同人サークルはちみつくまさん、無償　で長時間長期働ける人材を募集★7

Top / Recruit / 超雑用
http://www.hachikuma.net/Recruit%2F%C4%B6%BB%A8%CD%D1.html

人材募集　超雑用　同人ソフトサークルはちみつくまさん
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39299085&comm_id=603464

同人ソフトサークル　はちみつくまさんでは、無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。
要確認条件
　・毎日、埼玉県大宮市近郊に、１時間以内で通える方。
　・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
　・ヒマにならない人。（自分で他の人の雑用を横取りできる方）
　・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。
　・開発スケジュール厳守。
　・ホームページの人材募集　超雑用のページも　ご覧ください。

同人サークルはちみつくまさん、　無償　で長時間長期働ける人材を募集★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233303837/

>>1はキチガイなの？

もうあきたねる

↓こっから秋田

これって働きにいくほうがキチガイなだけだろ？
何がおもしろくて無償でパシリしなきゃならんの？

もう終わってただろ

おせーよ

おせーよたこ

mixi見てきたけど入会したばっかりに見えて
てっきり騙りのネタかと思ったけど

サークルのオフィシャルで反応無いところをみるとやっぱり本物なのかね

おせーよ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ここまで騒がれて公式無反応って事はどうせ飽きたらほとぼりも冷めるだろうと思ってるな

はちくまは東方を侮辱するという100000回死んでも死に切れないほどの大罪を犯した
はちくまの様な卑怯者はレーバテインでバラバラに引き裂いてやろうか？

前スレの最後の方に出てたおとべやの掲示板見てきたが
痛々しい事になってんなｗ

曲は好きなのが多かっただけに残念だｗ

サイト見に行ったらソフトの価格が書いてあるんだが
売りもの作る手伝いを無料でさせるのか？

こんなゴミ調子乗らせんなよ
不買運動してみろよ東方厨ども

東方って何よ？
きもちわるいよ

考えてみればこのサークルの信者ってすげーなあ
社会的に（ｒｙ　の時の信者もそうだけど
本当に信じているんだな

>>14

リクエスト　投稿者：yosi 投稿日：2009/01/15(Thu) 17:55 No.719

    『ゆみみみっくす』を東方旧作風でお願いします


Re: リクエスト　おとべや - 2009/01/15(Thu) 18:02 No.720



    ちょっとまてｗｗｗ

    なんだそのディープでコアなリクはｗｗｗ


見てきた
ちょっとこれは聞きたいぞ！

いやかなり・・・

意訳
給料出ないけど東方ブームのおかげで夏コミ後のボーナスはすげぇ
でも金目当てのやつはくんな

やっぱり叩かれ慣れてるとこ叩いてもつまらんな

>>1
おせーよ

まだしかと決め込んでやがるのかこのサークル
さっさと謝罪でもすりゃいいのに

>>15
売り物どころかここのサークルのトップは同人で食ってる
でも下の奴は奴隷待遇で雇いたいんだってさｗ

行く奴が馬鹿なんだろ
なんでそんなに噛み付くの？
教えてまじで

>>18
いつの時代もただ利用されているだけという事に気付かないばかりか
気付いていながら進んで利用されていく阿呆消費者ｗｗｗｗ

はちくま「あれ、まだやってんの？ｗ　暇だねー」

Ｇガンスレおわた

はちみっくす

　「オレらは　新生DQNで　馬　鹿　です」

これを気付かないでやってしまうのがゆとりの怖いところだなｗ

サークル「はちみつくまさん」がなぜ叩かれているかまとめた

過去
・東方サッカーで絵を担当した雨水氏が稿料を貰えず
その表明と同時に引退した
・RPGツクールを違法改造
・東方淫魔郷

今回の件
・人材募集の文章が高圧的で痛い
・内容も無償で長時間長期など、人をなめきっている
・しかしドッターは有償募集というダブルスタンダード
・自分のHPでは無償ということが書かれていないため、知らずに採用された
人間をmixiの記述を元に奴隷労働させる恐れがある

もう勢い終わってるのにまだやるんすかｗ
語りつくされたぞ

今北けどどうでもいい

>>19 そっちじゃなくてニコニコ大百科のほうだ。まあそれは置いといて

はちくまの反応が全く無いのはなんでだ？仕事中でまったく覗いていないのかそれとも本気でアレが当然のことと思ってるのか･･･

いつまで売名行為に付き合うの？馬鹿なの？

なんでこんなに伸びてんだよww

ニコニコ大百科とか単語見るだけでも寒気がする

>>29
オリキャラでセイバーを瞬殺とか
東方原作者をラスボスとか
俺は葉鍵をやめるぞとか

昨日：2827, 今日：15923　おまえらもっとやれ

同人活動ならこんなもんシャレですむんじゃねーの
一般企業ならともかく

どうでも良すぎだろ。同人活動なんて基本無償じゃないの？

火消し大変ですね

いつまでやってんだよ

知らずに採用されたって…本人が間抜けだったとしか思えないんだが…。

>>39
サークルのトップは売り上げで暮らしていて
その他スタッフは無償です

とか何とか言って結局は幾らかくれるんだろ？と思いたい。

>>32
スルーして沈静化を待つんじゃね？
この程度のものなら燃料がなければ２ちゃんねらー側は飽きるんだから
ただ、そういうことをしてなんの反応もしないサークルっていう事実は残るが
そんなんも関係ないんだろうさ

サークル「はちみつくまさん」がなぜ叩かれているかまとめた

過去
・東方サッカーで絵を担当した雨水氏が稿料を貰えず
その表明と同時に引退した
・RPGツクールを違法改造
・東方淫魔郷（はじめてのだんまく）
・過去作品自分の所のオリキャラでTYPE-MOONの人気キャラセイバーを瞬殺（無許可）
・東方原作者をラスボス（チェンソーでバラバラに）

今回の件
・人材募集の文章が高圧的で痛い
・内容も無償で長時間長期など、人をなめきっている
・しかしドッターは有償募集というダブルスタンダード
・自分のHPでは無償ということが書かれていないため、知らずに採用された
人間をmixiの記述を元に奴隷労働させる恐れがある

>>19
すげぇ気になるわ

まともな企業じゃないんだろ？同人なんてこんなレベルだろ。
厨房が何騒いでんの？

>>42
http://www.hachikuma.net/Recruit%2F%C4%B6%BB%A8%CD%D1.html
ここに無償とは書いてないんだよ

たかが同人されど同人
まぁ今回のことで買わなくなったのが数人
気になって買いに行くのが数人でプラマイゼロってとこか
もう少し懲らしめたかったけど残念ﾉｼ

働きにいくほうが馬鹿なだけだろ
金でないって知ったら普通スタッフはやめるだろうし
同人側も働かせる権限ないわけで偉いこと言えないだろ


なんでそれをわざわざスレ立ててまで叩くのか教えてほしいわ
さっきからずっと無視されてんだけど？私怨で叩いてるだけだろ？

・東方淫魔郷（過去作品に出ていた自己投影キャラに原作のキャラを惚れさせる）

★7ってどういうことよ
そんなに有名サークルなの？

>>39
サークルメンバー募集ならそれが基本だろうけど、今回の求人はただつかいっぱ募集だからじゃね?

ニュー速はいつから東方板になったん？

>>51
モルダー、あなた疲れているのよ・・・

アニメは追い出されたが
ゲームはまだだよな

たしかにやりたいと思うヤツはいるかもしれん
だが労働時間・勤務地への通勤への条件がキチガイすぎるだろｗ
つーかこれ報酬必須の仕事だろｗｗｗ雑用という言葉に惑わされてるよｗ

なんという奴隷募集

>>53
同人ゲーの中だけなら結構売れてる方
しかし燃料も進展も無くてグダグダになってきたな

東方淫魔郷って何かヤバいゲームなのか？

自分の収入を確保するために、
奴隷をこき使うってひどい話だよな。

はちくま死ね
絶対許さんから覚悟しとけ

>>61
そこまで東方東方騒がれていない時期に作られた18禁ゲーム

中身わからん奴が求人情報かなんかと誤解して勢いだけで叩いてるだけなのにpart7とか
音屋叩きにしろって誰か言わなかったのか
センスねえな

ジュニアの「島根旅行の宿泊先でキレたネタ」には引いた。
後輩芸人に予約させたホテルに当日行ったら想像と違って安ホテルだったから
キャンセルしようとしたら金を請求されてブチ切れしたって話。
旅行シーズンに前々から予約して当日チェックインして部屋にまで入ってから
キャンセルしたらある程度請求されるのは当たり前だろ。
しかも宿には落ち度はなくて、ただ単に後輩が選んだ宿がグレード低い宿だっただけなのに。
一時間ぐらい取り巻きと一緒にホテルの支配人に罵倒しまくって金投げ捨てて出てきたって話を
得意げになって話していたが、あれで笑えるやついるの？
「俺らは何もしてない。飯も食べてない、フロにも入ってない、寝てもいないのになぜ請求する？」
とかいって客席に同意求めていた。
食事とか食べてなくたって準備しているし、かきいれどきの当日キャンセルがどれだけ
損害になるかまるで理解できていないようだった。
最終的には島根自体をバカにして二度と行かないとか言ってた。

これでぶちギレるか反省するか
まあ、軽くでもすんません調子こきましたって書くだけでもかなり沈静化するだろうな

>>49
お前馬鹿か？脳みそ沸いてんのか？書いてなかったから許されない？
一般企業の採用情報見たことあるの？サー残ありますなんて書いてねえだろ？
サイトに問い合わせはこちらまでってあるだろうが。
第一同人サークルで社会的身分もくそもないところでまともな報酬求める方が間違ってんのよ。
金もらえないならさっさとやめりゃいいだろうがよ。

都合の悪い書き込みはガン無視か・・・・
結局は信者が群を成して馴れ合って叩いてるだけなのか
いつからこんなきもちわるい板になったんだ
アニメスレとかガンダムだけでいいのに

>>61
特にやばいと聞いたことはない

>>65
求人情報じゃなきゃ何なんだよ

>>65
はちくまは音屋兼任してるから問題ない

このサークル何作ったの

VIPでやれ

>>61
やばいとすれば、出来がやばい。
もちろん、悪い意味で

>>68
企業がやるならまだしも
人の褌のおかげで生きていられるニートが
何様のつもりなんだよ
ってことだろ

募集要件みたら、普通に主力メンバークラスの戦力求めてるんだが
裏方ってレベルじゃねーぞ、これ

>>68
頭大丈夫？＾＾；って聞くまでもないか

このスレなんかいつものν速と空気違うよな・・・

>>51
偉いこと言ってるのをどうにかしてくれよ

>>68
クズは死ね

良く考えたらそもそも同人で人材募集するのがおかしくないか？大抵好きで作りたい人が集まって作るもんだろ？
そりゃリーダーはいるかもしれないけど基本的に持ちつ持たれつの関係じゃないのか？

本人は寝てても他のスタッフが超低賃金orタダの奴隷拘束して勝手に作ってくれる体制作ろうとしてんのか。
ニート大歓迎とか書いてある。ある程度有名になったとこだし馬鹿は釣れそうだな。しかも東方だからクソでも売れるもんな。
そのうち全員無償奴隷だけにする計画なんかな。

お前ら全員でスタッフになってはちみつくまさんで一ヶ月働く
　　↓
無償奉仕活動だよ　金ずるご苦労さん
　　↓
みんなで暴行＆殺害
　　↓
おまえら「東方なんたらこうたら」とわけのわからない供述をしており・・・・
　　↓
ニュー即のネタがまた１こふえるpart30くらいで飽きて話題にされなくなる

大勝利！（＾ｐ＾９

>>82
同人ゴロだから

同人で人材募集するのは普通。
こういうの作りたいんだけどどうよ？で集める。
無償（利益分配）は賛否両論ある。
人を雇うんだから金払うのが当たり前という人もいれば
同人なんだから利益が出なければ無償になるのは仕方ないという人もいる。
しかし今回みたいな完全無償募集は珍しいな。

はちくまのゲームは
冥異伝も東方サッカーもバグがすごい。
進行不可能になるバグが当たり前に複数、搭載されてる。

しかも単純なゲームなのに、ものすごい重い。
結構新しい、３Dゲームでもゴリゴリ動くPCが悲鳴を上げたりする。
多分、プログラマーの腕が悪いんだと思うｗ

フリーで落とせるツクールゲームのほうがよっぽど質のいいのが多い。

>>64
それは知っているが、
今が異常なだけで、当時から東方はブームだったはず。
俺からすると、何でまだブーム続いているの？って感じ。

態度が気に食わなくて叩いてるだけかよｗｗｗ
どんだけ厨房なのｗｗｗ

>>68
こういうの見るとニュー即終わったなって思う

>>36

> 俺は葉鍵をやめるぞとか

？

はちくまの中の奴が必死に工作してるなｗ

俺に暇があればツラ拝みに行ってそれでから張り倒してやるんだがなぁ

>>88
ブームが続いてるからのっかるのが多いだけ
行列があるから美味いだろうと考えてラーメン屋に並ぶようなもん

>>85
寄生してるとこの信者を敵に回してるけどな

>>86
無償って利益分配してくれんの？
それなら普通だけど、無償奉仕しろってことだと思った

サークル名の由来がKanonのキャラの口癖って
そろそろ変えようよ古いから

もう流出した個人情報さらすちまえよ
新たな燃料として
今はちくまの人間がここみてビビってるとしたらそれだろうしな

反論してみろよニートども。理論的にな。

東方の人気に乗っかってるゴロは全員死ね

Kanonサークルでは初期からやっていました、と言いたいから「はちみつくまさん」という名前らしい

>>86 たしかにそれはアリだと思うけど今回は何の目的も立てないままただ雑用募集してたじゃないか
　　　　そういうのはどうなんだろうな？

>>46
TOKのときに出てきた超勇者とか痛々しかったな
月姫の主人公が三十何分割だかって技で瞬殺されてた

この募集には、年収1000万のイケメン男じゃないと嫌とかほざいてるスイーツ女と同じようなにおいを感じるんだよな
自分にとことん都合のいい奴隷を無償で手に入れようって・・・いったい何様なんだろうか

東方サッカーが売れたのは
みょふ〜会の絵のおかげだが、

東方サッカーの売り上げはすべて、はちくまが独占して、
みょふー会には利益まわらなかった。

抗議したみょふー会の人は逆切れされて、フルボッコに。

ここで騒いでるだけじゃ痛くも痒くもないだろ
内部潜入して元締め殴るくらいの行動とれよ
ぶっちゃけ叩いてるだけの現状はつまらん

まだ20レスしか進んでないのかよ、と思ったら次スレかよ

何かのイベントまでこの勢いでいくの

>>72
だから下手なんだよ
ニュー即慣れしてない奴がスレ立てたのか
無償なんて酷い！ってよく知らずに立てたのか
どちらにしろ早晩論破されるのが目に見えてるスレじゃ、誰もついていかないだろ
オピニオンリーダーが下手だと盛り上がるのも盛り上がらない
せっかく稿料未払とか格好のネタがあるのにくさすなんてな

こんなどうでもいいことで6スレも語ってたの？

型月の作品にしてもひぐらしなんかにしても
作品の終わりが見えるからブームの終わりも見えるが
東方は全然終わりがみえんもんな、いまんとこ

次で突然終わったら笑うけど

同人で人集めるってのは普通は知人友人でやるもんさ

>>78
>>81
>>90
おら、どうしたｗｗｗ反論してみろよｗｗｗ

というか、はちくまって、色々となめてるんだよな。

一回でもテストプレイすれば、気づくはずな、
致命的なバグをそのままに、金とって販売するんだから。
同人とは言え、金取る以上、ちょっと考えろよって思う。

はちみつくまさんにに電凸してみた
初めてなので手間取って音が小さいのでスマソ
http://www.nurupodensetsu.com/files/jingle_bells-reversed.swf

アクアスタイルとかいうサークルと合同で作品出してたんだけど
最近合同解消したみたいだけどそれも関係アンのかな?

>>99
まず君は、
同人が本来どんなものなのか知れ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233249037/
本スレキチガイすぎワロタ

伸びすぎだろ
何だよ★７って

無償でちょっと働いたあとに訴えて金ウマーのプラン誰か考えてくれ

東方って原作が同人ゲームだろ?
同人作品の二次創作とかありなの?

これ、働きまくって後で労基局に通報すれば、
最低賃金と残業・深夜手当を遡及請求できるよな？

>>115
懐かしいもの張るなよｗ
開いた瞬間に閉じたｗ

>>121
売れればなんでもアリの奴らが問題になるネタ提供してくれてるからな

>>113
論理的も何もねえよ
同人とかそんなん関係なく単純に糞野郎だから叩くっていうだけ

宗教なんだろ

え？何でこんなので７スレとか行ってんの？
はちくまは結構有名サークルだけど所詮同人だろ？

>>115
わかりやすいアドレスだなｗｗｗ

きめぇｗ死ね

今回みたいな完全無償で奴隷募集はヲチされる。
こういうスレがある。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1226238020/

>>121
本人が良いよって言ってるからありなんじゃない
zunもここまで大規模になるとはおもってなかったろうが・・

URLそのままだからなー
新参ホイホイだと思ってる

>>122
そもそも誓約書みたいの書かされないんじゃないの？
労働も証拠になるもんなかったら訴えても無駄

>>122
当然。あとはちくまも前科持ちになる
無償であることを知らなかった、もしくは
無賃労働は冗談だろうと思っていたとでも言えばいい

>>115
一ヶ月おせーよ

>>127
は？面白いからにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗ

面白いネタだから人が集まる
　　　　　↓
人が集まってるからさらに人が集まる
　　　　　↓
恒例の一部のアホウが「こんなんで盛り上がるとかレベル低い」とか言い出す
　　　　　↓
アホウ叩きでさらに盛り上がって人が集まる

>>131
つか誰も思わなかっただろ

なんか、楽しくなさそうだな。
仲のいい少ない人数でムチャやってるけど楽しそう、という空気が同人じゃねーの？
金なんざ2の次、面白そうだから参加してみました、というか。
まあ仲のいい連中だけじゃどーにもならんから募集してるんだろうけど。

>>117
同人なんて同好会だろうが。金取るのも勝手。買うのも勝手。お前がお勉強してこいよ。
>>125
態度が気に食わないから叩くとかDQNかよ。しかもネット内で叩いてハイお終いだろ。

最後は＋戦士みたいな連中で占められるのはもはやお約束

>>138たしかにそうだなｗ

>>131
なるほど。原作者がOKって言ってるのか。

>>121
東方は二次創作フリー
原作者が我関せずだから、皆も食い荒らしてもいいんだぞ

>>137
ﾊﾊｯわろす

VIPにもたててみるよ〜

>>137
＞アホウ叩きでさらに盛り上がって人が集まる
大抵擁護する必死な奴が燃料となって伸びるな

昨日：2827, 今日：16662
お前ら元気だな

働く側になんの旨味があるんだこの募集は

奴隷でも最低限の衣食住は恵んでもらえるんだぜ

だからうまみがないんなら働かなきゃいいだけだろ。
給料安い求人に人が集まらんのと同じだろうが。

テキトーにトランスかロックにしてキャラソンみたいな歌詞付けて観声がかわいい女ボーカルに歌ってもらえは売れるCDのできあがり

まあ、大したネタでもない。
大手サークルが奴隷募集というのは面白いネタだけど
元々同人ゲームユーザーは少ないし、燃料が追加されない限り
明日あさってになればみんな忘れてる。

>>149
はちみつくまさんのところで雑用係やってました（ﾃﾍｯ
すごいでしょ☆

>>113
お前が言ってることは当たり前なことで、それはいい
待遇が良くて態度が悪いならよくある話ですむんだが
待遇がクソで態度が悪かったら、なんだこいつ死ねよってなるだろ
それが常人だよ

>>149
はちくまの一員になったような勘違いが出来る
しかし実質奴隷

つーかはちくま側に動きがないからやることないな

そういえば原作者を出してた(チョコっとだけど)同人ゲームがもう一つあったな
そっちはケンカになるどころかその後zun氏と意気投合してゲーム作ってたし
この差は一体なんなんだ

>>149
サークルを法的に潰せる

>>146
Vipは既に立って落ちた。

この話、ただの条件の悪い求人という意識で無視することは出来ないのか？

>>160
あれ？スレストされたんじゃなかったっけ？

>>158
こんな勘違いされるような募集をしちゃうことが大きな差

>>161
祭りになりそうな雰囲気はあったけど進展も燃料も無くて相手が叩かれ慣れてたから今こうなってる

>>146
すこし立て方考えないと
何の生産性も無いニートニュー即民が
意味わからんことで叩いてると思われるぞ
あっちのほうが同人活動家多そうだし

少なくともスレタイ変えたほうがいい

>>140
何十、何百万円の規模で
物品と金銭との交換がある時点で
社会としては同好会では済まされないぞ

>>161
そういうんじゃなくて
「なんだこりゃ」って思ったっしょ
興味持ったっしょ
でこのスレ開いたっしょ

そういう奴がいっぱいいた。
違法とかそういう話は次元が違う。

面白いネタで多くの人間の興味をひいたっていうのが重要。

ま、確かにネタとしては中途半端だな
微妙に知名度がある程度だしな
もともとアレなところらしいしな

>>161
できるんだろうけどな
そこらへんはゆとりより悪質だからな
我慢とかスルーとかそんなもの知らない連中が多いんだろ

>>158
はちくまってZUNの新年会に参加するぐらいだから本人ては仲は悪くないのでは？
東方信者からは嫌われてるけど。

７てｗ

今回の件はむしろ東方厨が怒るべき事態

原作者に何の利益を還元しない連中が
奴隷使ってまでバグだらけのゲームを製作して
それを東方の二次創作として売りつけようとしている事実

良識ある東方厨の方々
ようは搾取されているんですよ我々ははちくまに

東方に寄生するダニを肥え太らせる道理がない

ＶＩＰは信者が多い

無理やり祭りにしようとしてるけど全然盛り上がってないね

仲居　「さてそれでは中原麻衣さん」
中原　「はい」
仲居　「東方同人アニメ　夢想夏郷」
中原　「はい、あのー・・・すいませんｓｇｈｚ」
仲居　「夢想夏郷の博麗 霊夢？」
中原　「はい」
仲居　「お願いできますでしょうか」
中原　「はい、あ。もーちょお本気ぃ。見えないトコまで勝負仕様、はぁと♪みたいな、ね♪」

明らかに変な求人を肴に皆で楽しむ事の何が問題なのか？

>>99
【理論】
(1)科学研究において，個々の現象や事実を統一的に説明し，予測する力をもつ体系的知識。狭義には，明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演的体系を指す。「―を確立する」
(2)特定の研究領域や個々の学者の学説や見解を指すこともある。「批評―」「湯川―」
(3)実際の経験から離れて純粋に思考の中で組み立てられた知識。「実践」に対立し，否定的意味で使われることが多い。空理空論。「―倒れ」

【論理】
〔logic〕
(1)思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。
(2)認識対象の間に存在する脈絡・構造。「歴史の―」

（新辞林 三省堂）


これだから中卒は学がなくて困る

>>174
よくあるレス乙

おまえら同人ゲームやってるの？

高齢者の家で「雪かき」ボランティア体験してみませんか？ 参加費千円　宿泊費７３００円前後
↑
これよりまし

スタッフに金払いたくないぐらいのケチが同人による利益の税金申告してるとは思えないから
本気で潰したいなら脱税の線で攻めるのが１番だと思う
年収で100万をこえているのに申告してない裏さえ取れればマルサはすぐ動くぞ

>>180
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

同人なら許されるっていうが、
企業と同人の境目ってどこにあるんだろうね。

仲間内でやってるからｗっていえば、
劣悪な環境で働かせることが可能になるのか？

>>166
社会としては？ｗｗｗｗｗ
同人サークルが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少し考えて物を言えよ。同人なんて個人の趣味だろーが。コミケで売り買いするだけで社会とか言っちゃうんだｗｗふーんｗｗｗ

>>184
所得税って知っているか？

>>184
コミケットプレスとか読んでる？

粘れ草民

つまんねーな
凸でもしろよ

>>179
正直ついていけんｗコアすぎですｗ
排他的な世界なんだろうけどｗ

>>184
つまんね
もう消えていいよ

モノは書きようだよな。ゲームを作る同志を募集します、ゲーム好きな人集まれーとでも行っておけばいいのに、
これじゃタダの奴隷募集じゃねーか

同人仲間集めてるだけじゃないの

所得税？は？同人と関係あんの？
コミケットプレス？コミケなんて行かないから知らねーよ。
分かりやすく説明してよ。

同人なら何してもいいとか思ってる奴ヤバイだろ

>>184
サイト見ろよ。
人雇って作ってんだろ。
「個人の趣味」の範囲超えてるんじゃないか？

>>192
これは仲間と言えるのだろうか…。

壁サークル以上になると
タダアシ・タダ売り子でも応募が多いんじゃね？

>>197
売り子は一日
今回は長期

>>191
なんでこんな募集の書き方をしたのかが分からん
シナリオを書けるんだから、もっと上手な文は書ける筈なのに

これは変だおかしいとか騒いで叩くのは別にいいけど、
法律的にどうこうとか言って正義面してる人は何を勘違いしてるのかと思う。

ところで何でお前らがそんなに騒いでるのかよく分からないから理由教えろ

ちょっとぐぐれば普通のエロゲー会社みたいな
運営してるサークルなんていくらでもある気がするんだが
あくまで公式ＨＰ見た第一印象だが

>>193
だから、君はもう少し自分でお勉強してきなちゃい

おまえら全力でいくぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
超雑用を無償で募集、と言っちゃう人が仲間とは思ってないだろうね（笑

>>181
そもそも下衆の勘繰りで弱小サークルすら通報されるのに
有効なわけ無いだろ


ってやり取りが過去スレで何度もでてるはす

>>200
法律的にどうこうなったほうがおもしろいじゃないか

東方叩きたいんです
奴隷はしらね

>>199
頭が悪いからに決まってる

>>199
糞シナリオしか書けないのに無理言うな

ここで一緒に仕事してモノを作ってそれを売っても自分には何一つリターンが無いんだよな。
あのサークルの人間と一緒に仕事をしたんだぜ！なんてのは何のステータスにもならん。
さしずめ、サークル主宰者のための奴隷募集！ってトコだが応募するやつなんているのかね
つか、これ本気の求人なのか？

>>184
引きこもってないで部屋から出て社会見てこいよ

>>199
ゲームのシナリオも頭悪い内容だったりして。

以下､はちくまのネタだとわかっているが否定したくてたまらないツンデレ神達

同人は知らんが
もし冨樫だったらと考えるとあり得ないでもない

>>201
嫌いなサークルだからせっかくなので潰れて欲しい

>>213
シナリオの９割はなんらかのパロ

>>202
いつでもサークルのためになる事を考えて、なんでもやってください
そして呼ばれたらかならず一時間以内に来い。命令は絶対聞け。
みたいのはここだけだろｗ

>>211 ステータスにもならないんじゃないのか？正直俺なら拒否したい。

同じパロディゲームでも、ディアボロの大冒険は無料なのに、ここは金とって無償で奴隷募集なんて

>>214
こんな痛いレス久々に見た

>>86
マイナスになるかもしれないから無償or出来高で協力してね！なんて考えは、
新参の弱小か本当に好きでやってるサークルだけのもの。
このサークルは歴史は長いし大手なんだから、ある程度儲かるって算段でやってる。
ていうか主催者はその収入で暮らしてるんだし。

ああ、東方とかいうの作ってる所か。東方厨とかいうのがうざいから潰していいよ

>>219
スキルアップも望めないしね（笑）

　　　　　　　　　　　r''"⌒¬z-,,＿　　　　　
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　　　　　　　　　　__r,ﾆ=‐--;;,,__='''"　　__,,,-‐‐-;m　''li,
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　　 ／／::::::/　 　 .t. r ~''"~./;;;;　　　 、 　　　　 " `-' <">.}　.i￣::::::::::::......:::::／　　
　 ≠'::::::　:::::ゝｿ　".t.i 　　　　ヽ;;;;t.↓/　　　　 　 ,,__ j /ｿ _| 、~"''=,,__,,..;;ｲ~　/;
／ｲ:::::　::::_.／　　　 」 `　 　　》;;;;`''= _-、_　 　 　.|,,,_`」__／´　`‐-=,,,_.._-'´_ノ丿 俺は納得しだいだけだ…
':::::::　:::::::.ニゝ　.f'~:::t-i 　　 　 y''`‐‐'~"`ー'　　 .rー;lﾐ }　　　　　ヽヾ　￣　''"‐、　　　　なぜそこまで叩くのかを…
:::::　::::　:.;_-"　　 `:::::::r.ｚ　 　 ~=,_,,-==‐'="　　　.`=-r'　l 　　　　　　
:::　::::　:::,,~_=‐　 　 t:::::`ｿ　　　　　　　　　 　__ ./~`ﾉ'　　!:ヽ
::　:::ゝ'''~~　　　 　 　ﾄ'-''ヽt‐i .f'''l　_,,,z--,,,_j　.l `'r' 　　.|::::}　　　　　　　
:::::　...`r　　　　　 　 l .r-''l. `ヽ t _I'';

お前らそんなに東方が好きなの？

>>193
ゆとり過ぎて笑う

同人の世界って本当に異質なんだなあ
合宿所ネタでもそうだったが頭おかしすぎるわ

同人で暮らす事自体はいいが
それが他人の著作物を食い物にしてるってのはどうなんだろうな
どこの三国人？

いやはや、君たちも成長したね。
「自分が正しいから叩く」ではなく「面白いから叩く」と、ちゃんと自分を見ることができるようになったね。
私はうれしいよ。

なにこの上から目線で「タダ働きさせてやる」ってw

>>211
現在のリーダーが普通にこなしてる内容だと思われ

なんで工作員みたいな奴らが沸くんだ？そんなに信者がいるようなサークルなのか？

Q1．超雑用とはどんなお仕事ですか？
A1. 特定の職種を持たず、頼まれればやるという雑用（無償）です。
　　できないこと、やりたくないことが多いと
　　当然　頼まれることは減っていき、任されもしません。
　　使えれば残れるし、使えない人は残りません。

Q2. 最初にどんな仕事が任されますか？
A2. 分かりません。
　　こちらとしても、どんな仕事ができる人なのかも分からないわけですから、
　　自分から　どんどんアピールしてください。

同人作家ってのは基本的に韓国人と同類
他人のフンドシで金儲けをし、いざつっこまれると・・・

ﾁｮﾝ「ｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ！！」
同人豚「俺らがこの作品の人気を上げているｗｗｗ」

>>193
簡単に説明すると
お金を稼いだら、国にその内の何割かを納めなきゃいけないんだよ
納税の義務が発生する
これは同人作品も例外じゃない

>>233
ヒント：超雑用

>>233
サークルの中の人が２ちゃんに書き込むような所だから

>>230
きもい・・・。

>>233
何のスレでもネトウヨって煽りたいだけの奴はいるだろ

関係者頑張りすぎだろ

>>237
仕事内容が明らかにｗ

>>230
俺としては君みたいなのにこそ成長してほしい。切に。

>>232
まあ主催者ならそれくらいの雑用はなんでもないな

トップのカウンターがおかしくなってる

否！！「それでも私は霧雨魔理沙を強姦・陵辱したい！！」
誰もいない深夜の森の中で必死に逃げ惑う霧雨魔理沙を全速力で追いかけて、恐怖のどん底に
突き落としてやりたい。
　泣き叫ぶのを無視して深夜の暗闇の中で帽子を剥ぎ取り、服の後襟をつかんで引きずり回して
泥だらけになった霧雨魔理沙の体を自分の思い通りにもてあそんでやりたい。
　おびえる霧雨魔理沙を木の幹に追いつめて、両手をつかんで唇を奪いたい。
　泥だらけの地面の上に土下座をさせて、頭を押さえつけて勃起した男性器を口に入れて
精液を流し込んでやりたい。
そうして三日三晩、汚液を膣出しし続けて妊娠させてやりたい。
勃起したペニスを霧雨魔理沙の膣穴に入れて全力で、命をかけて、人生のすべてをかけて打ち付けてやりたい。
　誰もいない森の中で霧雨魔理沙が抵抗をやめるまで引きずり回し、暴行を加え気の済むまで
陵辱してやりたい。そうして霧雨魔理沙の魂を殺して、完膚なきまで叩き付けて、生ける屍として、廃人に
なるまで暴力と強姦の限りを尽くしたい。
　霧雨魔理沙の絶叫とすすり泣く声を聞きながら優しく湿った体に溺れて行きたい。
　死刑になっても構わない。失う物は何も無いから。
　行き先のわからない未来の為に今を無為に過ごすくらいなら、今この瞬間に確実に得られる快楽の
為に全力を尽くしたい・・・・・！！
たとえ社会に後ろ指を指されてもだ。
彼女が私を愛していなくても、私は彼女を愛してる。その確信が
ある限り、私の心は喜びで輝き続けるし、きっとその瞬間にこそ私という人間が存在した証を信じ
ることができるだろう・・！！
そのしなやかな髪も、白くて柔らかい素肌も、その柔らかい足も、綺麗な唇も、心臓の鼓動も、泥だらけになった服も。
全てが私が全力で追い求めて捕まえた愛すべき彼女を満たした全てなのだ。
私は私の欲望を諦めない。
ただこの瞬間の為にすべてを捧げることができたのなら、神の前に召されることも、きっと私は恐れない。
私は私を信じている。

DQNみたいなのが来て、「あぁん？ただで手伝ってやってんのに指図すんじゃねーぞ！」とか逆ギレされ
ながら居座られる可能性とか考えてないのかしらん

もうつまらんから寝るわ。
何一つまともな回答を得られなかったけど。
所得税やらなんやら単語だけ出してまともな説明もできん厨房にこれ以上付き合いきれんわｗｗｗ

このスレ朝見て以来だけど、何かサークル側のアクションあった？

>>230
おい。どうでもいいけど俺ISP変えることにした
もう申し込んだ。
今度、規制解除要望スレに行くことがあったらそう伝えろ

サークルなんてそんなもんだろ

>>249
サークル関係者がウンコとションベンした

さすが東方で食ってる奴だけあるな

>>252
ちゃんとケツ拭いてた？それとも拭かずにパンツ履いてた？

>>248
お休み(´・ω・｀)

>>180
そっちのほうがまし

その募集に、24時間どんな場所でも雪かきができる人
隣の家の分まで雪かきできる人
できないやつは要らない
見たいな条件がくっついてるレベル

>>248
社会復帰頑張ってください

敗北宣言きましたｗ

普通に考えたら、無償で働きますて奴はかなり危険だぞ。
スパイかもしれん。

>>248
おやすみなさい

>>254
超雑用がきちんと食べてた

>>220
許可もとってないし払える金もないから閉鎖しただろ

同人業界狂ってるからな
昔「普通」の定義で延々言い合ってたわ

>>180
交通費は出ません
親がしんでも関係ありません、強制招集です

ちなみに雪かきはツアーです
やりたくなきゃ休めます

>>256

※24時間付きっきりで高齢者のお世話もしてもらいます。高齢者に何かあった場合はあなたの責任になります

みたいなかんじだろ

2009/1/28 12：27
あまり極論は言いたくないのだが　　批評
--------------------------------------------------------------------------------

観客の視聴意欲や購買意欲を殺いでしまうような著作権・知的財産権の主張は全くの本末転倒だと思うのです。

そんなに自分の作品が惜しいならＴＶ放送もＤＶＤ販売もやめて美術館にでも陳列しておけっていう。





おまえらの大好きな監督より

おい！クズ共！！おまいらこの件に関してはちくまに何か行動起こしたのかよ
どうせν速上で騒いでいるだけだろｗｗｗ
無職・引きこもり・ニート共！惨めでマヌケだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
そうそうそんなかんじ

>>180
そっちは困ってるお年寄りを助けられる。
こっちはエロゲで主催者が肥える。

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　 　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　　　　　　　　　　　　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

どーしても｢はみちつ｣に見えるんだが(´･ω･｀)

>>266
それ、同人作品を許すっていう意味じゃないだろ……

>>267
あせんなって！

>>266
川尻監督こんな事言ってたのか

まあわざわざν即が出て行くような相手じゃないな
巨大企業とか国家権力クラスじゃないとな

サークル「はちみつくまさん」がなぜ叩かれているかまとめた

過去
・東方サッカーで絵を担当した雨水氏が稿料を貰えず
その表明と同時に引退した
・RPGツクールを違法改造
・版権キャラをオリキャラの踏み台
・版権元の作者をゲーム内でオリキャラ使って殺す

今回の件
・人材募集の文章が高圧的で痛い
・内容も無償で長時間長期など、人をなめきっている
・しかしドッターは有償募集というダブルスタンダード
・自分のHPでは無償ということが書かれていないため、知らずに採用された
人間をmixiの記述を元に奴隷労働させる恐れがある
・脱税の疑いあり？


ちょっと弄っただけだけどこんなもんかな、まとめは

【冥異伝】はちみつくまさんPart143【SB】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233317089/

本スレ

>>266 それってダビング10とかアニメを録画しないで欲しい　っていう問題じゃなかったっけ

はちくま信者無様無様無様
無様無様無はちくま信者はちくま信者
様無様無様無無様無様無様無様
無様無様
無様無様無様無様様無様無様無様無はちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者は
ちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者
様無様無様無様無様無様無様無様

只でもやりたいって奇特な奴募集してるだけだろ？

友人で使える人居なかったのかね？
そこそこの有名サークルなんだし横の繋がりとかあるでしょ

超雑用の方々乙です

お前ら事情をよく知らずに批判するのはやめろよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1936468
…で、このＯＰを見てシナリオを理解できた奴いるか？

本スレ立てたら向こうの信者に粘着され始めたので楽しみ
マジギレとかすげえは

>>280
そんないるかも分からないような奇特な人を真面目に募集しちゃうはちくまを笑うスレです

「では2chを沈静化させてください。できないなら帰ってください」

>>222
何言ってるんだスタッフの協力なんて大きくても申し訳なく思うもんだよ
小さい頃でもスタッフ同士の不仲とか絵師が仲介したりとか
利益でなくて追徴金で揉めたり
最低発注単位を1000枚と勘違いして900枚の処分に困ったり
委託しようとしたら反対意見がでたり
冬コミで再販することにしたら落ちて800枚の処分に困ったり
既に旬が過ぎててまじで困ったりするから

無償ってやっぱりいい方かもしれないと思う俺は相当終わってるな

>>281
それだとタダ働きさせにくいからじゃね

はちくま信者無様無様無様
無様無様無はちくま信者はちくま信者
様無様無様無無様無様無様無様
無様無様
無様無様無様無様様無様無様無様無はちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者は
ちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者
様無様無様無様無様無様無様無様

>>287
実体験すか？ｗ

>>290
ネタに決まってるだろう
ちゃんとスタッフで分配したんだきっと

>>283
理解できるわけないだろうがｗｗｗ

これってそんな問題なのか？
嫌ならしなくていいで済むレベルじゃんか

>>283
全くわからんｗ

>>281
問題起こしまくってるから人間的にも嫌われてるんじゃねーの

OPからバキ死刑囚編のパクリって事でこのサークルの方向性を理解して貰えたと思う
基本パロ中心なので内容が無いに等しい

スパロボより酷い

>>281
きっと皆愛想付かして離れていったんだろ

>>276
脱税の疑いあり？

は？

>>293
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼( ^ν＾ ）/　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　　 人　/　　　　（　　　）)
　　　　　{　　　；}　ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＜　嫌なら見るな！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（ ＾ν＾ ）- ､ ､ ＜　嫌なら見るな！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　）　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　　　　 /　/
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　 〈　〉　　　/　/ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.゛ ヽ　ヽ　人/　/〃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　X⌒X⌒X⌒　.／＼ つと　ノ ＼　X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
　　　　　　　　　　　　　　　　i二二i二二i／　 ／ し　J　 ＼　＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　〈（（ ｜　 |　）） 〉 　〉　　　　||,＝＝ ||, ＝＝||," ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　し^J　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ＼　＼　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　 ） （　⌒)

このスレ今まではちみつとの比較対象に黄昏のゲームのスクショが何度か貼られたが
同じく東方を基とするゲームのスクショが貼られんのはなぜだ。
ttp://www.vipper.org/vip1089263.png

それは置いといて少ない知識なりに想像してみた。
　このサークルにはたまに無償で手伝いたいと言う人間が来ているが
来る人材にはバラつきがありそれこそ今提示している条件に会うような人材から
ゴミクズ同然の人材だったりして安定せず、いい人材でも僅かな間しかいてくれなかった。
そこでふるいにかけるためのこの募集。

はちくま信者無様無様無様
無様無様無はちくま信者はちくま信者
様無様無様無無様無様無様無様
無様無様
無様無様無様無様様無様無様無様無はちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者は
ちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者
様無様無様無様無様無様無様無様

>>287
終わってるっていうか頭悪いね

>>245
ついに飛んだみたいだなｗ

>>283
オリキャラ登場にマジ噴いた
スピアード誰だよｗｗｗ

ていうかこのサークルの規模はどんなもんなの？

もしかしたら例大祭サークル参加するかもしれないけど出来ること何か無い？多分無いだろうけど

>>296
スパロボと比較することすら申し訳ない気分になってきそうだ…。

>>283
同人というかただのRPGツクールじゃねーかよｗ
東方の二次創作でなきゃ誰も買わないだろこれｗｗｗ

何様だ

何年か前、同人板を見てた時には、表現はともかくスタッフを搾取する気まんまんのサークルってゴロゴロしてた。

>>305
俺個人的な予想だが、
型月、東方、ひぐらしの次元が違う３つ
その下に黄昏、フランスパンの２つがあって、
そこよりは落ちるけどその次には来ると思われるサークル

なんだっけな、押しかけ？とかいうキチガイファン送れよ
こいつの要望通りだろｗ

>>312
東方の有名サークルならこれでもやるひとゴロゴロ居そうだが

こういうなんちゃってサークルはどんどん潰すべき
バカみたいに流されて騙されて買うなよほんと

uosiike

東方はサークルの規模自体は大きくない
ファンサークルは星のように多いけど

サッカーのサークルなのか

格闘もとかあるよな

原作はシューティングだけ？

>>300
募集の条件をニートに限定しておいて、それでゴミクズ同然の人間以外に来て欲しいとか正気とは思えん
こんな募集かけて本当に応募があった所でそいつがまともな奴のわけないだろ
まぁでも東方関連やってれば、バランスがどうとかあのキャラはもっと強いとかそういう糞みてーなメールとか大量に来てるとは思うけど

このサークルはレベル的にはどうなの？
大手？中堅？

基本STG
黄昏から格ゲー出るけどコレも一応公式

多分超は付かないけど｢大手｣であることは間違いないだろうな。以前同じぐらいの知名度の某サークルが1500円×4万本のＤＶＤ処分したって言ってたぐらいだから
確実に所得税は払う必要がある。

>>318
携帯アプリ界隈でも酷い要望スパムで
メルボム便器になるからな

下でに出る真面目そうな奴が応募
↓
採用
↓
雑用係「友人も手伝いたいそうです」
↓
馬鹿サークル「おｋ」
↓
雑用係がチンピラＤＱＮを多数引きつれて行く

で潰さないかな？

>>320
俺東方ファンだけど黄昏Fのあれは公式とは認めてないよ
霊夢や魔理沙が殴ったり蹴ったりなんてするわけねーじゃん阿呆か

つーかツクールで金取んなよ

黄昏が絡んでから東方はつまらなくなった
花映とかドット以外に見る物無かったし

>>324
でも本家はSTGとしてはゴミみたいな出来なのに黄昏の格ゲー２作品はまともな出来だよね

>>326
Winの東方にドット絵なんてあったっけ

>>324
てめーの見解なんか知ったこっちゃねーんだよハゲ

ゴミそのものですが何か

まだやってたか
このまま明日の夕方までやってくれたら
喜ぶ人間がいるから頑張ってくれ

>>328
立ち絵と背景以外はドットだろ

売れれば正義か
すげえな同人って
あと緋天はクソじゃなきゃなんなのあれ遊んでて楽しい？

>>321
おまえ800本処分したからって売れてるとは限らないだろ
そういう計算で何故か弱小所が通報されて代表が涙目になりながら収支計算するよ？

あくまでも架空のサークルの話だけど

また話反らし始めた奴が

>>332
あの縮小画像を修正したようなのがドット絵？ないわ

サークル閉鎖までがんばるぞ

>>332
ドット絵バカにしすぎだろ

射命丸はドット　黄昏製

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5931638
参考までにはちくまと似た経歴の同人サークルのゲーム。
ν速の評価は「キャラ人気に乗っかっただけのきめえゴミゲー」みたいな感じだったが。

アクセスカウンタがリセットされてるし

ほんとに労基に通報が入って違法性が疑われたら、
動きがあるのは来週の月曜ぐらいからかな
楽しみだな〜

はちくまならつぶれても一切被害は無いな
むしろサッカー３を有志で立ち上げる口実が出来る

なにこの超絶ブラックｗ

>>340
幾らなんでも公式と繋がりのあるサークルと似た経歴呼ばわりするのはどうかと

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　 　 ｜　　　　|　｜　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。

>>326
あるかもしらん
花映で神主のテンションが一気に下がったのが曲から読み取れる

>>345冷静になれ
>>340もどこが似てるのか言わないと伝わらんぞ

http://www.aeonity.com/ab/games/strategy-puzzles/the-maze.php
ここのサークルよりこっちのイライラ棒のほうが百倍おもしろい

笑えるのが「僕らのサークルに入れるなんて誇りでしょう」みたいな態度

>>349
ペンタブでワープしてクリアしようとしたら被弾した
糞ゲー

>>349
イライラしてるところをびっくりさせるフラッシュ

>>346
わかりやすいなそれ。
イオシスってたしか有限会社だよね。

東方は常に何かに乗っ取られている　まるで呪いの鎧

>>348
すまん。2000年頃から数年間keyの同人ゲームサークルとして活動を開始して
現在は東方の二次創作をやってる点が同じという意味で比較対象にした。
でも今の黄昏はひぐらしと東方の両方にパイプがある上に開発力も段違い。どこで差が出たんだろうな。

>>349
素で驚いたぞｗ

>>346
挙がってるサークルは全て音関係
このコピペから、｢界隈の世論は絵師に握られている｣という事が、逆説的に証明されている
端的に言えば旧覇権者のひがみ

>>349
東方やってるよりドキドキしました

角川だって一迅社だって、ゆっくり人形とかキーホルダーみたいなグッズ作ってる所だって
企業はみんなZUNに金払って東方の看板借りてやってんだからイオシスもその辺りはちゃんとせんといかんな

このスレもそう。
東方界隈では、ギルド間の政治戦争がずっと続いている。

テレビ局下請けのアシだと無償でもやりたい奴がたくさんいて、
そういう奴らが給料下げてると聞いたけど、同人業界もそうなのかい。

>>324

格闘するならスペカルール意味ないしね

ニコニコも東方だらけだしネタわかんないと楽しめないから
体験版やったら無理ゲー過ぎて泣けてくる

>>346
同人ってひっでぇなぁｗｗ無くなったら困るけど原作者やる気なくならないか？

>>355
どこで、というか黄昏は一作目の体験版の時点で
こりゃ凄いとかなり騒がれてたからな…

出だしからもう全然違うだろ

何が悪いのかわかんねーんだけど
私怨なの？

黄昏の格ゲーは、一言で言うなら数学的に美しくない
あと被弾即死の絶対存在であったはずの｢弾｣の価値がだださがりで憤慨モノ

>>355
元から実力に差はあったとだろ

>>355
ああそう言うことね。
黄昏のkeyゲーEFZも始めはひどいありさまだったそうな
やったことないけどキャラがいないとかバランスがぶっ飛んでたとか。
今はバージョンいくつになったか分からないけど良バランスだそうな

>>349
右クリして飛ばしてクリアしようとしたら怒られたので
普通にやったらやっぱり怒られた。くそゲーだな〜

>>366
そうそう
STGだった元ネタを真正面から否定してて噴き出した
弾跳ね返せちゃうのかよ！って

小銭目当ての中途半端なセミプロでなく熱いハート持った一緒に夢中になれる仲間を求めてるんだろ

>>346
イナゴの群れじゃん
稼げなくなったら他へ移るな

>>346 この中でもまりおは本当のＳＴＧ好きなんだけどな。最近は全然駄目だが

加えて言うなら、なんで弾撃つより殴った方が強いのかと

>>371
音屋は古参が多いからそれはないだろうな
はちくまは確実に離れるだろうけど

>>372
あいつ大往生の基盤持ってるんだっけ？違ったか

この手の話になると毎回まりお擁護する人いるよね

>>375
確かケツイだね

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　 　 ｜　　　　|　｜　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

秋★枝　東方公式漫画担当。マスパが餅。東方連載休んでマクロス本出すデカルチャ
しらうお兄さん　らめぇぇぇぇぇ　にっんしんしちゃああああああああああうで３０本　古参
FLIPFLOPs　最後は何故か麻雀に。近代麻雀でやれ
ウモ屋　キャラ破壊ってレベルじゃねーぞ！



あんまり同人誌は詳しくないのでこの辺りが限界だお

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>372
>>346読む限り
本当に好きとか関係ねえとこで問題だろバカ

>>372
緋蜂撃墜経験アリだっけ？
白か黒かは知らないが

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>368
ちょっと待て、「だったそうな」で適当に書くんじゃねえハゲ
キャラがいないんじゃなくて二度の追加ディスクでAIRとそれ以降のキャラが順次追加された。
今でも時々言われるＥＦＺのアペンド商法だな。
バランスに関してはお祭りゲーみたいなもんだし、一部はしょうがないかもしれない。
今は強キャラも弱キャラもいるけど大分マシになってるよ。

秋枝が突出してひどいからそれ以外が出てこない
公式漫画を騙って同人誌を月刊連載してるクズアマ

ビートまりおのアレンジは好きじゃないっつかあまり上手じゃない気がする
むしろ東方曲をモチーフに新しい曲を作ったりする人の方が上手

>>383
そういやキャラとステージの追加で金とってたよなあ

>>378
お兄さんは…その…なあ？

まりおはbm98の頃はよかった
今はクソ

この募集文言だと労働法違反になるんじゃないか？

俺はだけは他人の作品でガッポリ稼ぐけどお前らはただで働けってか

金（東方）は人を変えるんだね。
おそろしや

東方の人気が出た理由と
どの層に売れてるのか全く分からんので教えてくれ

>>378 秋枝以外は別にあんまりひどくないような。フリフロは麻雀本にすることは予め警告してたし。お兄さんはまぁ･･･
　　　　　それよか現役女子高生なのをいいことに色々な所で暴れまわる東方同人絵師がいるんだが。

秋枝叩きが新参にしか見えない件
戦闘シーンでも期待してたのだろうか秋枝に

こういう同人サークル（？）みたいな事やってる奴って他に会社勤めとかしつつこういう事やってんの？
それならすげー

>>374
なんかそういうのに限ってあっさりと離れそうな感じもするわ
新譜なし再販ありの時点でなあ

他と同じで「出せば売れる」になったからテンションが薄れた
東方はほんと同人界の害悪だわー…

大体にしてZUNが竹本泉の面白をこれっぽっちも理解してねえ
東方キャラの魅力とかよく言うけど魅力全然無いよ
会話のやりとりが先読みの1個飛ばしになってるだけの繰り返しな気がする

朝からやって７か
延びなかったな

>>378
フリフロはいちゃもんすぎるｗ

なにこれ
なんで７とか行ってんの？

まだ泊まってねえ

>>393
おおムカつく

まだやってんのかよｗｗ

>>393
そもそも同人なんだから麻雀だろうが何だろうが描きたいモン描いて何が悪いんだっつー話だよな
秋枝のは道義的にどうかとは思うが

>>383
悪い、聞いたこと鵜呑みにしてしゃべってた。
でも半端な状態で出したというのはよく耳にする話

あんま知らないんだよごめんね

秋枝はむしろ儚月抄大失敗のスケープゴートにされてる印象だけどな。
明らかにZUNのシナリオが一番問題なのに。

大宮市はもう無いよ。知人の高齢の方々もさいたま市と言うよ

ビートルズと一緒に働く仕事でも無給は勘弁してくれｗ

本スレでこんな情報が
同はちくま作品東方猛蹴伝、いわゆる東方サッカーの
マスターアップ直前の様子らしい

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/01/30(金) 22:53:41 ID:sq8voebb
バグ満載の時とかもう慣れたものでスルーしていたのを
雨水の方が必死に謝罪したとか言ってたなあ
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_8563.jpg

>>369
お前はギガウイングとか翼神とかマーズマトリクスとかを全否定？

>>409
全否定やね
斑鳩すら好きじゃない

717 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2009/01/26(月) 04:43:10 ID:Pm/7wdgQ0
東方の同人で結構有名所な奴（サークル名出したらコミケとかに行ってる大方の人間が知ってると思う）が知り合いにいるが、
「なぜ東方なのか」と聞くとズバリ「安定して金が入るから」と答えた。
>>287と近い事も言ってたな。「別に新作はいらん、適当に稼いで人気が終息しかけたら撤退するだけ」とも。
ファンからしたら噴飯物だとは思うが。
一応俺が貸した紅、妖、永、別の奴から借りた以降の作品プレイしていたがSSG使って無敵状態にしてたな。
「キャラのおおざっぱな口調とか知りたいだけだからSTG部分なんかどうでも良い」とかって言って。
同人ゴロって自覚した上で需要があるから供給するって姿勢に徹しているが、面白いのは
本を買う東方ファンから良く世界観をつかんでいるとか評価されている事。
そいつ曰く「口調とか格好、持ち物みたいな記号化された部分と、ファン同士のお約束的設定（メイドはお嬢様を溺愛、門番は不遇など）だけつかんでおけばそれで良い。
あとは適当に話をつけるだけ。別に『東方の二次創作』じゃなくて『東方のキャラが出る話、ゲーム、作品』が求められてるんだよ」らしい。
東方はキャラの人間関係とか生活とか公式で描かれていない部分が多いのでサクッと話なんか作れるそうな。
別にZUNの世界観に惹かれたわけでも東方の世界観を広げたいわけでもない、と。

>>378
三銃士事件帖やってた頃のウルジャンは秋枝みたいのばっかだったな

斑鳩はSTGじゃなくてパズルゲーだからいいや

>395
ZUN本人は会社に勤めてる
イナゴには同人の収益だけで食ってる奴もいる

>>411
> 「キャラのおおざっぱな口調とか知りたいだけだからSTG部分なんかどうでも良い」とかって言って。

ZUNをラスボスにして斬り殺すわけだ
俺同人ゴロとスパムメールは大嫌いなんだよね

東方厨総屑

>>413
白黒イライラ棒だよな

>>407
横島ですら時給250円貰ってたからな

つまりまとめると竹本のついんくいっくすの焼き直しでＺＵＮの東方モノが出るってことだな

>>411
ああそれで口調に統一性が無かったのか

>>406
ほとんど秋枝に丸投げで
まったく文句言わずにおｋサイン出してるだけだと

渡辺製作所がフランスパンになってから何してるのかわからない
QOHは有志が音声zip公開してたりして、皆でゲーム面白くしようぜって雰囲気が云々

東方は本当に糞の塊になったよな。
金儲けの企業の介入
馬鹿みたいなグッズの嵐
音楽CDに勘違いライブ

大騒ぎして迷惑かけるばかり・・・
もう、さっさと終わりにしよう

>>411
まあそもそもがパーツ組み合わせて出来てるようなもんだし
解き解して再構築するのも容易だろうな

>>378
○ちゃん…トレパクエロゲンガー。東方やってましぇん。知能がひくいよ★
西又…高価格グッズ。ゴロツキ。前回の例大祭では散々だったけど、今年はがんばるお★
天使型…トロい売り子が牛歩をつくるよ！コスしたから許していぬさくや★
しまどりる…トレパクゴロ

ttp://infinite.xrea.jp/log200811.html#20081105A
>これって秋★枝氏の雨月話＝同人誌買うのだけなのと変わらない気が
>するんですけどね。

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1221220620/199
>幻想郷の成り立ちとか博麗神社の存在理由とか
>そういった裏設定の存在を完全に無視して描いてますよね秋枝は

>>394
秋枝擁護が工作員にしか見えない件

>>405
ギガパッチだしてるエロゲメーカーのが酷すぎて
問題にならんレベル

>>422
ぐろ〜部とかいう微妙な格ゲーだしたり
OHBA堂のあけぶれにスペシャルサンクスで居たりしてるよ

>>411
大体こんな感じですもんねー
http://ashimeshi.blog17.fc2.com/blog-entry-86.html

>>395
普通に会社員と学生ばっかだよ
同人だけで食うのはほとんど無理

>>411
ガチガチにキャラ設定と世界観を固めた上プレイ時間のかかるオリジナルRPGなんかは
こういうのが群がらなさそうだから、万一ヒットしたら同人イナゴは涙目だろうな

ビートまりおって、vip黎明期にvipのテーマソング歌った人と同じ？
声そっくりなんだけど。

>>432
同じらしいよ
後から知ったよ

なんで他の同人叩きになってるの？
進展ないから？

サークル名がまずセンスゼロ

「ターボゆっくり」並みのセンスは欲しい

>421
3段の筒のロケットと神話を絡める話とか秋枝が自力で考え付くとは思えないけど

石鹸屋と舞風いい加減にしろ

>>435
お前のセンスの程度がしれるな

>>428 あれ？おかしくないか？なりたはOHBA堂のこと日記でボロクソに叩いてたような気がするんだが。地獄へ落ちろとか

>>426
儚月がつまんねーのはZUNのシナリオのせいって考えは無いわけ？
全部作画担当の秋枝が悪いと？

>>428
一応まだやってんのな
そういやメルブラもフランスパンだったな

>>411
まあそんなもんだよねｗ
キモヲタが崇拝する宗教みたいなもので
ボロく一儲けなんて俺だって絵が描けたりしたらやりたい

とりあえずこいつが出るイベントの先々で邪魔する事に決めました(｀・ω・´)

何で東方とかいうののスレになってんだ
>>1のサークルが東方の同人描いてるの？

これの詳細教えて
http://ch1.artemisweb.jp/read1/samplead/1/1/img/12.jpg

>>432
当時即バレしてただろ

一応未完作だから、シナリオはまだ叩けない
だが演出は既に最悪だ

そりゃ全部秋枝だけが悪いわけじゃない　
でも９割くらい秋枝のせい

秋枝のあれは一応ZUNと打ち合わせしてんじゃねーのか

AIRRPGで全て燃え尽きたサークルだったが、まだあったのかｗ

>>411
はちくまの場合、『キャラのおおざっぱな口調』どころか、
口調・性格・行動すべて含めて、完全にキャラ崩壊してるぜｗ
あのキャラをどんだけぶち壊すか、それを目当てに買う歪んだ客まで居る始末

>>439
なりた流のジョークだろ
多分

はちくまはバグ放置で合同で制作してた方が平謝り
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_8563.jpg

同人叩きがこんなにも横行してるとはしらなんだｗ
まあ狭い世界だから一人の声がでかく聴こえるって奴かな

知り合いがしょっちゅうランさまだのウドンゲインさまだの言ってて気持ち悪いんだけど、
どんなのなんだ？そんなにのめり込むもんなのか？
確か東方ナントカとかいうゲームのキャラって言ってたけど。

あんまり叩いてる流れに見えないけど何やってんの今

この辺のオタクって皆そうだけど文章がキモイな
だいたい独り言口調

>>455
キチガイが涎撒き散らしながらあうあう言ってるようなもんだと思えばいいよ

>>455
アレの９９パーセントは原作無視でヲタが勝手に妄想してる
要は他人の子供を取り上げて私達の子供ですと盛り上がってるようなものよｗ

>>459
原作を尊重しろとか言われても違う気がするな
ZUNの設定は小さすぎる

>>456
ファン以外飽きたっぽい

>>432
亀だけど詳しく

このまま1000まで行かず朽ち果てるのか無念

本当に税務署とか労基とかに通報してても
月曜以降だろうしな動くの
はちくまに動きなかったらやることないよね

東方厨とスイーツは同じ種類の生き物だと思うんだよな

>>460
二次設定を土台にしてキャラ考えちゃ駄目だろ

>>466
なんで？

>>467
仮にも”二次”創作って歌うんだったら一次から出発するのが当然の筋でしょ
シェアワールド的に捉えられてるのかもしれないけどさ

>>465
東方に限らず萌えオタとスイーツは同じベクトルの生き物
月だのひぐらしだのミクだの百合だのどうみても操作誘導されまくり

今ようつべでちょっと話題になった東方アニメ見てる。
二次創作ネタ多いと聞いたがなるほどなぁ
いきなり萃香が誰てめえ状態だぜ別にかまわんけど

このスレもこの★７で終わりかな

完全な設定資料集って無いでしょ？ZUNの頭の中にあるだけで。

>>469
そして俺たちはν速に操作されとる

多少絵が描ける奴だったら同人はちょっとした小遣い稼ぎにはなるよ
学生の頃同人の手伝いみたいな事やった事あるけど
元ねたは情報雑誌と話を聞いただけで描いた
俺の落書きみたいな絵でも買う奴いたしｗ

>>468
>>459:｢原作に含まれていない妄想｣を取り扱う場合は、
原作を抑えている必要は無いでしょ

>>471
そんなこと言ったらあのラヴクラフトにだって無かったけどな

もう鍵関係ない作品ばかりだしサークル名意味ないよなｗ

>>471
つ求聞史記

風、緋、地の設定がないが

>>472
おいおい
ここに金落とした経験なんて無いぜ

>>475
でもそっちは一応ダーレスが設定をまとめたじゃん。
東方で言うところの俺設定も込みで、だけど。

>>477
あれも所々ぼかされてるけどな

朝2だったのに、７とかｗｗｗｗ

どっかニュースで取り上げてくれればスレ立てれるんだが・・・

>>477
阿求が書いた(って設定)だから嘘がある可能性あり

>>477
それは阿求の視点で書かれたものという体裁だから全く正しい資料集ではないんだよ。
書籍版文花帖とそんなに変わらない。

>>479
そのせいで原理派からは蛇蝎の如く嫌われてるからさ
ここと同じ状況だろ

>>468
最近三國志の英雄かかわいそうになる

>>471
無い　たぶんZUNの頭の中にも無い
ZUNはシリーズ第一弾のブロック崩しに出てるキャラの設定についての質問に答えられなかった
DNAソフトウェア（同人サークル）主催のラジオにゲスト出演していたときの話

愚問史記は設定資料集を謳うなら全キャラの３面図をフルカラーで載せやがれや詐欺雑誌めが

>>5
一番キチガイなのはいちいちこれを叩いてるここの連中
事前に待遇は明記してるんだから行きたい奴は了承していくわけで他人にどうこう言われる筋合いない
>>23とか見てると「とにかく儲けてる奴が気に食わない！」って感じのキモいのが叩いてるっぽいね。馬鹿みたい

痛いニュースに依頼してあるみたいけど
誰か立てないかな

はちみつくまさんの本スレに出張って煽ってる奴とかな

しかしその求聞史記ですらキャラデザは各種同人作家という

好きにやれってことじゃね

>>479
み糞と公式に別なこと書いてるのが問題なんじゃね

>>487
旧作の設定はそこまで考えてないんじゃない？ノリも今よりもストイックではないし。
というか公式にZUNが関わっているものでも設定の混乱があるからなあ。
魔理沙の箒の件とか。

>>484
だからさ、そういうぼかしたこといわれても
こっちは、はぁ？何だよ
設定資料集でいいだろもう

>>493
そもそもシリーズじゃないって言ってた気がするから、設定にずれがあってもいいんじゃない？

秋枝は設定どうのこうのというか
単純に漫画の絵がな

時間掛けたイラストは結構上手いけど

著者名稗田阿求で出せって話になるわな

これ叩かれること含めて話題になることを優先とした売名じゃねえの
part1スレ立てた奴もグルの可能性あるわ
にも関わらずマジで応募してきた池沼信者には普通に時給払っておしまいという

>>489
採用情報と勘違いしたニートがﾌｧﾋﾞｮって叩いてるほうが
恥ずかしいネタになるレベルだと思うぞ･･･
労働基準がどうのｷﾘｯとか

やってることが商行為なら摘発されて当然

>>498
悪いイメージで名前が売れてもいい事無さそうだが

>>494
原作についている設定txtくらいしか明確な資料は無いと思う
求聞史紀はファンブックみたいなもんだろ

なんでそんなに擁護に必死なんだろう

まだやってんのか
東方厨きもいわ

悪名も知名度のうち。
とはいえ既に大手なんだから悪いほうにしか働かないんじゃないかと思うが。

>>498
この時期に売名してどうすんの

>>499
条件が痛すぎるから目立ってるだけなのに採用情報とかｗ
アタマどうかしてるんじゃないの？

求聞の帯に設定資料集って書いてあるじゃねぇか

陸海空オンライン思い出した

もう飽きた
寝るﾉｼ

別に擁護なんかせずありのままを貫くべき
それでサークルが滅びるなら、それもまた一興

このはちくまというところは、あれだ、
桃鉄で、大赤字でヤケになってボンビー引き連れ赤駅に停まりまくりの開き直った状態
あんな感じだ
マイナス500が510になったところで些細なことだろう

>>508
その実は、ぽっと出のオリキャラの妄想話
これのどこが資料集？

例えば超大御所の作家や歌手の下で丁稚働きをして
その創作姿勢やテクニックを勉強する、てのはあるが
こいつらプロになれなかったド三流の同人ゲーム屋だろ？
一体何を勉強するの？

>>13
何やったの？

>>512
そんなこといわれてもこっちとしては…
ああもうだから東方は

>>514
ZUNをチェンソーでバラバラにした

なんだこれｗ友達居ないのか？

>>514
魔界塔士sa・gaの再現

>>511-517
もう飽きた・・・寝るﾉｼ

>>349
心拍数が上がるほど面白いですね

>>521
だから帯に書いてあるつってんだろ

ぶっちゃけ原作の絵が一番可愛いよ

ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_8563.jpg
絵師は良い人なのかな

ゆで信者の俺には設定崩壊なんぞ気にならないぜ

>>507
だってスレタイ見ても無償のとこに拘ってるだろ
面白い叩きどころがあるのに的外れなんだもん
内容は過酷過ぎるけどマスターアップ前とかどこだって同じだし
知ったかぶりのメンバーだけで無理矢理盛り上げるのはきついと思うよ

>>523
この人はちくまの中の人じゃないから。
外部の人ですから。

ゆでたまごは実は大体覚えてんのに設定ぶっちぎるから
実に天才的だ

>>525
だから無償なのが叩きどころだろ、奴隷かよｗって
みんなそこで楽しんでんだよ

看板に釣られて中身を考慮しない方々は、スイーツと同一視していいのかな

TOKで月姫キャラを登場させた際、
秋葉を炎を操る能力とか言ってた時点で、
ああ、こいつは原作やってないなと伺わせるものだったな。

東方厨キメエ

mixiで愚痴書く奴って信用できないんだけど

>>532　
当時の雨水は東方同人で築き上げてきた信用が半端なかった

>>527
荒木も張っていた伏線を平気でぶちこわすよね
仗助の恩人の件とかサウンドマンの件とか

>>533
咲夜VS妖夢の同人描いてた当時から雨水知ってるけど
折角だからｋｗｓｋ説明願いたいのだが

今北
つまりあれか、タダ働きさせようとしてる売れっ子サークルのイタい人を叩く、売れない嫉妬同業者っていう構図か
どっちもきめぇｗ

>>528
だって当然無償のが多いだろ
時間にして時給換算なんて絶望するほうが多い
第一に採算ラインの壁とかあるし

それは愚かしい一面はあるだろうけど
えてしてそういうものなんだからこのサークルに限らない

はっきり言って稿料払わなかった話のほうが興味深い
mixiの記事見ても悲惨さが伝わるし

無償での人材募集なんて携帯のメモリーから探せ

>>536
長屋さんID変わった途端に来ないで下さいよｗｗｗ

>>530
代表は月姫はアニメしか見てない
スタッフに突っ込まれたけどちょい役だからって気にせずそのまま出したらしい

うちも同人ゲームの壁サークルだけど
抜きゲじゃないので全然儲からないです。

>>535
聞き方が気に入らんけど一応

>>542
言えよｗ

>>488
亀レス必死ｗｗｗ

・東方最萌のアイコンはすべて雨水勢
・夢子派最強絵師
・八雲設定の深化
・最強幽花の創世者

変換おかしいからもう帰る

>>542
あ…スマン

でもあの人東方サッカーで絵を描く前は色々と出してたよね
カレンダーとか色々と

なんでこのスレこんなに伸びてるんだよ
伸びる要素が何一つ見つからないんだが

無償なのはそこまで珍しいことではないが、やばいサークルがそれをやってるから叩かれてる

2スレ目ぐらいからどれぐらい進展したのかと思ったら・・・・

お前ら普段あれだけ叩いてるくせにどんだけ東方に詳しいんだよ

普通に金持ちのオタニート募集と書けばいい物を

いいからとっとと叩き潰せよ
まだ何もしてねーじゃねーか

>429
気合の入った同人作家もこんなもんだな。
あんたらいったい何年同じ作品で同人誌を出してるんだと。
俺も買い続けてるけどな。

商業利益で食ってる奴が同人活動を大義名分にして人件費削減してウマーしようとしてるってことだろ
で、そのスタンスである程度成功してきたから調子こいて、今回の募集でその驕り高ぶってる本心が露骨に出ちゃってると。

まあ叩くのは面白そうだね。
せめて2〜3日は頑張れよお前ら

同人ショップで４０絡みのおっさん見ると死にたくなるんだよね
こんなのがこの先どんどん増えるんだろうな

今回の募集自体がどうこうよりこの拍子に過去の色々が噴出した感じ

同人ゴロか・・・

ヒラコーの本思い出したけど、続き出るの？

何も進展ねーのにいつまでやってんだよ

早く立法機関に通報しろよ

>>340
ν速がいつ評価したんだよｗ

>557
あれの続きは本当に読みたいな。
あとオタク文化が違法となった世界版も。

>>551
俺らと知り合いたい狂信者のキモオタ募集でいいじゃん

>>557
あの豚は描くって言ったけどやっぱ無理って言って終わった
ガムでやれ

>>445
pixivで見かけた気が。

手塚治虫クラスの呼びかけなら無償でも集まるだろうが、誰だよこいつ

>>550
よく知っていないと叩けないじゃん

>>557
大風呂敷広げ過ぎて打ち切りというか自然消滅というか
でも日記に「完全版は今年中に出れば御の字」とか書いてあった事から一応描くつもりはあるらしい
全然出る気配はないけど

ロマカノからはちくまげー信者だったが・・・正直これはありえんな・・・
おまいらもっと頑張れ

>>557
そもそもヘルシング10巻すらでてないじゃないか

>>554
そうだな
できればリーダーがほしいな
要確認条件
・毎日、ニュース速報のスレを立てられる方。
・休日でも、夜中12時を過ぎても、祭りにも対応できる。
・ヒマな人。
・いつも他の板で名無しに突撃の合図を出せるほどカリスマのあること。

細かい内容は本スレにてご確認ください。

>>570
中々の皮肉

>>570
油豚やスパさんが適任だな

>>5700

いい。実にイイ

>>559
土日だよバカヤロウ

よくわからんが、同人サークルが有償で人を雇う方が問題じゃね？

>>570
報酬はzipとポイントだなｗ

やっと落ち着いたな。１０までいかなかったか･･残念

有償無償は色々意見が分かれるけど、
はちくまの場合の問題点は奴隷待遇だと宣言してるところ。

はちくま側もなんかアクション起こせばいいのに

>>579
カンダタと戦ってる時のキングヒドラくらい余裕こいてると思う
実際そんな感じだろ

カンダタじゃなくてオルテガだった俺はもうだめだ

>>575
同人（しかもたかがお手伝い）なのに生活の全てを捧げろといってるから問題

>>581
ぶっちゃけさ、別に誰にも迷惑かけてるわけでもないしどうでもいいんじゃね？
自分達がイラついたって理由だけでこのサークル潰そうとしてるのか

これだけ時間拘束されてたら他に何もできなくて生活資金なくなるだろうに
裕福なボランティアじゃないと無理でしょ

>>575
同人なのに人を働かせる方が変な気がする
メンバーですら無いってことだよね？

上から目線にイラっときた

★3までいたけど何か進展あった？
ってか1から3にかけて皆無だったが

金がどうこうよりも態度が気に食わない

この発言を東方の作者がやったんなら伸びはこんなもんじゃ済まなかっただろうな
それぐらいイカれてる所業

メンバーには迎えないってことなんでしょ、これ
それはさすがにふざけてるよな

>>582
本当に潰したいならもうちょっと直接的な行動に出る奴が居るだろ
サンクリ祭りで判明したらしい名前、住所や魔法の文字列ひとつ見ないぞ

>>588
＞この発言を東方の作者がやったんなら伸びはこんなもんじゃ済まなかっただろうな

日記見る限り、言う確率はないだろ。。。
厨とちがって製作者は社会人としての常識はあるし。

すげー性格悪そうだなここ

なんだこりゃ

>>589
売り上げは全部自分らで分けて、
用が済んだら帰れってことなんだろうね

こんなの行く位なら漫画家のアシとかの方がいいんじゃないの？

>>594
この文だとそうとしかとれないよなー・・・

趣味でやってんだから最初から報酬目的でこられるとｺﾏﾙﾖｰってのが考えの根底にあるとして
擁護はしても、だ。

メンバーに迎える気がゼロってのは、どう考えても奴隷が欲しいようにしか見えないよな。
そこは叩くべきだろ。

>>596
仕事は自分で取れってあるから
要するにメンバーに迎えて欲しいなら
スタッフ蹴落として仕事を奪えってことなのでは・・・

進展ないのか
自殺するまで追い込みたいものだ

>>594
寸志は出すだろうとは思うけど、募集の仕方は異常だよな

社会のクズが人様を奴隷にしようなんざ笑止千万

　−「あれ？　この人は　間違って　はちみつくまさんの人材募集に応募したのかな？
　　　ここで働けるのかな？」




「働く」って言ってるなら報酬出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねばいいのに。
つか、死ぬべき。

ぶっちゃけ大手同人サークルって超天狗だから
こういう求人はよくある

だが幹部が大儲けしているのに下っ端が無給ってのは叩かれても仕方ないな
特に二次創作でそれやったら完全にアウト　早く脱税でパクられてくれ

なんなの
奴隷募集って正直に書いておけば、お前らの逆鱗に触れることもなかったのかコレ

労働基準法違反の罪でがっつりしぼられてほしい

>>597
能力次第では仕事を奪い企画を奪いはちみつくまさんのネームバリューを我が物に！
…できるわきゃないか

ていうか、サークルなんだから自分らの交友関係で何とかしなさいよ・・・って感じがする
全くの赤の他人に報酬なしで雑用やれとか、意味不明過ぎ

>>597
>自分で他の人の雑用を横取りできる方

あくまで横取りして良いのは"雑用"です本当にあり（ｒｙ

みもいサークル名だな

>>606
使い捨てで後々恨まれるって分かってて知り合いを雇うわけないじゃん

>>609
知り合いだと金ださないわけにいかないから
使い捨て要員で広く募集ってとこだよなｗ

何故★７？

大宮住まいの俺様が今北産業

↓のコピペ思い出した

31 名前： ドラッグ売人(滋賀県)[] 投稿日：2008/01/29(火) 11:37:19.24 ID:BOmXOkUS0 ?2BP(985)
くまのプーさんが言ってたよ
「何もしていないんじゃない、『何もしないこと』をしているんだ！」ってね

58 名前： 別府でやれ(東京都)[] 投稿日：2008/01/29(火) 11:53:21.52 ID:ZnlloSKT0
>>31
「みつばちたちが働くのはね、ぼくにみつを食べさせるためさ！」
とも言っていた
あいつはマジでいかれている

>>595
これでも多少勉強やコネを得られるのかも知れないが
やってるのは所詮ツクール、得られるコネは同人
募集要項見たせるのなんてニートくらいなんだからそれこそ「こんなんやってる場合か！」って話だな

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::| 『性処理』という
　　| |　奴隷　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::| 雑用もさせられるのかな？
　　| |　募集中 .|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

信者が来てくれることを祈っているんだろうなあ

夜中の12時に「おい、焼きそばパン、ガチャ」とか電話来るんだろ

>>603
それはそれでネタになるが潰してやるというより突撃するかどうかの話になってたと思う

書けるかtest

>>603
奴隷なら衣食住が提供されるんだぜ
それ以下

もしもし

七味切れたから買ってきて

ガチャ

>>614
仕事内容はあくまで雑用、作業は一切させるつもりないだろ
12時過ぎに呼び出しって、完全に夜食・買出し要員だろうね

くだらね
なんで７スレ目まで言ってんだよ
普通なら１０００も行かないぞ

>>616
信者というより、パラサイト気質とかメンヘラが寄ってくるのもこの業界。
本人たちは実績のある人に弟子入り＝養ってもらえるって感覚。
芸人でも演歌の世界でも弟子に給料はないが、その代わり食・住は師匠が世話をする。

しかし、今回のはサークルも奴隷としか思ってないしｗ
見込みのない行き場のない、依存心だけは高い屑が寄り集まる事だろうよｗ
タダより怖いものはないぞ。刺されないといいな。

長時間とか長期とか呼び出しとか抜かしてるけど
無償ってことは、飽きたら辞めても文句言えんな

実は月に一度ご褒美として100万とかくれちゃうんだろ

そんな太っ腹なサークルなら雨水さんはあんな事になってない

>>626
そんなわけないだろｗ

第一そんなマネージメントするのも終わってるわ
普通に時給で雇うとかすればいい

今思った

税務署はこれを機に潜入捜査だ。。

こういうところこそ、893が大人しい顔で入ってきて、ある瞬間から
立場を逆転させちゃうとかありそうな気もするｗ
雇った？側が奴隷になっちゃうの。

儲かっているサークルなら、そしてオレが893なら、ちょっと考える
だろうなぁ・・・。

うーん、これは間違いなくくまさんの脇が甘いよな。
文面見ても同人やってる奴らしい社会性のなさがバリバリでてるし、なにより横柄なんだよな。
この感じ、伝統的にオタクっぽい横柄さだよ。不器用転じてっていう。
こりゃニュー速民のセンサーに引っ掛かるに決まってるわな。
みんな、自分がくまさんならどうする？
俺ならトップページに超真面目なお詫び載せて、夏のコミケ自粛ぐらいするわ。

上から目線すぎﾜﾛﾀ
何様だよ

PCにwinnyでもいれて
「サーセンｗｗｗｗ」

>>626
外注絵師に稿料不払いするところが、

>>624
これ普通に合宿所と同じ感覚で募集に応じる奴いるよな

なんか逆に利権団体とかそういったプロが忍び込んで
はちみつくまさんとか簡単に食われそう

東方厨しかいねえ
かみは　バラバラに　なった！　位はネタの領域で許すべき

この人は人の神経逆撫でするスペシャリストみたいなもんだから
どこでどれだけ敵増やそうとも一部の信者だけいれば商売としてなりたつことも知ってる
同人板じゃまるで祭りにならないってのはそういうことだ

サークル名のセンスからして糞だな
「ターボゆっくり」並みのセンスは欲しい

すごいなこれ
なんのつもりだ

>>637
起業ゴロは結構いると聞く

サークル名はKanonのヒロインの口癖？からだったはず
元々そのキャラのFCだった

チルノとセックスさせろ!

>>639
本スレの人たちは代表のりんばら氏の性格もよく知ってるしね

G県厨みたいに周囲が見えない自己中な人？

俺が超絶金持ちだったら多分応募してた
労働じゃないってことは契約が成り立たないから
「お手伝い中」に得た情報はいくらでも流し放題だし
凄い切羽詰まってる時にジュースぶち撒かしてもゴメンで済むし

だれか応募してこいよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5768476
参考動画

税金払ってるのか知らんが、仮に払ってたらなぜか帳簿上は給与が支払われているとｗ

東方のRPG作ってるとこだよな？
潰れてしまえ

社交性あるやつならここで無償で働いて出来るやつを根こそぎ引き抜いて別のサークル立ち上げてそれで商売したりできると思う。

富樫しかいねーよ

あまりにステロタイプな同人屋。
ゲームや絵描けるクリエイター以外ゴミ。もちろん俺様が一番すごいって感じ。
サラリーマンとかを馬鹿にしてそうだよなｗ

あれ、冥異伝ってツクールゲーだっけ??

違う
ToKまでがツクール

誰か潜入して色々流してくれ
給料は俺が出す

この募集要項考えたヤツは、人をいらつかせる文章を書く才能あるね

＞選考をプラス・マイナスするのは、次のような点です。
以下の部分なんて、「お前らがいうな」のオンパレード

ニートがニートを値踏みするとか、どんだけ傲慢なんだよｗ

>>655
ああよかった
ツクールツクール言ってるのが多いから俺が勘違いしてんのかと思った

>>648
フリゲですっげぇ暇ならやるかもしれないしやらないかもしれないレベル

>>632
もはや趣味じゃなくて、同人で飯食ってる規模なんだから自粛なんてするわけ無いだろｗ

>>138
それ以前にそれほど大規模になっているのかどうか微妙に疑問
確かに名前はよく聞くけどさ

突き抜けた、開き直ったオタクだから
叩かれてもへこまんよ
ある程度ファンは離れるんだろうが

まさに伝統的で、昔からこういうオタクいたじゃない

ここまで組織を大きくしちゃったから、維持するのに必死なんだろうなぁw
ちまちまと活動してたらよかったのに・・・
はちみつくまさんが将来どうなりたいか？のビジョンを持っているのかが気になる。ソフトハウスにでもなるつもりなの？

久しぶりにはちみつくまさんとならんで好きだったいつものところにいったら相変わらずなかんじで活動してたなぁ
あれこそが同人活動だと思うんだけどなぁ

>>648
終わってるな・・・

よくわからないけど
この条件満たす奴ならまともなとこで働けると思う

冨樫が募集してるなら俺も行きたいけどな

>>445
これが元ネタだと思う
ttp://kyonyu.loli-movix.com/2009/01/20090128a.zip

これってZUNが同じことしたら、余裕で集まるんだろうなｗ

>>667
やったねたえちゃんｗｗｗ
欝漫画かｗ

糞サークルと知りつつ納金し続ける儲にも問題はあるな

>>657
マジでその通りだな
オタクの駄目さだよ。
学生んときも、こんな感じの奴結構いたわー

もっとも、潰れちまえとかは思わんし、嫌がらせしてもいいとも思わんけどね

オタクの横柄さを考える勉強になったよ

>>668
ZUNの場合、家の玄関開ければ目の前に酒の自販機あるらしいからパシリ募集する必要なくね？

>>157
つ鏡

>>668
同じことしそうにないから東方はあそこまで伸びたんじゃね？

ToKのラスボスに勝てんのだが

上海アリス
TYPE-MOON
07thE

同じ事を言っていたら奴隷候補が大量にわいて倍率10倍くらいにはなっただろうな

まあなんていうか、こういう業界内の常識では問題ないことを業界外へ引き出すことによって非常識であるかのように論じるやり方はネットで叩くときの常套手段になってきたな

>>663
ソフトハウスなんて無理だろ
総務系は給料無しと思ってるようだし

>>668
ZUNって一人でサークルやってるらしいけど本当なの？

ちょっと応募してみようかな、受かっても働くわけないけど

「採用します」の声を一度でいいから聞いてみたい

>>679
まあ雑魚キャラとかは過去の使いまわしぽいし１年サイクルで
作ってるからねえ

第一本業がゲーム会社（タイトー）なんだしできないほうがｗ

>>679
んなわけねえだろ
そういうことにしとけば個人サークル立ち上げる馬鹿がわらわら湧くんだよ　印刷屋の陰謀

>>677
同人と呼ぶ以上業界じゃないだろ
業界＝事業主＝労基法違反だｗ

何でも無料で済まそうとするところが割れ厨みたい
少なくともモノ作りする人間の精神ではない
人として低レベル

ほとんどのサークルが１人だよな
サークル名とPNのふたつもいらないだろ、っていう

>>677
だったら他に同じような募集かけてるサークル出せよｗｗｗ

もしかして儲かっちゃうのか

手弁当でやってるのは友人同士のサークルくらいだわな。

>>677
話が浅い
今どき業界の常識がどうこうなんて、通じる業界あるか？
本当、浅いよ

ま、釣りなんだろうけど

第一雑用なんていらんだろ

どこかの同人ゲームサークルも絵師募集かけてたけど
普通に報酬は相談でとかなってたぞ

もうなんかこいつらの中のやつの姿が想像できるよな

>>688
だなあ
そういうのでも儲けが出たらマジできちんとしていかないとすぐに
分裂しちゃう

>>685
赤字すれすれで細々とやってるサークルがほとんどだよな
こういう糞サークルのせいで同人全般の評判が落ちるとしたら
消えてもらったほうが世のためだわ

サークル名が牧歌的すぎていまいちテンション上がらない

>>690
ここも絵師は有償で募集してる

たしかに、「はちみつくまさんらめぇ妊娠しちゃう！」くらいは欲しかった

>>683
日本語でおk

採用段階では高給提示して実際にはろくに払わなかったり難癖つけてリストラするようなのが労基法の敵だと思うがお前らはそういうのは全然たたかないよね？

だって無職だもの

>>689
その業界での出来事はその業界の常識で判断するのが第一だと思うが？

>>677
テレビだろ
この話題は肝心の叩き所が的外れなせいで
いまいち盛り上がりに欠ける

>>696
普通にニュースになってれば叩くだろ
むしろ企業擁護とか見たこと無い

>>694
募集するだけして、払わないんですよね

今北産業

一応ここが募集した絵師が3作ぐらい続けてるから
払う奴には払ってるんじゃね？

673 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:37:38.76 ID:Jg8ovlhZ
>>157
つ鏡

677 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:40:49.45 ID:Jg8ovlhZ
まあなんていうか、こういう業界内の常識では問題ないことを業界外へ引き出すことによって非常識であるかのように論じるやり方はネットで叩くときの常套手段になってきたな

696 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:49:33.95 ID:Jg8ovlhZ
>>683
日本語でおk

採用段階では高給提示して実際にはろくに払わなかったり難癖つけてリストラするようなのが労基法の敵だと思うがお前らはそういうのは全然たたかないよね？

698 ： すずめちゃん(関東・甲信越) ：2009/01/31(土) 02:50:53.87 ID:Jg8ovlhZ
>>689
その業界での出来事はその業界の常識で判断するのが第一だと思うが？

うわー関係者臭がぷんぷん匂ってくるぜ
同人の建前で商売しながら業界とかふざけんなよ

宗教とおんなじじゃねーの？

>>698
業界の常識なんていう時代の流れや時の支配者で変わるものを判断基準に白とか何なの

>>704
反論につまるとレッテル貼りかよw
「業界」て言葉は同人界隈って程度の意味で使ってるんだけどね

>>1
無断で他人の褌で飯食ってる上に
守銭奴ってどんだけクズなんだよ。

>>597
自分より優秀なのを迎え入れる度量は多分ないと思われ

>>706
じゃあお前は不変の真理に基づいて批判してるのかよw

>>707　関係者乙

いつから奴隷を使うのが同人の常識なったのかまずそこから説明してくれよ

>>712
世間じゃ奴隷を首にしてるんだから、むしろ遅いくらいだろ

条件が合わないなら働かなきゃいいというのが正論なんだけど
「何となく言い方がムカつくから許せない！！」という素朴な視点も忘れちゃいけないよな

筋が通らない、真っ当な大人から共感が得られない子供の理屈を孤独に主張し続けるν速が大好き

>>703
＞ＣＧは基本的に有償にて仕事を発注させていただきます。

しかし合同協力者の雨水には出さなかった。
そしてこの超奴隷は給付については全くの無記載な上mixiでは「無償で」と書いてある。
多分ヨソモノには出ない。

>>680
『不採用』だったらどうする？
奴隷の価値もないてことだよ。

>>707
仕方ないから釣られてやるけど
同人サークルである以上「働く」こと自体があり得ない

むしろ俺はID:Jg8ovlhZ が釣りであって欲しいと思ってるよ
だが実際おまえんとこみたいな糞サークルを他にも知ってるから
おまえの言う「業界」とやらの異常さが表沙汰になればいいと思う

大切なのは違反かどうかであって業界の常識だとかそんなあやふやなもんどうだっていいんだよ

雨水無報酬の件は本人からの申し出があったんじゃないか？
雨水は相当なキャプツバ狂だから、たとえ無報酬でも形にさえなればよかった、と思っていた

>>715
雨水さんは応用的に出ませんでした

つーかこいつらレベルでは一本開発するごとにどんだけ稼げるの？

イオシス法人化してんのか〜
色々控除されて社長（サークルのリーダー）ｳﾏｰだなｗｗｗ

とりあえず雨水に分け前無かったってのはガチなの？

業界の常識って言うなら最近の同じような募集を４,５個上げてくれよ
常識ならそれくらいはあるだろ

>>712
採用条件に明記してあるなら無償で働いてもいいという奴だけ応募するだろ
何が奴隷なのかさっぱり分からん
奴隷ってのは採用条件より過酷な職場と安い賃金で働かされる奴にあてはまる言葉だ

http://www.mikan.sakura.ne.jp/~batu/

なんかはちくまの曲を公開してるみたいなんだが曲をDLして聴いてみた
･････････流石同人崩れだな、これでプロ目指してるとかw

上海アリスも法人化してる
見えないところで何が起きているのかさっぱりわからん

まだやってて吹いた

・・・RPGツクールで作ったゲーム売っているだけの儲かっているサークルなのにな

もうシステムは構築してるからキャラ変えるだけでいいじゃんよ

>>707
だったらその「業界」とやらでしか通用しない場所に告知打てよクズ。
公衆のネット使ってゲロ臭ェ口でガタガタ抜かすんじゃねえよ。

>>726
○弘の最近の劣化は嘆くしかない

ツクールが許されるのは小学生まで

>>730
同人のスタッフ募集欄なんて業界外の人間向けに書かれてると思う方がおかしい

うーん、冷静に考えていくら無償とはいえただの雑用要員を入れてどうするつもりだ？
掃除でもさせるのか？

冥異伝ってツクールだったの？

>>735
冥異伝は非ツクール

つ、ほんとに応募する奴いるのか？

>>733
だから業界内でやれっつってんだよ。
公衆の目の触れるところに置くなカス。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1999035
これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>721
ランキングの推移から予想するに1万本ってことはないな
2万本って所じゃないかな
一本2000円で売るとして、プレス費、委託手数料省いて1200円の利益
おおよそ2400万ぐらいの利益にはなると思うのだが
開発費は多少のPCやソフトぐらいしか必要ないし、年100万程度もかからないだろう
残りが人件費というかサークルメンバーで配分だと思われ
何人いるか知らんが

いちおう同人を知らない奴のために説明しておくと

同人は非営利の建前だからメンバーは誰も儲かっていないことになっている
誰も儲かっていないから無報酬なのは当たり前という理屈がまかりとおる

ところが大手サークルは実際には年間数百万数千万単位の売上がある
だから非営利の建前が崩れて実態は無報酬＝奴隷労働となった
ただしこれは同人全体から見れば一部の異常な現象でしかない

>>724
実際マスターアップ前はどこも似たようなもんだろ
打ち上げとか行けばわかるで、雑用みたいな人もいる
データ管理とかしてるひとはそんな感じ

それを生々しく書いて募集するとああなる
島国大和の本でも読むと雰囲気わかると思うが
あれは商業だっけ

ふはｗ

こんなネタで7かよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→　氏賀Y太
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
詳細ｷﾎﾞﾝ！　 ─　【グロイ？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→　ゴブリン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO　─　【劇画調？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 YES　→　ジョン・K・ペー太
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO　─　【おごォッ！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO　→　三峯徹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO　─　【も〜仕方ないなあ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO　─　【きゅんきゅん？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 YES　→　山本雲居
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
詳細ｷﾎﾞﾝ！ ─　【天才？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 YES　→　巻田佳春
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→　土居坂崎

>>740
90へえくらい
もっと語ってくれ

めちゃめちゃ強くておっかない人が奴隷の振りして潜入して
こいつらフルボッコにしてきてくれないかな

>>727
東方法人化してたのか
ｋｗｓｋ

>>744
もう寝るから代わりにスレを維持しててくれ

>>738
同人のスタッフ募集欄を非関係者が見ることなんて想定する必要あるとは思えんね
そもそもお前のそのレスは公衆に晒せるようなもんなのかよw

>>719
当の陽一先生も五輪やＷＣの度に便乗連載させられて
シーズン終了と共に連載中止、試合結果だけキャプツバタイムス&翼移籍ニュース
みたいな奴隷みたいな扱い受けてますね。

>>746
毎年定期収入が一定以上あるなら法人化した方が税金の面で有利なだけだろ
こういうサークルはいくつかあるぞ
サークル出展が可能なカラクリはわからんが

>>732
小学生にツクールを使いこなせるとは思わない

>>748
>>同人のスタッフ募集欄を非関係者が見ることなんて想定する必要あるとは思えんね

非関係者から奴隷を募集してるのに何言ってんだwwwwwwwww
頭湧いてんのかお前

>>748
web上に広く公開しといて、その理屈はおかしい

>>738
２万本も売れるもんなのか
弱小ソフトハウス並じゃないか

>>748
早くなんか言えよ。得意の屁理屈はどうした

Ｊリーグでも、下位チームだとチームスタッフのボランティア募集してたりするし、
そういう感覚なんだろ

一つ聞きたいんだけどさ、私はそれなりに絵には自信あるのよ。
若いうちにいろいろ挑戦してみたいと思ってるんだけど
プロの漫画家と同人屋のトップクラスはどっちが儲かるの？

>>756
それにしちゃ時間とか内容が無節操だわｗ

まぴょんスレで暴れてた負け組みがここに流れてきてんのか

ボランティアに24時間呼んだら来いとは言わんだろ

>>757
プロの漫画家になって大手の同人サークルになれば良いじゃん。

>>752
ようするに業界外の人って意味だよ
言葉尻とらえんのやめてね

>>753
確かに誰にでもアクセス可能なのがwebの特徴だけど
万人を対象とした内容にしなくちゃいけないとしたらかえって萎縮させてよくないと思う
どうしたって部外者には理解できないけど内部の者にはそうじゃないって事態は起こり得るんだから
アクセスする方に流れというか、どういうものかを理解していることを要求するべきだと思う

>>757
両方やってみてから判断してみりゃいいじゃん
挑戦しろ挑戦

>>756
そりゃ下位チームは万年赤字だし仕方ねーだろ
それにそういうのは夜中の１２時に呼び出したりはしないよｗｗｗ

>>754
ちなみに麻雀ゲームメーカージャレコは
DSROMの発注下限が5000であることに文句を言っていた
有名メーカーですら5000売れないということ

>>757
漫画家にもピンからキリまでいる
でも絵だけ上手いなら漫画家としては通用しないから同人の方がいいよ

信者は本スレでゲームの攻略とかについて無理やり話してるな
はちくま主催がノーコメノーリアクションを通してくれれば週明けに動ける

>>757
画力さえあれば一回のコミケで数百万〜稼げるのが同人屋
画力があっても話が糞なら全然儲からないのがプロの漫画屋

だと思う

>>757
プロ漫画家って言っても範囲が広すぎだろ、食っていけない人もいるわけだし
同人のトップクラスは余裕で食っていけるだけの収入はある
ただ漫画家やイラスト本業でやりつつ同人誌描いてる人もいるし、ゲーム会社社員とかで同人やってるのも沢山いるし
同人上がりでプロ漫画家もいるし両方やってみればいいじゃん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 03:28:56 ID:cRfzKR0i
>>292
つまるところはそこだよ。東方二次創作と考えるからややこしくなる。
割り切れない人間はやってはいけない、本当に。

東方二次創作のような売り方しておいてこれはないわｗｗｗｗｗ

>>762
おいクズ。言うに事欠いて言葉尻てｗｗｗｗｗｗｗ
やめてねじゃなくて止めて下さいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも言葉尻っつーのは>>710みたいなものを言うんだよ。

>>757
やくみつるみたいな絵なら
プロいきなさい

まあ無償とは言ったって、交通費は出すでしょ。
呼だら出て来て。つーんだし、その人が必要なら、最低限は 飯、交通費は出さないとね。
コンピューターでさえ電気を糧に動いてるんだし、人を使うなら
飯を食わせなきゃ満足に使え無いのは分かるハズ、下を使う者で
下を飢えさせる奴は人を使う最低限の資格すら無いね。

二次創作だからとか関係ない
あんな募集したらどんな優良サークルでも叩かれる

>>762がはちくまの中の香具師だったら面白いな

タダでも働きたいって
要するに無償ボランティアだろ？
自由意志での無償労働を「奴隷労働を強制している！労基署に通報！！」とか言ってる奴は頭いかれてるのか

>>771
言葉尻の意味分かってる？

>>773
書いてない以上は出さないだろ
普通求人出す場合は明記するぞ
たとえボランティアだって

ID:Jg8ovlhZ
馬鹿女か信者か？　
論理が破綻してるぞ

>>754
一応トップクラスではあるから
でも東方バブルに乗っかって現状2万からそれ以上の伸び代は無いと思うし
これだけで生涯食っていくとなると難しい数だろう

他のサークルでいくつかコンシューマー化されたり、その可能性ある所ならいいけど
ここはたぶんそういうのは無理だ

>>762の言い方だと、金融のグレーゾーン金利とかまで“業界では”良かったんだから
で済みそうだね。
『お願いします、殺して！→うん、いいよ。死ぬ手伝いします』
こういう、当人同士が良いとしても、駄目な物は駄目ってあるんだよね。

>>778
それで集まるのかね？マジモンの奴隷じゃん。

働かなくても食っていけるだけの十分な金を既に持っていて
ついでに暇を持て余してる物好きだけ来いってのかね。

同人ゲーのコンシューマー化はすごいよなぁ〜
レミュ金がDSで並んだのを見たときには感動した。

>>779
相手のレスに返信するやり方が基本だと端からみると支離滅裂にみえるもんだよ
基本的にレスつけてきた相手以外に分かりやすいようにとは考えてないから
まあもう寝るけど

久々にホンモノを見た
実に無駄な経験だった

なんかよくわからんけど
数千万円規模？で稼いでる同人サークルがタダで奴隷を募集しようとしてるでおｋ？

>>784
この場のレス以外でもやりとりしてたのか。
それはすまなかった。

>>781
最終的にはそういうぶつかり合う場面はあるだろうさ

だが少なくとも無償スタッフを募集することと困窮した人の弱みにつけ込む闇金や自殺幇助は同一視できないよ

誰か来てくれたら宝くじが当たったようなものとでも思っているんだろきっと

HP・mixi
・ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20442365&comm_id=214314

淫魔郷
・はちくまオリキャラが東方キャラをレイプ

サッカー
・主催がニートで生活金欲しさに雨水曰く商品ってレベルじゃない未完成品のマスターアップを強行
・パッチ地獄で雨水にも苦情がくる
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。（要ソース）今は落ち着いてる

冥異伝、零、SB
・三作全て製品紹介にオリキャラが映ってるSSいれずに純正東方RPGである事を強調した販促文で釣る
・SBはオリキャラが東方キャラをフルボッコにしていくマジキチ
・ラスボスは気持ち悪く動く二次創作元のZUNの生首。
それもチェーンソーで血のエフェクト存分に出して一撃死。どちらも元ネタがあるからというレベルを超えてる
・二次創作元に敬意全くなし

はちくま信者
・はちくまに洗脳されてることを嬉しがってる真性

>>782
ついでにある程度の能力も求めてるから
奴隷よりタチ悪いぞ

はちくまが無償で働かせるなら俺が無償ではちくまの作品割ってもいいよな
早速つこうてくる

>>781
『お願いします、殺して！→うん、いいよ。死ぬ手伝いします』
これが「当人同士が良くても駄目」である理由は「委託殺人が違法だから」だね

でも肝心の「自由意志に基づく無償ボランティア」は違法じゃないね

HP・mixi
・ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20442365&comm_id=214314

東方淫魔郷
・はちくまオリキャラが東方キャラをレイプ

東方サッカー
・主催がニートで生活金欲しさに雨水曰く商品ってレベルじゃない未完成品のマスターアップを強行
・パッチ地獄で雨水にも苦情がくる
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。（要ソース）今は落ち着いてる

東方冥異伝、零、SB
・三作全て製品紹介にオリキャラが映ってるSSいれずに純正東方RPGである事を強調した販促文で釣る
・SBはオリキャラが東方キャラをフルボッコにしていくマジキチ
・ラスボスは気持ち悪く動く二次創作元のZUNの生首。
それもチェーンソーで血のエフェクト存分に出して一撃死。どちらも元ネタがあるからというレベルを超えてる
・二次創作元に敬意全くなし

はちくま信者
・はちくまに洗脳されてることを嬉しがってる真性

>>784
撤退宣言か？

東方に手出してから買わなくて正解だった

>>1
同人程度で漫画家気取りなのか？こいつら死ねよ

一日で７まで行ったか
流石ν速

>>795
そうだよ
おやすみ

案外流れが緩やかになってるな

カネ掛かっているだけあって必死だな　絶対に折れる気無いぞこいつ>>799

>>778
・・・出さないんだ？これは無償どころが金を持ち出しで働かせるって事だよね。
普通の人なら成立しない契約だけど、これは不味いんじゃないかなぁ
税金的にも、また、金銭が発生しないからと言い訳しても、労働をさせる以上は
使用者には休ませる義務とかさ、その、ね？真夜中でも呼び出して良い訳が、さ？
“当人が良いから”では済まないよね。
世間様に知られなきゃ、そら、幼女を監禁したって問題にならなくても
世間様に知れれば騒ぎになる訳で、どうだろねココは。
同人だからって個人事業者には違わないのだから、あんまりにも舐めた事を
知らなかったで済まないよ。

雑用さん頑張るなｗ

気持ち悪い世界っすね

擁護してる奴のダブルスタンダードが気にくわない。
同人なの？　それとも商業なの？　
あと、ごく一部を全体のように語ったり、wwbで閲覧する方が配慮べすべき。とか
何様だよｗｗｗｗｗ

http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game10.2ch.net/mmominor/dat/1108379282.html
つまり陸海空オンラインみたいに
企画俺　プログラマー大募集　グラフィッカー大募集　メイド大募集
で大成功したサークルが追加募集でν速加速ってことか？
世の中には奇妙な話があるもんだな

東方厨同士で喧嘩してるのか？
大変だな

同人ってやっぱ頭がおかしい奴らがやってんだね
よくわかった

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312142363

労働基準法が適用されうるのは、あくまで「使用者対労働者」としての雇用の関係が成立している場合、です。

お友達が「給料なんか要らない」といって、お店が「それじゃボランティアでいいわけね」と答え、
お友達がなお「それでいい」と返答した双方合意の無償ボランティアにまで、労働基準法は口出しは出来ないです。
なので、この場合は雇用の関係が真に成立しておらず、当然に労基法違反にも問いようがないです。
http://www.kvsc.pref.kanagawa.jp/soudannet/soudanrei/qa_ichiran_hor...

※「同居の親族」と「家事使用人」とがなぜゆえに適用除外なのかは、下記サイトが非常に分かりやすいです。。。
http://www.h6.dion.ne.jp/~futuro/kijyun-4.htm

今回の件で東方ってこのサークルが最近二次創作作ってるってこと以上の関係ってあるの？

世の中には岡田○○○みたいな奴を目指してる人達がいるってこった
絵も書けませんシナリオも書きませんお金は貰いますみたいな

なにこれ。誰が応募するの？

意味不明に上から目線の募集にムカつくのは言うまでもないが
こういう募集によろこんで駆けつける奴の方がイラッとくるなｗ
勘違いキモヲタを増長させる片棒担いでどうする的な

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:05/03/04 10:19:52 ID:LR31dW73
MMO製作企画を立ち上げました。協力できる人はこちら
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm

2chスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1108379282/l50

ただ今職人（プログラマ、グラフィッカー）はげしく募集中！
あなたの力を思う存分発揮してください。

声優と、グラフィッカーをはげしく募集していますよ。力を試してみませんか？ >


昔から企画厨を笑うスレはよくあるのだが
成功した企画厨を叩くスレはあるようでなかった

ニコニコ辺りにまとめ動画上げた？

>>790
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。（要ソース）今は落ち着いてる
っつってもはちくまは普通に隠蔽するだろうし雨水もいつまでも荒立てるような人間じゃないしな。
周りがなんと言おうともはや結局闇の中。
一説には逆切れされた挙句ボコボコにされて脅されてる状態だとかもあるが、これも闇の中。

あと雨水のことを考えると氏に直撃するのもどうかと。あってもなくても嫌なことには変わりないし。

ちなみに無償ボランティアを使って作った物が、無償＝利益を出さない、ならまだしも
利益が出る商行為としたら不味いよ。それは。
同人＝他人の著作物にタダ乗り！ では無い。
区分としては、同人やってる人は個人事業者で、1000万超せば消費税だって納めなきゃイケナイの
そして、事業者が人をタダで使うのが許されるか？普通に考えれば分かるハズ。
普通は知人が手伝いをしてくれて・・・とかな逃げ道を、対外的に用意するが
ここは確信的な意図を文章にしちゃってる。

労働基準法
（定義）
第９条　この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
第10条　この法律で使用者とは、事業主又は事業の経営担当者その他その事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為をするすべての者をいう。
第11条　この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。

ここで求めてるような優秀な人材がニートやってるわけない

超雑用なんてやったら親が泣くぞ

>>819
そもそもそんな優秀な人材がこんな馬鹿な募集に乗るわけがない

単純にちょっとみんな冷静になれよって話じゃね？

下っ端の尻拭いも大変だな

ある意味ニートより堕ちてんだろ・・・

いやν速ではおおいに加速するべきだが

実働部隊はドコでやってんの？
おいらも仲間に入れて欲しいお＾＾

まあシッポは出さないだろうが
今回の件で大いにマイナスイメージは付いたわな　東方の中からの

>>817
＞事業者が人をタダで使うのが許されるか？普通に考えれば分かるハズ。

「無償ボランティアは許せない！」という結論に達する人が存在するのが理解できない
法律もへったくれもない、言いがかりでもいい、とにかく儲けてるように見える奴を潰したいという嫌儲思想なのか？
違法というなら根拠を出して欲しい

公式サイトでは無償とは書いてないんだよ

わけまえ貰えずに辞めてった奴にのっかってもいいかなって
軽い気分

働ける人材って書いてあるのにボランティアボランティア言ってる奴は何なんだ

>>828
無償ボランティアとして募集してたならその通りかもしれんが
働け、って募集してたんだからそいつは通らないな

ま、無償のボランティアは誰かに搾取される運命さ

>>828
時間拘束有り・休み無し・夜中でも呼び出す
これをボランティアとは言えないだろう

ところで応募した奴いるのか？

流石にいるとは思えん

東方って初期のころは奇々怪界のパクリなんだな
http://jp.youtube.com/watch?v=Vv5KO4q-SyM#t=4m33s

巫女といいでてくる敵のおばけといい

なんちゅいお

>>835
信者がいるであろう本スレですら「ネタだろ」やその類の援護はあれど
この応募自体良しと取る狂信者はんないなかった
さすがに応募ないだろ
仮にあったとしても募集要項オールクリアかどうかとか選り好みなんてできないだろうな

東方二次創作ゲームがひどい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233345263/

893が構成員を送って揉めればここの収益の一部を収入源にできるんじゃね？

はちくま信者が集ってると聞いてきました

労働基準法がどうとか本人の意思が
どうとか言ってるやつがいるが
ボランティアの名目で酷使すると
やばいことぐらい分からんのか？

応募してきた奇特なやつに
仮にひどい目をあわせでもし
余計な法的リスクを背負い込むことになるのは
確実だからな覚悟しておくように

出来たソフトの売り上げから分け前があるとかじゃないの？
同人ソフトの手伝いで毎月給料払えって方が難しいと思うんだけどな

有名なサークルなの？
あそこで働いてるんだぜーって自慢したくて応募すんのかな
というかそういう奴がいるかもって期待してるのか

出来た後に払うならそう書くだろう
無償なんていう意味が無い

本当に完全無給なら出来たソフト発売前にコピーして配布しちゃうとか嫌がらせ目的を考えちゃうな

>>844
手伝いの度合いにも寄るけど
超大手サークルの中核メンバーで、儲けを等分してるとすれば
そこらへんのサラリーマンの数倍の年収はある計算になるはず

用事頼んだ人がお駄賃あげればいいんじゃないの？
用事頼む人は儲けてるんでしょ？

嫌儲タイム

これって早い話引きこもりがｶｱﾁｬﾝにどなり散らして
あれかってこいこれやれの別バージョンでしょｗ

ご飯の差し入れする写真あるじゃん
メモ添えた

あれをメールで送ればいいんじゃないかな？

なんか暇をもてあました年寄りが応募しそう

＞具体的には、RPGゲームのマップの制作や、ゲーム内のイベントの組み込み等スクリプト的なもの、
＞プレイ動作確認などは日常的なものとしてこなし、
＞Webの更新から郵便物の宛名書き、電話、荷物運び、生活面、衛生面、それ以外にも　多くの雑用があります。

＞ゲームだけ作っていればゲームができあがる、ようなものではありません。
＞去るものを追う人もいません。
＞自ら制作に関われば、それはすぐ制作物に反映されます。自らのミスであってもなくても、制作物にミスがあれば制作物に出ます。

呼んだらいつでも現れてCG描いてプログラム組んでパシリもさせるよとかどこのランプの魔人ｗｗｗｗ
最後の一行、そもそも文章がおかしいんだが、他人のでも何かミスあったらお前も責任取れよなっつーこと？
契約として成り立たないのに一方的な義務の提示までｗｗｗｗ

>>853
・俺たちはどれか一つの作業しかできません
・でも貴方ばすべて万能にこなしてください
・それ以外にも正式メンバーじゃないから雑用押し付けます
・休日でも関係なく呼びつけます、さっさと来なさい
・掃除なんかも当然貴方の仕事です
・やめたきゃやめれば〜別に他の奴隷つれてくるし
・はちくまメンバーの肩書き欲しければ黙って働け
・業務で起きたミスは貴方に責任を押し付けます
・俺たち正式メンバーは一回のソフトで数百万は稼いでます

・ただし給料は出ません

色々まとめたらかっこよすぎた。誇張表現はスルーしてください

159 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 21:07:58.01 ID:aQogSdfa
>>149
サークルを法的に潰せる

207 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 21:21:30.00 ID:dIC7D9Pu
>>200
法律的にどうこうなったほうがおもしろいじゃないか

342 名前： すずめちゃん(中部地方)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 22:25:00.68 ID:s1FlSNeM
ほんとに労基に通報が入って違法性が疑われたら、
動きがあるのは来週の月曜ぐらいからかな
楽しみだな〜

389 名前： すずめちゃん(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 22:56:32.17 ID:dLnXZOYC
この募集文言だと労働法違反になるんじゃないか？

559 名前： すずめちゃん(catv?)[] 投稿日：2009/01/31(土) 00:31:51.44 ID:ll1PzJCh
早く立法機関に通報しろよ

604 名前： すずめちゃん(石川県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 01:32:21.22 ID:a6UN4hjK
労働基準法違反の罪でがっつりしぼられてほしい

683 名前： すずめちゃん(関東地方)[] 投稿日：2009/01/31(土) 02:44:31.77 ID:bCO4ne2x
>>677
同人と呼ぶ以上業界じゃないだろ
業界＝事業主＝労基法違反だｗ

独立行政法人 労働政策研究・研修機構 労働政策研究報告書　No.12
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2004/documents/012_2_6.pdf

＞労働組合法上の「労働者」とは、「職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によって生活する者」と定義されている（3 条）
＞ボランティア就業者については、無償ボランティアは労働組合法上の「労働者」には該当しない
＞労働組合法上の「労働者」概念は、後述の労働基準法上の「労働者」概念よりも広い

雨水がはちくまともめて東方界隈から引退したって話があるけど、
東方の同人活動をやめたって事？

サイトには東方の漫画置いてるし。

まだ募集してるのか

なにごとかと思ったら老舗の同人サークルじゃないか
同人は詳しくないけどこりゃまた面白いネタ引っ張ってきたな

なぁ、もしかしてこれって、求人じゃなくて仲間集めたいだけじゃね・・・？

>>860
どんだけツンデレなんだよｗｗｗ

まあお前らが何が気に入らないってのは分かるし
正直こんなんで人は集まらないだろう
いやはや、馴れ合いもここまで来るとたいしたもんだ

>>854
そこに
・業務内容は私（超雑用担当）以外はいちいち教えたりしません。自分で雰囲気汲み取って仕事してください。
・査定して使えないと判断したらさっさと消えてください。

この2つを追加しといてほしいなｗ

はちみつくまさんってホモビデオのタイトルみたいだな

ぽんぽこたぬきさんのがよかったか？

>>864
この事件のためにKEYだーまえの作った名キャラクターの口癖まで謗られるとは
なんという弊害ｗ

同属嫌悪でうかｗｗｗｗ？

東方サッカーのとこか
ただで落とした奴は労働対価でちゃんと返してこいよ

まずふるいにかけるんだよ
この条件で文句をいうやつは、給与あげても文句いうから
そういう過去があったんだろうね
でも趣味で食っていけるってすばらしいオタクだと思うよ

お友達募集だろ

埼玉県大宮市ﾌｲﾀｗｗｗｗ
引き込もってキチガイゲームばっか作ってるとさいたま市大宮区になってることすら知らないんだろうな

条件が合わないと思うなら応募しなければいい
条件が合う応募が来なかったとしても自己責任であると指摘する以上の批判はお門違い
法的には問題無い
難癖つけてるのは嫌儲

で、でたー
嫌なら見るな理論(笑)

外野は黙ってろってｗｗｗ
現代の文明社会に生きていれば少なからず疑問に思う内容だろ
いかにも他者不在のヲタらしいよな

>>1
さすがにこれで人が来るとは思ってないだろ
ネタだろネタｗ





思ってないよね？

これはやるとどんな得があるの？

胸糞悪いもん見ちゃったんだから潰したくなるのは当然だろ
スルーしたってイライラが残るだけで得しないし。どうせなら潰れる様を見てスカっとしたい

>>876
同人ソフトの製作のノウハウに触れることができます。解説は一切ないので見て覚えてください。
大手なので自慢ができます。
自分の生活を捨てるくらいの価値は十分にあるはずです。

「嫌なら見るな」「外野は黙ってろ」とは言わないよ
・条件が合わないと思うなら応募しなければいい
・条件が合う応募が来なかったとしても自己責任であると指摘する以上の批判はお門違い
・法的には問題無い
という状況で嫉妬レスを垂れ流してる人は
儲けてるように見える奴が許せないと言う嫌儲だとは指摘するけど

重度のドＭでもこの条件はしんどいだろ…
今時の同人サークルは奴隷募集するのか

>>878
やる気のあるクリエーター志望のボランティア（笑　ってことか

どう見てもネタだろこれ
なんなんだお前ら

>>872
法的に問題ないわけだろうが
馬鹿じゃないの？

仮に応募があったときに
何かあったら募集した側が
責任を負う可能性は十分ありえる

本人が一時的に納得してたとしても
一方的に有利な要項を了承してたと
つっぱねるのは無理だからな

「潰したくなるのは当然」

でどうするの？
法的に問題があるという主張は完全に論破されたわけだけど
嫉妬嫌儲レスをむき出しで垂れ流し続けると潰れるの？

バンドメンバー募集
当方ボーカル希望

いつの時代にもあるんだなしかし

超奴隷はすげぇな。掲示板の火消しもやるのか。
消せなかったらクビだし大変だな・・・

>>883
「何かあったら」
こんな曖昧な言葉使ってれば何にでも難癖つけられるな
何に対しても使えるマジックワードに説得力ないよ

「一方的に有利な要項」
具体的に何？

無償のこと？
「無償という約束だったけどやっぱかねよこせ！」という主張は無理筋

夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあるということ？
できそうにないならいつでも辞めればいい
無償ボランティアなんだから

同人ってやりたい事あってやるんじゃないのか？
それで結果的に儲けてるのはまぁ許せるが
これはなんだ

あー掲示板の火消しも雑務の一環なんだ
そりゃ労働の対価ってもんを要求しないとやってられんｗｗｗｗｗ

7スレ目とか死ねよ　IPAの時といいどんだけガキが増えたんだよ

奴隷っつーか信者だな

886 名前： すずめちゃん(長野県)[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 07:35:27.71 ID:Ss48q5zC
超奴隷はすげぇな。掲示板の火消しもやるのか。
消せなかったらクビだし大変だな・・・

889 名前： すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 07:37:45.46 ID:m100Joqb
あー掲示板の火消しも雑務の一環なんだ
そりゃ労働の対価ってもんを要求しないとやってられんｗｗｗｗｗ






＋でやれ

IPAに対しては大人の対応なんてできるわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
go.jpだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これぐらいキツイこと書いておかないとグダグダいう馬鹿が多いんだよ
サークル育て上げた労力無視で同じ時間仕事したから他の正式メンバーと同じだけ給料よこせとか

ここぐらいの老舗大手だと新規人材はコネのあるとこから入れるもの
一般公募とかないんだけど儲かってそうなサークルだからって寄生虫みたいなのが寄ってくる
名前が売れてるってのはいいことばかりじゃない、というか悪い面がかなり多い
嫉妬してくるのも多いし、同人で利益が出るのは同人の基本理念から離れてる、とか

じゃあ何故わざわざ自分から炎上するような募集の仕方をしたのか

>>887
とりあえずHPの募集用件に
ボランティアということは、はっきり明記しとけ

mixiというごく一部しか目に触れない場所に
書いてあったとしても意味がない

必要経費も一切払わず
常識とかけ離れた行為を要求してるんだからな

後で揉めても、mixiのほうの記述を盾に
ゴリ押すのは無駄だからな

ID:ilr2diVs

必死すなー
通報だのアホなこと言ってる奴はほっといても
こんな文章書く奴はどうみてもキチガイなんだけど
まさかν速でDQN叩くのにいちいちもっともらしい理由を必要とする奴なんておらんよなｗ
間抜けに擁護してるだけ

>>894
ボラ無しでやれよ
アホか

愛知県だよ？燃料でしょ
埼玉に頻繁に行ける距離でもないし

>>899
燃料っていうか愛知からのはそんなんばっかだなｗ

>>883
当人同士が納得していたと言っても、一方的に不利な契約は無効。
契約した（実際に働き始めた）後、二年くらいして訴えれば時給換算＆深夜手当とか算定で
このサークルの奴から取れる。こんな奴隷契約で募集してる時点で裁判官もどちらに非があるか解る。
夜中に呼び出すけど交通費出さない、給料や分け前無し、どう考えても普通じゃ無い。

>>900
トヨタが従業員何千人と解雇した直後に
公務員が２０００人で賃下げ反対デモする土地柄だからなｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
本人が合意して文章交わしても、違法な就労や金利なんて無効だしね

>>901
お前相手がキチガイだからって適当なこと書かないほうがいいよ

>>901
いや、そういうことを分かって言ってるんだが
ここで懸命に火消しをしてるやつは
その辺りを理解してないようだ

これで反省してもう少しマシな条件で
募集しなおしたほうが良いと思うのだが

>>894
HPのほうにはメール送ってくれと一般公募みたいな形式なんですけど。
野生の絵師やらドッターがたまにいるから有償のCG周りなんかはまだ良いとしても、
コネだけで雑用の人員が集まるならこの募集ページの超雑用のところは要らんよな。

中途半端に火消しした方が燃え上がるもんだよな、基本的に

>>903
違法な事業者と、違法な待遇で契約した従業員が居て、どちらがより保護されるか？だよ。

なにかこういう話見たことあるなーと思ったら


知的障害者を格安の待遇で雇ってボロ儲けしてるあの系の話だったわｗｗｗｗ
まぁあれは国から補助でるけどなｗｗｗｗ

シモベ募集　但し無給　

>>896
有償ボランティアともバイトとも社員とも書いてない
あとから「金もらえるのは当然だと思ってました！」という主張はいずれにせよ通らない
基地外に筋違いの難癖つけられる可能性なんてどんな場面でもありうること
まぁ「無償だと明記しろ」くらいの主張ならそれ程おかしくないんじゃないの？

>>901
完全な自由意志に基づく無償ボランティアが後から報酬を請求できると言う主張は斬新だな
＞裁判官もどちらに非があるか解る
判例があるなら出して
ソースも何も無い個人的な予想ならそれはそれでいい

トータルで考えると雪かきのよりキツイな
せめて食事、交通費代を出すぐらは・・・
それでもキツイが

独立行政法人 労働政策研究・研修機構 労働政策研究報告書　No.12
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2004/documents/012_2_6.pdf

＞労働組合法上の「労働者」とは、「職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によって生活する者」と定義されている（3 条）
＞ボランティア就業者については、無償ボランティアは労働組合法上の「労働者」には該当しない
＞労働組合法上の「労働者」概念は、後述の労働基準法上の「労働者」概念よりも広い

何が酷いかって、景気の悪化で派遣も正社員も大量に切られてるこんな時にわざわざこんな舐めた求人出したこと
実際に超雑用として働くかどうかは別として、これ会社から切られた奴が見たら相当腹立つだろ・・・
単なる売名行為なのかもしれんが、道徳がかなり欠けている・・・

どうせ20歳前後の共用のないクズが集まったゆとりサークルだろ

681 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 05:22:09 ID:oi/o4Ejd0
数年前からはちくま叩くと身内っぽい変な擁護が沸くからどっか焚きつけて眺めてると
きっと面白いよ

どうこうしてやろうとか思わないが
募集要綱と上から目線が酷すぎるなぁ
日本有数の技術と知識を持っておりますとか
２ちゃんねるなどでは評判の悪いサークルですが〜とかHPに書いてあるのもかなーり痛いけど

しかしいくら物好きでやる気ある奴だったとしても
無償で夜中12時にこんな鼻くそみたいなやつらに呼び出しされるようなら
誰も行かないだろ

無職の同人ヲタってのは人の使い方も知らないのか

今日の火付け役は埼玉でなく必死な愛知なのか

>>915
というか20歳前後の職のないニート層だろうな、こういうの行くの
家にいても親の視線が痛いとかそういう

つーか、誰がこんな弱小サークルに無償でボランティアするの？
東方に群がるハイエナはロクなのいねーな

>無償で長時間、長期、働ける人材
>　・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
>　・開発スケジュール厳守。

労働内容がボランティアの枠超えてると思う、

“違法”じゃなくて“無茶苦茶な”だた。訂正。

まーなんだ、こんな雇用でOKする奴はアレな方々だから
アレな人々から搾取するのユルサナイ！って国の動きはある訳で。

>>911
後、ボランティアだからって言い訳が、簡易裁判所で通るかって事。
サービス残業でも問題にすれば争える訳で、待遇に不満を言ったら辞めさせられる
ってのも、威迫による強制でいけるかも知れない。
自由意思と言うなら、普通にバイト代が出るのと、無償で選ばせないとね。

そいつ取り巻き儲か身内だろ
言うだけ無駄

>>920
んで糞みたいな雑用で仕事した気になってたりすんのかなｗ
可哀想ｗ

違法かどうか知らないけど正直面白いからもっと叩かれてほしいｗ

しかし、このサークルひでーな

超雑用の要項には
ボランティアということ単語は見当たらないが
一言も金を払うとは書いてない

これで逃げ切るつもりだろうが
それを言ったら立ち絵の要項にも
有償という単語は見当たらないし
ドッターの要項だけ有償という単語があることを
考えるとあちらさんの理屈で言えば
ボランティアなんだろうな(笑)

みんなで偽の履歴書を大量に送って超雑用増やしてやれよ

おまえらそういうの得意だろ？

このメンバーって全部メガネかけたヲタク連中なんだろ
ラグビー部とか乗り込んでボコせよ

無償で長時間、長期、働ける人材 の検索結果 約 27,900 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

アフィブログがサーチされまくりでワロタ
嫌な世の中だなｗｗｗｗｗ

判例のあるなしじゃなくて、どう判断されるかだと思うけどな

埼玉県のニート集めて何するつもりなんだろうな
仕事も学業もやってないニートじゃ、奴隷みたいな仕事なんてすぐ投げ出すだろ
それとも仕事をやめて金の余ってる技術持ちニートでも期待しているのか？

同人と公務員
同人と税金

今度は同人と労働か

オタク文化の成長で受け皿広がって動く金がでかくなったからしゃーないか

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 06:08:01 ID:ai4JEHub
すごい場違いレスかもしれんが、チャンピオンから聖闘士星矢の正統な続編が出るらしい
星矢ファンとしては是非ともこれをメインにパロって欲しいんだが・・・
この際、腐向けのロストキャンバスやエピソードＧでもいい。あれはあれで、面白い

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 06:56:38 ID:bt0zXUmq
はちくまの魅力ってやりたい放題やってるとこだと思う
パロディしかりシナリオしかり

まあ冥異伝のは酷いけどあんだけ人数出てくるゲームできっちりシナリオ書けたら商業行ってるわな

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 08:05:48 ID:dJ2Jicig
えあＧのver3のときもここまでひどい荒れ方はしなかったような・・・
東方信者まじｷﾁｶﾞｲじみてるな
どういうシナリオなら納得するんだこいつら
サッカーみたいに原作丸コピーのほうがいいのかよ
オリキャラいなかったら敵勢力いなくなるし必要だろ


【冥異伝】はちみつくまさんPart143【SB】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233317089/

>>929
パネェー

>>923
＞サービス残業でも問題にすれば争える
それは労働基準法に定義された労働者の話でしょう
無償ボランティアは労働基準法に定義された労働者ではない

不当な扱いを受けたと思ったら自由にやめればいい
それで日銭を稼いでるわけでもなし

＞自由意思と言うなら、普通にバイト代が出るのと、無償で選ばせないとね
ん？「無償ボランティアする」「無償ボランティアしない」を自由意志で選べるよね？

ドンキだって業者無償でコキ使って訴えられたぐらいだから
こーいう事表立ってやるようなのはいけないんじゃないん？

同人ってどうして著作権とか黙認されてるの？

誰か労基局に通報したのか？
コレアウトだろ

>>937
＞ドンキだって業者無償でコキ使って訴えられた
よく知らないけど
それは無償で働かなければドンキとの取引を維持できなくなるような圧力を受けたとかじゃないの？

>>939
セーフだよ

サークル側：労働ではない
超奴隷：労働

主張が食い違って解釈が多様だから実際裁判にでもなってみないとわからんな
知り合いのヒヨッコ弁護士に聞いてみたら95：5でサークル有利
よほどサークル側がヘマするか、裁判員が奴隷に肩入れしないと勝てないレベルらしい

父　「ゆうすけ、最近何やってるんだ？ちょっとこっち来て座りなさい」
母　「そうよ、ゆうちゃん最近遅くまで帰ってこなかったり、急に夜中に家出ってたり・・・」
父　「母さんも心配してるんだぞ、ちゃんと話しなさい」
ゆ　「うるせー！俺はいま大事な仕事やってんだよ！」
父　「なに、ゆうすけ仕事決まってたのか！？」
母　「まぁ！それほんとなの？ゆうちゃん」
ゆ　「仕事っつーか・・・・用事っつーか・・・・」
父　「そうだったのか、それは父さんが悪かった。あやまる。で、なんて会社なんだい？」
ゆ　「それは・・・・・」
父　「どうしたんだ？教えてくれ、どんな会社なんだい？」
ゆ　「はちみつくまさん・・・・・・」
父　「・・・・・・・。」
母　「・・・・・・・。」

ゆうすけ飛翔編につづかない

ボランティアと明記してあればさほど問題ないんだろうが
人材募集と銘打って、労働契約と誤認しかねない記述で
募集してるからさすがにやばいだろ

>>938
本来はファンアートの延長だから
今はゴロが多いし通販委託なんてもんができちまってそうでもないが

5時間もへばりついて必死に擁護してんのかよｗｗｗ

税務署が一緒に動いてるってのが気になるな

何らかの収益を得る行為に使う目的でボランティアは使えないとか？

>>941
おい、民事訴訟で裁判員はつかないぞ

知り合いの脳内弁護士はモグリのようだなｗ

つーか条件はメールでのやり取りでつめるでしょ

>>923
だからあまり適当な事書くなと

>>942
父　「そ、そうか。でも就職できたんだな！良かったじゃないか！」
母　「就職したんだからそろそろ家賃入れなさいよ？」
ゆ　「うるせーよ！！！給料何て貰うほど落ちぶれてねーよ！！！」
父　「・・・・・・・。」
母　「・・・・・・・。」

ID:ilr2diVsが必死すぎて笑えるｗ

>>942つまんね

ここで擁護してる馬鹿はしょうもない擁護するより募集に応じたらどうだね？

こういうのに限らないけどさ

有名サークルとかで、コミケの売り子募集とかいって
ほんとに普通に無償で募集してるのよくあるよね

あれどうなんだろｗ
散々設けてるくせにｗ

>>952
はちみつと同郷の埼玉の人に言われたらもうそうするしかないよなー
ID:ilr2diVsがんばれよ

モラルなきボランティア団体、告白！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1123163699/l50

ボランティア募集の名の元に宗教団体が布教活動していたら
世間的に批難を受けるのは当然だろ？

営利目的でボランティア募集ってなによそれ？
ボランティアという言葉が免罪符になるとでも？

>>951
もっといろいろ揉める恥ずかしい話にしようと思ったんだけど飽きたｗ

ただのボランティア募集にしては拘束性が高いってのもポイントだな

これが通るのなら普通の企業の募集だって一部ボランティアが強要できると思うんだ
書いてありさえすればいいのなら

>>936
まだやるの？
世の中にはね、それが選択出来ない人が居るんだよ。
給料とかの概念さえ解らない人が、さ。
あと、無償って言ってるが、労基で金銭だけに限定しているかい？
従事してる時点で“その他”の、労働者に入ると貴方個人は認めたく無いんだろうが
そんなザルがある訳無いだろ。言葉遊びで無く。
あとボランティアに認定されないよ、こんな待遇は。
“ボランティアは奴隷のように扱って良い”訳が無いだろ。
みんながあえて言わないような事を勝ち誇るようにされてもね。
常識的で合理性のある判断がなされるよ？

>>953
無償でやる馬鹿がいるから、募集かけるんでしょ
ファン心理的なもの利用してるんだろうさ。

奴隷募集糞ワロタ

無職は給与と報酬の違いもわからないだろ

gdgdだな

>>941
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ilr2diVs(失笑)

わかってねーなぁ
やってる事が人間的に終わってるんだよ

でもここに居る馬鹿達はもうすごい
親に無償で奉仕してやれよって言いたくなる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233317089/

火消し涙拭けよｗｗｗ

＞ん？「無償ボランティアする」「無償ボランティアしない」を自由意志で選べるよね？
入り口だけが自由で入ったら完全拘束の時点で自由は無くなってます。
ボランティアとは言えません。無償＝無償ボランティアじゃないのよ。近いけど。

ボランティア募集という名目で奴隷を募集して許される世の中なのだろうか？
そもそも何の為のボランティアなのか？
主催者の脱ニートの為のボランティアなのか？
売上げを恵まれない国に寄付する為のボランティアなのか？
果たしてボランティアという言葉を軽々しく利用してよいのだろうか？

>>930
ハイエナかよあいつら

このスレで必死になって擁護してる信者がいるってことは
こんな悪条件でも応募する信者も実在するのかもな･･･
なんかカルトを目の当たりにした気分だわ

この程度の燃料でおまえらよく続くなぁ〜
個人叩きもほどほどにしろよ
なんの特にもならない掲示板で叩くボランティアしても無駄過ぎるぞ
そんな無駄が好きならここ手伝い行けよ。案外楽しいかもよ。

後、同人にボランティアもねーだろ。災害とか福祉ならまだしも。
まだ徒弟制度と言われた方が納得だわ。

ここ、前に雇った奴にも逃げられたんだっけ？ｗ

まだやっていたのかよ

これが通せるなら今までにだってやってる所ぐらいありそうなもんだが
こんな内容の人材募集って始めて見るんだよな
何でだろ？

検索かけてもなかなかそれに繋がる答えが出ないんだけど
やっちゃいけない何かがあるんかね

例えば性欲処理の名目でボランティアを募集したらどうなるだろう？

>>958
＞無償って言ってるが、労基で金銭だけに限定しているかい？
第９条　この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、
事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

第11条　この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、
労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。

となってるな
で無償ボランティアが労働者と認められる可能性があると言いたいのはわかったからはやく判例だしてよ

＞ボランティアは奴隷のように扱って良い
「奴隷のように」お前の主観だろ
やめたきゃやめれる状況にある限り何の問題もないね

>>967
やめる自由があるだろ

何の特にもならない掲示板で擁護ボランティアしても一銭にもならんぞ


なんのためににちゃんにいるのﾌﾟｗ

そりゃ逃げるわ

募集要項ですら、まともに書けないようじゃ
実態はそれ以上ということもありえるからな

ブラック企業ですら、要項は建前として
それなりに見えるように書くと言うのにこいつらときたら・・・

ID:ilr2diVsが必死になってググってる姿を想像すると悲しくなる

>>975
無償ボランティアなんか募集しても無駄と判断する人が多いのだろう
自己責任の自己判断だ

セックスボランティア募集！容姿　年齢　応相談！ただし無償
・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。

ま現場に来る前にしっかりメールで
無償で奴隷契約になりますってしっかり説明しておけよ

製作場に来て、話が違うとなったら
交通費は請求されても文句言えないからな

>>977
やめる自由とか何言ってるんすかｗｗｗそれ出口じゃないっすかｗｗｗ
その間の自由のこと言ってるに決まってんだろうが阿呆が

このハチ熊もバカだけど
ニュー速で叩いてるおまえらの方がよっぽどバカだよ
こういう面にいるニュー速民はどうしょうもない。バカ騒ぎが好きなだけで本質が見えてない。

まぁサンクリつこうたみたいに
あと数日でスレも消えるだろうしおまえらの熱も冷めるだろ
最初からおまえらにとっても、どう.でもいいことだしな

叩いてる方も目的がないからな
所詮烏合の衆

971 名前： すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 08:33:37.97 ID:cV6aRB/f
この程度の燃料でおまえらよく続くなぁ〜
個人叩きもほどほどにしろよ
なんの特にもならない掲示板で叩くボランティアしても無駄過ぎるぞ
そんな無駄が好きならここ手伝い行けよ。案外楽しいかもよ。

985 名前： すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日：2009/01/31(土) 08:43:24.68 ID:cV6aRB/f
このハチ熊もバカだけど
ニュー速で叩いてるおまえらの方がよっぽどバカだよ
こういう面にいるニュー速民はどうしょうもない。バカ騒ぎが好きなだけで本質が見えてない。

まぁサンクリつこうたみたいに
あと数日でスレも消えるだろうしおまえらの熱も冷めるだろ
最初からおまえらにとっても、どう.でもいいことだしな

営利目的で運営されているサークルが
無償でボランティアを募集している事を明記するんだな
契約時の免責事項に

>>984
要求どおりに働きたくない
でも無償ボランティアはやめたくない
ってか

法的に通らないのは当然としても
そもそも何が目的で無償ボランティアに応募したのかすら疑問なまったく理解不能な考え方だ

>>971
>>985


なに当たり前のことを、さも得意気に語ってんの？ｗ
「俺は貴方達とは違うんです、分かってるんです」的な中二病患者か

愛知は何がとくするんだ？

本質ｗ

何故、賃金出して雇ってる労働者に残業させまくってはいけないのか？
それは「今クビになったら生活できなくなる」という不安を盾に
自由意志による辞める辞めないの選択肢を奪った上での実質的な強制となりうるからだ



無償ボランティアをやめたからって生活できなくなるわけじゃない
厳しい条件を出して逃げられても募集側の自己責任

ほう、また愛知かね

ググッたら、過去に無償募集したサークルが
あって荒れたらしいが、そこでさえ利益が出たら
配分したらしいじゃんか

はちみつくまとかいうサークルはゴミク以下だな

>>995
はちくまも配分してますが何か？

高樹沙耶も批判されてたね
あれよりも更にずっと条件や文章が酷いが
しかも一般の有名人でもなし…

東方厨みんな消えないかな

>>996
ほう、何故断言できるのかね？
本人乙＾＾

抽出 ID:ilr2diVs (22回)

http://hissi.org/read.php/news/20090131/aWxyMmRpVnM.html




これは酷い

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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