579 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:12:38.38 ID:+auDXNoD
民間VS公務員の２ちゃんでの不毛な争いは永遠に絶えないだろうが、いつも新参ばかりではなく
過去にも似たようなスレでレスしたことある奴も多いだろうから、少しは学習しないと本当にバカなんじゃないかと
思われるぞ。
公務員に対する定型的な批判として次のようなものが多すぎる。

１　公務員の仕事は誰にでもできる簡単な仕事
２　公務員の仕事は暇で楽

こういうのは全てマスゴミでのイメージで語られているものであって、具体的な根拠がない。
たぶん公務員の仕事は楽ってのは、住民票の交付くらいしか見たことなくて、公務員が全員
そのレベルの仕事をすると思っているのだろう。
公務員の仕事が楽で暇というのもマスゴミの作ったイメージだろう。
田舎の村役場はどうかしらないが、市とか県のレベルで今時そんな職場を探すのは
難しい。
いずれにせよ、単にイメージで語っているにすぎない。そしてそのイメージが絶対に
正しいと思いこんでいるから愚民はバカにされる。
580 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:12:42.95 ID:hru049TG
>>566
>何のために安定した給料求めて就職したかわからんがね

第一に市民に奉仕する心が無いから叩かれる
不況なら税収が落ちるから給料さがるのが当たり前でしょ？
税金から給料が出てると考えたら分かりそうなもんだが
581 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:12:44.37 ID:6/cRzSII
>>575
大卒で公務員になった人の大部分は給料貰って
その安さに驚く。「公務員は恵まれている」と聞いていて
その違いに・・・
582 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:12:57.07 ID:/Cre6fS2
証券トレーダーの二時間＞＞＞役所の労働の２０時間
すり減らす神経や労力はこんなもの
583 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:13:47.32 ID:XbfNLdqj
>>574
公務員が悪党ってｗ
584 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:14:42.98 ID:/Cre6fS2
>>583
利権にしがみついて国を潰す科挙官僚は悪党じゃなかったのか？
585 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:15:11.98 ID:kdD3jdd6
給与は安いが手当てや宿舎等でカバーされてるでないの？
586 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:16:01.97 ID:fhjJPBdg
>>580
10年前から昨年まで賞与は普通に下降を続けてた
民間は好景気だったというのにおかしいよね
587 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:16:23.81 ID:6/cRzSII
>>577
昔と違って最近は上場が大甘になってるから
「上場能力あり」の企業は多いんでないですか？
昔は東証１部上場なら絶対倒産しないような企業ばかりだった
（戦後東証再開されてから２０年以上東証１部上場企業の倒産はゼロ）
それが最近ときたら東証１部での倒産が毎年あるような状態。
588 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:16:34.18 ID:fVyeyPxQ
そんないうほど手当てもないよ。

宿舎は、みればわかるが、古くて汚くて、そんなにいいもんじゃない。

共同トイレとかいまの若い女の子なら受け付けないだろ
589 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:16:44.37 ID:+auDXNoD
>>580
民間だって結局金儲けが目的だろ。
お客様に喜んでいただけるのが目的とか言いながら、本当は金儲けが目的。
本当にそう思っているかどうかは関係ない。
客を内心バカにしていようが、客が求めるような商品やサービスを提供して
売り上げを伸ばせば何も問題はない。
公務員も同じ。
内心どう思っていようが、市民のニーズに応えていれば内心はどうでもよい。
お前はただのガキ。
590 ： すずめちゃん(北陸地方)：2009/02/01(日) 03:16:46.00 ID:709V/1U3
いい事考えた
みんな公務員になれば給料いっぱいもらえるんじゃね？
591 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:16:56.55 ID:hru049TG
リストラが無い
と保証されてたらサボるに決まってるじゃん
しかも高校や大学出て40年も公務員やったら怠けて当然
そこは改革しないとな
橋下が安定してるからって公務員めざす新卒とらないとか
言ってたけどなかなかGJだと思う
592 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:17:01.18 ID:/Cre6fS2
>>586
賞与？トータルの年収でなく賞与？
593 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:17:17.22 ID:FuMNf5uU
>>585
それが予算の範囲内ならな
594 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:17:54.82 ID:6/cRzSII
>>585
手当てとボーナスは民間それも中小の方がはるかに大きい（これは退職金に反映させないため
あるいは減額を容易にするため）
595 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:18:03.65 ID:RBbDrLM2
>>539
でも、ボーナスもあるんでしょ？
中小企業は、給料同じぐらいでもボーナスは無ところ結構あるよ。
596 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 03:18:28.09 ID:/SqvlHc8
マジレスすると小学校教員が一番害悪でクズ
597 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:18:37.30 ID:zc8pC2wg
>>589
民間が利益を追求して何が悪いw　お前、ガチでヴァカだろw
598 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:18:39.06 ID:/Cre6fS2
>>591
それは下策
既存の公務員を守ってるだけ
大阪府は大田時代もそうやって新規採用抑制して公務員の人件費減らしたと自慢
599 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:19:22.11 ID:6/cRzSII
>>595
ボーナスがないのは業績悪いか経営者がアホかのどちらか。
（同じ年収なら給与減らしてボーナスで払ったほうが会社は得）
600 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:19:31.66 ID:+auDXNoD
>>591
お前がそうだからといって、他人も同じだと考えるのは大間違いだぞ。
601 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:19:39.16 ID:kdD3jdd6
>>594
中小は基本給安いが賞与も餅代のみとかの方が多いぞ。
602 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 03:20:29.49 ID:6/cRzSII
>>601
>>599
603 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:20:44.62 ID:XbfNLdqj
>>584
しがみついてってｗ
いやはや長崎とか都市伝説みたいなところに住んでる愚民は言う事が違いますなｗ
604 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:20:47.24 ID:kdD3jdd6
ID:6/cRzSII
この人、中小企業を誤解してるような。
605 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:21:02.77 ID:+auDXNoD
>>597
だから、公務員も普通に公共サービスやってんだから、内心何考えていようが関係ないだろってことだ。
606 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:21:26.04 ID:4z/4v0GM
>>589
>>589
>>597
間違っていないが突っ込みどころがずれてて結局は揚げ足取りになってるぞ、お前らｗ
607 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:21:58.04 ID:/Cre6fS2
>>603
まがりなりにも公務員試験で経済学を勉強すればそのくらいのことはわかりそうなものだが
賃金の下方硬直性はマクロ経済の大きなテーマだぞ
608 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:22:11.58 ID:fRczt2O1
とりあえず同郷があほですみません
おい同郷、おまえ+にでも行ってろ
609 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:22:54.35 ID:xxP+yWzb
公務員という言葉のステレオタイプがわかっていながら自分の不遇のはけ口にするスレですね
610 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:23:02.05 ID:+auDXNoD
>>606
俺は結果が重要なのであって、動機などの内心が関係ないのは、民間も役人も同じだと言っているだけ。
611 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:23:05.08 ID:hru049TG
>>586
>>589
その10年にリストラを公務員はやったの？
民間はリストラしまくった10年だけど
稼ぎたければ民間でやってみなよ、ってだけだ
税金で給料貰ってる以上はもう少し働かないとね。、せめて民間企業並にやってもらわないと
市民のニーズって土日やってない、夜はやってない役所なんて役に立たん
612 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:23:11.44 ID:zc8pC2wg
>>605
いや、コームインの前提は公僕だろ、考え方からして反している。
ええええ、マジでこんなカスがコームインやってんのかよw
そりゃあカネ絡みの不祥事が多発するのも頷けるわw
613 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 03:23:44.42 ID:g995CVMb
国1の人達は優秀なんだから年収2000くらいあげていいんじゃないの？
それで国2を800万、国3を600万に減らせばいいんじゃない？
地方とか暇なだけだから、地上600万、地中500万、地初500万で十分
614 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:24:03.51 ID:fVyeyPxQ
公僕って別に国民の奴隷ってことではないからな？

615 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:24:25.70 ID:4fSFNgee
財政赤字なのに、給料、ボーナスカットがないんだもんな

歳出を増やして増税って、バカしかいないじゃん

経営センス無しで、民間企業にも劣るのに
国立大学卒業って、おかしいのしかいないんじゃね？
616 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 03:25:08.82 ID:EPdrXvNe
国1はもっと上げるべきだけど地方は下げないとヤバいだろ
交付税で賄ってるわけだし最後は国が食いつぶされるぞ
617 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:25:12.11 ID:/Cre6fS2
公務員で可哀相と思うのはCWぐらいなもんだ
しっかりと生活保護申請者を排除しても他の部署の職員と給料さほど変わらず
保険会社でこういう汚れ仕事やる奴は給料高いのに
神経すりへらすし
618 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:25:32.88 ID:4z/4v0GM
>>587
４０年前の定義だが、残念ながら現役なわけで
よって、中小ではない。１０００人近くも雇用してるなんてすごい会社だろｗ

まぁ、大手と大手大企業、有名企業は違うし
従業員１０００人もいりゃ、中小企業ではない。
619 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:25:59.21 ID:+auDXNoD
>>611
リストラ？
はい、公務員にはスト権がありません。
だから、身分保障がされています。
民間なら効率良く働いて利益を上げれば給料はいくらでも増やすことが可能です。
公務員はどんなに仕事をして成果だしても給料は上がりません。
その代わり安定が与えられます。
根本的に構造が違うのです。
残念でした。もっと社会勉強をしてください。
620 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:26:23.66 ID:RBbDrLM2
>>599
>同じ年収なら給与減らしてボーナスで払ったほうが会社は得
それは、わかるんだけど。

なぜ、その方式をとらなかったか考えてみると、基本給を減らすと
他の企業の給料と比較したときに明らかに差がついてしまって、
人材募集しても来なくなってしまうから、出来なかったんじゃないかなと思ったり
するんだよね。

621 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:27:18.47 ID:hru049TG
>>599
赤字借金だらけの財政でボーナス出るって
あり得ないよな。
このスレ見ても分かるように地方公務員はカスしか居ないわ
622 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:27:40.44 ID:CXF01diW
まるで在日特権みたいだなｗｗｗｗｗｗｗ
623 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:28:11.22 ID:+auDXNoD
>>612
金がらみの問題が多いのは圧倒的に民間ですが、何か？
そもそも民間はリベート貰っても犯罪にならないし、公務員と
比較するには次元が違いすぎるくらい腐った環境です。
624 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:28:25.38 ID:4z/4v0GM
>>610
それは間違っていないし>>589もそれを否定しているわけではないだろ。
625 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 03:29:14.12 ID:/FNgpme6
>>616
お前バカだな
626 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:29:36.60 ID:+auDXNoD
>>621
公務員の仕事は赤字が当たり前ですが、何か？
消防活動や生活保護の仕事を頑張って黒字になるとでも思っているのですか？
あなたは、バカですか？
627 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:30:54.36 ID:4z/4v0GM
>>626
利益をあげろといっているのではなく
収支を考えろといってるんだろ。
628 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:31:24.27 ID:fVyeyPxQ
生活保護の仕事ってまじでやばいらしいね。
相当しんどいって聞いたぜ？

民間がやんないような利益のでないことをやるのが役所だからな
629 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:31:52.72 ID:fhjJPBdg
それ以前に予算を決めてるのは公務員じゃないだろ
国民様が選んだ政治家が決定した予算を粛々と執行してるだけ
630 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:32:09.55 ID:/Cre6fS2
>>626
>公務員の仕事は赤字が当たり前ですが、何か？

財政赤字を肯定的に見ている国があれば教えてもらいたいもんだ
631 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:32:15.16 ID:fRczt2O1
俺は公務員じゃないから内情はよーしらんけど
公務員は高給であるべきとは思うわ

おまえら、役所と接点ある？
俺は税務課とかなり接点ある仕事なんだけどね、
給与激安で馬鹿でも入れた時代のやつと超絶難関時代のやつの能力差が猛烈にすげえよ
今の採用レベルを維持してれば前者は時が経てば勝手に浄化されるでしょ
ただ、能力評価システムだけは設定すべきかとは思う
632 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 03:32:36.48 ID:/FNgpme6
>>626
バカはお前だろ
633 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:33:11.66 ID:/Cre6fS2
>>631
採用レベルを維持する必要はあるのか？
634 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:33:13.47 ID:+auDXNoD
>>627
生活保護をバンバン認めて支給したり、消防活動が今まで以上に迅速にできるように
消防署を増やして人数増やしても赤字が増えるだけですが、何か？
収支で赤字になるのは、単に税収が少ないか税収以上の過剰の行政サービスが原因なのですが何か？
赤字にならないようにするためには、増税するか、行政サービスを縮小するのが筋ですが何か？
少しは頭を使って考えてください。
635 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:33:52.44 ID:fhjJPBdg
>>592
別に年収でもいいけどここ9年ほど給料上がってないのは変わらないよ
636 ： わかめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:34:14.37 ID:8/KPOOfR
このスレ公務員大杉ﾜﾛﾀ
さすが土曜深夜
637 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 03:34:14.65 ID:CJpNx94c
>>615
日本の財政赤字はマクロでみると税金が安いから。
民主主義なんだから国民から減税圧力がかかるのは当然。
そして、資本主義の失敗によって格差が広がりセーフティーネットにかかる人が増え、
歳出は増えざるをえない。ジリ貧なんだよ。それでも日本の金融資産を担保にしてなんとかはやれる。
それすら無くなったら、（相続税減税とか資産の国外流出とか）もちろん終わるがな。
638 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:34:43.79 ID:kdD3jdd6
プライマリーバランスを考えろっていうのを理解したくない人がいるね。
639 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:35:06.20 ID:/Cre6fS2
>>634
公務員に王侯将相の暮らしを保証する必要性は君の意見のどこにも見られませんなあ
640 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:36:34.14 ID:tDWjwfRC
所詮公務員はバカ扱い、悪者扱いされるんだから公務員のねらーは諦めろ
２ちゃんの基本は自分ｶｯｺｲｲの会社員の落書きだぜ。自称会社員も多いけど。
激務の地方公務員や国家公務員の知り合いもいるから俺は叩く気になれんがな
641 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:37:39.69 ID:/Cre6fS2
ドーマー定理用いても今の日本はあれだなｗ
642 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:37:52.36 ID:hru049TG
仕事の少ない田舎では、公務員という安定した職業は神扱い
なのは知ってるよ。
両親そろって公務員という、どうしようもない一家もある。
そういうとこで育った子供は、公務員批判をされると、火病を起こしちゃう。
たかが2chなのに本気で怒っちゃう。
日教組の子供は馬鹿、って言った大臣は正しいよ。
643 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 03:37:53.54 ID:hJ9bSLNW
>>636
きっと専門板から援軍要請してるんだろうな
644 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:38:07.90 ID:xxP+yWzb
>>631
いまはスクラップ＆ビルドが進んできてるから採用レベルつっても落ちてきてるよ去年は例外だけどね
それより中途採用のほうをがんばってほしいよ
645 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:38:14.53 ID:4fSFNgee
行政サービスつったって、住民票取りに行ったら、
暇してる職員が４人もいたなぁ

無駄無駄

やることなくても、いるんだよな
646 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:38:34.77 ID:+auDXNoD
>>639
赤字になった場合、民間ならまず価格を上げるか事業規模の縮小をするのが先決ですが何か？
役所なら増税するか行政サービスの縮小ですね。
トヨタやソニーも赤字になった場合、まず真っ先に工場の閉鎖と減産です。
採算がとれないなら事業を縮小するのがまず先です。
赤字になったからといって、事業規模を維持して社員の給料を真っ先に削ろうとする企業は
まともな企業ではありませんが、何か？
647 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 03:39:15.38 ID:Kyv9jdY0
海外から見ていると日本の行政叩きは異常
日本も何か左翼がかっちゃったな
648 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 03:39:49.10 ID:IyCFpIu0
お前らがどんなに貧乏になっても、税金だけは払いなさい。
俺の給料になるんだから。
649 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:40:47.04 ID:/Cre6fS2
>>646
だが基幹部分は残す
そうだろ？
余分なとこがなくなったら社員・役員の給料を削る
そうだろ？
で、だ
公務員の今の余分な部署とはどこかね？
650 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 03:40:51.22 ID:Kyv9jdY0
>>645　こういうキチガイクレーマー増えたな
651 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:41:19.00 ID:viYYk8GH
いつも俺の給料を払ってくれてありがとう。これからも働いて税金納めてね。
652 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:41:28.29 ID:+auDXNoD
>>647
国家権力が憎いっていうマスゴミの段階世代の責任が大きいと思いますね。
あとマスゴミは公務員叩けば視聴者や読者が喜ぶのを知ってるから、無理して公務員を
叩く企画をする。
民間企業を叩くと広告を出してくれなくなるから大手民間叩きはしない。
しょせん金儲け目的で叩いているだけですね。
653 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:42:08.79 ID:4fSFNgee
>>646
赤字になって値上げができるのは、食品、外食業界くらいだよ

製造業は、そう簡単には値上げしないよ
事業規模の縮小か固定費削減が先
654 ： すずめちゃん(岡山県)：2009/02/01(日) 03:42:18.95 ID:6nDDOjK8
>>650
自己紹介かよ
655 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:42:39.86 ID:4z/4v0GM
>>634
>税収以上の過剰の行政サービスが原因なのですが何か？
あなたの意見だとボーナスを支給しなきゃいけないほど優秀な人員が必要になる
過剰なサービスは赤字の続く昨今必要ないと思える。

＞生活保護をバンバン認めて支給したり
＞消防署を増やして人数増やして

経営センスなさ杉だろ。
656 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:42:45.96 ID:/Cre6fS2
>>652
>国家権力が憎いっていうマスゴミの段階世代の責任が大きいと思いますね。

おいおいｗ
公務員様が何も知らない無知な２chネラーのようなことを言ってはいけないｗ
マスゴミ様は公務員様とずぶずぶではないかｗ
657 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:43:09.09 ID:aIOHvzsr
景気が良くなったから給料上げるって言ったら
「公務員の仕事に景気は関係ないだろ」って叩くんだろ？
そして文句言ってる何割かは選挙にすら行ってないんだよな
658 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:43:24.02 ID:hru049TG
そもそも
教師＝ブサヨ＝公務員なのに何言ってんだかw
659 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:43:42.97 ID:4fSFNgee
公務員がこのスレにも多いんだなｗ　無駄無駄
660 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:43:52.15 ID:4z/4v0GM
何か？　って何時の時代のツーチャンネラーだよｗ
661 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 03:43:55.25 ID:CJpNx94c
市場がきちんと機能して完全雇用が確保されれば、そもそもセーフティネットは必要なくなる。
歳出は大幅に削減される。
市場さんがきちんとしなから、歳出が増えて財政赤字なんですよ。おい経団連おまえのことだよ。
662 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:43:56.48 ID:SvtIx6O6
>>648>>651

生活保護受給者？　特権階級うらやましい
663 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:44:31.27 ID:+auDXNoD
>>649
だから順番があるのです。
トヨタやソニーのように採算の合わない仕事は止める。
役所なら行政サービスをまず縮小する。
それでも駄目な場合に初めて人権費削減に踏み切る。
これが順序。
採算の合わない事業を維持しながら、人権費から先に削るような企業はまともな企業ではありません。
役所も同じですよ。
664 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:45:56.58 ID:4z/4v0GM
収支考えろっつー話しに対し
無理前提で、明らか赤字になる部門を引き合いに出して語るとかナンセンスだろ。
665 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:46:20.82 ID:Fh7Cy4bh
とりあえずボーナス分くらいカットしようや
666 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 03:46:29.70 ID:Kyv9jdY0
最近市役所や図書館行くと
職員を召使かなんかと勘違いしている態度の奴が増えたな
667 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:46:41.40 ID:/Cre6fS2
>>663
ん？
採算がとれないという理由だけでカットしたりはしないが
営業以外全部なくなっちまうぞ
総務まで消えてしまう
668 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:46:46.68 ID:RBbDrLM2
役所などの仕事をする人には、有能さはそんなに求めなくて
良いと思う。
しかし、大事な国、県、市、個人情報などの大事な情報を
扱う所なので、きちんと道徳をみにつけている人にしてほしい。

違反した人にはきちんと罰するようにして欲しい。
で、今の社会だと能力の高い人には高い給料を払うけれど
きちんとした道徳をもっていたからと行って、高い給料を払う傾向にはなっていないので

公務員はそこそこの給料でいいんじゃないですか？
669 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:46:54.13 ID:tDWjwfRC
>>647
人前に出る人間は全て聖人でなければならないというﾙｰﾙの人間が多いからなあ
企業の宣伝は卑怯（企業の人間がamazonのレビュー書いただけで叩かれる）、
公務員は無給でも国民に仕える精神をもつべき、ｽﾎﾟｰﾂ選手はファンのための競技することが最優先、
極端に言えばこんな人たちが多いから品格（笑）がとやかく言われるんだよ。これはもう仕方がない。
670 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 03:47:01.52 ID:WI1CwgT4
購買力を向上させなきゃならないのだから別にいいだろ
671 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:47:41.24 ID:/Cre6fS2
>>666
public servant
一応言葉的には間違いではないな
そういう態度はいかがなものかとは思うが
672 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:48:19.46 ID:hru049TG
>>666
そういうのは良くないな。民間役所関係なくモラルの問題
673 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:48:26.07 ID:+auDXNoD
そもそも民間は頑張って仕事してアイデア絞って業績を上げれば、どれだけでも給料を上げることが可能です。
逆にサボって業績上げられなければ給料は下がる。
公務員は頑張っても給料は上がらないのだから、サボっても下げないのが当たり前なのです。
民間の論理で公務員を語るから、おかしなことになるのですよ。
674 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 03:48:29.30 ID:CJpNx94c
>>664
あ？ならまずはじめに大阪府の道路全部壊して歩いて通勤すれば？
お気に入りの知事さんならなんとかしてくれるかもよｗ
675 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:48:33.31 ID:fVyeyPxQ
有能じゃないやつが法律つくったらまずいことになると思うよ？

頭のいい民間業者にいいように利用されたら、それこそ問題だよ

ちなみに、公務員の中にも道徳的な人間はたくさんいます。
イメージでものを語ってはいけません。
676 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:49:34.65 ID:MijhSTDD
満を持して小泉２号の登場ですねわかります
677 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 03:49:51.27 ID:4fSFNgee
トヨタもソニーも給料がもともと高いから、固定費を世間並みにすれば
赤字ではないと思う

トヨタの昨年の通年ボーナス２７５万だっけ？

今年は２００万目指すみたいだけどさ

自動車は、もっと安く売ることが可能ってことはわかった。

スレ違いだわな
678 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:50:08.35 ID:/Cre6fS2
>>675
心配するな
今でもそうだから
何のための天下りなんだか
679 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:50:59.78 ID:fhjJPBdg
>>673
お前みたいな無能が辞めたらそれをカバーする俺の給料が上がる構造だったらいいのに
680 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 03:51:57.90 ID:Kyv9jdY0
財政赤字の原因は公務員の人件費より
民間の保護産業と国民から選ばれた政治家の癒着なのにね
681 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 03:52:07.88 ID:hru049TG
ここで公務員を擁護してる奴は
身内か自分が公務員って奴だけだろw
もう少し謙虚になったらどうだろう
世間の普通の人の8割ぐらいが公務員は立派だ
よく頑張ってる、って言われるぐらいに頑張れば良いのに
安定しててもやりがいが無いから腐っちゃうんだろうな
682 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:52:11.28 ID:+auDXNoD
>>666
公務員に民間並のサービスを求める愚民が最近は多いですね。
民間のサービスが良いのは、客に気に入って貰ってライバルの会社より自分の会社に
金を払ってもらい、結果自分の利益につなげたいからに他なりません。
だから、民間のサービスが役所より良いのは当たり前なのです。
民間と市営のスポーツジムやプールなどのサービスが同等だったら、それこそ不自然でしょ？
こんな当たり前のことも分からない愚民が増えて迷惑ですね。
683 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 03:52:24.29 ID:4z/4v0GM
>>674
論外な極論だしてくんなよｗ
684 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 03:52:56.11 ID:bu4hlCnk
俺は年収が200万円以上下がったわ
この中、給料を上げるって頭おかしいんじゃね？
685 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 03:53:06.50 ID:CJpNx94c
そもそも民間は魑魅魍魎の世界のクセに、公務員には清貧を望むっておかしいだろｗ
期待されるのは分かるが、そしたらまず自ら範を垂れて、勉強して公務員になって
給料は全額福祉団体に寄付して物乞いをして食をつなぐべき。
686 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 03:53:40.41 ID:/Cre6fS2
>>680
珍しく正しいこと言ってるが、法律を運用してる官僚の天下りシステムをスルーするのはいただけない
687 ： すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 03:53:58.19 ID:F4hybnMR
都市部の地方公務員って国家公務員並かそれ以上の給料もらってると聞いたがほんと？

ほんとだったらマジキチなんだが…
688 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 03:55:03.61 ID:ShwWlWYH
公務員がうらやましかったら必死に勉強して採用試験でも受けろよ
働く気ことすらできないニートが文句垂れるのなんか論外
689 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:55:21.05 ID:fhjJPBdg
>>684
ご愁傷様
中途採用あるからそれを受けてくれて構わないよ
690 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 03:56:00.54 ID:hJ9bSLNW
日本中が北海道のようになるのだけは
避けないといけないよね
691 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:56:05.59 ID:+auDXNoD
>>679
あなたよりは遥かに優秀だから文句を言われる筋合いではないですね。
>>680
そのとおりです。
道路族とか民間と癒着した議員の意見による無駄な出費のが遥かに多いですね。
>>681
公務員が民間より頑張っていないと思うのは、あなたの妄想でしかありませんよ。
バカなんですね。
692 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 03:56:34.26 ID:CJpNx94c
>>687
詳しいカラクリは知らんが、教員や公安職などが平均を上げていると思われる。
行政職だけを言えば、ラスパイレス指数というのがあって公表されているが、
国よりもらっている自治体はほとんどないぞ。
693 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 03:56:47.08 ID:fVyeyPxQ
公務員って別に聖人じゃないからな？
単なる国営企業の従業員だからな？
なんか、期待しすぎてんじゃないのか？

この国の国民、ほんと文句たれんの好きだから、やれ病院にいけば
医者が必ず直してくれる、子供を学校にいかせれば、教師がすべて
教えてくれる、警察いけば事件が必ず解決するって思ってるんだろ？

人任せに生きるのやめろよ

694 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 03:58:12.76 ID:Ngl8ZoaA
そもそも公務員ががんばっても税収が上がる訳でもないし赤字が解消する訳でもないしな
695 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 03:59:19.09 ID:bu4hlCnk
>>689
今年はさらに２００万円くらい下がりそうです＞＜
696 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 03:59:47.01 ID:+auDXNoD
>>694
全くそのとおりなんですけど、この程度の基本も理解していないから愚民は迷惑なのですよ。
697 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:00:12.12 ID:4z/4v0GM
>>694
なら頑張って企業誘致したりしなくていいのにな
698 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:00:54.29 ID:6/cRzSII
>>692
国家公務員との比較では国家公務員の高給（指定職）は除外されている。
同じようなポストでも最高位が低いため、地方公務員のほうが高給に見えやすい。
（例　東京都の場合、局長クラスは中央省庁の局長か局審議官という「指定職」に相当
する職責だが、局長クラスの大部分はそうではなく国でいううと部長クラスの扱い
従って東京都の方が部長クラスが高給ということになり、全体も高く出てしまう。）
699 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:01:24.39 ID:0hZvStNa
公務員つっても国と地域とじゃ雲泥の差なのに
何も知らない>>1みたいな馬鹿が
マスコミだかに踊らされてるのが馬鹿馬鹿しいな
大卒で年200行かないとか
正直高卒で一般行ったが金銭的にマシなレベル


魅力が無いから頭良い奴が
省庁に入りたがらないのはわかるけどよ
金ちらつかせたら真面目じゃない奴も来るっつの
それよか魅力的なシステムに変えたがマシ
700 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:01:30.14 ID:/Cre6fS2
>>688
ニートが疑問を呈する→税金も払ってない非国民め！
非正規雇用が疑問を呈する→負け組黙れｗおまえが正規雇用になれないのはおまえが無能だからｗ
負け組正社員が疑問を呈する→負け（ｒｙ、悔しかったら公務員になってみろｗ
勝ち組正社員が疑問を呈する→悪辣非道な搾取者死ねよ
学者が疑問を呈する→世間知らずの学者風情に何がわかる
一般公務員が疑問を呈する→裏切り者の偽善者が、文句があるなら公務員やめてから言え
議員が疑問を呈する→>>1
経団連の偉いさんが疑問を呈する→諸悪の根源が何を言うか、下々の者ども分断工作に惑わされるな！
701 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:01:33.98 ID:hru049TG
>>693
期待なんてしてないよ
橋下の公務員改革を見て楽しんでるだけ
ぬるま湯に使ってるとあの程度の改革でもキツいんだろうなwって
税収が減るから給料さがるのはこれからはしょうがないよ
一回下がったらもう上がらないだろうし
702 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:01:41.97 ID:FuMNf5uU
>>687
特別区だが、初任給21万だ
多分昇級も国Ⅱと同程度だろうよ
703 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:02:22.16 ID:/Cre6fS2
>>693
>この国の国民、ほんと文句たれんの好きだから

公務員もこの国の国民ってことだなｗ
704 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 04:02:52.14 ID:hJ9bSLNW
まあ、給料下がるのは規定路線だろ
デフレってそーいうもんだよ
705 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 04:03:06.68 ID:CJpNx94c
この国で働いて分かったことがある。ほんとうに誠実に法を守れば、この国は本当に変わる。
日本はもちろん法治国家に分類されるが、民間も含めどれだけ法を無視した生活をしているか。
日本がこれだけ豊かでいれるのは、心中心外を問わず法を守る姿勢にある。
そして、言わずもがな立法機関の重要さ。国会議員はいつでも腹を切る覚悟で仕事をしなければならない。
706 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:03:23.71 ID:+auDXNoD
加えて言わせて貰えば、公務員の給料は民間準拠です。
公務員がどんなに頑張っても民間が無能で給料が減れば公務員も減るのですよ。
民間が無能なおかげで公務員に迷惑をかけておきながら、公務員の給料を減らせとか
基地外の発言としか思えませんね。
公務員はどんなに仕事を頑張っても給料は増えないのですから、公務員の給料が下がるのは
民間の責任なのです。
本来なら民間は公務員に申し訳なくて頭が上がらない立場なのですよ。
707 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:03:37.35 ID:MXb+5Zv5
別に大して貰ってないだろ
文句言うならなればいいじゃん
708 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:04:11.31 ID:fVyeyPxQ
そう、公務員も国民。だからこそ税金もはらってんだろ？
公務員が税金払わなくてもいいことになってから文句いってくれ
709 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 04:04:26.56 ID:Ngl8ZoaA
>>697
それは公務員の仕事ってか政治家の仕事だと思うが
710 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:04:42.53 ID:4z/4v0GM
>>706
すばらしい、今度使わせてもらうわｗ
711 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:04:55.54 ID:fhjJPBdg
>>695
大丈夫
中途採用されたら努力に見合わない給料の低さに驚くと思うけど、
200万いきなり下がったりはしないから安心して欲しい
712 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:05:00.57 ID:kdD3jdd6
>>706
ミスリードさせようとしてるみたいだが上場企業の平均に準拠だろ。
713 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 04:05:06.96 ID:tv93IRsW
自衛隊叩きもそうだけど最近の公務員叩きは日本終了へのマーチだな

公務員を尊敬することで給料を安くしつつも士気をあげることも出来るのに
これじゃまともな人は誰もならないし　
入っても馬鹿らしくて辞めちゃうよ
714 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:05:48.53 ID:4z/4v0GM
>>709
市役所とかも税収アップのためにあの手この手と頑張ってたりするんだよ。
715 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 04:06:17.48 ID:hJ9bSLNW
>>713
すでにまともじゃないんだ
社会保険庁をみればわかる
716 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:06:34.95 ID:/Cre6fS2
>>707
分不相応にもらいすぎ
転職して給料が下がらない奴は分不相応にもらってて経済学的に失業率をあげてる要因
であることを自覚するべきだ
これは公務員だけに言えたことではないが公務員は酷い
もっと酷いのはここの公務員がスケープゴートにしようとしてるマスコミ、テレビ局だがな
717 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:07:11.76 ID:yU1V9pkw
>>693
携帯だけど、それはわかる。
納めてる金額に見合ってはいないと思うけどね。
718 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 04:07:19.78 ID:Ngl8ZoaA
>>714
市役所の仕事はそれがメインじゃないだろ
719 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:07:23.20 ID:fVyeyPxQ
社会保険庁は異常。
あそこまでやばいのはない。

金をあつめるとこはほんとろくなことしない。
720 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:07:37.70 ID:RBbDrLM2
>>695
自分の給料をもっと増やしたいなら、もっと企業から価値のある人間と認めてもらったり
転職をするなどして、環境を変えるしかない。

自分の努力でなんとかしてください。　としか言えない。

でも、２００万下がって、今年も200万下がるというような状態なら
下がる前は結構良いお給料を貰ってたっぽいですね。


721 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:07:55.45 ID:/Cre6fS2
>>713
君にいいこと教えてやる
古今東西役人が嫌われなかった社会ってないんだ
722 ： すずめちゃん(東海)：2009/02/01(日) 04:08:05.87 ID:kcJlknvi
うちの市役所は調整手当てってのが出てるらしいけど一体何の調整なんだろ
723 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 04:08:24.45 ID:tv93IRsW
>>715　だったら社会保険庁だけを叩けばいいだろ
証拠も無いのに他の公務員まで叩いて馬鹿だと思うわ
724 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:08:34.28 ID:fVyeyPxQ
昔は口にすれば、弾圧されたけどな。
725 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:08:46.24 ID:6/cRzSII
>>722
物価。
726 ： すずめちゃん(富山県)：2009/02/01(日) 04:09:09.54 ID:KMxr9oh1
人事院？　　役所だろ　ｗｗ　公務員のよる、公務員の為の　公務員の組織です
727 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:09:25.53 ID:+auDXNoD
>>712
いいえ、事業規模５０人以上の企業との比較です。
５０人程度の役所など、よほど田舎でないかぎり存在しません。
役所は数千人、数万人単位なのだから、同規模の企業と比較するのが合理的ですね。
今の５０人の基準は極めて不当です。
それでも公務員の給料が高いとか言っている人は、基地外だと言われても仕方がないと思いますね。
728 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:10:05.80 ID:RBbDrLM2
>>706
でも、民間の給料を参考にするときに、
比較的景気の良い会社を選んでますよね？
729 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:10:15.56 ID:hru049TG
ねらー公務員総動員のスレでワロタ
こういうの珍しいな
公務員は保身に必死だということが分かった
こういう奴ら数千人を相手にしてる橋下は大変だわ
730 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 04:10:19.02 ID:hJ9bSLNW
>>723
他にも検索すればたくさん出てくるだろ
興味があるなら検索してみれば？
731 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:10:34.98 ID:gYSZZRZo
警察官や消防士みたいな物に限れば給料上げてやってもいいんじゃね？
ウィルスで漏洩した警察官の給料、めっちゃ低かった気がする
あれなら民間の方がマシだよ
732 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:11:33.40 ID:6/cRzSII
>>728
ブラック企業除外してるだけ。
733 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:11:42.10 ID:4z/4v0GM
>>718
市役所のメインの仕事って何？
734 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:11:56.75 ID:xxP+yWzb
公務員にできないストを何故しないの?
735 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:12:12.69 ID:/Cre6fS2
>>727
転職市場で同待遇以上で転職できるならな
残念ながら公務員はそういう人間はほとんどいないだろう
公務員だけに限った話でもないが
規制産業で働いてる奴は基本的にそう
736 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 04:12:13.22 ID:0HIQgx7z
自治労の味方の民主を国民が支持してんだから正しい方針だろ愚民はすっこんでろ
737 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:12:42.79 ID:4z/4v0GM
>>734
体力も国際競争力もねーの理解してるからｗｗｗ
738 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:12:45.12 ID:6/cRzSII
スト権認めるの？
民間並みの労働か関係法適用でいいの？
739 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:13:03.43 ID:0hZvStNa
まあスレ流れとは違うから
独り言なんだけど
さっき言ってた給料初年度200行かなかったのは
知り合いの事なんだが
市議会はクズらしいな
働かない
子供をコネで役所のバイトさせる
仕事わかってなくて役所の仕事滞らせる
とか言ってたわ


でも退職金出るから俺今公務員目指してるよ！
ハロワで調べたけど
高卒じゃどこも退職金出さないんだもん
740 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:13:10.85 ID:/Cre6fS2
>>731
警察は公務員の中では給料は高い部類だが
警視庁警察官とトヨタ社員が同レベル
741 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:13:18.54 ID:+auDXNoD
>>734
奴隷だから。
奴隷は他の人間を自分の地位まで引きずり下ろそうとする発想しかない。
自分を高めようという発想がない。
前提からして人間のクズです。
742 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 04:14:15.31 ID:AAlOkY78
公務員って、あんなチンタラ仕事してて何で定時帰れるの？

あんな動きで仕事してたら、19時ですら帰れないと思うんだがな。
743 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 04:14:18.47 ID:tv93IRsW
>>735　そりゃどの産業でもそうだろ
同待遇以上で転職できる奴なんてほとんど居ないから
失業が社会問題になるんだろ
的外れすぎる
744 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:15:10.26 ID:+auDXNoD
>>738
スト権認めるとかは絶対にありません。
旧国鉄や郵政で国は散々懲りていますから。
745 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:15:26.84 ID:/Cre6fS2
>>741
利権豚にクズ呼ばわりされるとは
まさに中国の科挙官僚の道を歩んでるな
中国の科挙官僚と違って頭は悪いが
746 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:15:28.14 ID:6/cRzSII
>>740
ただ警察は昇進試験パスしないと昇進がないから５０代でほぼ全員がお手盛りで
係長クラスになれる他の地方公務員より安くなることが多かった。
最近は警察もお手盛り昇進ほぼ全員が警部補までいけるようにとなってきたから
改善されるだろうが
747 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:15:34.37 ID:RBbDrLM2
>>734
バス会社とかストをしているみたいだけど、
世の中にあるどのくらいの会社がストやってるの？
今まで、何度か職を変えてるけどストの経験がない。
労働組合みたいなのも見たことない。

748 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 04:16:36.20 ID:sonjvQy1
今日のNHKの鳥取だか島根の町の行政改革に向けたドキュメンタリー見た人居る？
町の代表が町役場と町議会議員の給料報酬の明細見てこれじゃダメだって言ってたやつ
町役場は勤勉手当って言って勤勉に勤めただけで月2万ぐらい？かな　報酬貰ってるわけ
しかも8000人の町なのに給料が580万ぐらいでその町の民間企業より遥かに多かった
町議会議員も給与引き下げに反対して最後まで粘ってたわ
749 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:16:59.20 ID:/Cre6fS2
>>743
つまり自らの利権として不当に給料を高めて失業率をはねあげてる存在、経済にとって
悪でしかない存在であることは否定しないわけだ
随分弱いな
750 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:17:27.85 ID:NJiniyTb
>>748
ようつべでくれ
751 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 04:18:11.55 ID:tv93IRsW
>>748　本当にダメなのはその町の民間企業じゃないのか？
752 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:18:45.56 ID:4z/4v0GM
>>748
公務員叩きの変更報道ですね。
NHKへの批判を公務員へそらすのがみえみえです＾＾
753 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:19:25.03 ID:hru049TG
>>748
見てないけど、公務員なんて給料さがったら
もう上がらないのを知ってるから死にものぐるいで反対するよ
公務員が恐れてるのは橋下のやり方が全国に広がるのを相当恐れてる
どっかの田舎の離島では、役所がワーキングシェアして
島民の5人に一人ぐらいが公務員ってのがあったような。そういうのは感心だね。
754 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:20:20.42 ID:RBbDrLM2
>>748
地方で580万ってすごいね。
その地域ではさぞ裕福な家庭を築けるだろうね
755 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:20:23.95 ID:+auDXNoD
>>745
心配しなくても民間の平均よりは遥かに優秀ですから。
大卒で公務員になろうと思うなら、最低でもマーチレベルですよ。
民間の平均はマーチにすら及ばないでしょうね。
756 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:20:24.87 ID:eIqdTfWz
つーかさ
世の中の景気ときちんと連動しない給与じゃ重い腰がいつまでたっても上がらんだろ
自分の懐が痛むことで初めてなんとかせねばという思いが強くなる

というわけで、公務員給与は職種によってその職業の全平均で算出する事を提案するよ
この事がおそらく公務員の尻に火をつけるよ
間違いない

この国の厭世的なムードを粛清する最も有効な方法
757 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:20:53.15 ID:fhjJPBdg
地方公務員は県ごとに給料を決めたらよろしい
758 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:21:40.33 ID:OZeVObW3
公務員の給料下げるべき。
景気悪くなると言うなら、その浮いた金を底辺の支援に使え。
金持ちに更なる金を与えても溜め込むばかりで消費に回らない。
759 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:22:19.60 ID:/Cre6fS2
>>755
>心配しなくても民間の平均よりは遥かに優秀ですから。

転職市場を甘く見るな
大半はダウンしてるのに
それだけの職能、武器があるのか？
760 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 04:22:21.43 ID:sonjvQy1
>>751
いや、その町が確か借金しすぎて国の管理下なんとかってのに指定されたから
町民が怒って、お前ら何やってんだってなったのがきっかけらしい
あと町議会議員の報酬も日当制にしろって言われて議員たちもそれじゃ生活できなくなるっていわれてたよ
最終的に日当3万円で決着したけど、月1回か2回の議会の話し合いで議員は確か380万ぐらい報酬貰ってたわけ
それがおかしいから改革しろってなった
761 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:22:41.75 ID:0hZvStNa
>>753
そういや役所の道路なんたらに送られたら
昇給も糞もない地獄だってなんか聞いたわ
まあまた知り合いの話なんですけど
762 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 04:22:51.10 ID:MmpsKCFk
>>751
ＵＳＡｗ

日本の公務員って、ほとんどコネと賄賂で決まるくらいの人気職業だから
なり手がいないなんて無いよ。

むしろ給料下げて、コネと賄賂で公務員になる人を少なくする方が健全になるよ。
763 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:23:12.34 ID:AcFglnoU
世界一優秀な日本の官僚さまのマジメな仕事ぶり　2008
～今日の日本があるのも、お役人さまの激務のおかげです～

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
2008/03/10　社保庁、不祥事で多忙になり自主退職が急増
2008/03/16　社保庁労組ヤミ専従に不正な給与5億円
2008/03/27　国交省、特別会計から８１億円タクシー代に
2008/04/10　懲戒免職された公務員にも退職金支給を検討
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
2008/06/04　財務官僚タクシーで金品受け取る、380人
2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
2008/07/23　社保庁の懲戒処分職員は厚労省で採用
2008/08/08　国民年金と厚生年金が6兆円の大赤字、積立金運用損5.6兆
2008/09/01　国交省の公用車談合、九州では天下り２社で独占
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/03　中央省庁OB６１人の再々就職を省庁が斡旋
2008/10/09　裏金決別の誓約書を大阪市職員50人が提出拒否
2008/10/18　１２道府県で国の補助金９億円が裏金に
2008/10/27　新銀行東京の行員らが不正融資の巨額詐欺
2008/11/07　公金の不適切な扱い、裏金作り等が過去最多
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
2008/12/02　厚労省「私のしごと館」廃止決定、赤字続きで
2008/12/25　ハローワーク五か所を来年廃止、経費削減のため
764 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:23:17.74 ID:fhjJPBdg
>>756
総務や経理の平均をどうやって算出するのか興味あるね
765 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:24:21.41 ID:4z/4v0GM
もう、
766 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:24:24.39 ID:+NLGGzdg
公務員制度改革は風前の灯火
http://diamond.jp/series/machida/10046/
767 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:24:38.18 ID:0hZvStNa
>>757
そうしてるから
貧しい所の役所は悲惨
768 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:25:20.39 ID:MXb+5Zv5
学生時代ろくに努力しなかった低学歴より多いのは当たりまえじゃん
769 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:25:34.93 ID:fVyeyPxQ
官僚じゃないのもかなり入っているけどな。

それに、ピンポイントでとりあげられてものを列挙している
だけだな。

まあ、そんなもんだろう
770 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:26:11.18 ID:/Cre6fS2
>>768
転職市場においては関係ない
入った部署でどれだけの職能をつみあげたか
771 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/02/01(日) 04:26:12.50 ID:8fXzLkr/
>「陛下の書斎には私用目的のPCが置いてあるのですが、
>綺麗に整頓された専門書に混じってその手の成人ゲームが
>ズラリと並べてあるんですよ（元皇宮使用人男性談）」
-中略-
>個人の嗜好であり問題は無いと前置きしたうえでの発言だが、日本国天皇としての
>行動だけに今後国内外で波紋を呼びそうだ。
引用元・週刊実話２００８年３月６日号
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_14919.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_14920.jpg
772 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:27:14.02 ID:RBbDrLM2
学生時代ろくに努力しなかった低学歴の公務員もいるでしょ
773 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:27:24.54 ID:+auDXNoD
>>756
あなたに真実を教えて上げましょう。
民間の給料が下がれば、消費が冷え込み企業の売り上げが更に下がってますます民間の
給料が減る。民間の給料が更に下がれば、更に消費が落ちこんで企業の売り上げが下がる。
デフレスパイラルに陥るわけ。
これを解消する画期的な方法が実はある。
それは公務員の給料を上げることだ。
公務員の給料を上げる→消費が活性化する→民間の売り上げが上がる→民間の給料が上がる
→消費がますます活性化する→企業の売り上げが更に上がる

こんな感じだ。
公務員の給料を上げることに関しては感情的な抵抗が強いと思うが、
日本経済の将来を考えるなら、公務員の給料を今より引き上げるべき。
これが正しい政策なのだよ。
感情で判断していたら、現状はいつまでたっても改善はしないよ。
もっと現実的な政策をとるべきなんですよ。
そのためにも、公務員の給料は上げるべきなのです。
今公務員の給料を下げるとか自殺行為ですよ。
もっと冷静に分析して愚民は判断すべきだと思います。
774 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:27:53.63 ID:fVyeyPxQ
いや、いないよ。努力しなけりゃ公務員試験に通らないし。
775 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:27:56.28 ID:gYSZZRZo
それよりも俺は生活保護がむかつくね
現金支給とか馬鹿かよ、パチンコに使われちゃかなわねーな
全て現物支給にしてくれマジで
776 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 04:28:18.01 ID:CJpNx94c
>>760
地方分権だから別に自己責任で好き勝手にやればいいと思うが。
若い優秀な人は確実に他市もしくは県外に流出するし、市の税収も減る。

国のシステムの限りにおいて、普通にやってればまともにやれることを保障されているのだから、
大きな赤字を生んでいる施設などを閉鎖・売却をすることを一番目に考えないといけないんだけどな。
民間なら給料を減らす前に不採算分野から撤退する。町レベルだとそのへん頭が働く人がいないのかね。
負のスパイラルだな。
777 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 04:28:26.26 ID:tv93IRsW
>>760　見てないからわからないけど
多分一番の無駄遣いは公共事業や役所に出入りしている業者への支出だと思うよ
778 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:28:26.72 ID:eIqdTfWz
>>758
本来、政治の役割ってそこにあるんだよ
富の再配分という大事な役割が
779 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:28:59.70 ID:OZeVObW3
>>773
浮いた金を他に回せばいいだけの話
あほらしいこと書くなよ馬鹿
780 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 04:29:29.96 ID:DrhWuwha
>>7
一貫性を持って言ってやる。

下げろ
781 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:29:47.22 ID:/Cre6fS2
>>773
違うな
それなら失業率を下げるほうに金をまわすべき
公務員をむしろ増やして
一人一人の給料をあげても貯蓄にまわる
金持ちほど貯蓄性向が高いのを知らないわけではあるまい
782 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 04:29:50.81 ID:WhRCBz01
べつに民間の給料が下がろうが関係ないんじゃｗ
783 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 04:30:07.02 ID:MmpsKCFk
>>763
これを忘れてますよｗ
官製不況
http://gendai.net/?m=list&g=syakai&c=020&s=300
784 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:30:08.97 ID:/Cre6fS2
>>774
その努力が無意味
785 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 04:31:13.10 ID:sonjvQy1
>>773
デフレなら国が金を刷って配れば良いじゃん
そもそも最低限度の生活もままらない人も大勢居るんだし
公務員は民間のために働くんだろ？なのに民間の平均より多い給料もらう自体間違ってる
786 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:32:11.50 ID:JCBB2N8J
正直役所の公務員は今の半分でいい
あとの半分は派遣で十分。
787 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:32:46.60 ID:OZeVObW3
公務員の給料さげて、一人十万ぐらいの定額給付金でもやればいいんだよｗ
これは効果的だぞ。
合言葉は「ある所から吐き出させろ」
788 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:33:06.54 ID:+auDXNoD
>>779
浮いた金なんてありませんが何か？
だから財政赤字になっているのですが何か？
あなたはバカですね。

>>781
公務員の人数を増やして人権費を増やすということですか？
人権費が総額で同じなら経済効果は期待できないですね
人権費の総額を増やすのであれば、それはそれである程度経済効果はあると思いますよ。
質は低下しますが。
789 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:33:26.23 ID:fVyeyPxQ
民間のために働くことと、民間より低い給料もらうことには
何の相関関係もないな。
しかも、デフレなら国が金を刷って配れば、ってそれ役所じゃなくて
日銀だろ？

790 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:33:37.96 ID:MXb+5Zv5
学校終わった後も金払ってセミナー受けて勉強して、うかった公務員なのに、
遊び呆けてた中卒に給料下げろ金よこせ言われたらな
791 ： すずめちゃん(福島県)：2009/02/01(日) 04:33:49.30 ID:KYvLLQJd
官僚が激務というのは、わかるが
優秀だとか言う奴は一体なんなのかと・・・

優秀だったらここまでの財政赤字叩き出さねーだろ

公務員制度改革は、断行すべき。
792 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 04:33:52.17 ID:sonjvQy1
>>784
同意　公務員試験目通してみたけど、
ただ早く解く練習しなきゃ絶対通らない
そもそもそんな計算練習ばっかして通った試験なんて
問題の本質を全然見ていないわけだし無駄な勉強してそれを公務員になってどう生かすってんだよ
793 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 04:34:06.36 ID:eIqdTfWz
消費が冷え込むのは
１０売れていたものが７とか８しか売れなくなったからでしょ

つまり、今までは買えていた層がそうでなくなっているという事
これを政治の力で１０に戻すために必要なのが、貰い過ぎている人々から金を取り
金が足りない人々に回すことじゃないの？
794 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:34:22.24 ID:+auDXNoD
>>785
それだとデフレより最悪なインフレになるだけだけら駄目ですね。
しょせん愚民の感情的なレスに過ぎません。
795 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 04:34:59.31 ID:tv93IRsW
>>791　財政赤字垂れ流したのは政治家だよ
796 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:35:34.40 ID:OZeVObW3
>>788
公務員の給料を上げる事を前提にした場合だ。
そんな金があるなら他に回せという話だ。
貯蓄が大好きそうな公務員に金を与えるって馬鹿だろｗ　
797 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:35:50.00 ID:fhjJPBdg
>>785
民間の平均以下のやつばかり集めたほうが不祥事起こしても楽かも知れないな
道路が荒れ放題だったり年金が0になってたとしてもそれで言い訳できるし
798 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:36:00.43 ID:O3hKoHQb
>>795
政治家なんて官僚の作った政策を追認するだけじゃないの？
799 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/02/01(日) 04:36:13.66 ID:4o4ZvVCs BE:2168889269-2BP(0)

>>790
そもそも公務員ってなのためになるの？
自分のため？国民のためちゃうんかと
800 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:36:14.37 ID:/Cre6fS2
>>788
残念ながら質は低下しない
公務員は人数がものをいう産業だから
801 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:36:18.95 ID:fVyeyPxQ
あと、高齢社会な。
これが、借金の原因。

社会保障費がかかりすぎなんだよ
802 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:36:42.11 ID:xxP+yWzb
>>798
ＴＶの見すぎ
803 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:37:05.16 ID:yU1V9pkw
公務員なんてさ、本来民間のために働く人なんだからさ、給料は安くたっていいんじゃないの 安定はしていれば。
給料も良くて安定もしていたら、そりゃ大儀も失うわな。
804 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:37:10.09 ID:/Cre6fS2
>>790
俺はWスクールいかなくても国１受かったがな
正直公務員試験ごときでWスクール行く奴はあほにしか見えない
805 ： すずめちゃん(群馬県)：2009/02/01(日) 04:37:28.36 ID:sonjvQy1
>>797
だから改革しろって言ってんだよ
806 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:37:51.30 ID:fVyeyPxQ
公務員も国民。

顔も知らない人間の幸せのために働くわかないだろ？
807 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:37:58.16 ID:+auDXNoD
>>793
だから公務員の給料は民間準拠ですが、何か？
５０人程度の役所など極少数なのにそれらと比較すること自体不合理です。
あと、今の公務員の平均学歴と比較しても現在の公務員の給料は安いとしか言いようがありません。
公務員の給料を減らせとか、基地外の主張にしか聞こえません。
808 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:38:07.55 ID:/Cre6fS2
>>794
ほう、公務員への単純なばらまきはインフレ要因にならないと？
809 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 04:38:08.64 ID:CJpNx94c
>>792
中学受験してれば余裕で通るよ。そういうシステム。
だから一流大学を楽に通るような環境にいる人は、別にそれ専用に勉強しなくても通る。
まあ、時間のある小学校時代に地頭を鍛えてろってこと。
810 ： すずめちゃん(東海)：2009/02/01(日) 04:38:10.15 ID:RgHFwNCb
勉強しても割りに合わない職業にすればよい


勉強したから高い給料を頂戴しますは、根拠がなく論理的破綻してる
811 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 04:38:10.02 ID:Ngl8ZoaA
>>791
官僚が国Ⅰの事なら間違いなく優秀だろ
難しい試験と高い倍率をクリアした人なんだから

赤字財政はいろんな原因があるから一概に官僚のせいとは言えないよ
812 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:39:00.31 ID:xxP+yWzb
>>806
政治家の国民の為にとかそういうの信じちゃう人種なんだろ
813 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 04:39:08.27 ID:MmpsKCFk
>>793
物作り大国なんて言って、外需主導にしたのは、官僚だが、円安に持っていくために
日本の内需を削り、低金利政策を維持したのも官僚。
低金利政策による、円トレード活性化で円安誘導するも米ドルもゼロ金利で破綻。
しかし、誰も責任は、取らない・・・・・
814 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 04:39:08.34 ID:EM/J8m+e


無差別公務員狩りマダー?ﾁﾝﾁﾝ


815 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:39:31.62 ID:hru049TG
まだやってんのかよお前ら
こんなとこで擁護してるのは公務員とその身内だけだぞ
相手にするだけ無駄
816 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:39:36.72 ID:/Cre6fS2
>>811
天下りシステムの寄与部分の大きさは否定できまい
817 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:39:41.16 ID:yU1V9pkw
>>797
道路はボコボコだし年金は怪しいこの状況が、その額頂けると思っているの？
818 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:40:16.75 ID:fhjJPBdg
>>815
20分後に来て「まだやってんのかよ」ってお前
819 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:40:18.03 ID:nt6msDSF
公務員試験糞楽勝ｗ
4月からで国一以外全部通った



学力試験だけだけど＞＜
820 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:40:39.38 ID:RBbDrLM2
一般企業では、給料が上がる＝責任が重くなる　っていうことだと思うけど。
公務員も　責任重くなってるの？　不祥事とかあってもたいした処罰もされていないイメージ。
821 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:40:52.62 ID:+auDXNoD
>>800
数がものをいう？
議会の質問や答弁をバカが書けますか？
トヨタやソニーが給料を今の半分にして人数を倍に雇っても質は低下しませんか？
あなたは、バカですね。
とても公務員の仕事が勤まるようなレベルではありません。
822 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:41:31.51 ID:JCBB2N8J
手間隙だけは掛かるようにしてあるからな
823 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:41:54.91 ID:fVyeyPxQ
国１受かんなきゃ意味ないだろ。
なにが楽勝だ。

824 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:42:11.50 ID:+auDXNoD
>>820
社会保険庁など、バイトが入力を間違えただけで、散々叩かれてますが、何か？
825 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:42:12.68 ID:S2nfJYIx
就活のとき公務員とか選択肢になかった。
まじ後悔してる。
826 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 04:42:29.79 ID:Ngl8ZoaA
>>816
今の天下りは過剰過ぎるとは思うよ
特に渡り云々はね
でも再就職の斡旋くらいしてやってもいいと思う
問題はその再就職先を無理やり作ってるって部分
その点での正常化は必要だな
827 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:42:32.30 ID:fhjJPBdg
>>817
そんな100%の行政サービスが98%に落ちた程度の話じゃない
もう50%以下のジンバブエ並みの状況を想像してくれ
828 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 04:42:46.93 ID:WhRCBz01
公務員試験の面接も
やっぱり大学でサークルやってたり、バイトやってないとキツイの？
829 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:43:03.45 ID:WvA6AFrB
そもそも公務員の仕事の成果の判定ってどうやるの？
競合他社なんてない、黒字を出せばいいわけじゃない。失政は議員のせいでもある。
仕事のできるできないの評価しようがないじゃない。
830 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:43:08.84 ID:JCBB2N8J
>>824
まともな会社、組織であるなら、入力されたデータのチェックは最悪やるはずだが、
そのあたりはどうなんだろうな？
831 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:43:29.71 ID:+yILt3UQ
公務員が腐るのは全部糞みたいな慣例や糞みたいな上からだよ
だから国会議員や官僚や地方公共団体幹部を監視するシステムを強化しない限り無駄だよ
下っ端は強固な縦社会な関係上逆らえないし左遷されるし
832 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 04:43:37.82 ID:CJpNx94c
>>798
バブルがはじけて需要が落ちたときに、政治家が指示して国の大号令のもと、
お金を与えていわゆる無駄な施設を作らせまくった。景気対策だから少しくらい無駄だと分かっていても
作った。地場の市町村は、無駄といわれても、市町村民の雇用など役に立っているので
立場上、簡単につぶせない。それも知りつつ、国は手のひらを返して、財布を絞ることで無駄な施設を
整理させようとしている。
833 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:44:16.72 ID:/Cre6fS2
>>821
答弁書書く人間はそもそも限られとる
警察や教師といった現場職はもろに数がものを言う
それとハイテク産業と公務員を一緒にするな
前者は質のウェイトが高いが後者は量のウェイトが高い
834 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:44:39.91 ID:/Cre6fS2
>>823
だから２０位ほどで受かったって
まぐれだが
835 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:45:33.06 ID:FuMNf5uU
>>804
最終合格したのか、すごいな
ちなみにどこに受かった？
836 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:45:48.13 ID:0hZvStNa
昨日の朝生見た後じゃ
なんだかな
高卒自衛官で初任給16万だよ
高卒じゃもっと給料良いところ沢山あんじゃねーか

頭も体力も無い奴が一番声デカいんだよな
権利権利って
837 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:45:52.84 ID:+auDXNoD
>>825
たまたま好景気と団塊世代の大量退職が重なって売り手市場になっただけですね。
長期的な視野を持たずに短期的な視野で自分の将来を決定したのは失敗でしたね。
本当に賢い人は、民間が売り手市場で公務員の倍率が低いときに、チャンスと見て
公務員になった人です。
まあ、こういった判断ができるだけでも、公務員は民間より優秀だということですけどね。
838 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:46:01.85 ID:/Cre6fS2
>>835
官庁訪問やってね
839 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 04:46:36.25 ID:MmpsKCFk
>>829
その前に、公務員労働組合を無くせ！

あと、コネチカットから書き込むな
串外せ
840 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:46:52.42 ID:RBbDrLM2
>>830
ニュースには取り上げられるけど、責任はとっていないように思えます。
たとえば、責任者が記者会見で誤ったり、辞職、降格するみたいな話をあまり聞いたことが無い。
実名を挙げて報道されるようなこともありませんし・・・。



841 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:46:58.39 ID:7vFGofln
>>836
行政職でも大卒は１７万～１８万だよ
842 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:47:19.09 ID:/Cre6fS2
いつも思うが2chニートと2ch公務員の「優秀」って言葉はあまりに抽象的で中身がなさすぎる
843 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:47:49.83 ID:nt6msDSF
>>838
すげぇな。
法だよな？
大学時代結構勉強してた？
844 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:48:36.84 ID:FuMNf5uU
>>838
もったいないな
845 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:49:00.85 ID:+auDXNoD
>>842
公務員側がだす論拠は学歴とか試験の難易度ですが、反公務員側が出す論拠は
全て妄想です。
846 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 04:49:28.86 ID:AAlOkY78
>>824
バイトに丸投げして責任回避かよｗｗ

ぬるま湯に浸かってる奴はそう考えるのかｗ

気楽なもんだ(笑)
847 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:50:45.15 ID:OZeVObW3
>>845
それが中身と言われてるんだろ。
試験とおって学歴あるから高い給料くださいって本気で言ってるのか。
848 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:50:48.17 ID:/Cre6fS2
>>845
>反公務員側が出す論拠
実際に出た結果じゃないか？
849 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:51:37.79 ID:+auDXNoD
>>846
公務員の仕事は誰でもできる、民間に委託しろバイトでもできることはバイトにやらせろ。
その方が人権費が安くなる。
で、実際にやったら仕事内容がボロボロ。
姉歯もそうだし、年金もそう。
結局文句言ってるだけの愚民。
850 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:51:51.55 ID:fVyeyPxQ
ごちゃごちゃ言う前に、全員国家1種試験受かってこいよ。

851 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:51:58.24 ID:fhjJPBdg
20位で受かるようなやつは訪問なんかしなくても誘いが
腐るほど来るだろ　
852 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:52:40.68 ID:wLZpa1yH
いっそ思いっきり広がる方が良いよ
金持ちの召使いになりたい
853 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:52:52.49 ID:FuMNf5uU
>>850
地底なので学歴からして不可能
854 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:52:58.13 ID:QdrnG4zv
>>850
国家一種とったって東大法じゃなきゃ挨拶回りの時点ではねられるんだろ？
馬鹿みたいじゃん
855 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:53:13.41 ID:/Cre6fS2
試験に対して妙に権威主義な割に地上なんかよりはるかにシビアな司法試験に通った
橋下知事に対して大阪府職員は反抗的なのも結構いるな
優秀な人には文句言ってはいけないんじゃなかったのか？
856 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:53:44.70 ID:MXb+5Zv5
応能的に考えて
試験の難易度にもよるんじゃないの

中卒でも通る試験なら、中卒並の給料で当たり前だが、
国立大卒並の能力を求められる試験なら、その能力に見合った給料貰わないと割りに合わんわ
857 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 04:54:29.95 ID:MmpsKCFk
>>850
じゃあ賄賂払うためのから金くれよ

日本の公務員になるやつは、ほとんどコネか賄賂だろ
858 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 04:54:31.39 ID:nt6msDSF
>>850
早稲法だから、地頭的にも無理＞＜
859 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:54:32.69 ID:+auDXNoD
>>847
現実の話すると、今時マーチの平均レベルだと公務員試験は受からないですよ。
受かるのはマーチならトップレベル。
総計が必死に勉強してやっと受かるレベルですよ。
公務員のレベルが民間より低いとか、普通にあり得ませんからよろしく。
860 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:54:39.64 ID:/Cre6fS2
>>851
きたな
うざいから電話線切った
どうせ目当ての青田買いが試験でおっこったからだろうが
861 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:54:56.54 ID:0hZvStNa
>>841
それも低いけど
俺が何度も言ってる
「大卒で役所に居る知り合い」っての
もっと低かったよ
862 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:55:13.52 ID:xxP+yWzb
ここのやつは就職してから勉強してないやつが多そうだ
863 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:55:26.07 ID:/Cre6fS2
>>859
>公務員のレベル
それが抽象的過ぎる
864 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 04:55:52.64 ID:MmpsKCFk
>>854
馬鹿、金しだいだよ。
日本は、今中国化してる。
865 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:56:28.41 ID:gN1OWCPD
>>858
慶応商学部でも1種中央官庁に入れるんだから
早稲田法学部でも省庁を強く選り好みしなければいけるんじゃねえの
866 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:56:41.24 ID:WvA6AFrB
そんなに公務員なりたいなら現業とかいろいろ手段あると思うけどなぁ。
Fランで公務員試験絶対無理な馬鹿でも教員資格→臨時教員って手もあるし。
公務員なんて高嶺の花でもなんでもないぜ？
むしろ民間の隠れ優良とかの方が絶対いい。
867 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 04:57:20.85 ID:7vFGofln
国Ⅰの東大絶対主義はここ５年あたりで大分弱まったんじゃないの？
868 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 04:57:32.16 ID:XDuYv5il
麻生さんが首相やってるかぎり公務員は安泰ですね
869 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:57:35.00 ID:FuMNf5uU
>>864
国Ⅰはマジで学閥で切られるよ
人気省庁なんかは特に
870 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 04:57:48.24 ID:+auDXNoD
>>865
だから、慶応商学部がみんな受かるわではない。
受かるのはトップレベルだけ。
871 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:58:09.53 ID:/Cre6fS2
国１採用で東大ってそんなに有利か？
俺にはさっぱりわからん
俺が受かったのは約１０年前だが
872 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 04:59:17.63 ID:FuMNf5uU
>>865
最近は毎年私大枠を設けてるらしい
といっても一人だから大抵早慶から一人出る感じになる
873 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 04:59:26.15 ID:WhRCBz01
>>871
馬鹿だろお前
874 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 04:59:36.27 ID:gN1OWCPD
>>870
そりゃ当たり前　受かった連中は必死に勉強してた
875 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 04:59:44.40 ID:/Cre6fS2
ゼミの先生は２、３０年前は女は国１採用で不利だったとか言ってたな
ゼミ生が成績トップクラスで受かってもはねられたって
それもあって片山さつきは凄いとつくづく思う
876 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 05:00:21.81 ID:AAlOkY78
>>849
ぬるいなあ

バイトだろうが派遣だろうが、奴らがミスしたからなんて口が裂けても言えないわ。

そんなん言ったら管理指導能力問われるわ
877 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 05:01:04.58 ID:QdrnG4zv
まあ医学部行かなきゃ医者になれないのと一緒で
東大法じゃないと官僚になれないんだな
実質東大法が官僚の一次試験みたいなもんか
878 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 05:01:39.60 ID:/Cre6fS2
>>876
バイトが悪い、とか言ってたどっかの船場吉兆は結局潰れたしな
879 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 05:01:41.19 ID:Q7AeqqNp
ID:+auDXNoDは>>579のレスで始まって敬語に変化してるけど
何があった？
880 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:01:48.30 ID:FuMNf5uU
>>871
お前がやらなかった官庁訪問の話だ
一次では学歴関係なく合否が出る
881 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 05:02:10.20 ID:MmpsKCFk
>>865
そりゃあ、コネか賄賂だよ
882 ： すずめちゃん(福島県)：2009/02/01(日) 05:02:52.53 ID:KYvLLQJd
60年代中期の東大学長が卒業生に
「太った豚になるな、痩せたソクラテスになれ」
と言ったようだけど

人事院の件もそうだが
前者の人間ばかりになってしまったな。
883 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 05:03:42.27 ID:xxP+yWzb
国Ⅰの一次はニッコマでも合格はでる
国家で一番早いからみんな記念受験してるな
884 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 05:04:17.23 ID:MmpsKCFk
>>869
↓
>>865
885 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:05:28.31 ID:FuMNf5uU
>>884
>>872
886 ： すずめちゃん(USA)：2009/02/01(日) 05:05:34.92 ID:tv93IRsW
>>882 ソクラテスは太ってたって説もあるけどな
887 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 05:08:16.26 ID:7rU5Nkgo
国家公務員より地方公務員の方がひどいだろどう考えても。
888 ： すずめちゃん(青森県)：2009/02/01(日) 05:08:51.75 ID:q3d8sjXx
ここでなにやるにしても腹減ったの言葉しか出ませんよ。
しかも自分で興味が無くて自分に取って別にも欲しくも無い物が価値があると
するならそれで賄ってその事で我慢もするしかないけどもやっぱりにも
全然元気が出ない事にもなるよ。やりたくないお勤めとはいえ
全然自分に取ってはワリの合わないお勤めにも思えて返ってマイナスなり
死んでその半面教師の題材にもなっちゃうから尚更にもつまらない
結果にもなるんだよね。次回の機会があるとしたらもう絶対にやりたくない
仕事にもなっちゃったよ。やっぱりにも好みの口の問題にも係わっても来るから
これで我慢もしてくれとせがまれても精神的にも全然満足もしないから
結局には自分で好きな方向や方面の息抜きがベストにもなるんだろうね。
だからにも尚更に自分が一番好きな娯楽にも執着してもいると思う。自分だったら
メカいじりのRCとかだね。あれも駄目、これも駄目と制約だらけだと返って
こっちの頭がおかしくもなりそうだよ。とっとともう隠居もしてぼへーと気長にも
暮らしたがそうもいかないからまたしてもココにも狩り出されてやらなければならない事にも
なるのだろうね。このまま逃げて落ち着いたら何も自分には残らない出涸らしのタダの
不細工なおかましか貰えなくてこれでまた不幸だよね。なにしにココまでボランティアもして
好きでだけでやっている訳でもないのにも係わらず本当に自分は何の為に存在もして誰の為に
生かしても生かされてもいるか分からなくもなるよ。確かにも不幸は自分だけでも無いのも
分かるし上にも下にもいるのだから仕方ないとはいえ自分の性分でもあって喧嘩は好まないのも
あり死ぬまでも現実でクソゲをつき合わされてもいるからなにがなんだかさっぱりでもあるな。
最後の言葉にもなりますがこのゲームは皆は楽しくて続行もしてもいるのですか？と問いたい
気分でもありますよ。自分にはもうなにも無いですよ。
889 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 05:09:52.43 ID:/Cre6fS2
>>888
>自分にはもうなにも無いですよ。

ここまで読んだ
なげー
890 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:13:11.22 ID:FuMNf5uU
>>888
縦も斜めも逆もさっぱりだ
891 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 05:14:57.65 ID:MmpsKCFk
>>885
そうなんだ！知らなかったわ！
日本全国の公務員はコネと賄賂で決まるからねえｗ

ところで防衛省の守屋って事務次官はどこの大学だっけ？？
892 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:18:12.51 ID:FuMNf5uU
>>891
国Ⅰはともかく、地方公務員にコネがあるのは確かだな
守屋はしらん、ググれ
893 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/02/01(日) 05:19:48.01 ID:/Cre6fS2
>>892
>>891は守屋の学歴知ってて言ってると思うぞｗ
894 ： すずめちゃん(山形県)：2009/02/01(日) 05:22:22.73 ID:p1RcL0LG
外人共は給料上げろって徒党組んで工場に打ち壊しに入るのに・・・
基本的に嫉妬民族だからやっぱ足を引っ張る方が性に合ってるのかな
895 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:23:18.26 ID:FuMNf5uU
>>893
ああ、なるほどね

>>891
学閥切りってのは東大じゃなきゃなれないってわけじゃないぞ
ただ有利ってだけ
896 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 05:24:17.87 ID:Vbh5xZ3T
どこの民間もほとんど給与減ってんのに何なんだ。
あらゆる策で徹底的に公務員潰しにかかるから。
税金ももう払わん！
897 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:25:25.23 ID:JCBB2N8J
>>896
ドサクサに紛れてるぞｗ
898 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 05:42:42.86 ID:HMRPMuLN

税金でメシを食う商売を全廃しろ！

税金だから金の価値が理解できない。

だから甘えや不正・腐敗が発生するのだ。
899 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 05:42:54.54 ID:MmpsKCFk
>>893
ワロタｗｗｗｗ

まあ、全国の公務員組織にあるコネと賄賂がキャリアにだけ無いってのは、ありえない話でしょう。
900 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 05:48:02.53 ID:HMRPMuLN

日本国の借金は国が８３０兆円、地方が２３０兆円。

国が父さん状態なのにノンキなもんだね！

税金でメシを食う商売の人達には金の有難みがわからない。

だから湯水のように税金を食い散らすんだ。

901 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 05:51:14.40 ID:FuMNf5uU
>>899
キャリアのコネと賄賂はむしろ入ったあとだろ
902 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 06:01:16.03 ID:MmpsKCFk
>>901
じゃあ入るのにも使うでしょう。
入った後ってのも面白いけど。





腹筋破裂しそうに面白いｗｗｗ
903 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 06:11:34.94 ID:FuMNf5uU
>>902
よくわからんが、自分や身内がコネやら賄賂やらで受かったのか？
入った後ってのは公共事業斡旋でのキックバックやら、
引っ張り上げてもらうためのコネクションってことね
904 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 06:15:39.75 ID:ACtHvb0I
特別会計でへそくりとかふざけんな
905 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 06:17:18.19 ID:Wa9z1KQ1
公務員になるより
なんか強烈なトラウマ抱えて
池沼になる方が早くね？
しかも現実認識しないでいいという特典つき
906 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 06:18:30.48 ID:FuMNf5uU
守屋は地底なのね
まぁ地底でも入る人はいるみたいだし、不思議ではないな
寝オチ
907 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 06:21:20.75 ID:Gu2xetci
これはさすが自民党

民主党には逆立ちしてもできない指摘ですね。
まぁ自民党も今までに許せない政策はあるが、今回は応援する
時流も読めない労組みたいな人間と組織は潰せ
908 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 06:26:03.94 ID:VY6rWBfM
金回りよくするためなんじゃねーの？
国に貯まってるお金を市場に放出するだけ。
「公務員も民間と同じように苦しめ」ってんなら、
それこそ民間の商品を買う人が誰もいなくなるんだが。
909 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 06:50:27.00 ID:EPnzubCg
地方の公務員の給料を下げるとその地域で買い物をしなくり地域活発が鈍化するとかいうのなら
その地域でしか使えない地域振興券を給料として配布でもいいんじゃね？
910 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/02/01(日) 07:08:30.06 ID:MmpsKCFk
>>903
公務員といえば普通は、日本全国コネでしょう。
賄賂が公になったのは、どこかの県の先生だったけど。。。。

全国どこでもあるでしょう・・・・
公務員組織に裏金が、あるようにね・・・

キャリアだけ無いってのは、ありえないって事だよ・・・・

それだけ、国民に信頼されてないって、わかってるのかな？
911 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/02/01(日) 08:53:18.75 ID:Dv1Z4+eW
公務員スレは延々とループしてるな。
思い込みによる罵倒レスにたいして、
本当はそんなにいいもんじゃないよ、こうこうこういう理由だよ。
って説明してその場にいる人に納得してもらっても、
ちょっとしたら前のレスなんて読まない奴が
スレタイだけみて脊髄反射と思い込みでまた公務員罵倒レス。
この繰り返しだな。
912 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 09:25:24.55 ID:fjVNGjSX
公務員は給料自体は安い。
ただ手当がいっぱいつく。
913 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 09:31:40.48 ID:5JwTEW4F
手当を全廃したら、ちょうどいい

それに、退職金なしで年金支給額２割減額

914 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 09:36:20.39 ID:bw+RgS3u
民主政権になったらますます公務員天国
お年寄りはどうしてもその理由が理解できないらしい
915 ： すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 09:36:58.35 ID:GUPy6/9+
痴漢に横領、ずさんな計画による財政赤字
どれだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収７００万、退職金３０００万、共済年金毎月２２万


公務員天国のままでいいなら大阪市のように民主党にいれましょう
916 ： すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 09:39:57.07 ID:aUSS9/wt
>>912
20代の四大卒国家公務員だけど地域手当と残業代が付くだけど手取り16,7万くらいだよ。
地方はどんな手当てが付くか教えてくれ。
917 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 09:40:25.31 ID:JxIddj5v
日本は官僚支配なんで
これは自民だろうが民主だろうがどこが政権とっても同じ
官僚最強
918 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 09:46:06.98 ID:MvvmZneH
>>916
だよな
俺も特区の公務員だけど、CWやると手当てが付くぐらいで他に聞いたことないぞ
919 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 09:48:52.39 ID:NVayxBDU
景気がいい時は見下してたくせに民間はムシが良すぎるな
数が多いからって無茶苦茶だよ
920 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 09:50:29.58 ID:fT2ikpMK
生まれた瞬間から今日まで公務員見下してる奴なんか見たことねえ
921 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 09:50:41.88 ID:6/cRzSII
>>910
人事院や人事委員会の試験にはコネはない。
そこで合格してから先ならあるが・・・
だから政治家や圧力団体は人事院や人事委員会は目障りなんだが。
922 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 09:51:58.95 ID:/AYEziR6
>>913
あほか おまえ中卒か
923 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 09:52:41.62 ID:H0nfkBRt
>>915
上場クラスの民間大手もそんなもんじゃね？
924 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 09:54:08.19 ID:beE+CJ6N
>>912
いつの時代だよ、今はほとんど手当なんて付かないよ。
925 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 09:54:32.61 ID:6/cRzSII
　人事院の権限縮小すると日本がＩＬＯ脱退しない限り
公務員にスト権付与せざるを得なくなる可能性も出て来るんだが。
926 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 09:55:26.11 ID:6/cRzSII
ＩＬＯは西欧基準だから（アメリカは脱退している）
927 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 09:59:12.58 ID:beE+CJ6N
昨年度まで、民間の給料わずかながら上がっていただろ。
公務員の場合前年度の民間給与を参考に決めるから、来期はベースアップなんだよ。
再来年から、下がるんだから結局民間と一緒でしょ
928 ： すずめちゃん(九州・沖縄)：2009/02/01(日) 10:01:37.60 ID:AV4dbLA+
毎回公務員嫉妬スレは伸びるな
お前らブラックばっかなのか？
929 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 10:04:08.20 ID:HMRPMuLN

日本国の借金は国が８３０兆円、地方が２３０兆円。

国が父さん状態なのにノンキなもんだね！

税金でメシを食う商売の人達には金の有難みがわからない。

だから湯水のように税金を食い散らすんだ。

税金でメシを食う商売を廃止すればよい。


930 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 10:04:39.67 ID:f1fu+Kh6
ID:CdP6iCFS
931 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 10:05:22.98 ID:6/cRzSII
>>927
昨年の6月あたりまでは好景気で春の民間の給与改定もプラス。
その後も景気減速はあったものの、一部を除けば秋のはじめまでは
賃金カットとかまでは起こっていない。それに基づいて調査すればアップになるのは自然。
それがおかしいというのは、世論に迎合してデータの捏造しろ、ということなんだが？
932 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 10:05:25.82 ID:beE+CJ6N
>>928
月の残業が20時間で頭打ち、年間100時間で頭打ち後はザビ残の
痴呆公務員ですw
933 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 10:06:44.28 ID:q+Nyio8B
自民党もう遅いよ
934 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 10:07:22.08 ID:6/cRzSII
昨年の人事院勧告の調査時期は今は大減益、派遣切りや賃金や手当てカットの相次いでいる
輸出業界でも「絶好調」という状況だった。
935 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 10:07:28.60 ID:SlVkhjvV
>>928
失礼な
俺のは赤紫だ
936 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 10:07:58.78 ID:beE+CJ6N
>>931
俺に、レス付いてるけど言いたいことは、>>931と同じ事なんだけど。
何か、逆の意味に取られたのかな？
937 ： すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 10:08:03.70 ID:blh1zE7P
IPA職員の岡田賢治スレ
938 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 10:10:54.84 ID:6/cRzSII
>>931
昨年6月に某輸出産業の株主総会に有給取っていった。
そのとき「サブプライム問題は今後懸念されるが、今月は当社の生産は
フル操業です。」と言っていた。それはウソではなかったが、6月がピークで
7月から減産していったようだ。
939 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 10:11:52.58 ID:yjSN4CWO
天下りでもそうだが
税金の甘い汁吸ってんのって
実は民間企業が共犯なんだよな完全に
940 ： すずめちゃん(catv?)：2009/02/01(日) 10:16:52.90 ID:6/cRzSII
今年は景気と近い動きをする地価に連動する固定資産税の改定年（3年に1度）。
今年は景気と同様に地価も急激に下落しているが、これは給与調査以上に遅れてくるので
3年前より実際の地価は下がっているが、地価評価が上がって、固定資産税増税になるところが
多いです。
941 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/01(日) 11:36:57.78 ID:sGsKzFUm BE:1367028858-2BP(300)
官僚なんて退職金と天下りがなきゃやってられないだろ
誰が超絶激務であの給料で満足するんだよ
ν速の国士様でさえ発狂すると思う
942 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 11:39:39.20 ID:pds8xtol
効無員
943 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/02/01(日) 12:27:53.91 ID:8YaWspIk
俺より恵まれてるなんて絶対に許さない
944 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 12:29:29.94 ID:c2K3H3Rt
最初にこのニュース見たとき、菅もたまにはいいこと言うじゃん。
って思ったら、自民党のスガだった。
945 ： すずめちゃん(京都府)：2009/02/01(日) 12:30:51.95 ID:LwW7qIdg
じゃあ景気が良くなったら民間以上にガンガン給料あげてやろうぜ、モチロン税金で
946 ： すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 12:46:02.17 ID:2/hZc8Ef
一般市民を愚民なんて言っちゃう公務員はクビしないとな
947 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 12:48:45.19 ID:V4xAqlaE
辞任なら退職金発生するだろが
更迭しろ
948 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 12:49:19.10 ID:ND5opU0N
>>941
平均的ν速民は、役所の窓口のばばぁが退職金４，０００万くらい貰って天下り先を転々とすると思ってる。
官僚なんて想像の外だよ。
949 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/02/01(日) 12:59:01.93 ID:S0ofLZqr
地方は例えば１０人採るとしたら２人がコネで８人が一般
でも教師は逆で８人がコネで２人が一般だった
ばれたけどすぐ変わるとは思えないんだけどなー
950 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 13:10:12.67 ID:L2DrsQzB
>>949
民間の中小なんてほとんどコネですけどね。
大手でも理系は教授のコネです。
公務員試験と比べると民間の採用システムは質が低いどころか、ほとんど機能していない
クズ制度なんですよ。
だから民間にはバカが多いのです。
951 ： すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 13:16:31.44 ID:2/hZc8Ef
頭の悪い公務員ごっこやってる奴やめろよ
公務員は同僚にどうしようもない無能が山ほどいるの知ってるよ
952 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 13:18:00.27 ID:L2DrsQzB
>>951
民間には公務員の５０倍は無能がいますけどね。
953 ： すずめちゃん(西日本)：2009/02/01(日) 13:19:45.68 ID:2/hZc8Ef
>>952
そう言える根拠は？
954 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/02/01(日) 13:22:03.40 ID:UuAWnA32
財政破綻の危機が深刻で開き直っちゃったとしか思えぬ
火事場泥棒だ
955 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 13:31:46.86 ID:WT++R4Vn
民間は賃金カット、リストラ当たり前。歳入が減ってるのに歳出を減らさないで
国民に負担を押し付ければ、消費も減退しインフレ誘導しても購買力がないなら
ムダムダ。
役人はバカばっかりだな。数が増えれば一人一人のパイは減るのに、省庁増やして
役人増やしてるんだから。
956 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 13:37:09.88 ID:L2DrsQzB
>>953
常識ですよ。
例えば民間で働いている底辺レベルの連中が公務員になれる可能性は限りなく０に近い。
民間はピンキリですが、公務員は一定レベル以上の人材しかそもそもいませんから当たり前のことです。
957 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 13:46:03.36 ID:L2DrsQzB
>>955
公務員はどんどん減っています。あなたの認識は間違いです。
あと、公務員減らせと言いながら何か問題があるとヒステリックに役所は何をしているんだ！
ちゃんと対策立てて防止しろよ！対応も早くしろ！と無理を言うのがDQN愚民です。
958 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 13:48:42.64 ID:XDuYv5il
一流企業って民間のほんの一部分です。その一流企業でさえコネが横行、中小企業なんて語る必要もないです。
日本ではコネがすべて。そういう国なんです
959 ： すずめちゃん(東海)：2009/02/01(日) 13:51:45.81 ID:gcqslWuD
能力維持の観点から景気に関係なく均一性を保つべき国防費も何年連続で減少してるかわからない状態
歳出を増やしてるとかほざく馬鹿は何を見てるの？
960 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 13:56:27.47 ID:YTKYSc20
普通に50代の賃金を下げるだけでいいんじゃない。
バブルはとっくに終わったしな。
961 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 14:08:48.79 ID:Dihlv4ld
つーかそろそろ税金納める時期になってるが
今年～来年は税収相当減るはずだぞ、

普通の会社なら収支が減ったらリストラや減俸しなきゃならんのに
公務員にそれをしないと後々凄い歪が起きる
962 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/01(日) 14:20:51.40 ID:WT++R4Vn
経費で認められる範囲が狭まりそうだな。さらに自営業が
倒産し、税収が減りそうだな。
963 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 14:34:25.85 ID:L2DrsQzB
税収が減ったらそれに見合ったサービスに縮小するために福祉とかの行政の支出を削減すればいいだけ。
964 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 14:50:13.07 ID:nrE0alVr BE:1126927474-2BP(0)
ちょっと通りますよ
965 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 15:37:03.54 ID:FuMNf5uU
>>910
まぁ学閥ってのがコネといえばコネか
あとはコネ無し東大と官僚の息子東大がいれば後者が優遇されるとか
コネだけあれば受かるってことはないよ
もう見てないだろうけど一応
966 ： すずめちゃん(徳島県)：2009/02/01(日) 15:40:56.48 ID:JHd5YrfO
＞これだけ民間の給料下がってるのに

間違ったものに合わせてどうするの？
967 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 15:45:41.92 ID:HMRPMuLN

税金で生活している人には常識が通用しない。

968 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 15:46:31.10 ID:RBbDrLM2
給料を上げてほしいなら、今までの、私腹を肥やすために使ってきた税金の責任を取ってほしい。
金をきちんと回収してほしい。

企業は、信頼をなくしたらやっていけない。
責任もとれない奴らなんかにお金を上げたくない。

かかわってる奴らはほんの一握りだろうけど・・・。
969 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/02/01(日) 15:55:08.56 ID:HMRPMuLN

この人たちは税金を水道の水程度に考えている。

蛇口をひねれば金がでてくると。
970 ： すずめちゃん(徳島県)：2009/02/01(日) 16:07:55.89 ID:JHd5YrfO
公務員を僻むより、民間の賃金を増やす対策をするべきだろ。
道路やダム作ったり。
971 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/02/01(日) 16:31:18.35 ID:BkzjSH7N
>>970
また未来の日本人から借金するの？
それができりゃ一番いいけどね
972 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 16:35:55.32 ID:X5399wPw
道路やダム作っても土建屋が儲かるだけ
むしろ土建屋に回す金を減らして福祉に使え
973 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 16:41:40.72 ID:+yr8ffzv
別に民間はコネだろうが、顔で選ぼうが、「民間」なので何でもかまわない。
採用の自由があるからだ


しかし公務員のコネは明らかに違法


まったく別次元
974 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 16:42:08.19 ID:L2DrsQzB
現在の不況を打開する最も有効な方法は、公務員の給料を今の１.５倍以上に引き上げること。
そうすれば消費が刺激され内需拡大が進み、企業の売り上げが伸び民間の給料も上がるという効果が見込まれる。
現在アメリカもヨーロッパも消費が冷え込んでいるから日本の内需拡大が叫ばれている。
それには公務員の給料を引き上げるのが手っ取り早い。
今の公務員の給料を上げれば、車や液晶テレビなどの家電の売り上げも伸び内需拡大に貢献できるだろう。
貧乏人に定額給付金とか与えても、貯蓄したりチンケな生活必需品に多少消費される程度だから、
ある程度余裕のある公務員に金をばらまいた方が、遥かに経済効果が期待できる。
これを感情論で否定するのは、物事の道理が理解できなくて日本の経済回復を妨げるだけのまさに愚民。
975 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 16:43:45.86 ID:L2DrsQzB
>>973
違法かどうかの話ではなく、民間のコネによる採用の方が公務員よりいい加減だから、
質の悪い人材が紛れ込む可能性が高いという話です。
976 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 16:43:50.12 ID:YaQx1x3R
マジレスすると公務員は安定してるのと
退職後の手当が良いってだけだろ
給与そのものは良くないよ

一番の勝ち組はNTTやインフラ系の
準公務員的ポジションだよ
977 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/02/01(日) 16:44:24.63 ID:AAlOkY78
>>974
何でID変わってんの？ｗ
978 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 16:48:26.14 ID:RBbDrLM2
>>976
俺の両親はNTTだけど、別に生活が豊かではなかったよ。
貧しいわけでもなく、平均的な家庭だった。
家の規模も近所とそんなに変わらなかったし・・・。

979 ： すすめちゃん：2009/02/01(日) 16:52:29.10 ID:hjJ9YiKh
>>978
預金1億くらいあるだろうな
980 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 16:58:53.21 ID:RBbDrLM2
>>979
マジで？
６年ぶりぐらいに連絡とろうかしら
981 ： すずめちゃん(長屋)：2009/02/01(日) 16:59:05.57 ID:YaQx1x3R
>>978
それはお前が気づいてないだけだよ
この程度なら庶民的な暮らしって言う典型的な勘違い
夫婦そろってNTT勤めで裕福じゃないとか
いくらなんでも感覚狂いすぎ
982 ： すずめちゃん(徳島県)：2009/02/01(日) 17:00:32.68 ID:JHd5YrfO
累進課税と所得分配を否定したのは国民。
定価を否定して、近所の八百屋や電気屋を潰したのも国民
983 ： すずめちゃん(北海道)：2009/02/01(日) 17:29:17.09 ID:dfJmOOcl
てか人事院って組織がなんで存在するかを義務教育で習っていれば
立場上賃上げ勧告が当然でそれを叩くのがどれだけバカなことかすぐわかると思うんだが。

ってレスがここまでで五回以上出ていなかったらν速民は全員小学生からやり直し。
984 ： すずめちゃん(岡山県)：2009/02/01(日) 17:44:21.77 ID:Rs4Rkhg+
公務員給与下げろ
嫌ならやめてくれて結構です
985 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 17:45:08.93 ID:L2DrsQzB
>>983
たぶん出ていないと思います。
何故人事院があるのか？
そして人事院の勧告はデータに基づくもの。
勧告に応じるのが当たり前なのです。
こんな基本も理解していないから、愚民だとバカにされるのです。

もっとも人事院は公務員にとって可能な限り不利な解釈をして勧告をしているのが現状ですけどね。
例えば、勤務時間の短縮も本来なら一昨年勧告していなければならないのを１年見送ったりしています。
きちんとデータがあるにも関わらず、それに反した勧告をよくしますから、公務員からみても、
不公平でいい加減な組織ではあると思いますがね。
986 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/02/01(日) 17:48:40.09 ID:1TUvE5p4
人間なんてキタネー生き物だからどんなに建前あっても結局上の人間が甘い汁吸いまくる構図は今も昔も変わらない
987 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 17:50:22.69 ID:L2DrsQzB
ちなみに人事院が公務員の時間短縮の勧告をあえて１年遅らせた理由は、
「現在の国民感情からみて適当ではない」ですよ？
はあ？民間データとったら公務員のが労働時間が長いという結果がはっきりと
出ているんだから、民間準拠ならさっさと時間短縮すべきですよね？
それを、「国民感情が・・」って何のために人事院があると人事院は思っているのでしょうか？
人事院の仕事はいい加減ですよ。そして人事院にいい加減な仕事をさせているのが愚民の感情です。
まったくもって迷惑きわまりないですね。
988 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 17:51:18.94 ID:tHhILw8/
バブル時
「公務員なんて給料低くて行くやつは馬鹿www」

不景気
「公務員の給料高すぎだゴルァ」

いつの時代も叩かれ役の公務員
公務員たたきの裏に隠れて、マスゴミが甘い汁を吸ってるのも知らずに
マスゴミに踊らされる愚民・・・
989 ： すずめちゃん(関東)：2009/02/01(日) 17:53:57.52 ID:E467y/IB
可哀想な公務員がいるな。不満があるなら辞めりゃいいのにｗ
990 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 17:55:03.02 ID:L2DrsQzB
>>988
テレビ、新聞、週刊誌などのマスゴミで公務員叩きの企画をすると愚民が大喜びで見ますからね（笑）
公務員を叩いても、民間のように広告を出さないとかの報復は気にする必要がないから、
公務員は叩きは飯の種になるわけです。
だから、マスゴミは愚民に対して公務員＝悪という印象操作をし、いつでも飯の種にできるように
公務員を叩き続けているわけなんですよね。
991 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 17:56:38.21 ID:L2DrsQzB
>>989
いえいえ、現状を維持しろと言っているだけです。
現在の公務員の給料が気に入らないというのなら、あなたが日本から出て行けばいい。
992 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/02/01(日) 17:58:21.08 ID:x90cNwp7
自浄能力のない存在は滅び去る
組織も生物も同じ
ガン細胞を切除できない国家は衰弱死する
国全体(公)を考えない私利私欲のみに走る輩が増えすぎた
993 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 17:58:49.01 ID:tHhILw8/
別に俺は公務員ではないが、
人事院の資料なんざネットで公開されてるから知っているからな

どれだけ若い公務員が薄給(しかも給料上がらず)で困っているか知らないんだよ
マスゴミは報道しないからな
994 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/01(日) 17:59:54.81 ID:vj7bdIwQ
>>51
これはいろいろじゃないの？
うちは酒気帯び運伝でもクビだよ。
995 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/02/01(日) 18:00:10.37 ID:tHhILw8/
>>992
この国のガン細胞はあきらかに愚民の多さだろ・・・
愚民を上手に手玉に取った小泉の所業を見れば明らか
996 ： すずめちゃん(福井県)：2009/02/01(日) 18:00:44.59 ID:f5g6CLq2
先週の週刊現代で公務員の給料で叩いていたけど
講談社の給料っていくらだよｗ
997 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 18:02:19.01 ID:gEIYjKMf
ご苦労様
998 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/02/01(日) 18:04:21.29 ID:L2DrsQzB
結局２ちゃんねるでも公務員の完全勝利で終わりですね。
999 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/01(日) 18:05:41.77 ID:oJ/ShmBS
公務員を全員派遣にすればおk
当然、政治家も
1000 ： すずめちゃん(東京都)：2009/02/01(日) 18:05:55.92 ID:r4NI0gRm
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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