ヤンキーの子供をエリート一家に放り込んで教育すればエリートになるのか？やっぱり頭の良悪は遺伝か？

【緯度経度】パリ・山口昌子　エリートが駄目な国は駄目

　フランスの民放テレビがこのほど、テレビ映画「権力の学校」を放映し、話題を呼んだ。
学校のモデルは高級官僚の養成所である国立行政学院（ＥＮＡ）。卒業生は「エナルク」と呼ばれ、政財官界を支配している。

続きは↓のURLで
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090131/erp0901310837001-n1.htm

　ハレンチ女・平野綾、黒くて太くて長いものを大口を開けておいしそうにほおばる姿を堂々と公開。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233388404/

土日は中二スレばっかだな

生まれたてなら大丈夫かもしれない

抽象論

エリートヤンキー三郎楽しみ

金持ちの子と貧乏人の子が病院で取り違えられて・・
てな漫画とかドラマが昔はいっぱいあった。
で、貧乏人の子は裕福な家庭で育てられても性悪でバカ
かたや本当の金持ちの子は心が奇麗でけなげに一生懸命生きるという設定ｗ
貧乏人＝短気なくせに欲深いという遺伝子はもってそう
だから先祖代々貧乏という

>>2

生きてて楽しい？

ヤンキーの両親に育てられたプレーンヤンキーより
エリートの両親に育てられてグレた突然変異ヤンキーの方が画になる

人を天才たらしめるのは遺伝子ではなく文化的遺伝子

近所に貧乏だった家が二件あってな。
一件目；祖父は苦学して国立大学卒で高校教頭、息子も孫も国立大学医学部現役合格で医師。
もう一件目；祖父はゴロツキ、息子は中卒ヤンキーでとび職、孫も中卒ヤンキーで土方。

やっぱ、環境も素材あってこそだと思う。

ＥＮＡの生徒には、ナポレオンが創設した理工科学院（ポリテクニック）や高等師範学校（エコール・ノルマル・シュペリュール）の生徒と同様、月給が出ている

日本も税務とか警察、自衛隊の学校は給料でてるが
やっぱ外国もあるんだな、日本も一部ぐらいやめればいいのに

脳の器質的な能力は遺伝で決まるぞ

エリートヤンキーの宣伝スレか
仲間・・・

一つ言えるのは、ダメな奴は何をやってもダメ

名作劇場の主人公とか
貧乏家庭で育ってるが実は貴族の子で容姿端麗で心が綺麗みたいな設定だし

高校時代両親ともに高卒の奴がいたが
家の前が県立図書館という環境で小学校時代から足しげく通っていたと
結局東大文�T現役で行ったよ

自分はそれを是としないために外国に出たんだとか「わざわざ」言っている奴は
ただ単にそういうところに入れなかっただけだろと突っ込みたくなる。

ニュー速民はどんなところに放り込まれてその集団の平均よりほんの少し上、
全体から見て2.5流におさまることができる才能があるよね

>>17
勝手に俺のこと書き込むなよｗ

かえるの子はかえるだろJK

>>17
バブル前、特に田舎だと大学進学率はそれほど高くないから親が高卒でも遺伝的に馬鹿とは限らない
DQNはまず間違いなく遺伝的にも馬鹿
ってかDQNは子どもが図書館に通うことを許さないだろ

表面上は穏やかにエリート気質を匂わせているけど、
いざ追い込まれた状況に置かれるとキレやすい下品な性質をあらわにするとみた。
ソースは第一部のDio。

>>11
共闘でびっぼうて

ある程度イッちゃうと無理かも

適者生存がこの世の理だからな
クズの子供でも適応する気があるなら
環境を正してやれば良くなる可能性は大いに考えられる

>>6
映画の宣伝見たけど面白そうだった。
ドラマとは違ってエロがなさそうだな

うちは両親ともﾄﾞｷｭｿで貧乏で
俺も兄も高卒だけど、兄だけ仕事成功して突出して勝ち組生活送ってる（年収2600万円）

当然兄は結婚して都内にデカい家建てて嫁・子と贅沢三昧の暮らししてる
俺は無職で2chやってる・・・orz

フランスの学校制度はわからないから
グランゼコールと言ってもピンキリあるし日本の大学に変えたら何処あたりか
国立でも東大クラス・旧帝クラス・駅弁クラス・東京芸大クラス・東京外大クラス
アメリカの有名大学に留学したといってもどういう名目か何年留学したのか

フランス・・・2000年まで18〜24歳の男性全員に10ヶ月の兵役義務
（2001年廃止）

35以上だと兵役はきちんと済ませたのか
親の金で留学したりコネで海外に就職したりでごまかしてないのか


「わざわざ」言う奴はなんとなく聞きたくなるんだよな。

ヤンキーが遺伝的に馬鹿と決めつけるなよ。環境さえ良ければエリートになれてたろ

>>28
そのくらいの年収じゃ１００坪くらいの家しかかえんと思うが

そんな映画あったな
エディ・マーフィーのヤツ

氏より育ち
昔の人も当然知ってることだろ。

若ければ若いほど良くなるよ。
思春期過ぎてたらもう手遅れ
小学校低学年ぐらいからなら大丈夫かも

ヤンキーになるような奴は教師からゴミ扱いされたり貧乏で馬鹿にされた奴が多い。
もし裕福でまともな教育を受けさせるレベルの家庭へ行けばそこそこにはなるだろ。

>>22
＞ってかDQNは子どもが図書館に通うことを許さないだろ
ワラタｗいつの時代だよｗ

資質がよければエリートも有りだと思うけど
ヤンキーを好む遺伝子が邪魔するから結局は、転落人生送りそうだな

むしろ家族全体がヤンキー化する。

DQNってそういうの毛嫌いするんだよ
本なんかまず読まないし、テレビ見ながらじっとしてるのすら嫌がる
とにかく外に出て人のいるところへ行きたがる人種

>>39
まるで俺たちだなｗｗｗ

ほら、ここに来てるｗｗｗ

いやハートマンみたいなのがいたらさすがに国立大学ならいけるんじゃねｗ

とにかくヤンキーの親から隔離して、養子として育てたら間違いないと思う

>>39
外に出て人のいるトコ云々は普通にプラス要素。

あれですね、ドイツのフォークトやシュペーマンの研究

よく親や環境のせいにするなって見るが
貧乏の家庭から成功するやつは突然変異レベル

このスレにいるやつコレ嫁おもしろいぞ
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20081008
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20080616

馬鹿は遺伝する。
直前に聞いた事を忘れるとかね。
こういうのは教育とか環境とかでは直らんよ。

知能も遺伝するからな

遺伝子舐めんなｗ

ちゃんと椅子に座って勉強に集中していられるか、だろうな。
ヤンキーの子だと10分も保たなさそう。

エリート家庭に生まれたが三流大にしか入れなかった奴は

DQNの子はDQN

>>50
生まれた時からエリートの家なら大丈夫だろ
遺伝子なんて才能には全く関係ない

才能＝育った環境
サバン症候群は完全に遺伝子の異常だけど

>>51
競馬なんかだとその子供に期待がかかる。本人がダメでもいい遺伝子は持ってる可能性があるから。

おまえらは劣悪な遺伝子の連鎖を止めてて優秀だな

エリート家庭に生まれたが三流大にしか入れなかった奴は→甘やかされた
ヤンキー家に生まれて三流大にしか入れなかった奴は→遺伝子が悪い
そりゃないだろｗ

医者の子は個性が強いよな

高校のとき何人かいたけど変なやつ多かった
池沼っぽいけど成績がすごかった

これ表だってやると批判されるから黙ってるだけで

実際、検証してる機関とかあるだろ

>>53
>遺伝子なんて才能には全く関係ない

おまえは人生で何を見てきたんだ。
エリートの道を歩いてきてる真性のエリートなのか？

ばぁか。フランスみたいな昼から酒飲んで女の尻おっかける国を
なんで尊敬してんだよ？
フランス語話す人間より日本語話す人間のほうが地球上には多いのだよ。
いつまでもフランスと聞いたら、すごい、と思ういじましい癖をなおせ！

夢がないねの奴はエリート家系なんじゃないの？

>>61
父親は日大歯学部

子はニートと短大の劇団員

カエルの子はカエル

エリート一家が落ちぶれる

>>60
だけど追いかけるケツを見たらフランス人をうらやましく思うぜ。

マジレスするとエリートになると思う

土建屋の社長の子が悲惨
頭悪いし、贅沢知っちゃってるし

よく考えたら知能が遺伝するわけないよな。脳の作りか

金持ちの養子になった黒人の子なんかは
普通に大学行ってエリートになってたりするし、やっぱ環境は大事じゃないの？

>>59
父親高卒で、俺は関東の私立進学校行って国立医学部だよ
親が勉強に無関心だと子は腐る

真のエリートつっても人間って詰め込もうと思えば小学生で高校生レベルまで行くし

オウヨ

>>53
「関係ない部分もある」と、言うべきだろう。

親が優秀だとのんびりやっておｋ、人は色々みたいなことばかり言って困る
毒も混ぜてください＞＜

家庭は子供の行動原理に大きく影響するだろ

＞ それにしても日本には真のエリートがいるのだろうか。

昔からずっといないよ、そういう文化だから
で？

出発点の問題だな
生きる知恵０の悩み多き状態からの出発と無敵思想既知の革命家状態からの出発

映画は倉科カナが出ないんだよ、でも変わりの子も可愛いっぽい。

この山口昌子って人
前に頓珍漢なこと言ってν速にスレ立ってなかった？

>>70
>父親高卒で、俺は関東の私立進学校行って国立医学部だよ

そりゃ普通にあるだろ…。
レベル低い話してすまんが、努力しても知能の問題で高校に入れないような人間もゴロゴロいるんだぜ。

子供の頃に習い事をさせてもらえてない家の子供は可哀想

>>79
塾講師のバイトしてるから良くわかる
親が今まで子供の勉強ほったらかしにしてたら中学生になっても小数点の掛け算もできない
そういう奴はどんなに教えて1からやっても無駄になる、自分で考えようとしないというかできない

逆に小学生の頃まで親が英才教育やってた奴で、中学や高校から落ちぶれて偏差値30ぐらいの奴には1から教えるとどこまでも伸びる
ニュー即には後者の奴多そうだけど

脳に関してはみんな同じように出来てると思ってるからなみんな
池沼くらいおかしくないと

日本にエリートなんていないだろ

>>82
脳なんか（＾q＾）でも無い限り、幼少時からの教育次第で一定の水準にはなる
むしろ親が重要、DQNな親なら更正は非常に難しいといえる
よくオリンピック選手の身体能力が優れているから頭脳にも同じことが言えるって奴が居るが
世界一とかを目指さん限り9割以上は教育と環境が決まるだろ・・・

環境が悪かったのに一流大学に行った人の話が聞きたい。

三つ子の魂100までという言葉もあるくらいだし、汚れた環境で生まれてそこに適応するような
成長をした子を別の環境で育てなおしても、それほど変わらんのではないかなと思う

>>85
だからそんなのはゴロゴロいるって

>>81
>親が今まで子供の勉強ほったらかしにしてたら中学生になっても小数点の掛け算もできない

それはその通り。
だけど俺が言いたいのは、そういった計算が出来る脳の構造を
持ってない人間の存在のこと。
障害者と健常者の境界ってすごく下のほうにあって、
健常者でも一般的な生活が出来ない人って多いんだ。

頭の悪さは遺伝じゃないよ。
生活習慣病。
親が悪い。

１教えれば１０覚える子どもに教えるのと
１００教えてやっと１覚える子どもじゃ
親のやる気も変わってくるわけで
そういう点で脳にも差は歴然とある

>>81
言語の臨界期然り、やっぱり幼児時代って大事なんだよなぁ
野生児の記録とか見てると良くわかる

>>85
あくまで試験の点数だけで判断されるものだし、予備校や塾など、家庭環境以外の要因もあるから
家庭環境が悪い＝何してもダメってわけじゃない
それくらい分かるよねバカでも

まぁでも、家庭もダメ、地域もダメ、友人もダメ、先輩もダメ、大人もダメな環境ではやっぱダメだと思うね
知性が身に付く隙が無いよ

>>90
教え方にも差があるからね
バカな親ほど、子供に合わせた教え方が出来なくて、ただ教科書の知識を叩きこむだけの
糞教育をしがち

>>93
親が学歴コンプ抱えてる場合はそうなりがちだな

生まれたときからエリートとして育てられたらそこそこ成功するだろ。
遺伝なんてほとんど関係ない。
むしろヤンキーとかの方が運動神経とかはよさそうな気すらする。
ただ、金持ちの家の生まれなのにクズを見ると本当に遺伝子が駄目だったんだなって思って可哀想になる。

>>94
特に子供は楽しくない事はやらんからな
子供を自分より学歴高くしたければ自分も勉強するか塾に行かせるかが必要

エリートの例

・家ではクラシック
・メイドさんがいる
・海外旅行に良くいく
・高性能のパソコンがある
・本を自由に買ってもらえる
・家庭教師が東大理系
・ビデオはベータ

>>95
成金とかは貴族意識が薄いので子供を甘やかしすぎることが多いとか

19世紀？だかの犯罪者の末裔を調べてみたら、
大半が犯罪者と池沼だったという調査報告を見たことがあるな。
どこのサイトだったかな。

まぁ、親の教育とかがそのまま子に受け継がれるわけだから遺伝するって言っても間違いじゃないんだがな
悪い親の教育下でも万が一本に興味持ったり、良い親の教育下でも万が一悪い友達に恵まれたら変わってくるし

しかしそんな風に悪い親の下で良い子が生まれたりする可能性は稀

>>99
興味がある

>>99
結局氏か育ちかわからなかったわけですね

>>95
運動神経ってのも怪しい。あれは運動をする環境にあるか無いかの差だろ。
俺はガキの頃貧乏でちゃりんこを俺一人買ってもらえず走って友達について行ってたら
クラス代表でリレーに出るほど足は速くなった。その後にファミコン買い与えられて
ずーっと家の中で遊んでたらビリっけつになるほど足は遅くなった。

>>99
オージーってやっぱり……

>>96
筑駒出身の奴は中学受験時、親の強制で泣きながら勉強してたとか何とか

才能について真面目に研究している学者っていないのかな？
まあかなり叩かれそうな分野だが

うちは親が二人とも中卒
おれは大学院まで行ったしサラリーマンとしては普通程度の給料もらってるから、たぶん普通程度で良けりゃ本人の努力次第じゃねーかと思う
普通より上目指すなら、環境も大事かもなぁ

良家程、子供に小遣いを与えないのはガチ

>>108
必要な時にはあげるけどね

>>108
高卒の生まれで三流大だが高校生まで月々の小遣いは無かったわ
まあお菓子や本一冊程度なら買ってくれたんですがね

>>109
そら当然
>>110
良家の生まれであるため、小遣いをくれないから生活の必要に迫られて万引きを繰り返したと言ったのは小沢健二君ですね
最初に見た時、クソワロタ

最近じゃヤンキーやらDQNやらの類の人間のほうが頭いい奴が多くてがり勉涙目。

がり勉は田舎の駅弁に多そう

>>103
足だけじゃないよ。運動神経がはっきり出るのは野球

日本のサッカーが弱いのは運動神経が良い奴が野球をやる為と言ったのは誰だよ

遺伝だろうな
ソース：俺

>>111
フリッパーズは二人ともウンコ野郎なんだな

金太郎みたいに熱い奴なら大人になってからでもエリートになる

親が馬鹿で底辺だけど
一応偏差値５０くらいの普通高校入って頑張ったんだ
結果：偏差値５０ちょいのＦラン大しか受からなかった
結論：どんなに努力してもダメな奴はダメ

偏差値50のバカ高から偏差値50の大学って健闘してるじゃない
大体高校偏差値-10が平均的な進学先だからさ

クソな親からはエリートは生まれないだろうな。

>>120
実は高校って大学より格差が酷いよな

>>122
灘・開成の人外と池沼寸前レベルの底辺高だからね
東大生の平均IQが120らしいけど、底辺高校生のIQはどうなんだろうね？
ちなみに京大生の方がIQは高いらしい(笑)

大逆転って映画がそんな内容だったな
エディ・マーフィのやつ

>>123
大学全入時代とか言われているけど
実は同世代の4割くらいは高卒〜専門卒らしいからな
2ちゃん見てると9割大卒のような錯覚に陥るが
やっぱり生まれでの学力格差の溝は深い

つまり、下流の奴が上流に入るにはものすごい努力が必要って事
上流の奴が上流に行くのは簡単、私立医大なんてニッコマ以下の偏差値50ぐらいで行けて医者になれるし
逆に下流の奴が上流になろうとすると、
・東大行って官僚になる
・国立の法科大学院行って司法試験受かって弁護士とかになる
・国立医大行って医者になる

が努力してなれるレベルだが、後は生まれたときからの親の教育、それ＋ドレも常人には不可能なくらいすさまじい努力が必要
人生に抗うのは難しいなぁ

爺ちゃん東大　父ちゃん東大　親戚は京大　おれは

X遺伝子に賢さの種が乗ってんじゃなかったかな。だから男の子は女親の知性を受け継ぐとか

>>119
お前の頭が2ch脳なのは分かった

>>129
学歴厨からすれば宮廷早計以外は高卒中卒と同義らしいですから

>>125
ニッコマでも同世代の上位にいるからね(笑)
今中卒スレがあるけど彼らの感覚は凄いよ、大卒で一括りしてるんだもん
>>126
今は底辺私立医の帝京医でも60はあったはず、そもそも偏差値60で国家試験受かるのか？

ヤンキーが頭が悪いとは限らんだろ
ただ勉強しないだけ

バイト先に高卒とか専門とかが相当数いたのにびっくりした

漢字読めなくても総理になれるんだからどうにかなるだろ

>>131
受かるってか受かるレベルじゃないと進級しにくいし
50以下は歯学部だったか
埼玉医大で偏差値54ぐらい

>>131
偏差値60以上の教科が得意科目2つしか無かった俺とっては凄い世界だな
F〜下位駅弁合格レベルの底辺進学校あたりではそれでも校内偏差値80ｗ

>>135
看護じゃないの？
ちょっと検索したらすぐ見つかったわ
http://venacava.seesaa.net/article/37185957.html
流石帝京医

わからないことをオヤジに聞くと全て知ってて毎回驚く。
英語を覚えた理論とかあまりに効率的すぎて吹いた

大逆転思い出した

>>138
どういう理屈なの？

高卒の父親に大学行けと怒られて
「高卒のあんたに言われたくない」と言ったら殴られまんた

兄が偏差７０越えの中学に合格して、その妹も勉強できる家を知ってるんだけど、
ごく普通の家。
教育に熱心だけどガツガツした家庭じゃなく、
腰の低い両親。
家族仲は良い。

兄妹揃って、頭良し、性格良し、スポーツ良しってどうなってるんだと思う。

教育の仕方に秘密があるのかな？

幼児期の育て方が重要だと思う。
優秀な人は意識しないでも自然と子供の頭が良くなる育て方ができる。
父親が優秀でも、子供が小さいときに外に出てることが多くて
普段接することになる母親があんまり優秀じゃないと
子供は落ちこぼれる傾向がある気がする。

>>140
おれは超バカだから上手く説明できないんだが文法組み合わせる理論
日本語の文法と英語の文法の違いを利用して覚える勉強法らしい。
助詞や動詞で考えればすぐにわかるって何度も言ってた。

半年間で英語喋れるようになったんだって。アメリカで一時期仕事してキレイな英語が必要で
自分で考えたらしい。

親マーチだけど
俺もマーチだわ

遺伝
DQNになる確立７５パーセント
環境補正
DQN一家で育つ
DQNになる確立98パーセント
通常家庭で育つ
DQNになる確立60パーセント
厳しい家庭で育つ
DQNになる確立50パーセント

遺伝＋環境補正じゃない
あとIQ的な面も

爺ちゃんとオヤジが学歴を鼻にかけたこと見たことマジで一度もない。
そこはほんと尊敬してる。人として。

>>143
この頃は中高大など比較にならん吸収力だからな
良い学習が出来る機会が無かったら悲惨

>>147
東大だとほとんど居ない
中途半端な私立の奴にそういうの多い、MARCHとか特に早慶

幼い頃、両親が連休の度に旅行に連れ出したのは俺に情緒ある物見せ様々な経験をさせ
感受性などを育み賢い子になるようにと願って………ううっ
ゴメンナサイゴメンナサイ首吊ってくるッ！！

本人次第だね。環境は大きな要因ではあるけど
決定的な要因ではない。

ヤンキーは立派な土方要員

>>147
勉強が出来る奴≠人格者は２ちゃんをみれば良くわかる、まあ自称東大生も多いだろうが

>>149
京大の親戚は「すごいですね」って言われるたびに
「自分より天才が常にいて自分が情けない」って言ってた。
大学教授になってからもずっとそう思ってたんだって。

>>154
専攻は何？
俺頭良すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗと思ってる奴が理学部に進学すると高確率で落ちぶれる
京大理なら尚更だろう

>>149
中間管理職の如く上と下の板ばさみを食らってるからな妬みと侮蔑は恐ろしいな
底辺大や高卒の下の方はそんなこと全く気にしないのか、コンプの塊になるかのニ択。

>>144
おめーの学歴は？

俺みたいなバカより百倍も頭の良いエリートが
山ほど居るってのにどうして社会問題の一つも解決できないんだ

>>158
そりゃエリートは自分の私腹を肥やすために努力するからだろ。
世界の事なんて気にかけるわけないじゃん。

>>158
ソース嫁や

ばっちゃの友達に地帝理系学部卒の奴がいたが子供は長男高校中退で二男も専門だったらしい

両親高卒で東大受かったけど家で教育らしい教育なんて受けたことない

>>159
スパでは無いがやはり哲人政治というのも必要な気がするな
利権と私腹肥やしするやつ多過ぎ

>>158
バカもエリートも選挙で投票できるのは１票だから

>>163
それこそ政治が廃れるというものだ。

不細工がいつの時代でも滅びていない現実に
おれでも中田氏出来る可能性を信じて生きています

>>7
いっぱいるのか。キンキと翁が出てたやつなら知ってるが

>>155
理学部だったはず
天才のまた上の天才の世界なんだろうな　おれはよくわからんけど

>>168
やっぱり理学部か
でも京大理学部教授って凄いね

>>158
よくわからんけど頭のいいのと政治が上手い（政略）がうまいってのは
また別問題な気もするけどな
何をもってエリートと定義するかで変わってくるだろうし。
学歴ないけど商才ある人もたくさんいるし。

池沼とかでない限り、生まれとか家柄とか頭の良し悪しにはあまり関係ない
結局一番大事なのは努力するか否かだろ
まぁ、家柄がいい奴は半強制的に努力させられるから当然頭も良くなる訳だけど

親の教育や周りの刷り込みによると思う。
高学歴または金持ちは意地悪で高圧的という教育や、
そういう話を聞くなど、思いこみをするような環境に晒されれば、
高学歴や金持ちにはならない。（ドラマや映画でもそういう刷り込みはされそう）
逆に、MIT卒の人たちに優しくされて、いろんなことを教えてもらったみたいな環境なら、
自分もMIT行ってみたいってなるだろう。
本人が、金持ちや高学歴という「状態」をどう思うかが重要だと思う。
例え教育熱心な親の元に産まれても、スパルタ教育などで、
高学歴であるという「状態」、またはそこへ至る過程を悪く思うようなことになったら、
その状態になろうとは思わないから。（ソースは俺）

日本も再び
メリットクラシーから身分社会に変容しつつあるね
メリットクラシーも言ってみれば
生まれながらIQの高いやつが金もちになるっていう
身分社会みたいなものだから
前者と本当はあまり変わらないけど
建前は努力すれば何とかなるだから
格差社会とかいう反感が出るわけで
昔からずっと日本はっていうか世界のどの社会も
格差社会

１００人中９５人のバカ→目先の利益しか見えない→売国政治家の演説に騙されて投票
１００人中５人のエリート→国家百年の計を見据えた真の政治家に投票

当選するのはどっちでしょう
世の中が良くならないのはバカにも参政権があるから
もしくは群衆がバカだから

>>172
MIT卒のエリートに会う機会がなきゃ駄目だがな
生まれが良いほうがその機会を得る可能性が非常に高いって事
人だろうが本だろうが思想だろうが出会いは大切だ

>>175
学識のある人と知り合えればいいんだけどな。
物知りで優しいおじいちゃんとか居ればいいんだけど、いまはそういう家族形態も減っただろうからなあ。
進学塾のように、学ぶことそのものに恐怖感を覚えるような教育をする施設はいかんと思う。
あと、そういう教育をする親、そういう施設に教育を任せる親も。

>>174
エリートか馬鹿かじゃなくて
見識眼があるかどうかだな
まぁ見識眼があることがエリートの要件とするならば別だが

>>174
衆愚政治の改善において愚民を教育するか切り捨てるかの選択肢があるが
ν速民は確実に後者だな、まあ大抵自分がエリートや賢人だと思い込んでるからだがｗ

人間は環境の生き物
マジで周りの環境で人間の中身が決まる

>>179
ν速民はろくな環境じゃなかったんだろうな・・・

バッハ一族やシュトラウス一族の遺伝子

5歳では遅いと見た

2歳くらいならなんとかなるかも

両親とも県立高校教師だが、強制的に勉強させられたことはない。

普通に公立に通って、旧帝の理学部数学科なんてのに入ってしまったけど・・・
結局大学院まで通ったが、現在塾講師で年収300万以下　orz

両親に社会経験が不足してたから、数学科に行くのを止めなかったんだろうなｗｗ

家庭崩壊するだろ＞１

形質差と環境両方あるんだろうが、大部分環境に左右されるんだろ

足の速さや背の高さの遺伝は否定しないのに
頭の良さになると何故か否定する人が多い不思議

>>183
数学専門の予備校でも起業すればいいだろ
あとはお前の才覚次第でいくらでも稼げる
院まで行かしてもらって親のせいするな

筑豊という環境で育った筑豊エリートの俺だが
非行に走ることなく毎日家で引きこもっている点を考慮しても
俺の強い意志が悪の誘惑から勝ったのだという事がお分かり頂ける

>>185
顔の特徴や身体能力ほど直接的にに出るものじゃない上、
環境要因も大きすぎるから、本当に劣っているのか優れているのか分からないってところか

>>186
人間は頭脳メインの生物だから、そこに最も自尊心が現れやすいからじゃね？

エリートは環境と本人の努力で作れる
だが天才は作れない

>>174
この国に用意されてる選択肢なんて自民党か民主党か、まずありえないけど共産党くらいのもんだろ。
どこが政権とってもそれなりにやってけるように設計するのがエリートであって、
民衆が何処に投票するとかは関係ない。

>>120
確かにクラスで3人くらいしか同じ大學受かって無かったわ
全校でも15人とかそんくらい
でもなーこのご時世、似たような大學出なんざゴロゴロいるからな

>>129
そうは言うがな、人間死ぬほど頑張れば有名大学行けると思いたいじゃないか
だがこれが現実！って奴さ

親が教師の奴は大抵協調性が無い

早慶で上位３％とだか５％には入れるんだろ
じゃあヤンキーの子供でも環境さえ整えばその部類に入れると思う

いい大学入学することがエリートとするなら
勉強量増えるからエリートになれるんじゃねーの

うちは色々あって貧乏になり長男だった父親がDOKATAやって弟(俺には叔父)
の学費出してたんだが、弟と父親の社会的地位差がつきすぎﾜﾛﾀ

父親の息子である俺と叔父の息子である従兄も凄い差
何かすごい理不尽な物を感じる

>>193
資格と違って定員制だからな、合格する実力があっても漏れたりするすることもあるし
まあ今出来る最善の選択を目指すしかないな

環境だろうな普通に
ＤＱＮは教育の価値がわかってないから子供にも金かけない

>>10
同意

>>1
まぁ、ソースを見た感じ
どこの国も腐った官僚で閉塞感が蔓延してんだな

>>197
そんな父ちゃんの背中見れるおまえは物凄く幸せな教育受けてると思うけどなぁ。

>>201
先進国はこの様だし、後進国ではリアル北斗の拳だし
人生糞ゲー過ぎｗ

>>197
いい父親やん

頭の良さが遺伝するというのは否定はしないけど
現実にDQN仕事やってるからって頭が悪いとは言えない部分もあるからね
それまでの生活でいわゆるエリートコースから外れただけかも知れないし

俺らの親や爺の世代が農家出身なのに東大行ったとか言うのは
単にその先祖がそれまで百姓を継いでいただけだからアテにならないようなもん

ああ数学科はやめとけ
偏差値65とか70とかいってもあのキチガイどもの中に入ったらただのぼんくらだから

>>192
お前が政党起こせよ

>>206
高等数学はもはや科学じゃないと聞くが・・・

結論から言えば、なる。
人間は環境に支配される動物にすぎないから。
逆に言えば、環境さえ整えば、
どんなガキでもトップエリートになる可能性が残されている。

>>206
フェルマーの定理解くような天才は別格として
普通の数学者って今までの数学理論学んでやっと自分の数学に
向き合えるのって40くらいからってのは本当？

>>204
いい父親だよ　地頭がいいのは話してて分かるし性格もいい
弟の学費出すために自分は高校行かずに働いたんだよ
あの性格でDOKATA業界は絶対水に合わなかっただろうに

でも父親の金で学校を出て成功したのは叔父で
父親はただの人のいいDOKATAのおっちゃんでさ・・・
従兄もまともな教育環境与えられてどんどん出世してさ

贅沢言ってるのはわかるけどほんとに理不尽だ

頭の良し悪しは遺伝だよな
努力とか教育でどうにかなるもんじゃないよ

俺の爺さんは大正生まれで明治だからボンボンだったんだろうな

>>99で挙げたのはこれ。
ロンブローゾからの引用っぽいな。

ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lombroso.htm
◆ジューク一族

　ジューク一族の祖先は１８世紀初頭に、ニューヨーク州で生まれた。彼は人生の大半を飲酒と犯罪と、売春斡旋で過ごした。彼の二人の息子は腹違いの妹と結婚した。これを祖先とする５００人以上の子孫を、社会学者のダグデールが調査した。
　結果は「１４０人が現在受刑者、窃盗犯が６０人、売春婦５０人、生活不能者が１８０人」。
　３０年後に調査したとき、一族は２０００人を超えていた。うち２００人が犯罪者、売春婦が３００人、残る大半が生活不能者であった。州政府が彼ら一族のために費やした金額は３００万ドルを越えるという。

>>161
そんなに遠い知り合いにしか
しかも地底理くらいの人間しかいないｵﾏｲの環境に驚いた

8割ぐらい遺伝で決まるよ

>>211
そこに文句言ってるお前を親父さんは感心しないんじゃない

こっちの方が分かりやすい事例か

◆カリカック一族

　マーティン・カリカックという男がいた。彼は独立戦争中、現地で精神薄弱の女に子供を生ませ、のちに郷里に戻り、クエート教徒でインテリの女性と正式な結婚をしている。
　社会学者のゴダートが調査した結果、彼がクエート教徒と成した子孫は、異常者はたったの３人、大半が弁護士や医師、教育者などであった。逆に精薄の少女との子孫は犯罪者や売春婦ばかりで、正常な者はわずか１０％にも満たなかった。

◆クレティン一族

　ジャン・クレティンは放火犯の娘と結婚し、４人の息子をつくったが、いずれも強盗殺人で、首をはねられた。
　次男の息子は死刑となり、三男の２人の子供はギロチンにかけられ、そのまた息子は終身刑になった。
　四男の息子と妻はともに終身刑であり、彼らの６人の子供らは、いずれも強盗殺人で死刑になった。フランス政府がクレティン一族のために費やした金額は「莫大なもので、計算不能」であるという。

リアルに貧乏で屑親だと、大学はおろか高校行くのでさえ金かかるってグチグチ言われるよ。
親の素行は最悪でも子供に金かけるのは惜しまない奴だったらマーチ以上はいける。

日本人とアフリカ人が入れ替わっていたら今の日本はないと断言できる、環境よりも遺伝子だ

>>218
こういうの見ると自分の先祖が気になるよね
平家の落ち武者とかそういう俗っぽい先祖じゃなくて、農民なんだろうけど

アフリカのジャングルから土人の子供を連れてきてどうたらこうたら

非行化は親より小中学校の交友関係で決まると思うんだよな・・・

昼ドラかよ

>>213
大正なのか明治なのかはっきりしろよ

夏目漱石はグレる環境にいながらグレなかったよ

エディーマーフィースレじゃないのかよ。

うちのいとこ達、東大京大慶應早稲田と揃ってんのに、大元の爺ちゃんはしがない離島のいかにも中卒の百姓で「遺伝子て関係ないんだなぁ」と思ってたんだけど


実は戦前に広島大学行ってたんだと

学費パクられて中退したからトラウマで語らなかっただけで

そんな訳で遺伝はするわ

本物の天才は例えどんな環境でも最終的には台頭してくる
それ以外の人間は環境によるところが大きい

>>166
デミムーアとブルースウィリスの娘はブサイク
美男×美女をかけあわせても美男or美女が産まれるとは限らない

>>218
そりゃそうだろ
小学生の時谷山兄弟姉妹ってのがいたけど４人とも池沼のうえ両親も池沼だったわ
脳の性能も遺伝するさ

ヤンキーだからって頭悪いわけじゃないだろ

学者からヤクザ、犯罪者、宗教家までいるうちの家系は遺伝子が雑多なんだろうな

>>232
ヤンキーになるってことは頭悪いって事だろ
頭良ければそんなもんにはならん

>>231
家庭訪問とか壮絶だろうな・・・

ヤンキーを他の家に預ける
↓
頭だけ良くなる
↓
親子関係が必ずおかしくなり頭が良い悪者になる
↓
ダメな親は子を駄目にしていくので１に戻る

>>231学者以外ろくな遺伝子じゃねーなｗ

>>149
2ちゃんだと中途半端な国立大が暴れるてるけど
神戸あたっりが

>>231
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/skeleton.htm
ここの『伊勢崎市、金井一家』みたいになる可能性も無きにしも非ずだからな…

>>233
たぶんキチガイ家系なんだよ。うちと一緒。

最近アメリカで売り上げ一位の本は、
人生が成功するかは本人が優秀かより環境に左右されるって本なんだって。

親から受けついだ家庭環境は賢さに影響するのに
親から受けついだ遺伝子は賢さに影響しないってのは納得いかない
養子とかのレアケース除けば
統計学的に遺伝子との相関関係は出るだろ
親の能力と子の能力は一切関係ないとでも言うつもりか
顔が似るだけとでも言うつもりか

頭のよしあしは多少影響あるかも試練が、
性格とかは殆ど生活環境だろ

遺伝子と宇宙の話は不毛だから止めろ

まあDQNの子はほぼ確実にDQNだよな
しかしエリートの子はエリートとは限らないことのほうが多い

>>241
優れた環境におかれた優秀でない人がそういう本買ってるんだろうなぁ。

ヤンキーってやればできる子っていわれてるけどさ
やればできるのは誰でもそうなんだよね。

バーか

やっても出来ないからヤンキーなんだよ。

三郎スレかと

>>230
整形

民主主義とエリートって相反するものじゃないのか

ゴルフの石川遼はヤンキー一家に放り込んだら確実にヤンキーになったような気がする
野球の斎藤祐樹はヤンキー一家に放り込んでもならなかったような気がする

>>203
9割の人間にとってこの世は糞ゲーだよなw

>>249
いや〜ん！

氏か育ちかは、禅問答でしかない

ＤＱＮ校の生徒を無試験、推薦でエリート養成大に入学させ、
一日１時間ぐらいの補習をしてやったら、
一年後には成績が平均分布していて、エリート選抜試験制度オワタ！
と大騒ぎになったばかりだろ。inおふらんす

ディオの事か

教養の無い親ほど教育熱心なような気がしないでもないがな
基本的に無知だから失敗するケースが大半だけど

これこれ

＞仏エリート校の苦学生入試制度　入学後の成績劣らず
1 名前： エリート街道さん 投稿日： 02/03/27 12:16 ID:2LPnUlYg

フランスのエリート養成校、パリ政治学院（シアンスポ）が、
難関の入試とは別に貧しい地区の高校生を面接だけで受け入れる
試みを導入して半年。昨秋入学の第一期生は、進学校出身者に劣らない
成績をあげ、順調なすべり出しを見せている。
失業者などが多く、教育環境に恵まれない地域（ＺＥＰ）の高校と協定を
結んで行う推薦入学制度。新一年生として合格した１９１人中１７人が
この制度で入学した。
同校のまとめによると、最初の１学期で必要な単位を取れなかったのが
全体で１８人いたが、うちＺＥＰ出身者は３人。ＺＥＰ出身者は試験の成績が
全体よりやや落ちるが、主要科目で最低点を取っているのはＺＥＰ出身者
ではなく、逆に最高点に近い生徒もいる。
同校の報告書は「見劣りのしない成績だ。学校生活にもよくとけ込んでいる」
と総括する。
１７人の１人、タレク・ベスタンジ君（１９）は
「高校時代とは比べものにならないほど勉強するけれど、想像以上に自分が
　進歩できたことに驚く」
とうれしそう。また、アキム・アルシュ君（１８）は学校生活について
「ブルジョア家庭の出身者が多くてやりにくいかな、と思っていたけど
　それはなかった」と話す。
デコワン学長は
「今回の試みは、生徒の能力が出身階層とは無関係だということを示している」
と胸を張る。来年度は、対象の高校を７校から１３校に増やす。

http://tmp.2ch.net/joke/kako/1017/10171/1017198989.html

仮に天皇の子供の愛子をニューヨークかどっかのスラムに捨てれば
ヤンキーになるだろ　育ちってか環境だよ人間を作るのは

ヤンキー母校に帰る

>>250
いや、デミムーアとブルースウィリスの娘は、両親・娘共に
整形を疑う余地もなく両親のどっちにも似ていただろう
ただ似方が残念だっただけで

脳も運動神経の違いと同じぐらい違うからね。
先天的な限界がある。

ロンブローゾ学派か
まあデリケートな問題だわな

借家に住んで作業着着て朝早く車乗って出て行く中高卒の馬鹿親を見て育てば当然それでいいと思ってしまう。

遺伝子が良くても、たった一度でも道を踏み外したらそれまで。
お前らに多そうだな。

両親ともに中卒から国立の中学高校に行かせてもらって
一浪して宮廷通ったよ
ただ住んでる場所とかはやっぱ治安も悪くて地元で友達がいないけどね
自分たちが苦労してるから子供には、って口癖で言ってた

>>263
限界に全力で挑戦し続けてから言うべきだな。

両親が頭良くて俺も中二くらいまでは勉強しなくても成績良かった
けど中三辺りから学校サボり出してそのまま底辺ルートまっしぐらで今は大卒ニートです
頭の良さは遺伝するけどそれを生かせるかは本人次第だな
逆にバカが遺伝しても一生懸命やれば結果は出ると思う

>>259
上の話がなぜ問題になったのかと言えば、当然ブルジョアより貧民の人口の方が多く、
知能、学習能力が平均分布していると推測されるならば、それは大量の高能力者が
無駄に消費されていると事態であり、国家的損失ではないか？という問題と、
日本以上に厳しいフランスの試験制度の根本を揺るがす調査結果だったからなのである。

>>269
お前は馬鹿だろ

生まれたときに引き離されて別の家庭で育った一覧性双生児が
大人になると性格、好み、社会的地位なんかが
ほとんど同じになるって話よく聞くよね。

でもこれ、生まれてからじゃなくて
受精した瞬間に別々の母体に移植すれば
そこまで似ない可能性が高いんだって。

環境の違いが人格形成に与える影響は初期であればあるほど大きいから
生まれる前の最初の10ヶ月のほうが
生まれてからよりもずっと影響度が高いそうな。

>>11
1件目って貧乏なの？

そこそこ恵まれた家庭で駅弁国立にも入れない奴は結構な馬鹿だから要注意。
駅弁国立で並ぐらいの知能だよ。

魂→ドライバー
遺伝→車
環境→道路

>>272
そんなえげつない実験本当に人間でやったのか？

>>276
実験というか追跡調査だよ
生物の分野ではよくあること

>>276
やってないよ。技術的にも倫理的にも無理だと思う。

これは遺伝vs環境論争での
別々の環境で育った双子が結局はそっくりになる ==> 人間は遺伝で決まる
っていう説へのちょっとした反証。
生まれたときに離れ離れになった双子も最も重要な環境は共有してるんだから
これを根拠に遺伝が全てとは言えないよってこと。

ディオ・ブランドー

神大阪大早慶上智一橋
本家の一族３代でここまで制覇した。
そして去年ついに念願の京大生が誕生

だから学力は半分以上遺伝

まぁ分家では土方、中卒、犯罪者、ヤク中と色々生まれてる訳だが。

毎日パチンコ行く親の子が勉強する気になるわけないだろ

>>280
知り合いの中卒のパチ屋は息子を東大に入れたぞ。随分と効率の悪い一族だな。ｗ

>>280
分家も同じ遺伝子持ってるだろ

遺伝が頭のよさに影響するかどうかは不明だが、性格には影響すると思う。
そしてその性格が、青年期に机に向かわせるかどうかを決める重要な要因になっていると思うんだ。

>>28
お前の兄貴すげーな
http://www2.uploda.org/uporg1980976.gif

とある強欲な金貸しが夢を持ちました。息子は医者に娘は外交官夫人にしてみせると。
20年後、その夢は叶いましたとさ。めでたし、めでたし。

ヤンキーでも頭張ってたような奴は知能指数高いと思う。
機転が利いて人使いも上手いし、会社興したり店開いたりしてエリート以上に成功してる場合もあるし。

貧乏人のほとんど心が汚い。
ソースはおまえら。

>>288
当てにならないソースだな

>>288
弁護士、銀行員、会計士に知り合いがいたら尋ねてご覧、実際は逆だから。

>>282
その程度の遺伝子なんじゃね

けど本家入るのはみんな才女だから、
世代追うごとに洗練されていくとは思う

>>280
俺は京大にだったけど
たかが京大行ったぐらいで分家がどうの〜とか偉そうに語ったりしないな
なんか大学を勘違いしてない？
そんなたいしたもんじゃないよ

>>291
余計なお世話だが、妻にするなら母親にするなら”才女”は止めておいた方がいいぞ。
育児放棄する例、子供が非行に走る例が多い。

どんな親でも「常識」がないと、子は曲がって育つ
というのが勝手な俺の自論

ヤンキーもピンからキリまでで、いろんな奴がいるけど
そんな風になるのは、大抵は常識がない

子に勉強を教えようとしても、自分が勉強できないため
人に教えられない。

塾に通わせたり、大学を出してやろうとしても
自分の責任でお金がない。
まぁ、大半はそこまで行かなくとも、親と同じ道をたどっているとは思うが・・・

仮にヤンキー家庭で低学歴でも周りも顧みずわが道を行くやつは
起業して金持ちになる可能性がある。

親が実力者で、東大京大レベル卒の子供は出世する可能性大。

一番、厳しいのは中途半端なサラリーマン家庭で、子供も中途半端な学歴な
家庭が実は一番損するかも。

金持ちでもエリートでも
母親がおかしいと子供もおかしくなる。

遺伝子的な要素はあると思う。それは頭の良し悪しとかではなく、
もっと本能的な危機察知や状況予測の面でな。

>>295
中途半端は学歴云々なレベルじゃなくて、単に一番ダメだろ


まぁ俺もソレなんだが

>>214
ワロタ

両親高卒でしかも親父が愛人と蒸発したけど
年収330万の母ちゃんに育ててもらって
頑張って京大に行ったけど
今や奴隷ADという親不孝者の俺が来たよ

ヤンキーでもＴＯＰだった奴は土方や鳶の会社で年収２０００万くらいになってるな
この不況でどうなってるか知らないけど力があれば力仕事が一般人より苦痛と感じないのは大きいなぁ

DQNの子は机に向かう習慣がない
そもそも家に学習机がない

下のヤンキーも見ろよｗ

要は 子供を人間としてみるか、自分の所有物としてみるか だろう。

エリートだろうがクズだろうが、親に人権を認められないで育った人間は必ず歪む。

親兄弟がみな京大って人が結構いる

上位1/200に入るくらい頭よくないといけないのに
これは遺伝としかいいようがないだろ……

>>292
お前は田舎に根付く本家、分家の位の差を知らないからそう言えるんだよｗ

米国の州立大学の入試制度では、知能の上位30％が大学での学習可能と認定され、州民であれば格安で進学できる。
日本と大きく異なる点は基準を充たし希望すれば全員が州立大学へ入学できるのである。
奨学金制度は大きなものだけで20万、奨学金サーチエンジンへの登録数だと60〜80万基金あり、
大学の仕事の半分が奨学金のコーデュネイトだと言われ、希望すれば給付が主体の奨学金を貰える。
その他、大学へ通えない勤労者、基準値以下の救済制度として専門学校の単位が入学選考の基準となり、
同時に修得単位として認められる。ちなみにアメリカの大学生の学力は日本の高１レベルである。

子供はほとんどが天才
そしてその才能を親が潰していく
生まれより育ちのほうがはるかに重要

才能があってもそれを咲かせる環境がなければ
才能ないのと同じだよね。よって、環境は必須。勉強に限らず。

学歴は地頭がよければ環境悪くても何とかなりそうだけど
品性は環境だな

俺は生まれの方が大事だと思うな。実例が近くにいたからね。
皆、芸術や音楽は天賦の才を認めるくせに勉学に関しては認めたがらないのはなぜだろう

>>308
そうそう。消去法なんだよな。
エリートのほうが可能性が広いってだけで

>>306
確かに都会育ちだし知らないのかもしれないけど
良い大学出たってだけで人の人格や生き方否定できないってのは核心をもっていえる

>>311
受験勉強にオリジナリティは必要ないからでしょ

頭の良さは遺伝より習慣だと思うな。

高学歴親のニートにはできるやつが多いとか言うけど、
自己愛強くて虚勢張ってるだけで実際は何もできないのが多いしな。

>>306
知らないけどお前は死ねよ

遺伝説

＞長嶋茂雄の息子
＞終了

>>311
それはただ単に見たことがないだけじゃないか？
実際学問の世界に入ると、神みたいに尊敬されている人は何人もいる

学問の世界は住み分けされてるからエリート以外は触れることないもんな

>>314
そんなことないぜ？教科書の知識の範囲内で東大の数学は解けるハズだが、実際は思考のオリジナリティが足りなくて解けない人がほとんどだろ？
それを教科書勉強しただけの初見で解ける人がいるんだよ。あぁこいつ天才だなって当時思ったよ。そいつは京大の医学部に行った。

でも天才の子が親を超える話って少ないよね。

野球のセンスは遺伝するか？検証せよ。

例）長島一茂、野村克則、落合福嗣

>>318
俺も一応東大卒なんだけどな。笑
尊敬される存在はたくさんいるけどメディアがそれを「才能」だと報道することは少ないだろ？

恵まれてる奴が多いように見えるな。
おまいらの周りに馬鹿であるが故の貧乏はいないのか？
馬鹿を排除した場所で生きてるのか？
誰もが努力でなんとかなるなんて、俺はとても口に出せんわ。

>>306
俺も田舎育ちで一応本家でついでに京大もいったけど
両親とも高卒だし兄弟他は全員学はまったくない
はっきりいって遺伝なんてほとんど関係ない

ちなみに以前呼んだ論文に学習能力の高いマウスと低いマウスの仔をまったく同じ条件で学習させた場合、
高いマウスの仔が有意に成績が良かったというのがあった。
もちろん知能が高いマウスの仔でも全部が全部高い能力を持つとは限らないが

両親高学歴なのに底辺大学通ってる俺って・・・

>>322
東大生かいｗ高学歴多いな

メディアは一般人向けだから仕方がないのかも。実際ノーベル賞とっても何がすごいのかを報道しないしな
実績だけ見てすごいとわかるのは専門の人だけだからな……

>>158
お前みたいなバカが何千倍といるんだよ

>>300
AD?　高卒の仕事じゃないの？？

>>301
ヤンキーとエリート家庭の差よりも、
田舎と都会の差のほうが僕は心配です。

>>325
へえ
興味深いね
その論文、プレプリか何かネットで見れる？

>>305
環境というファクターを無視してないか？

ノーベル賞を目指すならまだしも、東大合格ぐらいなら教育で何とでもなるだろ。

>>326
本当のおとうさんは居酒屋のサブちゃん。

こんな話して何になるんだ

>>330
pubmedで見た気がする。読んだのは学生時代だから詳しくは覚えてないけど、確か認知神経関連だったかな

>>325
俺も見たいな。雑誌名だけでもいいからくれ。

ほんま、ニュー速民はエリィトが多いな。
おれの姉と結婚してくれ。

>>336
残念ながらたくさん流し読みした中の一つだから覚えておりませぬ

>>337
池沼みたいな顔したお前のブスネーちゃんなんていらねーよw

>>11
メンヘル系貧乏だと突然天才が生まれる場合もある
健康なDQNにはまず無いな

池沼が存在する＝脳は人それぞれの限界がある＝努力したからといって勉強ができるとは限らない

いくらいい大学出てもニートになったり、変な宗教に入ってサリンなんか作ったりする奴もいる。
もったいないというか、それが本人の資質だったと言うべきか・・・。

>>338
そうか。ちょっと探してみる。
サンクス。

ヤンキーと接したことある奴ならわかるだろうけど
ヤンキーにもめちゃ頭の切れる奴がいる
そいつの両親もヤンキーなのに

>>344
年齢18〜24程度じゃね。
そこらへんの年のやつは誰でも頭が切れる。

シンナーやってたり虐待されたり、
ストレス過剰な環境のヤンキーは脳が萎縮してると思うけどな。

>>344
＞ヤンキーと接したことある奴ならわかるだろうけど

この一行でお前の頭の弱さが露呈してるわ

頭切れるとかよくいうけどどういう風に切れるの？
具体例聞いたことないんだが

>>347
発想力のある奴は頭よく見える。
斜に構えてるやつは総じて頭悪そうに見える。
もちろん主観だけど。

頭の良さってのが何かによるだろうけど
ヤンキーには回転の速さや記憶力が普通以上ある奴も少なくない
結局ヤンキーは性分でヤンキーやってるんだと思うぜ。

今時大学生でも大麻が簡単に買えてしまうのに、シンナーやってるDQNっているの？

遺伝よりも大半は環境によるんだろうな。
PCだって処理能力よりも基本ソフトウェアなんだよ。

>>351
ソフトが糞だとどんなにハードが高性能でも高いパフォーマンスは実現できないけど、
逆にソフトが素晴らしくてもハードが糞なら、やっぱりパフォーマンスにも限界がある。

>>149
東大信仰強すぎﾜﾛﾀ

東大で同じ研究室に院から入ってきた私大卒の奴に学振とられ、研究でもNature姉妹誌に載られた東大卒の知り合いがいるが
それ以来すごいコンプ持ちになって事あるごとに私大卒っていう学歴を馬鹿にしてたな
それまではそんな一面なかったのに化けの皮が剥がれたって感じ
よっぽど悔しかったんだろうな

ストレスでジェノサイドに走ります
バージニア大学のように

>>350
一応減ってるけどまだ多いよ。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E2602010.html

年次区分　　　 　 10　　 11　 　 12　 　13　 　 14
検挙人員（人）　6,691　6,087　5,136　4,724　4,423
うち少年　　　　 4,576　4,272　3,478　3,109　2,802

>>155
遅レスだか俺が京理で４＋５年間で学んだことは
どんだけ自分が凡人でスペック不足な人間かってことだｗ
否が応でも他人に対して謙虚な姿勢になろうってもんよ

>>188
お前って親は筑豊出身じゃないだろ

そりゃー環境が全てでしょ。

ただ、慶応大学クラスだと文武両道がほとんど、空手や柔道やってるの多いよ。
後は近所だな。

近所の同級生がダメ人間だと恨んでくる。
悪ぶる方向性にそそのかしてくる。

その時に強かったら断れるが弱いと断る事ができなくて巻き込まれる。
親が英才教育だけで勉強だけだったら真面目から不良になるだろう。

最初っから空手や柔道やってて強かったら巻き込まれないし大丈夫だよ。

弱いと悪ぶるだろ。

そのかわり親が空手か柔道をやってるのが条件だけどな。
親がやってないと格闘技やらせないだろ。
特にジジイやババアがいると甘やかしてくるから余計だな。

そういう子供時代を送った真面目な少年は後でグレたりヒキるだろう。

色んな奴を見てきた。

お前達の親はどうよ？自分が強くなろうとした時に親が拒否してた？OKだった？
同級生が悪ぶる方向性にそそのかしてきた時どうした？そいつがウチにきた時に親が子供を
売ってたか？

そこらへんできまるぞ

空手か柔道やってる奴に悪い奴がいないかのような書き込み、
世間知らずですね。

>>359
俺は空手部で学校の授業で柔道も初段とってるが、
それは二つとも話が長くなる。

空手っていっても色んな流派もあれば同じ流派の中でも道場によっては性質が異なる。
やっぱりヤンキーばっかが集まる道場や空手部もあれば、
文武両道の人間ばかりが集まる道場もある。

町道場だったら真面目だな。
ヤクザ絡みの道場や右翼がボクシングジムのオーナーって所もあるしね。

そこのオーナーがどういう人物かで決まるだろ。

柔道も同じ。

いわばトップが良い人か悪い人かで決まるよ。
ヤクザ絡みの空手の流派はナシだな。

親が医者だが人間的に屑だからきっと環境が大事だと思う。

兄弟姉妹みんな親父に愛想尽かして連絡とらない俺も含め

士道館の実態を暴くのはそこまでだ

エリートとかそういうのとは若干ズレるが、
国家公務員向けの人材ってのは国家公務員の息子に多い

遺伝ネタも血液型占いと同レベルの下らないネタになったもんだな
見ればこのスレ大卒者までこんな与太話信じてんだからどうしようもない
ちょっとくらい分子生物学齧ろうぜ・・・

うちの隣に住んでた夫婦が旦那は族上がりのドカタで
その嫁も毎日ジャージ姿でパチンコ行くような家庭だったんだが
そこに俺と同い年の女の子供いたが、飯も用意されないまま放置とかされてた
んでうちの親がそれかわいそうに思って、しょっちゅう家に呼んで俺と遊んだり飯食うようになった。

で結局その娘は中学入る前くらいからしっかりヤンキーに育ったな
髪とか染め出して、学校サボるわ、どっかから盗んだ原付とか乗り回すわと酷い有様だった

今でもその当時の写真子供に見せようとすると本気で怒るんだよね

>>365
また、惚気か

>>364
とりあえず分子生物学を絡めて語ってもらおうか。

>>253
リセットしようぜ！

死にたくなるスレ

大手企業の採用担当が「教育で育ちは変えられない。大企業が良家の子女を求めるのは
そういう理由だ」ってなんかに書いてたな。
読んだ時はなんとも思わなかったけど、社会に出て実感したな。

ナスルーラのクロスが入ってると気性難だろうが

金田一の首狩武者とかいう話でもなんか似たようなのあったな
エリートの子は貧乏な家庭でも優秀な人間になったけど
貧乏な子はエリートの家庭で兄弟に毒盛るような人間に

まぁ所詮漫画だけどさ

欧米ならこれ系のデータはありそうだな
親がいなくて施設に預けられる子とか普通だし

>>368
http://www3.uploda.org/uporg1981301.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1981304.jpg
http://www.uploda.org/uporg1981305.jpg

>>374
この漫画は自分の中で久々のヒットだった

ユリアン、その仮定は

ナンバMG5スレか！？

こんなのおまえらが生まれる前から心理学者が実権して理論家されてんじゃん

免許の筆記受けに行ったら3人のヤンキーがいて
そのうちの一人がきちんと勉強をして98点を取ったと言ったんだけど
それを周りの二人がキモいとか本気で言い出したときは笑った

オレ馬鹿だけど、オレの子供は学年トップクラス。
ただの馬鹿が遺伝するとかは無いな。

>>380
嫁に感謝しろよクズ

今の大学生くらいの年代の親だとぎりぎりで、兄弟が多かったから、等の理由で進学できていない親とかいるけど、
今後そういったことは減っていくだろうから、社会は緩やかに二極化していくんじゃないかと思う。
あと東大生はかわい子ちゃんと結婚する確率が高いから、容姿が良くて頭もいい完璧超人が増えると思う。

>>381
なんで顔真っ赤で歯を食いしばってるの?童貞だから?

割り算もできない馬鹿だったけど、近所の学習塾行っただけでそこそこのレベルにはなった

>>1
要するに格差固定・貧困の再生産　プラスアルファで気質・遺伝子

小公女セーラを思い出した

>>383
レベル低いレスだと思ったら本人かよ・・・
実際バカなんだな。

マジレスするとお前が息子だと思ってるのは、嫁と他人との子供だよ。

>>383
馬鹿は脳がおかしいのはよくわかった

>>214
クズの遺伝子か

>>370
3つ子の魂百までなんちゅう諺もあるね。
昔うちの会社にコネで入ってきたアホ娘も立ち振る舞いはちゃんとしてたなあ。
言ってることはアホだったけどｗ

環境も少なからず有ると思うよ、小学中学あたりの友人関係だけでもかなり変わる

>>387
なんだやっぱり童貞か!あはっ!童貞だってこいつ!一生だぞしかも!

>>391
腐ったみかん理論ですねｗわかりますｗ

エリート教育されてるのにキンタマ流出とか猿と変わらない人がいるのは何故

遺伝子も重要だけど
環境による影響もかなりでかいよ

遺伝+環境だろ

実力の世界で二世が活躍したのって若貴くらいだろ。

>>397
貴の本当の親父は輪島だろ。
顔も体格もそっくりすぎる。
あいつだけ、兄、父、叔父と別系統の顔だ。

>>397
真の実力で勝負したいなら親のところでやらんだろ

>>397
競馬界ではよくあること

俺は自分がカスだと思うから結婚しないし子供作りません

俺は両親が高卒で中学生のときに離婚して母親に付いてったけど普通に暮らしてたら予備校なしで
旧帝受かったよ。
父親がクズで家では大した教育を受けてなかったけど、小さい頃から本はたくさん読んでたな。
本とゲームが好きだったわ

俺思うんだけど、大学生が大麻吸うようになったんじゃなくて取締りをきつくしたから
ばれるようになったんだよね？
何で警察は今までぬるい取り締まりしてたの？

>>402
北大水産？

頭の良し悪しは９割は遺伝だろ

（＾q＾）

遺伝半分　環境半分だな

遺伝子がすべて

お　ま　え　ら　馬　鹿　が　何　い　っ　ち　ょ　ま　え　に　語　っ　ち　ゃ　っ　て　る　の　？

sageで改行ってなんかカッコ悪いね

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E5%AE%B6&diff=19622613&oldid=18875531

遺伝は無いな環境こそすべて百姓ばっかの日本がこんなになるか
もともと日本人は遺伝子が優れてたってのは無しで

ヤンキーよりもヒキコモリの方が後々心配だな。
ヤンキーは底辺として社会生活送れる希望があるけど
ヒキコモリは自殺するしか・・・。

先天的な要素を重視すると選民思想に繋がるから結構タブー化されちゃうんだよな。
今の犯罪学も後天的要素でほとんど決まるって言う考えに行ってるんじゃないかな？

>>413
ヤンキーの何割かは刑務所だけどな。

ヤンキーは犯罪
ニート、ヒッキーは自殺

親が高卒だの中卒だので俺は大学行きましたって
親の時代背景考えろよ

>>174
だからリーダーは説明能力、コミュニケーション能力が必要
ただそれは形式的な能力なので道徳とか良心が必要

遺伝子が最悪でも環境でパスできる業種がある。
それは日本の政治家。

学歴より、人前で話し上手な人の遺伝というのはあるんじゃ

家の中で読書をすることよりも、外に出てパチンコをするほうが健全だと
思ってるからなぁ。

日本は太平洋戦争でかなり遺伝子プールをムダにしたからな

>>415
生き抜くという点では、刑務所でも普通にやっていけてるからよくね？
ニートとか引きこもりはマジでなにもできず餓死するだけだし

>>423
景気が悪けりゃ刑務所組の大半は出たり入ったりを繰り返すだろう。
闇に葬られてしまうのもいるんじゃないかな。
アル中やら薬物で廃人になるってのもいるし。

刑務所は個室、テレビ、ｐｃ、昼寝、個室に監視なし、の快適環境にしろや
無期懲役なら死刑のほうがマシといった、大量殺人への予防になる

親が医者、親族は宮廷教授に医科大教授
俺は三浪無勉

人間の脳がみんな同じスペックなわけないだろ
遺伝で優秀な脳になるかポンコツか決まる

IQは頭の良さと関係ないって信念の奴っているな。

話は飛ぶけど、こういうとこで言う宮廷って地底とやっぱ区別されてんの？
だとしたら
旧帝・・・東大、京大　
地底・・・阪大、名大、九大、東北大、北大　
っていうくくりなの？

一応結論らしきものを書いておくとヤンキー地区で育ったヤンキーも、
見込みがありそうな奴を適当に選んで東大に入れて教育すれば、
一年足らずで他の学生と同様の成績分布を示す、つーことですな。

参照　>>259

長島一茂を駄目だった例にあげてるやついるけど、
ドラフト1位でプロ野球選手になったんだよ。
半々の遺伝で十分すごいと思うが。

>>431
ドラ1の実力ではなかった。話題性も半分評価されて。

でもここでは知性を問題にしてるので、
その意味では親父さん譲りの知性ではあるかもな。

一応6大学のホームラン持ってなかったっけ？
まあ一年生から使ってもらって全打席狙いにいくようなバッティングしてたかもしんないけど

>>432
実力なければごまかし程度のドラ4とかになるでしょ。
野村とか星野のおいとか。

中学まで陸上かなんかやってて、高校から野球始めて、立教大学時代に木のバットでホームランかっ飛ばしてたよ。

てか一代前の特徴ばかり受け継がれるものなのか・・・？
才能あるって言われてる奴は、本人が気づいてないか言語で表現出来ないような
特訓方法を身につけてるだけだと思うんだがな、コツっていうか

>>434
長嶋は戦後最大のスター。
その息子がドラ1の力があれば、まず巨人がとりに行く。
たとえその年に投手がほしくても、取りに行く。

三つ子の魂百まで
底辺のガキは生まれながらに底辺
落ち着きはないし怒られても反省しない

｢ドラ一太」次の映画だ

でも東大の合格発表のニュースで
ものすごいヤンキーやギャルが受かってる
映像たまにみるよな

京大はギャル系多いらしいけどな

腹に入ってた時期も含めると9割後天的要素、1割先天的要素ってとこだな
優生学はロスチャイルド家並の特権エリートしか適用できんよ

俺の両親
父　東北大　大手金融勤務
母　短大　　銀行勤務
父の父　東北大→東大大学院　大学教授

そんで俺は高卒でホストとニートをくりかえしてる

家庭は温かいし、問題ないけどこうなったよｗ

>>441
IQは殆ど先天性なんだから、優生学も当然だと思う。
がり勉すれば追いつけない事も無いが、やはりスタート地点が違う。

>>442
ニートといっても不良系のニートだな

優秀な両親の元だとエリートもしくはクズ
DQN両親の元だと90％がクズ　7％がマシ　2％エリート1％が大物

>>443
優生学を否定するつもりは無いが農産物の品種改良といっしょにしてるあたり性質の悪いカルトと同じ考えだな
１00代交配してある程度形質の固定を見てからそういう戯言はほざきな

祖父 早稲田
父 上智
俺 高卒ニート

血なんて関係ないよ、ソース俺

>>440
京大も広いよ
吉田や付属図書館付近ならスイーツやＤＱＮ系多いけど
今出川北までいくと人種が一変する

突然変異はあるだろうけど
基本、遺伝がすべてだろ
金持ちは優秀ゆえに金持ちで、同じ優秀な金持ち同士でくっ付いて子孫を残す
そんなことを何千年も繰り返してきたんだ
劣等人種がエリートに追いつけるわけ無い
よくバカにされてる２世とかも基本スペックは凡人よりはるかに上だろ

>>446
人間を100代も追跡できるわけが無い

>>442
東北大程度の遺伝子なら気抜いたら落ちぶれるのも当たり前だろ

>>451
あなたさまは東大でしたか

エリートヤンキー

>>450
一般家庭ならね

ところが貴族は違うんだよ
だから古い財閥であるロスチャイルドを例に挙げたの
彼らの考え方は根本的に我々とは違う
血へのこだわりは並大抵ではない

うちは家族４人全員東大だけど、姉も俺も小学校の時はずっと成績１番だったよ。もちろん塾とかに行く前からな。
家で勉強させられることもなかったし、小学校入るまで文字も書けなかったからある程度遺伝はあるんじゃないか？

>>455
それは説得力あるな。それじゃ遺伝で決まりでイイよ

頭悪いやつってかわいそう…

頭の良さをが学歴で語られてる時点で頭が悪いわ。

>>458
違うのか
理解できない俺が頭悪いのか

>>458
他に分かりやすく計る尺度がないからな

遺伝が影響するのは頭の良し悪しそのものではなくて
勉強に取り組む際の気質みたいなもんじゃないの？
落ち着きが無くて机の前でじっとしてられない子供とかよくいるじゃん。

>>458
同値ではないと思うが相関はあると思うぜ？
東大生と帝京大生100人ずつ取ってきたら、東大生の中の方が使える人材がいる確率は高いと思うな

１年生のとき習った時計の見方を、２年生のときようやく理解した俺ですが
その後は誰よりも成績良かったぬ
遺伝だよ遺伝

>>458
高校程度の勉強を理解できない奴がこういう事言ってるのかな

子供のうちならエリートは無理かもしれんが
マシになることは間違いない

氏より育ち

>>11
これを読んで祖父の代で貧乏だったことに気がつけ無い奴は

>>458
芸人みたいな話し上手なのも、頭の良さだな。

まずはMatt RidleyのGenomeから「intelligenceをつかさどる遺伝子」について。

■まず、IQテストの結果の相関関係を見て欲しい。100に近いほど相関が高い。
同一人物が二回テストを受ける　８７
一緒に育った一卵性双生児　　　８６
別々に育った一卵性双生児　　　７６
一緒に育った二卵性双生児　　　５５
血のつながった兄弟姉妹　　　　４７
一緒に暮らす親と子　　　　　　４０
一緒に暮らさない親と子　　　　３１
養子として一緒に暮らす子供　　　０
別々に暮らす赤の他人　　　　　　０

ということで、一卵性双生児では、たとえ別々に育っていても、同一人物に近いほど
IQの相関があるが、一緒に暮らす子供たち（ゆえに環境要因はほとんど一緒）でも、
血のつながりがなければ、まるで赤の他人のように全く相関がない。
つまり、IQはほぼ遺伝子の配列で決まってしまうのである。

もうちょっと細かく見ると、

The heritability of childhood IQ is about 45%, whereas in late adolescence,
it rised to 75%. As you grow up, you gradually express your own innate
intelligence and leave behind the influences stamped on you by others

ということで、幼い頃は遺伝的要因より環境要因の影響が大きいが、
育つにつれて、元々生まれ持ったIQに近づいていく、という駄目押しのデータ。
英才教育なんかしても、結局は持って生まれたものに近づいていくのである。

ということは、IQをつかさどる「intelligence gene」もあるはず、
ということで、実際にも研究もされていて、1997年に
Robert Plominが発表した、第6染色体上のIGF2Rというのがそれ。

人間も動物。馬や牛と同じく血統が大切。
俺んちは代々怠け者だが知能指数は高いので
怠けるためにならあらゆる努力をおしまず、必ず公務員になって
常に経済危機から外れてのんびり暮らすという世渡りの術を身につけている。

それに代々公務員やってると名簿の順番がいつの間にか変わってたりするｗ

>>469
誤→同一人物に近いほどIQの相関があるが、
正→同一人物に近いほどのIQの相関があるが、

話のレベルが違うからなぁ。
新聞全紙取って比較してる家庭があってビビったな。
京大でて超有名企業入って、いろいろあって今はニートしてるが、そいつ

朱に交われば赤くなる

お、俺のことか？

>>470
俺は門外漢で
数秒ぐぐってざっと見た感じだけだが
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2318631/2408442
は古いの？
かなり恣意的なレスに見受けられるが

ハードウェアだけでは決まらん
ソフトウェアの影響も大きい

ＤＱＮのガキは集中力に欠けてるから
勉強もダメだし親と同じような職種にしかつけないだろ

あれだなハイスペックＰＣとロースペックのＰＣみたいな。ハイスペックでも
エロと２ｃｈしか使ってないとＤＱＮになるし

人間はほとんど生まれ育ちでしょうな。
人間の人格形成と学歴を決める学校教育時代に、この社会の攻略の仕方が
わかっている人間とすごすのか、話し方ひとつ教えられない人間とすごす
のかので、大人になるまでに大きく差がついてしまう。