【もしかして神判決じゃね?】TV番組の録画・転送サービスは適法 知財高裁判決

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1 すずめちゃん(catv?)

【依頼439】
日本国内で録画したテレビ番組をインターネットを使って海外でも視聴できるようにするサービスは著作権法に違反するとして、
NHKと民放9社が運営会社に事業差し止めなどを求めた訴訟の控訴審判決が27日、知的財産高裁であった。
田中信義裁判長は差し止めと賠償を命じた一審判決を取り消し、テレビ局側の請求を棄却した。

 サービスは日本デジタル家電(浜松市)が運営。海外に住む利用者が同社の管理する施設内に設置された
ハードディスクレコーダー「ロクラク2」の親機を遠隔操作して番組を録画し、子機に転送して海外で視聴する仕組み。

 田中裁判長は「番組を録画、転送しているのは利用者自身で、著作権法で認めた私的使用のための複製に当たる」と認定。
「運営会社は利用者の自由な意思に基づく適法な行為をサポートするにすぎない」と判断した。 (21:32)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090127AT1G2703H27012009.html
2 すずめちゃん(新潟県):2009/01/27(火) 21:57:46.11 ID:MBg1lUp2 BE:1433246494-2BP(1705)

ほう
3 すずめちゃん(長屋):2009/01/27(火) 21:58:17.76 ID:UbgFrfCh
海外のファンサブのやつら歓喜?
4 すずめちゃん(千葉県):2009/01/27(火) 21:59:41.18 ID:OO84Hcwl
テレビ局終わったな
アニメが海外でコピーされまくって、日本に「逆輸入」されるぞ
5 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 21:59:41.32 ID:8aKd5A5S
4げt
6 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 21:59:48.96 ID:7K8Yb23k
ロクラクキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
7 すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/27(火) 21:59:58.40 ID:jYyEHrr+
ニコ動は俺が見逃したアニメ削除すんじゃねーよ
8 すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/27(火) 21:59:58.84 ID:SSgZZKr/
NHK「放送の権利は全て俺のもの!田舎者の契約者は勝手に東京のテレビ見んな!」→敗訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233043238/
9 すずめちゃん(千葉県):2009/01/27(火) 22:00:55.78 ID:OO84Hcwl
>>5
東京人ざまあwwwww
10 すずめちゃん(岩手県):2009/01/27(火) 22:01:00.24 ID:mWCVfORk
供給側がテレビ局ならば問題ないってことか
11 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 22:01:18.39 ID:DokDPh0g
>>4
それで終わるのって
DVDの売り上げとか頼りにしてるアニメーターとかじゃないの?
12 すずめちゃん(北海道):2009/01/27(火) 22:02:29.53 ID:ObPKCl/A
>>4
何をいまさら。すでにそうなっとる
13 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:02:49.06 ID:sWASG0qa
最近知ったんだけどKeyHoleTVってどうなの?
これ神すぎじゃね?
14 すずめちゃん(埼玉県):2009/01/27(火) 22:03:16.77 ID:WRgZNZEJ
糞画質すぎる
15 すずめちゃん(愛知県):2009/01/27(火) 22:03:21.23 ID:llOGOhpO
やべえ神だ神だ神だ
16 【tvsaloon:1723】 すずめちゃん(ネブラスカ州):2009/01/27(火) 22:03:50.04 ID:P71lYwdn BE:725484896-PLT(13000)

田中義剛裁判長は神だ
17 すずめちゃん(長屋):2009/01/27(火) 22:04:16.89 ID:CVbjHtjO BE:1818792386-2BP(4888)

そこまでして見たいテレビ番組がある奴がスゴい
18 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:04:42.48 ID:BgkFcFtP
ちょwww
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

世界がかわるぞこれw
19 すずめちゃん(秋田県):2009/01/27(火) 22:05:39.21 ID:hmwogjbF
この理屈ならP2Pもおkじゃねえの?
20 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:06:12.02 ID:ZT7Vo/Gb
それよりまともな報道できる局作ってくれ
21 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:07:59.62 ID:gc2N6mwy
>>4
アニメはあまり関係ないだろ
HD画質で放送されたアニメのDVDを平気で買うようなやつらが主要な購買層だぞ
22 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:08:02.32 ID:8aKd5A5S
>>9
東京じゃねえよw
23 すずめちゃん(長屋):2009/01/27(火) 22:08:04.33 ID:r9wdI60p
終わりの始まり
24 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:08:33.55 ID:ZT7Vo/Gb
比較的良識派だったうちのオカンまで
麻生とセットで悪印象操作されはじめた酒に「見込んでたのに何も言ってくれない」と嫌悪感
25 すずめちゃん(長屋):2009/01/27(火) 22:11:14.60 ID:3oUcsNZ6
26 すずめちゃん(宮城県):2009/01/27(火) 22:16:06.36 ID:1i+0/atB
こりゃすげえな
27 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 22:16:12.43 ID:2Y7VGqFJ
以前逆の判決がでてたとおもうが
まねきTVだったっけ?
あれどうなったの?
28 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:16:39.82 ID:BgkFcFtP
たとえばだけど10人くらいでお金出し合って土地と管理人と録画機械を東京においたら10人は世界中どこいっても見れるのこれ?

29 すずめちゃん(愛媛県):2009/01/27(火) 22:17:06.85 ID:kAJZHbMF
>>4
ぐぐったら広告出てくるこの店とかな
ttp://shop.happy-goods.net/

買おうか迷うが結局良心が買うなと言ってきやがる
国内のDVDBOXもっと安くすれば公式から定価で買うのに
30 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:18:16.02 ID:BgkFcFtP
>>27
あー前にあったのはその名前だったか。なかなか思い出せずにいたわ。

ぐぐってみると
http://www.manekitv.com/files/info/200612/news.html
こんなんとかでてくるが。
31 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 22:19:28.80 ID:ehHpk45s
利用者の代わりに録画ボタン押してるだけって判断か。
不特定多数へのアップロードはまた別って事になるんだろうけど
ネットが普及し始めてもう10年近くになるのにいつまでこんなことやってんだろ。
32 すずめちゃん(岩手県):2009/01/27(火) 22:19:42.19 ID:kAvOyZEN
文化庁チネ
33 すずめちゃん(福島県):2009/01/27(火) 22:20:23.98 ID:pueqn/b/
だって個人利用だろ
何が問題なのか分からない
34 すずめちゃん(ネブラスカ州):2009/01/27(火) 22:21:40.04 ID:pc8rhvFB
すごいもなにも、普通の当然な当たり前だが
35 すずめちゃん(広島県):2009/01/27(火) 22:23:07.85 ID:YEazBF9l
スターデジオ事件あたりを受けた判決かなぁ
36 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:24:14.15 ID:BgkFcFtP
>>34
んでもさ、録画していようが自分のものだろうが、それを送信してるわけで公衆送信権あたりにひっかかりそうじゃない?
37 すずめちゃん(愛知県):2009/01/27(火) 22:25:11.93 ID:ckW2WsIX
おそらく、テレビの視聴を利用して他企業が利益を出すシステムに
問題点があるんだろ。
38 すずめちゃん(神奈川県):2009/01/27(火) 22:25:24.62 ID:nCTOzxIx
神の上か
39 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:27:16.39 ID:gc2N6mwy
アニメのDVDを買い続けてきたが
安くなれば買うって言ってる人達は十中八九安くなっても買わないと思う
安くなったとして、下げた値段をカバーするほど購買層が拡大するとは考えにくいし、
購買層からすれば、自分たちの好みが反映される機会が減るのは面白くない
そこに利害の一致がある
40 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:28:20.44 ID:BgkFcFtP
>>39
>購買層からすれば、自分たちの好みが反映される機会が減るのは面白くない

なんつー幸せな
41 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 22:28:27.01 ID:7VdCL3tv
>>36
公衆=不特定多数だし
公衆にならないと思うけど
42 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:28:46.49 ID:vaoy3dda
>>36
電波を使った再送信かどうかってことじゃないかな?
今回の場合不特定多数でもなんでもなくて契約者が用意した
チューナーは確かに自分用に(別な場所ではあるが)受信してるし
電波を使った再放送をしてるわけでもない

もしこの転送方式がだめなら、自宅で受信した映像を離れで
同じ仕組みの機能を利用してみるのも違法になっちゃう
43 すずめちゃん(愛知県):2009/01/27(火) 22:29:26.92 ID:dvwyVfE+
>>36
録画するのも転送してるのも会社じゃなくて海外に住んでる利用者だから
法律にはひっかからないって判決だろ
44 すずめちゃん(宮崎県):2009/01/27(火) 22:29:39.11 ID:mCE/qXSM
>>31
録画ボタンも利用者が遠隔で押してると思う

機器を提供してるだけかな
45 すずめちゃん(catv?):2009/01/27(火) 22:30:35.64 ID:+s3eow7C
こんなの当然じゃん。
テレビ局はその閉鎖性をどうにかしろ。
だから落ちぶれるんだよ。
46 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:31:03.52 ID:vaoy3dda
>>44
そうそう
不特定多数に見せてるわけじゃない
自分専用のチューナーを置いてもらってるだけ
47 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:31:57.90 ID:BgkFcFtP
>>41
不特定多数ねぇ・・・この言葉も危ないんだよなぁ
48 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 22:32:35.59 ID:2Y7VGqFJ
>>30
あれ?
負けたのって録画テレビ?だったっけ
49 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:33:20.81 ID:BgkFcFtP
>>48
なんだっけ?
半年くらい前かなぁ?負けたのあったよね・・・思い出せない(;´Д`)
50 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:33:34.69 ID:vaoy3dda
>>47
ただ、遠隔操作してる先で放送してないからって
DVDに焼いて他人に配ったり、有料で他人に見せるとアウトだけどね
51 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:34:09.73 ID:BgkFcFtP
>>50
そりゃそうだ
52 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:35:13.51 ID:vaoy3dda
ただ地デジになると状況かわるんだっけ?
なんか住んでる地域がどうのって
53 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 22:36:15.42 ID:W2UcNd0L
なんでもいいよ。
受信料払ってっしダウソしてる。
54 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 22:40:07.69 ID:7VdCL3tv
ロクラクってこの訴えられた会社が作ってる機械なのか
これ地味に「まねきTV裁判」から前進してるんじゃね?
確かまねきTVの時の判決は、一般的に入手できる機材を使って云々ってのがポイントだったような
55 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:42:10.88 ID:BgkFcFtP
自分のものっていう定義が曖昧なら面白いんだけどなぁ。
何人かで出し合って共同アンテナならぬ、共同録画機をおいて仲間内で楽しめるんだけど
56 すずめちゃん(福岡県):2009/01/27(火) 22:42:44.82 ID:VtMPmhI8
そもそもNHKって国民から受信料貰って成り立ってるんでしょ
だったら四の五の言えないじゃん
CXみたいに大きな会社になってから言えよボケMHKが!!
57 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:43:16.02 ID:vaoy3dda
>>54
ソニーのロケフリじゃなかったかな?
58 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 22:43:42.04 ID:imHuZxCd
>>55
仲間内のダビングとかは黙認なだけで違法じゃなかったっけ?
59 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:45:37.74 ID:vaoy3dda
>>58
だねえ
私的複製の範囲を超える
60 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:45:49.26 ID:BgkFcFtP
>>58
ダビングじゃなくて、機械そのものを共同で購入して設置。

61 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:46:46.29 ID:vaoy3dda
>>60
だからだめだろってこと
62 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 22:47:02.60 ID:7VdCL3tv
>>57
まねきはロケフリ
まねき専用の機材じゃないし、どこにでも売ってる機材を場所提供しておいてるだけです
って主張でまねきは勝った

今回のは、一応一般売りしてるけどこの会社が開発したらしい機材
って事は、この先こういう配信に便利なインターフェイス備えた機材開発して商売ができるって事になるわけだよね

>>58
共同出資はどうなのかなぁ?
厳密にダメだとすると、会社組織でTV買うのも問題になりそうだしw
63 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:47:47.95 ID:BgkFcFtP
>>61
なんで?
自分で買って設置してみるのはOKなんでしょ?

共同(とうぜん見れる人は出資した人のみ)で買って設置してみたらアウトなの?

なんで?
64 すずめちゃん(福岡県):2009/01/27(火) 22:47:59.68 ID:VtMPmhI8
そういえば桃電でダビングカードダビングして無限に増やそうと思ったら
ダビングカード1枚減っただけだった。

65 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:49:27.44 ID:vaoy3dda
>>63
別に共同でなくてもいいやん
出資とかいうほどの額でもないんだし

結局は同じ番組見る人いればコピーして安くあげたいだけでしょ?
66 すずめちゃん(catv?):2009/01/27(火) 22:51:47.33 ID:9DiPR7bq
テスト
67 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 22:52:39.90 ID:BgkFcFtP
>>65
結局みるのは俺個人だけなんだけど。コピーして安くあげようとかイミフすぎる

共同で設置するメリットは別の地域にも安くで進出できるからどうなのかな、ってさ。
たとえば東京だけじゃなくて神奈川埼玉大阪あたりのU局が強いところにもそれぞれ設置できたらそっちの方がええやんか
68 すずめちゃん(長屋):2009/01/27(火) 22:53:47.46 ID:yfJlGaG7
>>11
DVDは見るために買うんじゃないよ
記念品みたいなもんだ
69 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:53:53.10 ID:0EoivqRY
変わるか?

自分のため以外なら違法なんだろ?
70 すすめちゃん:2009/01/27(火) 22:54:27.44 ID:ujoT0PVM
「ビデオ壊れてるからおまえんちので撮っといて」的な意味で合法なん?
71 すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/27(火) 22:55:05.13 ID:4KxFtLp6

 日 本 始 ま っ た な
 



まあ当然と言えば当然の判決
72 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 22:55:35.56 ID:7VdCL3tv
つーか、どうせ配信先は一箇所なんだし、契約者も個人なんだから
そこから先、配信された映像を本人が見ようが友人が見ようが自由なだけだな
その資金を誰が出してようが関係ない
73 すずめちゃん(東京都):2009/01/27(火) 22:57:20.09 ID:vaoy3dda
>>72
まあそうなんだけどさ
それを拡大解釈してコソコソやっててばれた例がいくつもあって
コンテンツフォルダーがうるさくいうようになったんだから
せめてこういう契約は共同でとかやるなって話だな
74 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 22:57:21.49 ID:imHuZxCd
>>67
共同で金出し合って借りて垢共有しても滅多なことじゃバレない
つーこと
75 すずめちゃん(北海道):2009/01/27(火) 22:58:57.06 ID:BeETgDT4
A→仲介者B→A
Bはあくまでも仲介しているだけです
C以下全員「Bの仕事をお助けしているだけです」
76 すずめちゃん(福岡県):2009/01/27(火) 22:59:56.24 ID:dn6SNFig
>>4
全部海外の動画サイトでしか見てないが
77 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 23:00:11.59 ID:BgkFcFtP
なんていうかな、(出資した人だけで見るという点では)CATVみたいな感じかなぁ。
全国48箇所に録画装置おいてネット経由で自分チで全部みれるとかちょっと未来チックやん。w

>>74
ああ、それは今のシステムを使って安くするなら、って意味だよね?
78 すずめちゃん(チリ):2009/01/27(火) 23:00:59.98 ID:Wy3entfY
どうせ規制されてもニコ動は除かれる
79 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/27(火) 23:06:50.48 ID:5XOaRpzd
自分専用の動画フォルダをネット上に作るサイトが出来たとして
たまたま他人の動画フォルダに簡単にアクセス出来るバグがあればそれは著作者とサイト利用者の権利問題じゃなくて
盗み見た利用者と盗み見られた利用者の示談ですませることが可能?
実質見放題?
80 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 23:11:22.17 ID:BgkFcFtP
>送信可能化権
>送信行為の前提となる、自動公衆送信し得る状態に置く送信可能化行為を、著作権の対象とすることで、著作権者の権利行使を容易にしている

難しいなぁ。
「自動公衆送信し得る状態に置く送信可能化行為」って拡大解釈すればmp3にした時点でアウトともいえるよねこれ
81 すずめちゃん(dion軍):2009/01/27(火) 23:11:33.58 ID:eXpBTmW0
バカヤロー!最高裁まで泳がせておけよ!
82 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 23:22:41.38 ID:2Y7VGqFJ
>>80
さっきから言ってることが全体的におかしいから、そういうことはチラシの裏にでも書いて
一通り調べてから書き込んでくれ
83 すずめちゃん(長崎県):2009/01/27(火) 23:26:42.41 ID:BgkFcFtP
>>82
そうかい?

全国のテレビ放送がいつでもどこからでも見られるサービスっていうのは今後必ずでてくるよ
84 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 23:31:35.06 ID:2Y7VGqFJ
>>83
君がそういうビジネスなりサービスなりに興味があるのは判ったし、将来性もきっとあるだろうけど、
そのための知識をもうすこし積極的にあつめなよ。

たとえば>>80の送信可能化行為だってガイドラインで法運用上はどういうことかは示されてるし、wikipediaにも書いてあること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E8%A1%86%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%A8%A9
>インターネットなどで著作物を自動的に公衆に送信し得る状態に置く
興味があるのなら、せめて一回ぐぐろうよ
85 すずめちゃん(大阪府):2009/01/27(火) 23:36:09.86 ID:imHuZxCd
>>77
わざわざ法に抵触する可能性が高いサービスやるとこなんてないっしょ
話題作りである意味宣伝にはなるかも知れないけどw
86 すずめちゃん(catv?):2009/01/28(水) 00:08:35.13 ID:kZwwHIw9
ピアキャス歓喜wwww
87 すずめちゃん(兵庫県):2009/01/28(水) 00:11:27.86 ID:dDlmYUqK
これって1対1だからOKなんだろ
88 すずめちゃん(東京都):2009/01/28(水) 00:14:43.94 ID:S/0pyt07
>>87
それもあるし、ロクラクで録画を一度してるからな
ロケフリの場合は単体ではその機能が無いのでどうなるかしらんけど
89 すずめちゃん(鳥取県):2009/01/28(水) 01:23:46.93 ID:3WrzwhAD
だいたい、NHKは国民から強制徴収した金+税金で番組作っておいて
なんでこんなにえらそうに権利行使してんの?
BBCみたいに国民に開放しろや
90 すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/28(水) 01:47:37.35 ID:E1w7XntZ
録画ネットの時と逆の判決かよ!

http://www.6ga.net/

裁判に負けて廃業した録画ネットは浮かばれないな。
91 すずめちゃん(東京都):2009/01/28(水) 01:52:47.09 ID:S/0pyt07
>>90
理由も書いてあるよ
http://www.6ga.net/diffmanekitv.php
92 すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/28(水) 02:01:38.08 ID:E1w7XntZ
>>91
その理由は「まねきTV」と比べてじゃん。
まねきはSonyのロケフリのハウジングだからOKって判決だったけど、
今回のロクラクは機器も自社生産だし、ほとんど録画ネットと同じ方式じゃん
93 すずめちゃん(東京都):2009/01/28(水) 02:03:31.69 ID:S/0pyt07
>>92
録画ネットの録画機材は何かしらないけど
ロクラクも一応市販品だし、それ以上の範囲を超えたサービスはしてないんでしょ?
94 すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/28(水) 02:54:01.06 ID:E1w7XntZ
>>93
地裁ではロクラクも録画ネットと同様の理由でNG喰らってるのよ
まねきは最初からOK

・録画ネット 地裁:NG→高裁:NG
・まねき 地裁:OK
・ロクラク 地裁:NG→高裁:OK

どこも主張は市販製品のハウジングサービスって主張だったけど、
まねきは第三者の製品だからOK
録画とロクラクは自社製品だからNG

争点は録画主体はだれか?機器の所有者は誰か?機器の販売とサービスが
一体か否か?ってところだったんだけど、結局は判決が分かれたってこと。

ロケフリが世に出る前と出た後で遠隔転送技術に対する評価が変わったとしか思えない。
95 すずめちゃん(長屋)
え?