こんな不況だからこそ起業について今一度考えよう

1 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 06:52:50.56 ID:WTCj6w3v BE:51588672-BRZ(10300)

東京・巣鴨で情報発信　富士市産業支援センター
2009/01/24

富士市産業支援センターは、「おばあちゃんの原宿」として名高い東京・巣鴨地蔵通商店街入り口に本店を置く巣鴨信用金庫が、
来月から定期開催するビジネスフェア「四の市」に、出店ブースを確保した。
同フェアをシルバー市場への好チャンネルとみて、シニア向け事業を狙う企業支援に活用する。
巣鴨とげぬき地蔵わきの同商店街は、毎月４の日の縁日は１万５０００人ほどの人出でにぎわい、高齢層に特化した客層が注目を集める。
同信金は地域貢献として１６年前から縁日に本店３階ホールを休憩所に開放。お茶やせんべいのサービスに毎回３０００人以上が集まっていた。

今回、顧客事業者の情報発信の場にこの集客力の活用を考え、年４回のフェア開催を計画。
信金から研修生を受け入れている縁で、同センターが二ブースの活用の呼びかけを受けた。
初回の出展事業者は、ひも手芸を提案する水野製紐所（水野多美子代表取締役）、
古着物再利用のリュック「富士小町」のすずや（鈴木貞江代表）、
ニジマスの押しずし「マスコット・キューブ」の大富士給食（斎藤哲雄代表取締役）、
体験農園の富士山ガーデンファーム（若月新一社長）―の富士、富士宮市内の事業者で、
「巣鴨進出は起業当初からの目標」（鈴木代表）、「高齢層の反応を探り、浸透を狙うには最適の場所」（斎藤代表取締役）
と期待を込める。

センターは同フェアの出展機会を、シニア市場のニーズ把握や販路拡大、
商品改良に極めて有効な武器と見定め、継続してシニア市場を狙う事業者の活動に役立てていく方針。

http://www.shizushin.com/news/local/east/20090124000000000029.htm

2 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 06:53:24.22 ID:SSf2R0YI

大変だぞ起業は

3 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/01/25(日) 06:53:44.80 ID:ps3FZKHj

死ぬ死ぬ募金ビジネス立ち上げられないもんか

4 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 06:53:54.94 ID:wR8t6+D2

3時間しか寝れない地獄が待ってる
俺には起業はむりだな

5 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 06:54:00.29 ID:7Eh7q7O0

サラリーマンなんて夢が無いね。

6 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/25(日) 06:54:08.43 ID:YJt643Pe

金は資本の大きいところに集まる　by青木雄二

7 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 06:54:51.45 ID:rzPO7UR5

みんな引いてる今こそチャンスじゃね？

8 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/01/25(日) 06:55:13.12 ID:+QoMTiYp

むしろ企業について今一度考えてくれよ

9 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/01/25(日) 06:56:44.04 ID:QnFjVjjF

自営業やってるけどいいぞ
お前らもやれよ

10 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 06:57:13.79 ID:WTCj6w3v BE:58958382-BRZ(10300)

起業してうまくいかなかった人ってどうするの？フリーターになるの？

11 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 06:57:15.47 ID:7Eh7q7O0

「大学を出てサラリーマンとして企業で一生を過ごすのが最も望ましい人生だ」って、一体誰が決めたのだろうか。
この生き方は、もっとも安直で張り合いがない、生きるに値しない人生なのでは。

12 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/01/25(日) 06:57:37.88 ID:yfPj89Pj

敷金礼金保証人なし出世払いで住めるアパート作ったら殺到すると思うんだ

13 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 06:58:40.13 ID:Wc+RE6Ow

ニート、引きこもりに内職を斡旋業

14 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/25(日) 06:59:18.35 ID:DGC99g2v

>>11
90年代を思い出す感じのフレーズだな
今は独立するとしてもみんなもっと現実的だわ

15 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 06:59:38.97 ID:Ti7ufehI

商才無いし人望も無い

16 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 06:59:44.96 ID:wsd4LlhO

>>11
社会の歯車になりたくないとかほざいてた同級生が３０越えてフリーターやってて吹いたｗ

17 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 07:00:27.46 ID:k5Xxu88z

就職難、就職難言ってるけど、自分の口ぶちを自分で作れば良いだけの話なんだよな
企業もそうだが、別に企業じゃなくとも良い
自分なりの職ってアイデア次第で腐るほどあるだろ

18 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:01:11.16 ID:7Eh7q7O0

起業家を叩いて憂さ晴らしをしたところで、サラリーマン諸氏の人生がショボいものであるという事実は変わらないんだよね。

19 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:01:56.59 ID:7Eh7q7O0

>>17
そうそう。起業って、何も大きな資本がなくちゃいけない、株式会社を作らなきゃならない、って意味じゃないからね。

20 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/25(日) 07:02:29.58 ID:VumtjtDq

独立＝自立

サラリーマンは「自立」していない事実がここで明るみになる

「自立」を誤用してんのは先進国で日本だけ

21 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 07:02:30.01 ID:D+1B1sKA

まあ、オッサンになった最近じゃ必要以上の金儲けや見栄にとらわれず、働いて衣食住があって
少し物思いに耽る自分の時間さえ
あれば幾らでも夢は見れる。と悟ったよ。

何しろ夢は職場にあるものではなく自分自身でつくり出すものだから。

22 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:03:13.23 ID:7Eh7q7O0

一生安泰だったはずのトヨタやソニーの社員がクビを切られているのに、
いまだに「サラリーマンが最も安泰なのだ」という神話を信じているのは甘え。

23 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:03:40.35 ID:wsd4LlhO

俺は安年俸の研究職だけど、これはこれで満足。
自分のやりたいことやらせてもらってるし。

24 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:03:45.83 ID:3b8wB7zL

会社作って潰した友達が、ノリでやるもんじゃないわ、って言ってた。

25 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:04:14.80 ID:WTCj6w3v BE:198984896-BRZ(10300)

自営業の人の話を聞くと
A「毎日寝る時間削って必死に動いてマジ大変」
B「自営マジ楽ｗｗｗｗ」
って2タイプあるけどその違いはなに？

26 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 07:05:11.93 ID:Q6Zob5++

>>25
規制に守られた業界か
そうでないか。

27 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:05:28.79 ID:7Eh7q7O0

>>25
人生観が仕事に表れるんだよ。
「人生は苦行であり苦しみなのだ」って思ってる人は、ホントにそういう仕事選ぶんだ

28 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 07:06:12.16 ID:Wc+RE6Ow

>>25
ぬるい地域かそうじゃないか

29 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 07:06:15.92 ID:wR8t6+D2

そもそも起業ってサラリーマンを経てやるもんだろ
ろくに人脈がないのにできるわけがない

30 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 07:06:21.36 ID:k5Xxu88z

まぁ自立するならそれなりの知識を持ち合わせていないといけないから
必然的にそれなりの大学なりを卒業していないとダメなんだろうけど
理由があって就職したくない奴は、自立すれば良いんじゃないかな

31 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/01/25(日) 07:07:06.64 ID:QnFjVjjF

>>25
伸ったか反ったか
これが能力だけじゃなくて運もあるから面白い

32 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:07:25.86 ID:7Eh7q7O0

>>29
そういう根拠の無い理由を自分に言い聞かせて、トライする事を回避してるんだよ。つまり逃避。

33 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:07:34.95 ID:3b8wB7zL

>>29
まったくそのとおり。

34 ：すずめちゃん(西日本)：2009/01/25(日) 07:07:47.62 ID:zjKRAljX

無職が起業を語るスレッド

35 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:08:22.14 ID:oIn3Q91q

儲けようとするんじゃなくて、
要求に答えようと頑張らないといけないよ
あとは評価は人がするものだから勘違いしないように

36 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:09:33.27 ID:WTCj6w3v BE:165821459-BRZ(10300)

2タイプの分岐にはいろんな考え方があるんだな。
でものんびり気楽にやっていくのも一つの幸せだよな・・・。
一生懸命頑張ったから必ず成功するとは限らないしどこでつまづくか分からないし
そう考えるともう訳分からん。

37 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:10:08.46 ID:7Eh7q7O0

>>36
それが人生の面白さじゃん。

38 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:12:24.07 ID:M1DWKrgN

おいしい儲け話なんて大資本に真似されてあっという間に終わるわ

39 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:12:41.48 ID:mp2mTvOo

地獄に降りてくる、九時五時帰宅余暇は趣味に勤しむ、
親方日の丸という蜘蛛の糸に一斉に群がる魑魅魍魎ども
そのうちプチンと

40 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 07:13:44.46 ID:k5Xxu88z

前に雑誌立ち上げてやろうと考えた事あったわ
オカルト系の月刊誌
ある層に対して常に一定の需要のある事を足掛かりに資金作りしてやろうと
何よりこの手の企画が好きだから未だに頭ん中で絵を描いてる

41 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:14:50.65 ID:7Eh7q7O0

>>38
その理屈で言えば、世の中に中小企業など一社も無くなるのでは。
ところが実際には、中小企業は400万もある。
つまり、お前さんの理屈は正しく無いという事だね。

42 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 07:15:19.53 ID:fPyKthE9

服と勇気と知恵と人脈と金が無い

43 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 07:15:31.08 ID:pE2ExRL6

小さいところがいくらがんばっても
大企業は失敗しても国の救済でゾンビのように生き続けるから
結局勝てないんだよな

44 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:16:05.46 ID:WTCj6w3v BE:132656966-BRZ(10300)

>>37
ただのんびり型でいったら多分「こんなんでいいのか？」という不安と
「もっと稼ぎたい」っていう上昇志向が出てくると思うし
ガッツリやってたら「こんなんでお金稼いでも時間が・・・」っていう
仕事そのものに対する疑問が出てきそうだし。

バランス取っちゃうけどどちらに重きを置いてる人はすごいと思う。

45 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:16:32.00 ID:3b8wB7zL

独立して2000万以上売り上げがあるなら会社にした方がおいしいとか聞いた。
俺は全然稼いでないからまじめに調べてないけど。

46 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:16:44.88 ID:wsd4LlhO

>>43
小っちゃいところから大きくなればいいじゃん。

47 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:18:11.52 ID:7Eh7q7O0

>>43
経営の基本的な勉強からした方がいいのでは。
大企業ならば小企業に比べてメリットだらけ、って思っているとしたら、それは大きな誤り。

48 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:18:42.77 ID:ABl94Pfq

カモがネギの背負い方を考えるスレはここですか

49 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:21:14.00 ID:M1DWKrgN

>>41
まあ、勝手にやってくれ
俺にはアイデアが全く無い

50 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 07:23:21.70 ID:pE2ExRL6

>>47
大企業はヘマこいても国が助けてつぶれないんだから最強だろ
新生銀行みたいな

51 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:24:59.80 ID:tL4lsH4s

起業するアイディアがない

52 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:25:40.80 ID:7Eh7q7O0

>>50
つぶれるかどうか、という問題と、従業員や経営者がクビを切られるかどうか、という問題とは、別なのでは。

53 ：すずめちゃん(三重県)：2009/01/25(日) 07:28:30.99 ID:mvUPnXO7

語るだけ起業するだけ食うだけの儲けならアホでもできる

54 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 07:32:13.16 ID:O2HlJeYK

いずれはフリーになるか起業したいなー
家で寝巻きで仕事するのが夢

リーマン時代に作った人脈を利用って言うけど、
リーマン時代に取った客を横取りして、訴えられたりしないの？

55 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 07:33:20.76 ID:M1DWKrgN

今考えた
デリバリーコロッケ屋とかどう？

56 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:34:07.62 ID:EHw05M0g

起業する人は言う前に動く人だよね、起業の仕方とか聞く時点で向いてないと思う
サラリーマンの方がどう考えても楽だからね
でも自称でもいいから食えてればいいんだしそんな奴はいっぱいいるよ

57 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:34:19.21 ID:Fad4UJLU

>>55
台風時がかきいれ時なのか？

58 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 07:34:54.05 ID:5eD83gHU

>>55
アツアツで美味かったら流行るかもね
でも中身何使ってるか心配な気もする

59 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:34:55.38 ID:wsd4LlhO

>>54
暖簾分けというか、独立がよくある業界なら目をつぶってくれるよ。

60 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 07:35:47.50 ID:5eD83gHU

ちなみに俺は一杯５０円の立ち食いみそ汁ってのを考えてたことがある
中学のときなｗ

61 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:36:09.70 ID:7Eh7q7O0

>>54
サラリーマンが勤めていた会社を辞めたら、もう誰もそのサラリーマンに用はないよ。
「○○会社の△△さん」を相手にしていたのであって、△△さん個人を相手にしていたのでは無いのだからね。

62 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:38:41.55 ID:wsd4LlhO

>>60
そして、２０１Ｘ年…世の中は空前の立ち食いみそ汁屋ブームに湧き、
このサービスを最初に考えたのは俺なんだ！！！とむなしく２ｃｈに書き込む>>60だった。

63 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/25(日) 07:40:14.41 ID:mtXRQyGY

対話能力皆無のもまいらには無理な話

64 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/25(日) 07:40:59.06 ID:pKwY2Ho+

バカだろ
トヨタですら傾いてるのに俺が経営なんかしたらどうなるか
10秒で結論出る

65 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/25(日) 07:43:43.69 ID:q+i8Jebx

>>54
俺は友達の起業に乗っかる形だけど
そいつが元いた会社の客を取ってるみたいだから
大丈夫な業種もあるんじゃないかね

…といっても業種が建築だから　そもそも今は仕事自体がないけどなｗ
だから現在方向転換を余儀なくされてるところですわ…

66 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 07:44:33.16 ID:EHw05M0g

これから就職する人とか首切られた人ってどうすんだろ？
求人無いよ～
どっちにしろお先は真っ暗だからねぇ

67 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/25(日) 07:46:01.95 ID:Rok1gZdZ

自分の立ち上げた企業の経営権を剥奪されてクビになったでござるの巻

68 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 07:48:48.37 ID:neWaMwKm

>>55
ttp://www.downloaders.cn/2007/08/15050353.html
こういうことですねわかります

69 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 07:50:53.29 ID:Iknh/Jzq

最近ν速民でもニートからFXや株などの専業トレーダーになった奴多いだろ？
会社にしちゃえば、家の雑費を経費で落とせるし、家自体も事務所兼自宅として認められる。
肩書きは社長でもCEOでも好きなの選べるし、屋号も日本自宅警備とか好きなのつけれるぞ。

70 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 07:51:58.57 ID:O2HlJeYK

>>59 >>61
なるほど。サンクス。

>>65
奇遇だな、似た業界だ。今居るのリフォーム会社。

71 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:52:30.44 ID:wsd4LlhO

>>69
会社作ったり維持したりするのにお金いらないの？

72 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 07:53:17.00 ID:7Eh7q7O0

「経費で落とす」という言葉の意味を勘違いしてるんじゃないかな。

73 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 07:56:58.69 ID:wbPbRCjM

「客に顔を覚えられる人間になれ」と営業時代に教えられたけど
あれってただの洗脳だよな・・・・・・・

結局は

「必要なもの」を「必要としている人間に売りつける」のが普通の商売で
「必要ないもの」を「必要としていない売りつける」のが
うまい商売だということだと気がついた

74 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 07:57:29.77 ID:WBRvjXS4

>>68
うわあ

75 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 07:58:09.01 ID:PIu+0es7

アタシ、もう企業しちゃおうかな

76 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/25(日) 07:58:16.25 ID:+DOg5iwO

>>73
テレビ局かよｗ

77 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 07:59:19.50 ID:aXIYPxnq

えー、だって平日昼間から入り浸ってる奴って大体が「俺は自営業だからね」とか羨ましいこと言ってるぜ
年収とか聞くと「去年は諸々で2300ﾏｿくらいだったかな。まぁその年によってマチマチだけど」とか凄いこと言ってるぜ
いくら位の車に乗ってるのとか聞くと「こないだクラウンに乗り換えた。経費で落としたからタダだったけどｗ」とか意味が分からないこと言ってるぜ
自営業って天国なんじゃないのやっぱり
俺、大阪市役所員だけど羨ましいよお前ら自営業が

78 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 07:59:29.06 ID:wbPbRCjM

文章おかしかったｗ

×「必要としていない売りつける」
○「必要とししていない人間に売りつける」

79 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:00:27.15 ID:I2bJ+WKl

サラリーマンが青色申告すればいいじゃん

80 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:01:13.64 ID:TbBF5SwE

＞「こないだクラウンに乗り換えた。経費で落としたからタダだったけどｗ」とか意味が分からないこと言ってるぜ

確かに意味わかんねえなｗ
ていうかそいつ脳内自営業者かもしれんな

81 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 08:01:21.70 ID:wbPbRCjM

>>76
テレビ局なんてそんな高給取りじゃねーよｗ

ぶっちゃけ
公務員にでも転職したい

今の企業なんて
社長・幹部と
派遣・バイトだけいれば成り立つと思う

82 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 08:01:34.58 ID:S5cDiUrC

>>31
kwsk

83 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 08:05:03.17 ID:R6+sRzt9

>経費で落としたからタダだった

脳内自営まるだしだろ。

84 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 08:06:12.18 ID:PIu+0es7

はてさてここに経費で落とすことの意味を知ってる奴が何人いるやらね（笑）

85 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:06:28.19 ID:Q6Zob5++

起業ってのは
現実的に考えたら
社会のすき間探しが大多数なんだよね。
社会の歯車とすき間探しと
自分はどっちが良いのかって話になるよね。

86 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:06:54.82 ID:aXIYPxnq

多分、「駐車料金を小口清算で落とす＝経費で落とす＝タダ（実際は会社が払ってるんだけど）」って思考で
「経費で落とす＝金を払う必要はない」って至ってるんだと思うよ
結構いるよ経費の理由を解ってない人

87 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 08:10:12.56 ID:YfQK2s3b

経費がなんらかの公金の補助金引き出せるなら
タダっていう表現もわかるんじゃね
クラウンを障害者運搬用のワゴンとかって偽って

88 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:11:24.44 ID:TbBF5SwE

当然金は出て行くわな。
会社の経費になれば節税にはなるが、会社の業務と関係ないものを
バカスカ経費で落とせば調査が入ったときに加算税延滞税の嵐で
泣きを見るけど。

89 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 08:12:02.82 ID:v17JfBwb

近所のｷｬﾊﾞ嬢がお店終わった後に飲んで食える朝方まで営業してる
居酒屋はいつも繁盛してる。

90 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:13:07.82 ID:I2bJ+WKl

ってか　なにかの伝手か系列がなきゃ無理だろ

91 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 08:13:37.14 ID:YfQK2s3b

>>88
そういうのは文房具名目で落とすといいよ

92 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/25(日) 08:15:52.71 ID:mtXRQyGY

アカデミーに残るほうがﾏｼ

93 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:16:09.56 ID:Q6Zob5++

セコセコと詰まらん経費で税金ケチる経営やってるやつって
ゴキブリなんじゃないかと思う。
ファミレスの独り飯や、書店で買った雑誌に領収書切らせてるバカ見ると。

94 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 08:17:47.57 ID:7Eh7q7O0

>>85
なんでそんな非現実的なほどにネガティブなんだ

95 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:18:34.82 ID:88GQP3Qc

100円200円では領収書貰わなくなったなぁ俺も。

96 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:18:47.11 ID:tL4lsH4s

>>94
ポジティブすぎるんだよ

97 ：すずめちゃん(九州)：2009/01/25(日) 08:19:53.95 ID:4/kQLQ3N

領収書の宛名って何書けばいいの？
分け分からんから自分の名前書いてもらったけど…

98 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:21:04.32 ID:aXIYPxnq

やっぱり自営業は天国なんだな！

14 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日： 2008/03/02(金) 17:09
やっぱ自営だなぁ。今更人に顎で使われるのは嫌だし、週に2日出勤で150万程度の
金が自由に使えたらコリャ後戻りできないねぇ･･･。

99 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:21:48.05 ID:TbBF5SwE

法人の経費にしたいんなら会社の名前でいいんじゃね。
個人事業なら自分の名前で。

100 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:21:55.58 ID:Q6Zob5++

>>94
子どもなら、イチローみてバット振り出す奴は一杯いるだろうけど、
高校でてからそんなことする奴は皆無だろ？
でも経営と言うと、高校出たぐらいじゃまだ誰にも経験ないから
それと同じことしだすんだよね。
イチロー級の経営者の言うこと聞いて、それをそっくり真似しようとする奴が。
上手く行くわけないじゃん。始めるのが１０年遅いよって。
で、成功する起業ってのは表に出る前から１０年準備してきたようなもので、
それはすき間を見っけた奴だけ大資本に潰されずに生き残れるっていう事実があるわけよ。

101 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 08:22:59.66 ID:lpyEqtm1

経費で落とせば、その分税金も安くなるしいい事尽くしじゃん。
でも自営業って言われても、個人商店くらいしかイメージできないんだけど、何があるんだろ

郵便局の深夜バイト行ったら白髪の爺さんがいて、
「自営業なんだけど儲からないから今だけバイトｗ」って言ってた。

102 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 08:24:04.80 ID:oEI6IyhH

2chにビジネスマッチング板を作れ

103 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:26:02.07 ID:D/bFVAhC

資本主義は労働者階級を死ぬまでハメ続ける支配層による詐欺

ルールを作ったのがそもそもアホほど金を持ってたユダヤ人達って時点でインチキなのは当たり前

104 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 08:26:37.83 ID:q1KSyAlW

大規模な戦争があれば世界経済は回復できる
日本は乗り遅れた形になるが

105 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:26:42.58 ID:tL4lsH4s

アカが沸いたぞー

106 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:27:55.32 ID:88GQP3Qc

合法的な経費の水増し術教えてやろうか？
まあ、はっきり言ってしょぼい手口だが、こんな事考えるしょぼい奴にはちょうど良い裏技だ。

107 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:28:35.94 ID:Q6Zob5++

>>101
そもそも経費で得するって
「利益が出てる」からなんだよね。
利益の分、税金払うのが惜しいから
経営にはどうでも良いようなものを買って税金を払わない。これが経費で落とすの意味。
まず起業して「利益」を出してみたらどう？
話はそこからなんですよ。
起業もしてない奴が、経費で節税云々って
試合に勝つ前に、優勝賞金の使い方考えてる奴みたいで
滑稽。

108 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:29:16.93 ID:TbBF5SwE

詐欺かどうかは知らんけど、
資本階級が莫大な富を得て労働者は貧困にあえぎ、その格差が非常に大きくなり
いずれ資本主義は崩壊する、ってずっと前に予想してた人がいたね。

まー資本主義も完璧なシステムでもなんでもないってことだよね

109 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/25(日) 08:30:54.13 ID:mtXRQyGY

資本主義ってもとからあったものに便宜的な名称をつけたにすぎないものだが

110 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 08:31:13.58 ID:YfQK2s3b

安価間違ってないか
>>85
そだけど実際起業してみたら多くの人間がその隙間にもなれない
100ｋぐらいのJPEG画像が100GのHDDなんて狭いって言ってるようなもの

111 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:31:46.44 ID:D/bFVAhC

資本主義は労働者階級を死ぬまでハメ続ける支配層による詐欺

ルールを作ったのがそもそもアホほど金を持ってたユダヤ人達って時点でインチキなのは当たり前

国家も詐欺

カルト宗教大日本があるだけ

税金という名で搾取されそのために労働という苦役を強いられ戦争になれば真っ先に死ねと言われるのがお前ら

112 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:31:59.49 ID:aXIYPxnq

>>108
20世紀に資本主義終わってソヴィエトの時代が来るとか
そんな予想だったぞ

113 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 08:33:33.43 ID:lpyEqtm1

資本主義は年寄りに有利でジジイに金が集まるって言うのは同意だな。
あいつらがかね持っててもしょうがないだろ。相続税とか贈与税を当たり前のごとく引き上げて、
他にも老人から搾り取れるよう知恵を働かせろよ

114 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:33:36.66 ID:TbBF5SwE

そうかとうとうプーチン様の時代が来るのか
ありがてえありがてえ・・・・・・

115 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:34:16.13 ID:Q6Zob5++

>>110
俺の言うすき間って
ブックオフの背取りとか
資源ゴミ漁りとか
そういうものも含めて言ってるわけだから。
とにかくゴミ箱から残飯漁らずに金払って自分で飯食えたら、それは業だろうって。
家族も持てないし、社会的名誉も何もないけど、
てめえが食えたらええんじゃっていう意味での起業。

116 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:34:44.88 ID:WBXZXJ1f

共産主義も資本主義も金と法に頼る血の通わないシステムだね
王政のほうが、王様は責任とるし、庶民も忠誠尽くしてたから
うまくいってたのかもしれないね

117 ：すずめちゃん(九州)：2009/01/25(日) 08:35:58.51 ID:4/kQLQ3N

そんなこと言ったって現実的な選択肢が資本主義しかないんだからしょうがないだろ！

118 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:36:22.23 ID:Q6Zob5++

>>116
つまんないことブツブツ言ってる暇があったら、単語帳でも覚えるか、
面接に行くか、資源ゴミ漁りにいくか、
どれかにしろ。時間の無駄。

119 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:36:23.82 ID:tL4lsH4s

そこで情の資本主義が持ち出されるんだよな
結局理論なんて胡散臭いもん使わないで
情で解決しちまうほうが人間らしい

120 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:36:32.82 ID:D/bFVAhC

121 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:38:27.75 ID:WBXZXJ1f

>>119
情の資本主義の時代がくるといいね
もともと日本には性悪説的資本主義の思想は合わなかったし
チームで力を発揮するのが日本らしいわ

122 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 08:38:51.89 ID:YfQK2s3b

>>115
そうか、俺はてっきり英雄になりたい人なのかと思ったよ

123 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:38:53.07 ID:tL4lsH4s

ブサヨっていつもこんなふうに
空気の読まずに資本主義反対しだすの？

124 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:39:01.44 ID:Q6Zob5++

いや、資本主義が悪いから、議員になるわけでもないけど、
単語帳も覚えないし、面接にも行かないし、資源ゴミ漁りもしないとかいうなら、
最終的には戦争しかないだろうけど、そんな下々の皆さんは
最前線ではらわた出して死ぬのが運命なんだから、
資本主義の枠内で上にあげたようなことを一生懸命やるほうがいいんでは。

125 ：すずめちゃん(九州)：2009/01/25(日) 08:39:19.30 ID:4/kQLQ3N

経済学者ちゃんと仕事しろ

126 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:39:28.88 ID:D/bFVAhC

127 ：すずめちゃん(ネブラスカ州)：2009/01/25(日) 08:40:15.98 ID:9WneUt2C

元同僚(女)が彼氏と居酒屋(昼は軽食)始めて、結構繁盛してる

＞友人のネットワーク(二人とも遊び人)＆飲酒運転規制のおかげです
(こちらでは飲み屋でも駐車場が必須だった)

128 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 08:40:55.75 ID:EHw05M0g

俺の中では振り込め詐欺もビジネスだと思ってる
世の中それに近いような商売なんていくらでもあるし
あとは実行するかしないかだけだろうし

129 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:42:58.85 ID:Q6Zob5++

>>128
合法の枠内じゃないと
それはビジネスとは言えないんですよ。
継続性が無いからね。

130 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:43:41.48 ID:WBXZXJ1f

ビジネスなんてほとんどバクチのようなものだからね
成功しても失敗しても当たり前なんだから
もうちょっと全体でカバーしあうシステムが必要なんじゃないかと
全体に余裕があれば新しいことにチャレンジする人も増える
現に今企業する人って減ってるそうだしね、法的には有利になっても

131 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 08:45:04.61 ID:YfQK2s3b

こないだニュースで振り込め詐欺詐欺ってあったのはワラタ
振り込め詐欺にやられたって嘘ついて、警察に即効バレて虚偽通報で逮捕されてたｗ
この時期だし気持ちはわかるけど、そりゃバレるわｗ
やるなら振り込め詐欺詐欺詐欺だろ
振り込め詐欺の振りしてあなたの節税のお手伝いします
とりあえず500万振り込んでください、すぐにお金は別口座にお返しします、とかって

132 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:45:44.72 ID:D/bFVAhC

133 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 08:45:49.41 ID:EHw05M0g

>>129
あなたニート臭いですねｗ

134 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:46:07.83 ID:aXIYPxnq

つか、親が自営業やってる奴は継いだ方がいいよな
俺も将来は今の仕事やめて継ぐつもりだよ長男だし
親の自営（大企業からのFC独立だけど）が成功してるとは言い難いが
やっぱり営業車とかオフィス（賃貸じゃない）とかをそのまま貰えるってのはデカい。親父に感謝したくもなる
でも実家の店のB/Sとか眺めてるとやっぱり開業当初は大変なんだろうなぁって思う

135 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:46:18.86 ID:D/bFVAhC

136 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 08:47:12.18 ID:MFX6i5nc

>135
＋でやれ

137 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 08:47:32.23 ID:riGIDAT4

学歴無い奴ほど起業した方が良いだろ

138 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/25(日) 08:47:54.81 ID:lASQSIY+

>>125
無茶言うな。
殆どが経済を眺めているだけなんだから。

>>126
働け

139 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:49:05.23 ID:aXIYPxnq

>>137
低学歴で起業成功した奴なんて飯野賢治くらいしか知らねぇ
（一旦は就職するにしても）最終的に一国一城の主を目指す気なら日大が一番いいんじゃないの

140 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 08:49:30.12 ID:WBXZXJ1f

経済学者の中にはしっかり当ててる人もいるんだけどね
表に出てこないだけで

141 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:49:51.91 ID:D/bFVAhC

142 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:51:14.28 ID:aXIYPxnq

>>140
意味ないだろそれ
阪神大震災の後にも雨後のタケノコみたく
「私は予想していました！」って佐藤藍子的なこと言う奴が出てきたけどさ

143 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 08:53:28.11 ID:lpyEqtm1

>>139
なぜ日大ｗ
日大社長の中小に行って出世するならわかるけど

144 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:55:12.45 ID:aXIYPxnq

>>143
別名社長大学って言われてる位のマンモス大だし人脈作るなら一番じゃないの
実際、日本の社長で一番多いのって日大卒らしいし

145 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:55:39.01 ID:D/bFVAhC

146 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 08:55:52.53 ID:hT9GdSEZ

>>142
やっぱタケノコに限るよね

147 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 08:56:15.96 ID:7Eh7q7O0

>>100
そう思うのならば、今から準備して10年後に花開けばいいのでは。
お前の寿命があと10年しかないのなら、話は別だけど。

148 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 08:56:20.23 ID:Q6Zob5++

>>133
マジで言ったように１０年経って
やっと食えそうになってきたから
そこまではニート呼ばわりだわな。
でもいったん自分にこれで食えるなって自信が持てたら、
ニート呼ばわりしてるほうがアレになる。
ここら辺が小なりと言えども自営の醍醐味なんじゃないかなって感じてる。
サラリーマンじゃ大規模プロジェクトでも成功させない限り、
そういう感覚は味わえないだろうし。

149 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/25(日) 08:56:38.56 ID:q+i8Jebx

>>139
俺からしたらプログラミング出来るだけでも羨ましいですわ

150 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:57:01.09 ID:D/bFVAhC

151 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 08:58:12.01 ID:O2HlJeYK

もし失敗したら地下でペリカ生活ってイメージがあるわ

>>137
土建関係多いよ
しょっちゅう若いの連れて飲みに行ってる。キャバクラに16歳はたまげた。
車もいいの乗ってるしね。でも飲み屋で他の客とケンカは勘弁してほしい。
そんなDQNでも金持ってて羨ましい

152 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 08:59:12.67 ID:NBzZddcj

飲食で起業とか度胸あるよね。
オレには無理…

153 ：すずめちゃん(大分県)：2009/01/25(日) 08:59:34.12 ID:H0ddteRI BE:1493856678-2BP(1142)

12月まで自営業だった
最後ボロボロ
給料13万
毎日仕事で
疲れたので辞めた

いま31歳無職
何しようかな

インド・タイに行って商材でも探すか

154 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:00:01.85 ID:aXIYPxnq

土建関係で独立してて低学歴でしかも成功して金持ってる奴って
大抵が東大京大レベルの難関資格持ってるぞ
不動産鑑定士とか

155 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 09:00:24.26 ID:htNViNvT

ブンビーカンパニー

156 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:01:12.94 ID:Q6Zob5++

大学でてから起業を考えるとその時点でその人間は１０年遅れてると思う。
その間の起業の準備は、飯食うための労働で片手間になるだろうし。
親が大学でてから１０年黙って飯食わせてくれる環境じゃないけど起業したいって奴は、
学校居るときから起業の準備を十分にしておくべきだろう。
名前が出てる飯野賢治だってそうだろう。

157 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:01:57.84 ID:SmHNA7CS

岡ちゃんの嫁みたいに池沼石鹸転売

158 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:02:41.39 ID:D/bFVAhC

159 ：すずめちゃん(山口県)：2009/01/25(日) 09:02:56.83 ID:19nGEq8o

阿蘇の喫茶店スレじゃないのな

160 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 09:03:22.29 ID:NBzZddcj

グーグルとか楽天は10年位前に出来たってさ。
いまは無名の企業のなかにもそういうのが混じってるんだろうな。

161 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/25(日) 09:04:25.73 ID:zgDPsFGr

回答：こういう時は金持ってる奴がまともに起業できます。

162 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:04:41.96 ID:aXIYPxnq

どこに金脈が転がってるか判らんよ
２ちゃんねるのレスを貼り付けていくだけの個人ブログが
あれだけの広告収入を得られるとは誰も考え付かなかっただろうし

最近じゃニコニコ動画のゲーム実況な
ゲーム実況動画を作ってる奴が配信情報を載せたり近況書いてるブログ
あいつよく収支報告をアップしてるけど月収６０～７０万くらい

163 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:04:45.58 ID:Q6Zob5++

>>158
そんでお前はどうすんだよ。
ユダヤにはなれないし、いまさら高級官僚にもなれないだろうし、
カルト新興宗教でも起こすのか？
おまえは単語帳覚えるか、面接行くか、資源ゴミを漁るのが幸せだろうよ。

164 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:05:27.01 ID:D/bFVAhC

165 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/25(日) 09:06:03.60 ID:q+i8Jebx

>>162
60～70か　すごいなぁ…

166 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:06:15.07 ID:7Eh7q7O0

事業ってのは人生そのものなんだよな。生き方がそのまま事業に表現される。
事業が詰まらないのは、それは仕事に魅力が無いのではなく、経営者の人生観が貧相だって事を示しているように見える。

167 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:07:06.51 ID:D/bFVAhC

168 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:07:59.54 ID:7Eh7q7O0

だから、どこそこの専門学校に行けばいいだとか、どこそこの大学に行けばいいだとか、
何年準備すればいいだとか、そういうマニュアルは基本的に全部インチキと思った方がいい。

169 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:09:07.04 ID:Q6Zob5++

>>157
そんな個人じゃどうにもならないことを１０年考えてるのと、
自分の人生観と他人のニーズを１０年考えて起業する奴と
商売に差が出るのは当然だよな？

170 ：すずめちゃん(山口県)：2009/01/25(日) 09:09:08.67 ID:19nGEq8o

>>160
10年後の世の中とか想像できねえよ

171 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/25(日) 09:09:15.72 ID:fIkBS4Fv

会社Ａを立ち上げる→１００人雇う→国から一人１００万もらう。
Ａの会社を赤字にする→親会社宗教法人Ｂは爆益にする

ウマー！！！！

172 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/25(日) 09:09:53.25 ID:+MnWvJGP

親戚が商売始めるってんで
出資と労働力の提供をしたんだけど
1年で400万＋その後の人生飛んだwww

叔父2人も商売始めて失敗してるし
ウチの家系は人にコキ使われてるほうが向いてるのかもな～

173 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:10:59.36 ID:aXIYPxnq

>>165
他にも凄いのがいる
「ゲーム実況配信（ニコニコでもピアキャストでも）」って法律的には多分グレーなんだろうけど
あえてゲームメーカーに自分の実況動画を報告して
「私はゲーム実況配信者としてこれだけ人気があります！」
「広告塔として貴社のゲームを実況させてもらえませんか？」って交渉

今じゃゲーム会社から金を貰って実況してる連中もいる
http://www.edo-fumi.com/top.html

金を稼ぐ方法なんていっぱい転がってるんだよなぁ

174 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:11:36.04 ID:D/bFVAhC

175 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 09:11:59.61 ID:YfQK2s3b

そもそもある程度の金貯める第一段階の起業っていうか
柔軟性っていうか

176 ：きんちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 09:12:18.88 ID:aL11r6iD

起業はコネがないと駄目だよね
俺らニートに出来ることはない

177 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:12:32.43 ID:nCEnQmrR

支配層側にまわればいいじゃない

178 ：すずめちゃん(山陽)：2009/01/25(日) 09:13:20.35 ID:f/maaW6e

お金の面で無茶しなければ何とかなるよ
儲けようと思うと工夫が必要だけど

179 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:14:10.50 ID:7Eh7q7O0

>>176
勉強もしないうちからあきらめるのか。

180 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:14:31.66 ID:D/bFVAhC

181 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/01/25(日) 09:14:59.91 ID:Gna66RpJ

まずノウハウないと無理じゃね？
なんにせよしばらく下積みしてある程度土台がないと
ピンチになったら立て直せない

182 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/25(日) 09:15:16.30 ID:fIkBS4Fv

国が１００万出すって言ってんのにオマエラ何故企業しないんだ？

183 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:16:01.62 ID:aXIYPxnq

フランチャイズはまだ親会社の看板あるしノウハウも教えてもらえる（代償として加盟金/ロイヤリティがあるんだけど）
ベンチャーや完全フリーランスの場合は月並みだがそいつの発想力だと思うよ

２ちゃんねるやグーグル使って個人が色んな方法で金を稼いでるのを見るとやっぱそう思う

184 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:17:10.12 ID:D/bFVAhC

185 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/25(日) 09:17:15.07 ID:q+i8Jebx

>>173
なるほど…
ちょっとしたアイデア＆行動力の勝利って感じだなあ

>>176
無いに越した事はないけどね
あると最初からある程度軌道に乗せることが出来る

186 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/25(日) 09:17:18.16 ID:I95gNf/T

結構大変だよ。
自分で会社するにも最低限必要な金は毎月稼がないといけない。

家賃に保険にガソリン代に税金とか経費
それだけは売り上げじゃなくて粗利で出さないといけない。

保険っても厚生年金なんかリーマンだと会社持ちが半分だけど
起業してると全部払わないといけないｗ

それに税理士にもいるし、なんやかんやと金が要る。
人を雇えば給料も稼がないといけない。

お前らそんなに稼げると思ってる？

187 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:17:27.44 ID:7Eh7q7O0

>>183
フランチャイズ加入は俺からしたら邪道だな。何の為の事業なのか。
マニュアルを作るのがやりがいなのに、その肝心なところを他人任せにしたら、そりゃサラリーマンと同じだよな。

188 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 09:18:13.73 ID:lpyEqtm1

>>183
コンビニノフランチャイズなんて売り上げの50％くらいもっていかれるんだろ
そっから原価引いて何が残るんだよ･･･

189 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:18:44.70 ID:7Eh7q7O0

>>186
お前は階段を15段ほど一気に抜かそうとして転んで頭を打つタイプか

190 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/25(日) 09:20:08.58 ID:fIkBS4Fv

>>186んな事ない。金なんて金融屋からひっぱってきたらいい。
んで会社売れば一生遊んでくらせる。

失敗しても有限責任なんだし、個人は関係ない！

191 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 09:20:09.90 ID:EHw05M0g

今まで聞いた人みんな食えるようになるまで10年かかるって言ってたな～
なんとか頑張ろう

192 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 09:20:35.29 ID:YfQK2s3b

>>189
自虐風自慢ってやつです

193 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:20:58.67 ID:D/bFVAhC

194 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:21:23.96 ID:aXIYPxnq

>>187
雇われ店長とかと違うと思うけどなぁ
実際リーマンより何倍も儲けてる加盟店あるし
看板やノウハウは借りても後の殆どの部分は
そいつの営業力次第だし甲斐もあると思う

195 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:21:46.35 ID:Q6Zob5++

個人のコネ無し起業に会社なんてつくらなくていい。
あるアイディアがあって、それで
個人事業で年３００万も稼げばそれでいいんだからな。
そのアイディアが伸びていって個人じゃどうしようもないというときに
はじめて会社にする。
２軍選手は給料もらって使うだけだけど、イチローは会社を設立するのと同じこと。

196 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:22:41.39 ID:7Eh7q7O0

>>194
そうかい？中身を判断してみないと何とも言えないや。

197 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/25(日) 09:22:45.99 ID:I95gNf/T

>>189
だからだよ。

計画を立てれない人間には無理ってこと。

198 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:24:33.99 ID:7Eh7q7O0

>>197
そのネガティブなものの見方がお前の問題なんじゃね。
「計画を立てれない人間には無理」→「計画を立てさえすれば可能性はある」って見れないもんかな。

199 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:24:58.15 ID:o+koUla2

>>195
ある程度の企業とか相手にする時は、個人では無理だから法人にするって場合も多いな
儲けてないのに会社にすると税金で死ねるし

200 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:25:21.05 ID:aXIYPxnq

なんつーか、サラリーマンに対して何か恨みでもあるのか？＜ID:7Eh7q7O0

201 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 09:25:40.08 ID:i62QuYUM

女子小学生を利用して
性欲を持て余すロリコンのオッサンを相手にさせると稼げるんじゃね？
料金は10～25万くらいにして売春させる

202 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 09:26:52.94 ID:HygbFanB

自分で始めた有限会社の負債を取締役の俺が払ってるとして
会社を運営している企業家はザラにいるよね

203 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/25(日) 09:27:06.03 ID:fIkBS4Fv

>>201安楽死も儲かるよ

204 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 09:29:30.23 ID:HygbFanB

ただマスコミの取材を受けることになると
何故か「店長」呼ばわりしてくるんだよな
俺はオーナーであって店長ではないと言うといやな顔をされる

どのTV番組を見てもオーナーが「店長○○さん」として紹介されているんだよな
コレも情報操作か？

205 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/25(日) 09:30:32.69 ID:fIkBS4Fv

>>204肩書き坊ｗｗｗｗ

206 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:32:13.67 ID:Q6Zob5++

>>204
マスコミのエリート坊ちゃんたちは、社会のオーナーなのは俺たちだと思ってるからだろ。
店もってりゃオーナーなら
テキ屋の兄ちゃんだって駄菓子屋のババアだってオーナー様だ。

207 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:33:25.14 ID:D/bFVAhC

208 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 09:34:16.08 ID:PV9FVzl8

私には夢があるけど、ゆう君にはないよね

209 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:34:40.99 ID:7Eh7q7O0

>>200
事業をやる事について深い根拠無く否定しようとする相手に反論したいだけで、サラリーマンそのものに恨みなんて無いよ。
俺はおそらく、自分の中にもある、そういう負け犬じみた考えを、自分自身で言い負かせるのかどうか試しているのだと思う。

210 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 09:38:46.32 ID:GJQqhFiK

個人が仕入れするのと大手がするのじゃ全然違う。個人じゃ舐められまくり。
大手の仕入れ　仕入れ率50%
個人の仕入れ　仕入れ率60%
これで価格競争しろとか言うんだぜｗ

211 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 09:38:52.20 ID:tezrOKoQ

まあアメリカは優秀な人間は企業するとかしないとか
日本は官僚になるとかならないとか

212 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 09:38:54.67 ID:+xS6gf8S

おまえらなぁ自営業したくて売り物探す奴は大抵失敗するぞ。
売りたい物があって、それを売るために自営にならないとダメだ。

213 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 09:39:17.14 ID:8dCbhneT

店長とオーナーは違う
テキヤのことはしらんがあいつらの店が法人なら株主がオーナー
そうじゃないなら店舗出す権利とかもってる出資者がオーナー
現場で責任もって店回すのが店長

214 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/01/25(日) 09:39:27.81 ID:HrDAODID

こんな不況だからこそ投資について今一度考えよう

215 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 09:40:31.63 ID:Q6Zob5++

極端な例でいえば、
個人事業から原子力発電所を使った売電事業は
一生掛けても構築できないわけだから、
そういうことをやりたいと言う人生観なら、電力会社のサラリーマンになるしか選択肢が無い。
若いときからコネ無しで平穏な家庭を持ちたかったら、どうしても安定収入が必要だから、
起業の自由とひきかえにでも、最初は雇用労働者になるしかないだろうし。
職業とはやっぱり人生観だと思う。
自分の人生観が若くて経験がなくてしっかり確立してないから、
どっちにしようか悩むんだろう。
もう俺は１０年経って見事なオッサンになってしまったから、
覚悟は決まってるというか引き返す道がないのでそうするしかない。

216 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:40:35.70 ID:D/bFVAhC

217 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 09:40:49.42 ID:YfQK2s3b

>>210
街の電気屋さんとかはそんなもんじゃないらしいぜ
ヤマダが３割個人は7割とか

218 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 09:41:22.98 ID:HygbFanB

>>213
テキヤは3通りある
「テキヤ法人」「準構成員（しのぎ）」「完全なるヤクザ」

219 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/25(日) 09:42:29.88 ID:aXIYPxnq

>>212
そうなんだよなぁ
単に「社会の歯車なんかになりたくない！」って気持ちだけで
独立を考えてる奴は絶対失敗すると思う

目的と理念が逆転してるっていうか
まず売りたい物があって、次に兵糧と勝算と人脈を確保して、
全てはそれからだろうに

220 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 09:42:44.97 ID:YfQK2s3b

>>218
そんな無駄に深い知識はいらんｗ

221 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/25(日) 09:43:17.76 ID:C47zbOFv

起業するために起業する方法を教える起業する方法を教えてくれ

222 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 09:44:39.49 ID:EHw05M0g

車で走ってると色んな社名が有って、必ず想像するのが
「電話を受けた時に言いやすい相手に判りやすいか？」って事

223 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 09:48:41.18 ID:8dCbhneT

自営業から会社おこして思ったことは、俺は金は他の社長連中ほどには好きになれないということ
貪欲は才能だし、産まれながらの金持ちがもつ金に対する感覚も才能だ
もう5年になるのに同じことやっても金銭効率が悪すぎる

224 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/25(日) 09:50:04.19 ID:D/bFVAhC

225 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 09:52:06.38 ID:HygbFanB

>>220
18のときにテキヤやってたからorz

一般的なテキヤの序列
元締＞＞兄貴分＞＞弟分

元締がする店舗は「わたあめ」が大体多い
安価な設備・安価な材料で一番儲かる
例外として座敷を組んでいる屋台も元締
一日電球1個借りるのに１～2万かかる
その電球が多い少ないでその兄ちゃんの地位がわかる
兄貴分がする店舗は「りんごあめ」「カステラ」「チョコバナナ」が多い
作り置きできる・楽だから
弟分がする店舗はいわゆる「焼き物」（タイヤキ・タコヤキ・お好み焼き・やきそばなど）
兄貴分が気に入った弟分にその配分をする
兄貴分に気に入られないと焼き物はできない

そして元締は技術のいらない店舗（くじびき・スマートボール・金魚すくい・スーパーボールなど）
に関してはバイトを雇う。
その間に各店舗を見回っている
バイトの身分で一番高給なのはわたあめ
それも女性が多い
客の大多数が女子供のため、女性を雇っておくと売り上げ倍増となるから
そのバイトの女性は大体位置にし2万ぐらい

226 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 09:53:28.12 ID:HygbFanB

>>225
×位置にし
○一日

227 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/25(日) 09:53:47.44 ID:YfQK2s3b

>>225
力作だからとりあえず保存したけどもｗ
まあ機会があれば貼らせて貰うｗ

228 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 09:55:47.19 ID:HygbFanB

>>227
ちょい最近のことだからそんなに間違ってはいないと思うけど

だから店長と呼ばれるのがいやなのかな自分の中で

229 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 09:57:35.76 ID:8dCbhneT

>>225
俺の人生のどこにも役に立たないはずなのにおもしろい
こういう話すき

230 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 09:59:03.21 ID:sTtyuTbo

>>225
堅気さんですか？

231 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 10:02:01.18 ID:8dCbhneT

>>228
いや、俺も本業とは別に100%出資の店持ってるが店回すことには一切かかわってないし店頭に立ったこともない
これで店長あつかいされたら怒る以前に何言ってんだこいつって思うわ

232 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 10:06:04.16 ID:HygbFanB

>>230
カタギだよ
でもお祭りのときや酉の市の時には昔の仲間とよく話をする間柄
熊手を販売してるのもほとんどヤ○ザだし

>>231
深く同意
あいつら本当にゴミだよね
なんていうか・・・丁寧な無礼者という感じ

233 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/25(日) 10:07:39.23 ID:u2Ak0TOU

大学生だけど，友達と一緒に事業立ち上げるぜ
なんだかんだで一番金が苦労する
人脈や技術なんてあとでついてくるよ

234 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 10:08:49.75 ID:GJQqhFiK

マスコミは年収と年商の区別もできてないだろ。年商がいくらとか言われても凄さわからん。
それに売上げなんて利益度外視、横流しすればいくらでもごまかせる。

235 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/25(日) 10:10:47.92 ID:lXgi7219 BE:114099473-2BP(2505)

おまえら一応言っておくけど
ホームレスの大半の層は元自営業者な
これが何を意味しているかわかるだろう

236 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/25(日) 10:11:47.10 ID:lXgi7219 BE:114099473-2BP(2505)

まぁゆとり世代に起業なんて無理だと思うけどね
黙ってクソ汲み取りでもやってろ

237 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 10:12:18.12 ID:HygbFanB

>>229
とばしちゃった
ごめんね
いや役に立つよ
今度お祭りなどに行ったとき、「あ、あれ元締め」「あれは弟分」と自分の心の中で
無駄な知識を楽しめる

>>233
私も信用を得るのに６年
常連さんがつくまで８年かかってるから
マスコミ取材は2回ほど
でもそれっきり拒否している
ネームバリューなんて口コミだけで十分だわ

238 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 10:13:35.58 ID:HygbFanB

ネームバリューじゃない罠
店の信用度だったよ

どうも興奮すると汚い言葉が出ます・・・

239 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/01/25(日) 10:14:03.74 ID:dURGGyxi

>>235
成功と乞食は表裏一体だから。

新卒レールっていうのはダメな奴でも、まともな生活を送れるようにするもの。
そのレールから外れたら二度と戻れない。

240 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 10:15:04.72 ID:tezrOKoQ

>>237
元締＞＞兄貴分＞＞弟分
これの年収とかわからんかなあ・・・
ガキの頃からの疑問

241 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 10:16:03.73 ID:fozDoOQ6

脱サラとか起業と言われてた時代が起業には一番適してなかったのは、
古い雑誌とかビジネス書とかが倉から出てきたらよ～く解るよ。
例外的に会社作ったら有利だった時代には、なぜか、そういう話は少ない。

242 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 10:17:11.79 ID:8dCbhneT

>>233
他人事だからどうでもいいが、それは個人事業主から始められなかったのか？
少なくとも何か飛び抜けたものが無いと失敗するぞ
運でも人脈でも才能でも経験でもいい

243 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 10:17:20.45 ID:GJQqhFiK

自営業するやつって他人に指図されたり命令されたりするのが嫌で個人でやるみたいなやつが多いから
失敗してもホームレスになるんだろ。基本的に人間嫌いでなるやつ多いしプライドもあるからな。
他人に迷惑かけてばかりのやつもいるが。

244 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 10:18:07.22 ID:Q6Zob5++

>>241
脱サラして有利だったら、
脱サラしろって煽り記事かいてる
出版サラリーマンが脱サラしてるだろうからな。

245 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 10:18:49.63 ID:+xS6gf8S

>>241
おいしい情報は腐りかけた頃に出てくる物なんだな。

246 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 10:21:12.06 ID:GJQqhFiK

マスコミが株ブームと煽ると１年後サブプライムだしな。

247 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 10:22:05.85 ID:Q6Zob5++

出版系サラリーマンが出版商売が詰まってきつくなって来て
自分が脱サラしたいんだけど、勇気がないから
脱サラ企画とか一生懸命書いて他人を使って飯の種にしてるわけじゃん。
だからビッグツモローとか成功経営者のインタビューとか見てると
そういう構造が透けてるから笑える。
だいたいああいうところで成功語りだすとだいたいその後落ちて行く。
慢心が原因だろうね。

248 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 10:23:09.56 ID:tezrOKoQ

>>246
自営業者？リーマン？

249 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/25(日) 10:24:22.72 ID:u2Ak0TOU

>>242
今個人事業主なのさ
本業と関係ある商品の代理店を受けることになって会社の必要性が出てきた
最終目標は企業コンサルだから，会社作りも早いほうがいいねってなった感じ

250 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 10:25:18.47 ID:5XooEuUn

たしかベンチャー起業して成功する確率って
ロト６で１等当てる確率より低いんでしょ？

251 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 10:27:08.58 ID:+xS6gf8S

>>250
なにをもって成功とするんだ？それによって変わるだろ。

252 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 10:30:39.95 ID:HygbFanB

>>240
弟分・兄貴分が一日に稼ぐ金額が１５～２０万ぐらい
元締にそこから何％は持っていかれる
それはちょっと勘弁ね

そしてテキヤは世間から見ればヤ○ザ
荒くれ者が多い世界だけど何故か喧嘩はないよ
それは『人のこと気にしてる暇があったらしのぎ稼がんかい！』ということなんだよね

商売ってある程度方向性が決まっていないと後からになって負債抱え込んで自己破産の旅だよ
例えば「俺はリーマンイヤだから店を持つ！タコヤキ屋でいい！」じゃなくて「俺はタコヤキが好きだから店を持ちたい！タコヤキ屋がいい！」という
気持ちでいないとね

253 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 10:35:29.27 ID:tezrOKoQ

>>252
思ったより高いんだなあ

254 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/25(日) 10:35:29.42 ID:hDd4By+V

>>16
経営者だって所詮は社会の歯車ってことをわからないバカな30代にお似合いの職業だな

255 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 10:40:04.48 ID:XnuFl8V8

なんというチャレンジャー

256 ：すずめちゃん(福井県)：2009/01/25(日) 10:56:34.20 ID:jFu7GeKp

株やっているなら投資会社を作れ。

257 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 10:57:13.24 ID:fRXwEM+3

個人事業主が集まる板とかないのかなあ

258 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 10:58:41.39 ID:+xS6gf8S

>>257
http://namidame.2ch.net/manage/

259 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/25(日) 11:00:21.77 ID:lSe80iDo

もう就職頑張る気も無いから書類上だけの会社作って社長になる

260 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 11:03:15.68 ID:Q6Zob5++

>>259
そうすると毎年何もしなくても７万ぐらい金取られるけどね。

261 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 11:08:15.30 ID:fRXwEM+3

>>258
サンキュー、見てみる

262 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/25(日) 11:09:46.72 ID:GJQqhFiK

経営板昔見たが、経営者に憧れる無職と学生ばかりだった。
>>259
クレカは学生のうちに作っておけよ。自営業は収入あっても無職より通りにくい。

263 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/25(日) 11:18:20.33 ID:iK1Pw7+S

底辺デザイナーだし年取ったら独立するしか道がない

264 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 11:21:24.87 ID:YCrWEyEI

自営業だけど営業が下手で仕事全然ないよ。
ふてくされてもう一週間２ｃｈしてすごしてる。

すぐ先にホームレスや自殺があるから、心の弱い奴はやめたほうがいいよ。

265 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/25(日) 11:26:20.55 ID:ywbE01qD

デリヘルくらいしかやる事思いつかない(><)

266 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/25(日) 12:09:41.52 ID:CwqSMng+

サラリーマンの羨望と嫉妬が痛いぜ
収入なんてあればある無ければ無いでどうでもいいんだけど

267 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 12:44:35.75 ID:P+acT2pv

まさしくスレタイのとおり、今こんな状況だから一考して、ひょっとしたら行動
におこすのが肝心じゃね。

今が厳しいのはサラリーマンも自営もいっしょ、誰がなにやってもきついんだし。

268 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 13:08:02.84 ID:HygbFanB

>>266
確かに自分の店の駐車場にクルマ入れるときに歩道に乗り上げるんだけど
リーマンは待ってくれないね
他の通行人は待ってくれるのに

269 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 15:07:22.01 ID:WTCj6w3v BE:198984896-BRZ(10300)

起業って何が当たるか分かりませんよね？
例えば人に言って「誰も参入してないけど絶対にそんなのあたらねーよｗｗｗだってね・・・云々」
って言われるのはどうなんでしょうか？
そんな「絶対にそれいけるよ！」なんて新規モノあるのか？

270 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 15:08:55.97 ID:5XooEuUn

>>269
人の意見は真に受けない方がいいだろ

271 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 15:10:28.22 ID:WTCj6w3v BE:29479542-BRZ(10300)

>>270
ですよね。。
恐らく法人としてそれをやっている人はいないであろうから
胸の内に秘めつつ法的にいいのか弁護士さんとかに聞いてやってみたい。

272 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/25(日) 15:17:14.78 ID:meb9ChSD

不況期に起業ってｗｗ

273 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/25(日) 17:16:56.19 ID:KJjLJVPM

どうせやるなら一発屋より地道にでも成長するようなことをやりたいよね
お得意様を増やすようなものを

274 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/25(日) 17:58:17.96 ID:lEsl6Iel

特注→ヤフオク，楽天，amazonで売るっていうシステムがもっと簡単になればいい。

275 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/25(日) 19:19:00.27 ID:EdwCvRHn

起業成功に必要なのは
カネ、コネ、アイデア　くらいかな？
地盤、看板、カバンの３つの「バン」みたく、上手くまとめられないから困る

276 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 19:23:23.95 ID:c/CiQHGk

農家最高

277 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/25(日) 21:07:20.27 ID:wsd4LlhO

>>275
カネ、コネ、チエ、なら２文字でまとまるけど、いまいちか。