公正取引委員会が遂にアニメ産業調査　４２％が「テレビ局広告代理店から低い制作費を押し付けられた」

1 ：すずめちゃん(三重県)：2009/01/23(金) 20:23:29.97 ID:sscCiJ4U BE:426454-PLT(12000) ポイント特典

４２％が「アニメ制作費低い」公取委のアニメ産業調査

　公正取引委員会は２３日、アニメーション制作会社の約４２％が「発注者から低い制作費を押し付けられたことがある」
　と回答したとする、アニメ産業についての初の調査報告書を公表した。公取委はテレビ局などの発注者に、制作費や
　作品著作権の帰属を含む取引条件を制作会社と十分協議するよう求めた。

　調査は制作会社５３３社に調査票を発送して行い、回答した１１４社のうち約３０％は従業員１０人以下だった。
　発注側のテレビ局や広告代理店、ＤＶＤ販売会社など４８の企業、団体から聞き取りをした。

　報告書によると、制作会社には「元請け、下請けへと発注される過程で制作費が大幅に目減りする」
　「非常識な人件費単価で制作費を組んでいる」などの声が目立った。

　アニメ作品の著作権は発注者に帰属し、制作会社に残らない場合が大半で、制作会社の約３３％が
　「見合った対価を支払われることなく、作品の２次利用の収益を取られている」と不満を示した。

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000833.html

2 ：すずめちゃん(西日本)：2009/01/23(金) 20:24:24.08 ID:IGXPGiYc

公正取引委員会って注意するだけだし。

3 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 20:24:25.00 ID:sw/peQIb

２なら

4 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:24:25.30 ID:3UKULjoV

アニメ観ないけどよかったねー
制作に関係ない人間が横取りは酷い

5 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 20:24:52.18 ID:V9Cbgjks

オタクがみんな死ねばいいと思うよ

6 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/01/23(金) 20:25:02.53 ID:k6ANin51

マロミまどろみ

7 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 20:26:23.11 ID:8A71ppjY

エヴァがすっごい制作費少ないんだっけ

8 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/23(金) 20:26:46.59 ID:Zv5Cnyyq

昔はパソコン無かったからもっとひどかったんだろ？
もしかして今の方が搾取されてて厳しいのか？

9 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 20:27:33.87 ID:1Ujabk7h

1982年マクロス. 550万円
1988年銀河英雄伝説. 1000万円
1989年トップをねらえ 1300万円(制作費2200万円)
1995年エヴァンゲリオン. 625万円
1996年エスカフローネ 3000万円
1998年カウボーイ・ビバップ 2000万円
1999年 Futurama 1億円
2000年ゾイド 900万円
2001年シスタープリンセス 550万円
2002年ガンスリンガーガール.... 1300万円
2002年ガンダムSEED 2500万円
2002年攻殻機動隊 3000万円
2003年カレイドスター 1800万円
2003年鉄腕アトム. 3000万円
2004年ガンダムSEED DESTINY 3300万円
2004年 SAMURAI 7. 3200万円
2005年エウレカセブン 2300万円
2007年ミヨリの森 2億円

1988年 AKIRA 10億円
1989年魔女の宅急便. 4億円
1995年攻殻機動隊 6億円
1997年もののけ姫 23億円
2001年ファイナルファンタジー . 157億円
2004年イノセンス. 10億円
2004年スチームボーイ 24億円
2005年機動戦士Ζガンダム 1億円

10 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:28:05.54 ID:rvUOpbgh

勧告だけじゃシカトされて終わりだろ

11 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/23(金) 20:29:36.86 ID:Zv5Cnyyq

>>9
FFピコワロス
FF儲け出てたなら他の映画とかぼろ儲けじゃないか

12 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/23(金) 20:29:51.10 ID:AqSDnpVC

最大の失敗作にその他全ての制作費回しても及ばないとか・・・

13 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:29:56.61 ID:lFpd9B3G

エヴァってサラリーマンの年収だったのか・・・

14 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:30:04.30 ID:VIDbrjiK

>>8
PC導入で５倍効率上がったら人件費が1/5になったそうな

15 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 20:30:22.76 ID:0Jou14tU

>>11
その前提はおかしいｗ

16 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/23(金) 20:31:20.32 ID:trDOjAlj

アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000～1300万
　↓　
下請け
　├───→下請けプロダクション
　├───→声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上

17 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:31:21.01 ID:zfBvHuvE

アニメ産業ハジマッタナ

18 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 20:31:35.34 ID:CsS8PqFV

下請け虐めが治った産業を見たことが無い

19 ：するめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 20:32:18.95 ID:0We6PFNz

俺のケツ貸してやるからもう少し制作費あげてやってくれ

20 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 20:32:38.69 ID:MXxl37M9

一話辺りで考えたらマクロスいくらなんだよ…

21 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:33:00.31 ID:zZUs5R8r

魂を引きむしるような超絶アニメイション作品が作り出されていくことになるのか！！
ないよね

22 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:33:01.83 ID:/6q70/zn

誰も腰あげないから無理じゃね

23 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:33:16.72 ID:zqog1q47

広告代理店要らなくね？
もしくは、OVAみたく放送しないとか

24 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 20:33:34.37 ID:zFt4Wpq7

これって麻生たんのおかげ？

25 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:34:03.84 ID:z8fXEAKD

もっとと大問題にして、少しでもチョンにしごとがいかなくしないと、アニメをチョンにとられるぞ

26 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 20:35:01.36 ID:4djQxLeK

広告代理店がスポンサー必死に集めてアニメ作らせてやってるのに
この言い草は無いだろって感じだなｗ
だったら勝手にようつべでもニコニコ動画にでもアップしてやってろよｗ

27 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 20:35:07.19 ID:Zewffdz8

趣味にとどめておいてよかった

28 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:35:21.59 ID:z8fXEAKD

アニメかんけいの死語取ったら、高給取りだぜ？って時代にしないとだめなんだよ

29 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:35:40.99 ID:jMPMme+y

大半のアニメはCM枠を制作側が買い取って放送させてもらってるんじゃないの？
それって搾取とか関係なくね？放送枠が不当に高いとかならわかるけど

30 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 20:35:49.43 ID:1Ujabk7h

でも富野御禿はアニメーターに金やると遊んじゃうから駄目っつってるぜ

31 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 20:36:12.23 ID:f535zoAM

まあ、ソフトパワー立国を目指すなら当然かな
なにげに日本ていつのまにかアメリカに次ぐ、文化輸出国なんだよな
ソフトパワーというのは、大衆文化の事だから
アニメ、マンガ、ゲーム業界を優遇したほうが良いだろう

32 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 20:36:22.82 ID:bqRFzqdN

公取委「そ、そういうのは良くないと思うんだ…」

テレビ局「あぁ？お前らの悪事暴いて社会的に抹殺するぞコラ！」

公取委「もういいです、嘘でした、ごめんなさい…」

33 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:37:02.68 ID:QQBbJqkm

30分で1000万だから結構たかいよ

34 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:37:07.10 ID:n6Vpoqmk

実際のとこスポンサーさえ集められれば
わざわざ糞高い地上波で放送する必要はないんじゃないの？
大抵のアニメＤＶＤは購入層が極めて狭く限られてるんだから

35 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:37:09.68 ID:WyGt8SPY

アニメはDVDをアメリカ並みに安くしてくれ

36 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 20:37:25.88 ID:/Bs/2Fbz

アニメの企画はどこが立てるの？
広告代理店？

37 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:37:36.41 ID:VIDbrjiK

>>30
業界に入ってくるのは世間知らずの連中ばかりだからな
イデオン作ってた時悩まされたそうだから

38 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 20:37:39.01 ID:zFt4Wpq7

手で塗ってた頃よりマシなのかと思ってたら、そうでもないんか。

39 ：すずめちゃん(石川県)：2009/01/23(金) 20:38:09.51 ID:hN+qcMBE

電通氏ね

40 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 20:38:35.23 ID:7Pl7DN6d

中間業者の役員が年収何千万ももらっているのではないでしょうか？

41 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/23(金) 20:38:47.73 ID:PIgkryev

日本のアニメ産業を衰退させる為、もしくは韓国に仕事まわす為にやってるんじゃないか
最近のテレビ局と電通の動き見てるとそう感じるわ

42 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:38:48.01 ID:n6Vpoqmk

>>35
需要と供給
買う人間が限られててその人間が提供側の価格で買うなら落ちるはずがない
買ってる奴が悪い

43 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:38:57.69 ID:QQBbJqkm

最近はスポンサーつかないから中間搾取無いんじゃないかな？
業界詳しい人教えてよ

44 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 20:39:02.92 ID:LO6GbYzZ

電通マジ死ね

45 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 20:40:18.88 ID:TgnCvpux

まぁテレビ局も3年後に痛い目見るだろうよｗ
視聴率は変わらなくても、視聴世帯数は確実に減るから企業はCM出さなくなる上にデジタル化で膨大な費用掛かるからなｗ

俺は一応BSデジタル受信用にレコーダーあるけど、テレビ買う気は更々ないからなｗ　地方民はテレビ局の利権に喰われるのは御免だ

46 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:40:21.88 ID:++weErMI

全ては「漫画の神様手塚治虫」が「私は漫画家ですから」と有り得ないぐらいの安いギャラを提示したからだ
手塚治虫でこれならお前らはこんだけな

47 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:40:30.63 ID:ggKrjG9H

テレビで流さなければいいじゃない

48 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:41:03.03 ID:z8fXEAKD

アニメは唯一日本で世界に誇れるものだぜ？糞ドラマや糞暴力団主役の映画作ってる暇あったらアニメに注げよ
なんで世界にゃ価値のない糞ドラマとかに必死なの？死ぬの？？

49 ：すずめちゃん(九州)：2009/01/23(金) 20:41:09.32 ID:W+Mxd5D7

勧告「やめたまへ」

代理店「サーセンｗｗｗ」

50 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 20:41:27.74 ID:vTwWoNd4

>>16
これはひでぇ
深夜アニメとか数百万で製作してんのか？

51 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:41:36.70 ID:j1KiIKlt

電通でかすぎ
解体しろよ

52 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:41:41.29 ID:n6Vpoqmk

>>48
単純にアニメより視聴率取れるから

53 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/01/23(金) 20:42:16.66 ID:oaDb3H0h

政府が関与してくると廃れる

54 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:42:33.91 ID:QQBbJqkm

>>48
ドラマも縮小するらしいよ
ちなみに制作費は3000万程度だそうだ

55 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 20:42:35.87 ID:4djQxLeK

>>48
誇れないだろｗ
アニメなんかより日本には誇れるものが腐るほどあるからｗ

56 ：ケイマン諸島：2009/01/23(金) 20:42:59.62 ID:QXS1Dqls

　電通とは・・・

電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉

電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権を持つ。

午後七時～十一時の時間帯の番組にコマーシャルを出したい広告主は、電通を通すしかない。
スポンサーの選定と放送番組の内容の大部分を電通が握ってるからだ。

このような状況下では、電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。

その結果電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になっている。

新しい雑誌は、電通が一人前の広告媒体として認めるまでテスト期間を設けられ、その間は無料で広告を掲載するよう言われる。
もし電通の要請に応じなければ、逆に足を引っ張られ広告主が落ちてしまう。それほどの力が電通にはある。

また逆に電通は自社の子会社のみならず大手新聞社、全国・地方テレビ局、
その他マスメディア関連会社に社長やトップクラスの役員として人材を供給する。

多数の子会社や下請け会社を通じて行使する統制力については、いうまでもないだろう。
約１２０の映像プロダクション、４００以上のグラフィックアートスタジオがその傘下にある。

57 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:43:13.17 ID:z8fXEAKD

視聴率なんていらない、日本の馬鹿一般人の視聴率何度どうでもいいんだ
世界の注目するか売れるかの問題だ
糞ドラマなんぞ世界じゃ話題にすらならないだろ

58 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:43:52.03 ID:fbT7WewG

>>55
誇る誇れないは別として日本の主な産業の一つである事には違いない

59 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/23(金) 20:43:57.47 ID:9tVfR3ko

公取だけが日本の正義
おれたちの味方

60 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 20:44:11.90 ID:RbnyGRUJ

潰れろテレビ

61 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:44:16.90 ID:ciknofVN

ネット配信で売ってくれ。
糞テレビなんかながすな。
アニメの火力をみせてやれ。

62 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:44:24.27 ID:VIDbrjiK

>>46
最初はな？
最終回近くは４倍　それから３０年以上経ったが３倍程度
手塚のせいではない

63 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:44:54.11 ID:M3CkH7dc

お前ら落ち着け
アニメの質が上がると萌えアニメが減るって事だろ？
それで良いのか？

64 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 20:44:57.14 ID:bVm9fOY8

テレビなんか頼らずにニコニコあたりでプレゼンさせて反応見て
良さげな作品に出資募ればいいんじゃねえの？

65 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 20:45:12.71 ID:W5fceeSS

>>16
超がつくほどの中間搾取だなｗ

66 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:45:14.42 ID:QQBbJqkm

>>56
深夜アニメは電通関係ないのか

67 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 20:45:17.58 ID:4Otskgdf

>>31
アニメを武器として世界に広めるってのも難しいよな
今世界中の動画サイトで気楽に見えるから認知度が増えて人気が出てるけど
政府が余計なことして見えなくなったら逆効果になるし現行だと金の利益がないし
外人はファンサブが公式だと思ってるだろ
漫画買いたいけど高いからDVD売ったとかフォーラムで言ってた

68 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 20:45:26.11 ID:KJm175Yo

>>55
挙げてみろよｗ

69 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 20:45:30.29 ID:iTXfQGAa

もはや政府にとっては海外ヲタを取り込めるアニメ＞＞＞＞反日テレビ局だからな

70 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:45:50.52 ID:Ju5pA+6y

>>16
50％も60%も搾取するとか、テレビ局は酷すぎだろ。

71 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:45:54.38 ID:gYc+jqHE

自力で営業してみい
世間知らず

72 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:46:15.40 ID:n4Xk4wZV BE:521076645-BRZ(10000)

>>66
ジェネオンは電通の子会社だな

73 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 20:46:24.21 ID:QXS1Dqls

電通　クロスオーナーシップとは‥・

マスコミ批判がタブーになるのは「クロスオーナーシップ」という
制度が原因です。簡単に言えば、毎日新聞とTBSのように特定資本
が異なるメディアをもつことが認められる制度でありまして、この
制度があるのは先進国では日本だけですwwwwwww
特定の新聞、テレビ、ネットなどが資本で結びついていることで、
それぞれのメディアが他のメディアを批判することがなく、それど
ころか、互いに庇いあう馬鹿げた状態になっているのが現実です。

74 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:46:34.55 ID:k6/HczYq

出版のときもそうだが、公取の調査はガチすぎる

75 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 20:46:40.76 ID:+Jfu+m5W

海外は無視して欲しいんだが。
なまじ海外意識して韓国アニメみたいになったら嫌だし

76 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/01/23(金) 20:46:48.96 ID:gjrlkloS

>>48
だってそっちのほうが視聴率とれるじゃん、アニメ視聴者はまだまだ少数派だし
まあ正直ドラマはつまらんけどね

そういえばVOICEのサイトに
アニメやゲームのせいで死を軽く見るようになった日本がどうこう
みたいなことが書かれてたな

このせいで見る気が失せた

77 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:47:29.66 ID:QQBbJqkm

>>68
鉄道とかフィギュアとかエロゲとか漫画とか

78 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 20:47:30.11 ID:4u30dFR4

>>５８
主なって…
海外じゃ爆安の穴埋め番組としてテレビ局に買われたものか
ネットでタダ見かのどちらかしかないだろ
海外で大儲けしたアニメってない

79 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 20:47:46.59 ID:sw/peQIb

今敏の映画って、本当に低予算なの？
なんか低予算って言われてるけど、千年女優も東京ゴッドファーザーズもパプリカも
作画も背景も凄いレベル高いよね

80 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:47:48.12 ID:ksokgX71

残りの５８％はガイナとマッドハウスとシャフトが占めてる

81 ：すずめちゃん(福島県)：2009/01/23(金) 20:47:51.00 ID:FWUYPXNc

公取委「ダメダゾーオマエラー（棒）」

82 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:47:53.40 ID:QoD0djTy

アニメ作る人ってストライキとかすりゃいいのに。馬鹿の集まりなのか？

83 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 20:48:13.00 ID:Q1VOlVyJ

深夜アニメなんて、ジェネオンが金出して作って放送して売ってるけど中抜きあんのかね

84 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 20:48:22.53 ID:k8H0XqZ3

そもそも地上波で放送しないでいいんだよ
衛星やケーブル、さらには小規模の劇場で発表すればいいじゃねーか

なんで地上波にこだわるんだ？

広告費が出なくなるのは痛いが
中抜きされるよりマシじゃね？

85 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:48:37.06 ID:VIDbrjiK

>>76
アニメ視聴者はリアルタイムで見ない、録画か動画サイト

86 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 20:48:42.22 ID:fy3kvvWz

>>63
このまま萌えアニメだらけのままだったら
先細りになって、いつか死滅するぞ

87 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:48:44.24 ID:Ayz+3Qjm

対等…？同盟だ？
フン…綺麗な日本語だナ…
だが"見識"に欠ける…
不愉快というより退屈だぜ？電通ゥ…

88 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:48:50.13 ID:n6Vpoqmk

>>82
信じがたい給与水準で奴隷のごとくアニメ作ってることから考えても
頭がよくないことは明白

89 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 20:49:01.33 ID:j7KyQnWa

>>82
仕事場が日本から中国や韓国に移るだけだろ。

90 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:49:12.13 ID:z8fXEAKD

アニメないとTV投げ捨てるぜ
夢も希望もなくなった世界に興味ないから、うばったやつを潰すぜ？

91 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:50:50.25 ID:tfFigmY2

でもきっとこういった問題が是正されても出資するスポンサーが激減して結局苦しそうなイメージ

92 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:50:53.36 ID:n6Vpoqmk

アニメに詳しくないからよく知らんが本数が多すぎなんじゃねーの？
だから視聴率もＤＶＤ売り上げもバラけるんだろ
もっと絞るって考えはないわけ？

93 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 20:50:59.20 ID:EZOyI3w0

ジェネオンとショーゲイト死亡ですか？

94 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:51:05.70 ID:uf4JA1us

禁書目録のED見たら協力のクレジットのところにクオラスが
ジェネオンだから電通が関わってると思ってた

95 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:51:07.04 ID:CP3Nh2Tb

>>84
ソース記事に代理店とかどこにも書いてねーぞ

96 ：すずめちゃん(石川県)：2009/01/23(金) 20:51:31.73 ID:hN+qcMBE

>>16
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）

これが一番無駄だなゴミ見たいな痴呆局なんていらねぇ

97 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 20:51:34.88 ID:OhYwLUwh

>>82
したら会社潰れるだけなんで足元超見られてるんじゃね

98 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 20:51:40.54 ID:fy3kvvWz

>>16
キー局以外の配信とかにできんの？
そしたらウゼエ中抜き減らせるだろ
広告能力が低いと見なされてるのかな？

99 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 20:51:41.88 ID:f535zoAM

>>55
確かに日本には誇れる文化はたくさんあると思うよ
しかし、高尚な文化というものはなかなか取っつきにくいものだし、まず興味をもってもらえない
大衆文化というものは、はいりやすい
まず、日本に興味をもってもらわなければね
そういう意味で、アニメ、マンガ、ゲームというものは日本が誇る大衆文化だよ

実際、海外のアニメフォーラムとかみると
日本にまったく興味なかった・・・経済大国でハイテクの国というのは知っていたけど日本という国には興味なかった
そういう人が、アニメやマンガをきっかけに日本、日本人に興味をもったと言っているのを結構みる
そこから、茶道とか華道に日本の歴史に興味をもったりしているようだよ

100 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:52:25.34 ID:6UdidZPk

電通しね

101 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:52:36.27 ID:n4Xk4wZV BE:625292238-BRZ(10000)

テレ東が悪い
今まで散々儲けてるだろうな

102 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 20:52:38.78 ID:sdXkkNrt

>>73
これはあきらかに嘘だろｗ
アメリカのシカゴトリビューン破産のニュースがあったが、あそこはテレビラジオも持ってる

103 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:53:07.14 ID:uf4JA1us

>>93
ジェネオンはワーナーに売られるから安泰

104 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 20:53:09.99 ID:Q1VOlVyJ

>>100
電通死ぬとジェネオンがなくなるから、死ぬにはまだ早い

105 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 20:53:12.24 ID:+Jfu+m5W

>>98
やっても不思議と成功しない。
なんだかんだ言ってオタクは地上波以外じゃ見ない

106 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:53:23.77 ID:n6Vpoqmk

>>101
今期赤字だろ

107 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:53:46.80 ID:n4Xk4wZV BE:468969629-BRZ(10000)

>>104
どっか外資に売られたから無問題

108 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 20:53:50.34 ID:XKLL7fPh

マジでテレビ局潰れろ
調子のんなや

109 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:53:54.51 ID:gYc+jqHE

心配せんでも日本経済自体がやばいからアニメに大金出すスポンサーなんて激減するから。
そしたら電通も手を引くから安心しろ。
その後アニメがどれだけ生き延びるかしらんがな。

110 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:53:55.43 ID:QQBbJqkm

アニプレックスとか角川は電通傘下じゃないの？

111 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:54:14.15 ID:z8fXEAKD

もうテレ東潰せよwアニメないと意味のネー糞局のくせに、パンチラ規制作りやがってえらそうにしやがって
来たいアニメがテレ東にされると落胆するんだよ！いみがなくなるんだよ！

112 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 20:54:54.85 ID:MYXaVwF4

>>99
しかし、大衆文化と言うには
あまりにも下賎すぎないだろうか？　アニメは。
中学生にしか見えない、巨大な目の美少女が
いきなり脱ぎ始めたり、ＳＥＸしたり
ひどい暴力をふるったりする、プリキュアみたいな内容のものを
「世界に誇る！！」　などと強弁して得意になっていていいんだろうか？

113 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:55:05.09 ID:Oagy6fzl

電通氏ね

114 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 20:55:06.29 ID:NdigUtV3

アニメ会社が結集して放送局つくればいいんじゃねーの？

115 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:55:59.64 ID:mPH9Nf+y

ここで電通叩いてる諸君は当然HDDにアニメのデータなんかなくて、ニコニコでも見ず、DVD買ってるんだよね？

まさかとは思うけど、違法コピーなんかしてないよね？

116 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:56:00.62 ID:QQBbJqkm

>>112
海外映画もそういうシーンあるから問題ないだろ

117 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 20:56:01.69 ID:TEDvWozP

テレビ屋と広告屋は死ね、それだけだ。

118 ：すずめちゃん(九州)：2009/01/23(金) 20:56:03.27 ID:4LAIrViA

それで今回の調査は結局どう役立つの？

119 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 20:56:27.33 ID:v4tLWCBr

公取ってあんま役にたたねーからなあ・・・。

120 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 20:56:28.80 ID:VIDbrjiK

>>82
過去にやったけど、専門学校の門を叩く人間が居る以上
新人に仕事捕られて干されるだけ

121 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 20:56:33.48 ID:QXS1Dqls

●驚くべき特権階級　マスコミ・テレビ局

驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一　　
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２　　　
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３　
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９　　　
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９　　

※※　電通　　　　　　　　　１３５６万円

122 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:56:41.82 ID:n6Vpoqmk

>>115
最終的にＤＶＤ買うなら別に該当行為が問題あるとは思わんが

123 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:56:51.87 ID:KEW3RDSS

アニメ会社が連合組んで、会員制の専門サイト作って、
そこで、ネットでアニメを放送するとかできるだろ？
で、DVDで売るときはフィギュアをつけるとかしてさ
いつまでテレビに頼ってんだってかんじなんだが

124 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 20:57:05.54 ID:QQBbJqkm

>>121
パネェな

125 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 20:57:11.35 ID:z5uqAbIF

>>114

いっそニュースてかもアニメでやれば良いのでは？

126 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 20:57:45.32 ID:Zewffdz8

>>115
中間搾取がどうとか割れ厨のいいわけだろ
そんなの視聴者が気にすることではないし

127 ：すずめちゃん(石川県)：2009/01/23(金) 20:57:50.38 ID:hN+qcMBE

>>115
テレビで本編が視聴できないのにDVDなんて買うわけないだろ

128 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 20:57:58.63 ID:Xg3PQq0R

>>115
今までTV観て買うか判断してたのが、今ではyoutube観て買うか判断するようになりましたが何か？

129 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 20:58:16.54 ID:nRgKi9wv

>>115
もちろんアニメなんかみてないです＞＜

130 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 20:58:49.90 ID:Yn2oGZVI

>>121
弱者弱者と騒いでいるテレビ局ｗ

しね

潰れろ

131 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 20:58:52.85 ID:g7MiLrtx

アニメ製作者はもっと報われても良いはず。
過酷な労働環境で手取り18万とかひどすぎる。

はっきり言って　これは良かった年か言いようがない

132 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/23(金) 20:58:54.73 ID:NOU7LYBt

>>112
明確なSEX描写のあるアニメってアダルトアニメじゃねーかよw
映画とAVを混同して語ってるのと変わらん

133 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 20:59:25.06 ID:+IGybCuJ

スタジオジブリだけが、飛びぬけて優秀な件

アニメ興行
千と千尋の神隠し 2350万人
もののけ姫 1420万人
紅の豚 304万人
平成狸合戦ぽんぽこ 325万人
魔女の宅急便 264万人
耳をすませば　208万人
風の谷のナウシカ 91万人
となりのトトロ／火垂るの墓 80万人
天空の城ラピュタ 77万人

134 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 20:59:41.61 ID:IbwjLt5a

広告代理店を通さず製作して「iTunes Store」で売ったらいいんじゃね？

135 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 20:59:51.52 ID:f535zoAM

>>67
そこが問題だよな
マンガは、ビジネスモデルが確立できるようになると思うが
アニメは難しいよなあ
ファンサブも正規に販売されたら、その作品は観れなくしているところもあるようだが・・・トレントがあるかぎり意味はない

136 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:00:01.11 ID:n4Xk4wZV BE:1667443788-BRZ(10000)

>>133
となりの山田君がないぞ

137 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:00:01.69 ID:Q1VOlVyJ

>>123
アニメ一話作るのに1000万以上かかるのに
サイトでまかなえるのか？

138 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:00:08.78 ID:g7MiLrtx

>>129

イヴの時間

って言う、グループ製作のネット配信アニメが有りまして、
これが数人のグループで作ったとは思えない出来で

139 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/01/23(金) 21:00:12.23 ID:vgG0EPZq

テレビ放送せず、CMだけ流してｙｏｕｔｕｂｅだのGYAOで放流すりゃいいのに
それじゃダメなの？

140 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 21:00:36.88 ID:rCNKQdUS

>>134
安定した制作費蛾維持できない

141 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:00:44.58 ID:VIDbrjiK

>>133
となりの山田君は？

142 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:01:13.69 ID:TQ3+iKrG

中抜きが半端な胃から奈

143 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:01:38.27 ID:mPH9Nf+y

>>122
買った後ならな。
又は絶対に買うならな

一度でも違法コピーで試聴したアニメのDVDを買わなかった人間は同罪だから

144 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:01:45.95 ID:uRJIDYl0

>>123

ニコニコアニメチャンネルというのがあってだな。
そこで配信されている「ペンギン娘」が売れているという話を聞いたことがない。

145 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:01:46.63 ID:Vyl+IHGm

お前ら死ねとか言いながらかなりテレビ見てるくせに。
ほんと口だけだな。

146 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:02:04.05 ID:n6Vpoqmk

>>137
実際に現場はその半額以下で製作してるんでしょ？

147 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:02:05.15 ID:gYc+jqHE

アニメでビジネスってのが無理あんのに気付け

148 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:02:13.26 ID:JU7Gj/zP

今まで何十年も放置してた行政の怠慢は責められないの？
　

149 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:02:36.51 ID:MYXaVwF4

>>132
ttp://www.pcplanets.com/videoyoutube--.N7SRgXVUupk.shtml
今たまたま見つけて来たんだけど、これなんか
性の喜びを感じてるようにしか見えないんだけど気のせいかな？

150 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:02:59.30 ID:aXqv2VXI

実際に作業する側に金が回らないと弊害あるから
下請けに飛ばすだけの会社なんてみんなつぶれればいい

151 ：すずめちゃん(関西)：2009/01/23(金) 21:03:14.11 ID:uo3jSd1V

ネットで放映してるザムドとかサンレッドって儲け出てるのか

152 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 21:03:28.57 ID:f535zoAM

>>112
プリキュアは観たことないけど
そういうものだけじゃないしね
浮世絵だって春画があるわけだし
色々あることがオレは良いことだと思うけどな

153 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:03:32.11 ID:Q1VOlVyJ

>>146
500万？無理だろ

154 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:03:47.76 ID:CP3Nh2Tb

>>139
『幕末機関説いろはにほへと』
というかなりの力（と恐らくカネも）を入れて作られたサンライズのアニメがあるんだけど知ってる？
全然話題に挙がることないし知らない人ばかりだよね
これテレビでやらずGyaoだけで流したアニメなんだけど

155 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:03:51.31 ID:KEW3RDSS

>>137
会員から月額500円の会員料取って、
2chで宣伝しまくって話題集めて、スポンサー連れてくれば余裕で作れるだろ
結局、やろうとしないだけなんだよ、それじゃいくらたっても変わらない

156 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:04:50.34 ID:tgAZRfGQ

問題は、公取委員が調査内容を漏らしたことがあるところなんだろｗ
正直な回答をして、職員の中にこっそり漏らす利権者が居たら、死活問題になる。

157 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:05:05.99 ID:Q1VOlVyJ

>>155
結局はスポンサーから取ってきた金をサイト運営者に中抜きされるだけだろ

158 ：名無しさん：2009/01/23(金) 21:05:31.17 ID:3/ej1Td+

おせーよ

159 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 21:05:38.56 ID:/Bs/2Fbz

昔は雑誌の情報だけでOVA買ってたんだろ

160 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:05:50.23 ID:GaNI7JNM

広告代理店に中抜きされるのがいやなら
わざわざテレビ放送しなくてもいいだろ
ニコニコにアップすりゃ皆幸せ

161 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:06:07.94 ID:gYc+jqHE

中間搾取がひどい
アニメーターのギャラが安い

わかるが、だが代理店が口八丁でスポンサーから金引っ張ってこなきゃ、
アニメ製作なんか今の10分の1以下になるだろ
アニメのビジネス的価値はその程度

嫌ならビジネス諦めて趣味・同人ですりゃいいんじゃね

162 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:06:08.95 ID:k8H0XqZ3

もっと小規模に身の丈にあった場で発表すればいいのにな
小規模劇場とか衛星とかあるだろ

そういやモバHOの衛星どうすんだろうな？
帯域あけておくにはもったいないな

163 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:06:15.85 ID:Vyl+IHGm

>>155
どうせ月５００円なんか誰が払うんだよって馬鹿にするくせに。
口だけなんだから黙ってテレビ見て電通に貢献しなさい。

164 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:06:38.65 ID:+Jfu+m5W

そもそもν速で自称アニオタがほざくような事は
すでに大抵実行されてる。
が、あまり成功しない。

165 ：すずめちゃん(長野県)：2009/01/23(金) 21:06:59.98 ID:oO4CpDrb

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　だめじゃん　
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

166 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:07:05.82 ID:AjF0uEiS

>>112
プリキュアはいきなり脱ぎはじめたりSEXしたりしません！！

167 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/23(金) 21:07:18.77 ID:NOU7LYBt

>>149
暗喩の例を出したら映画、文学、音楽、絵画、TV番組などあらゆるジャンルに飛び火するけどいいの？

168 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 21:07:23.90 ID:sOv0ZDTC

今のアニメすっかすかだもんな
見るからに金かかってない

169 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:07:25.94 ID:AjF0uEiS

>>164
だろうね・・・。

170 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:08:48.20 ID:irzoEhde

>>168
でもバーディさん面白いじゃん？

171 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:09:02.14 ID:gYc+jqHE

アニオタは世間知らず過ぎる
自分でやってみ
アニメを金にすることを

172 ：すずめちゃん(熊本県)：2009/01/23(金) 21:09:44.37 ID:gjrlkloS

>>149
全くそう思えないんだけど…
釣りでしょ？

173 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:09:55.81 ID:KEW3RDSS

>>157
サイトの管理くらいアニメ会社のやつらでできるだろｗ
アメリカだと、自分達で劇を作って、
ネットのユーザーにそれを見せるとか普通にあるし、簡単だよ

>>163
アニメの新作が見れるなら、アニヲタは500円くらい飛びついて払うだろ
オレなら3000円くらいでも払うな

174 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:10:08.00 ID:tLcrPJA2

＞2chで宣伝しまくって話題集めて、スポンサー連れてくれば余裕で作れるだろ

これだけで社会に出たこと無いニートor学生ってのが解るなあ

175 ：すずめちゃん(チリ)：2009/01/23(金) 21:10:13.09 ID:Sa6/u9zQ

これを機に廃れてはどうだ
全国のアニオタヒキニートを救ってやれよ

176 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/23(金) 21:10:13.99 ID:+O64l7lJ

買う気になるdvd価格帯は遠いぜ

177 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:10:29.08 ID:hpRzd5x0

ネットが繁栄してるから
ネットでアニメ専門の配信サイト作って
製作会社はそこだけに流通させるシステム作れば流行るよね
TVで見るんじゃなくネットでアニメ
収益は約3倍から5倍に上がるはず
現在のアニメの流通システムが問題。
改変できる能力者やTOPの人間が居れば一気に変わると思う。

178 ：すずめちゃん(福島県)：2009/01/23(金) 21:10:53.07 ID:blZTaBkh BE:8991528-PLT(12347)

>>1
キター！

179 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:10:54.44 ID:mcnyN83r

電通は糞だな
あと放送局

180 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:11:03.21 ID:DDixFjJ0

そりゃ、ペンギン娘みたいな駄ニメじゃ配信でやっても儲からないわな

181 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:11:40.48 ID:uRJIDYl0

>>162

つ独立U局
ハルヒなんて、キー局千葉テレビだった気が。

182 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 21:11:54.17 ID:jkJ6XMF9

別にアニメに限らないからなぁ
普通のバラエティとかも同じ
下っ端は苦労するのが日本だもの

183 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 21:12:33.16 ID:f535zoAM

>>173
オレも3000円くらいなら払うと思う
スカパーでそれくらい払っているしね

184 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:12:52.02 ID:sZh1SU9l

スポンサーって原作の出版社とかバンダイ関係くらいじゃね？

185 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:13:06.24 ID:n4Xk4wZV BE:156323232-BRZ(10000)

額縁なんかで放送しやがって
何のための地デジなんかわからん

186 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:13:14.19 ID:MYXaVwF4

>>171
たしかに、そのとおりかもな。

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090114mog00m200023000c.html
>新訳ヱヴァ、劇場版花より男子に
>興行収入で抜かれる

御覧の通り、もはや腐女子より購買力に劣るのに
なぜかいつまでも王様気取りなんだよな。
お金を払わないから、すでに供給側には無視されてるのにさ。

187 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:13:29.69 ID:0w34brAN

ある程度知名度があるのはネット配信でいいと思うんだけどなー

188 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:13:30.93 ID:Vyl+IHGm

>>168
ライドバックは金かかってるように見えるけどどっから金持ってきたんだろう。

189 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:13:58.42 ID:cZAI31LE

電通の異常ともいえる支配力と中間搾取は分かったけど何か役に立ってるの？
広告代理店を通さざる得ないような状況なら完全に癌だよね

190 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:14:15.44 ID:gpuDazgu

こないだジェネオン行ったけど景気良さそうだったよ

191 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:15:46.64 ID:1FpQ/D6L

ここは大手広告代理店
電王堂に勤務する匿名係長、多田野数人の出番だな

192 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:15:51.80 ID:X7xvM8aS

俺の勤務先の近くにあるスタジオ雲雀ってとこは超儲かってそうだけど

193 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:15:53.98 ID:Q1VOlVyJ

>>173
そう思うなら君がやればいい
制作会社に電話して、君が考えてることを伝えて賛同してもらえばいい
簡単なんだから出来るだろ

194 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:16:01.49 ID:gYc+jqHE

見た奴が金を出すかどうかも難関だが、
見てもらえる(認知される)のもまた超難関なんだがな
そのために大金を使うのがＣＭ

なんつーかおまえらすごいお花畑だよな頭

195 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:16:35.62 ID:y6Odvvj2

きたああああああああ

196 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:17:00.56 ID:QQBbJqkm

最近はスポンサーついてないアニメもおおいでしょー

197 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:17:08.47 ID:+Jfu+m5W

アニメ業界の事知らないくせに
「こうすればいい！しないのはうんぬん(キリッ)」とか言ってる連中が
自称アニオタなんだから衰退してくのは止む無しかもなぁ。

ネット配信だってキー局以外の放送だってやってきただろ？
wowowアニメなんてブレンは若干視聴者増えたが
以降のは酷い有様。
TV放送したアニメだってネットで数日はただで見れたりするが
「俺の地域じゃ放送しないから動画サイトで見る(キリッ」なんて言う始末

198 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:17:12.55 ID:mPH9Nf+y

雇い主からの搾取に苦しむ貧乏人から盗みを働いてる盗人には何も言う権利ありません

今すぐ死ね

199 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 21:17:16.87 ID:aB0QSdwP

みかじめ料ってやつだな？

200 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:18:04.05 ID:DDixFjJ0

ストパンとなのははもう勝手に宣伝されるレベル

201 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:18:07.71 ID:HVf0DlUv

改善されずにアニメ製作そのものが無くなるんだろうな

202 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 21:18:17.73 ID:f535zoAM

>>184
それはないね
ターゲットが、はっきりしている分
スポンサードもしやすい
ファストフードは、するだろうね
車やバイクもするだろう
オーディオ、PC機器もだね

消費者金融もするだろう・・・金持っている年寄り相手に広告してもしょうがない

203 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:18:21.10 ID:W/fcSVXl

>>173
そんなに成功率高い案だったらここでばらしちゃうのは勿体無いぜ？
自分でやって成功者になるんだ

204 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:19:11.38 ID:J8efQip8

ピンハネ率規正法作ったほうがいいよね

205 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:20:05.27 ID:uRJIDYl0

>>189

テレビ局にアニメを押し込むという大事な仕事がある。
スポンサーをかき集め、スポンサー料というお土産を持って、
海のものとも山のものとも知れぬパンツアニメを必死こいてテレビ局に売り込み、地方局にも買ってもらうのは
広告代理店の努力の賜物。

206 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:20:06.64 ID:+IGybCuJ

2008年東宝の全興行収入700億のうち、160億がスタジオジブリのポニョ

≪２００８年度≫
ポニョ
｜■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□｜

≪２００１年度≫
バトル・ロワイアル　30億
｜■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□｜

≪１９８７年度≫
マルサの女　18億
｜■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□｜

≪２００２年度≫
トリック　12億
｜■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□｜

≪２０００年度≫
クレヨンしんちゃん　10億
｜■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□｜

ジブリだけが規格外でした

207 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:21:39.80 ID:+IGybCuJ

≪２００１年度≫
千と千尋の神隠し　305億
｜■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□｜

208 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:21:52.01 ID:sZh1SU9l

>>205
テレビ局じゃ無くてスカパーで放送するようにすればお金もらえるよ！

209 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:22:57.56 ID:irzoEhde

>>188
原作の大学闘争的な部分を完全にオミットしてるのが不気味なんだが
関係ないけど

210 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:23:40.69 ID:AjF0uEiS

広告代理店の中間搾取を飛ばしたほうが、コンテンツは安く買えるのだから、
それができるならTV局はとっくにそうしていると思うんだ

電通や博報堂の権力は大きいのだろうが、
それには何かまっとうな理由があるんじゃないか

211 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:23:59.78 ID:gYc+jqHE

アニメじゃないが、制作してたことがあるが、
仲抜きはともかく電通通すと高値で売れるのは事実
既にブランド化してるようなものならともかく、
自力じゃ安値でも買ってくれるとこ探すのに苦労する

コネによるものだろうがなんだろうが電通の営業力はハンパない
良いか悪いかはともかく、今のアニメは半分電通に生かされてるようなもんだろ
生かさず殺さずではあるようだが

212 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 21:24:05.51 ID:fy3kvvWz

>>197
ブレンとかいつの時代だよ
FF11が出た頃なんかネット専用ってのが面倒臭く感じて抵抗あったが
今だとネットなんて当たり前じゃん
インターネットで配信して広告効果があるかどうか知らんが
視聴者の数はインターネットで十分集めれるはず

213 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:24:18.15 ID:nlUYMRYL

>>173
俺は絶対に払わない
ただで見た上で気に入ったのあったらDVDまで買うが

214 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 21:25:21.25 ID:Dujda3N7

富野とか若者とか社会の問題について偉そうに語る割には
自分の業界の問題についてはダンマリだよね

215 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:25:52.71 ID:uRJIDYl0

>>208

そのスカパーに売り込むのも広告代理店だよ。
お前は、名前も聞いたことのない干物売りのおばちゃんみたいな人を、
ホイホイ会社に入れるか？

216 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:25:53.26 ID:28+MZ2h0

DEN２亜北ネルネル詐欺

217 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:26:05.42 ID:zfBvHuvE

>>192
俺の住んでる所の近くのトライネットってとこも景気良さそう

218 ：すずめちゃん(青森県)：2009/01/23(金) 21:26:12.04 ID:4+qD8rR5

>>211
アニメって言うか紙芝居だろ今の

219 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:26:20.13 ID:4djQxLeK

てか何でアニメ業界はジブリって
成功例があるのにそれを目指さないの？すげー不思議なんだが
日本のメーカーだって一部の成功例が出たら
それに追いつけ追い越せって切磋琢磨の競争が合ったから
今では世界トップレベルなのに
アニメ関係者って基本視野が狭くて低偏差値だよな
ＤＱＮでも入れるような勉強しなくてもいい代々木アニメーション学園とか通ってるんだろ

220 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:26:53.12 ID:dCPf6xa0

>>213
あぁTVでって事ね
びっくりした、動画サイトやP2Pで違法コピーしたものを見てる盗人が偉そうに上から目線で何か言ってるのかと思ったｗ

221 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:27:21.70 ID:02kUVpO9

>>16
実態を目にすると愕然とするな・・・　ニコ動で、ペイパービューの課金やってもらって、人気の出る
アニメの実績を作って欲しい。

俺も協力するぜ。　糞情報と愚民化番組ばかり垂れ流すテレビ局と新聞に我慢ならねーところだ

222 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:27:42.02 ID:QQBbJqkm

DVDの売上で予算回収してるわけだけど
電通通すとDVDの売上が変わったりするのかな

223 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:28:03.52 ID:wgqZoBXZ

広告代理店と喧嘩したらハブられて仕事回ってこなくなるちなみにこれはアニメに限ったことじゃない

224 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:28:15.77 ID:dCPf6xa0

違法コピーでコンテンツを盗む盗人より多少搾取してもお金くれるクライアントの方が偉いからね
盗人は勘違いすんなよｗ

225 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:28:15.63 ID:XtBGdnKy

広告代理店って何のために存在してんの？
必要ないんじゃないの？

226 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:28:19.63 ID:+Jfu+m5W

>>214
結構言ってるじゃん
ただ、ハヤオみたいに絶望視はしてないみたいだが
最近は講演もよくやってるし結構言ってると思うんだが
愚痴よりは育成面の発言のが多いな禿は

227 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:28:27.16 ID:irzoEhde

>>218
嘘だー
今よりアニメの質の高い時代なんてなかったでしょ、マジで

228 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/01/23(金) 21:28:41.68 ID:vgG0EPZq

>>154
知ってる
でも見ようと思わなかった

229 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:28:51.19 ID:W/fcSVXl

>>221
どこをどう縦読み？

230 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:28:59.45 ID:X7xvM8aS

違法コピーを１万回されたからといって、ＤＶＤ売り上げが一万本減ったとは言えない　（アメリカの裁判所）

231 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:29:19.77 ID:Q1VOlVyJ

興行はやくざが仕切ってた世界だから、いろいろあんだろ

232 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/23(金) 21:29:23.35 ID:7Zfmn48e

相変わらず公取はいい仕事するな

233 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:29:51.67 ID:dCPf6xa0

>>230
ココは日本です

234 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:29:56.43 ID:BjWYNY54

>>9
劇場版FF無駄金過ぎるな
あんなオナニー映画作るくらいならもっとマシな脚本で作っただろうな

235 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:30:23.05 ID:VXQzcBJ/

公取は調査するだけでなんもしねーからなｗ
気楽な仕事だよな。
「アニメ現場って大変なんですね、私は適当に調査するだけで高級ですけどｗ」

236 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:30:30.33 ID:gYc+jqHE

紙芝居だろうが売って来るのが代理店で、
質が高かろうが自力で売るのは無茶苦茶な困難

ネットで配信すりゃみんな見るとかアホか

237 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:31:00.11 ID:z8fXEAKD

パヤオなんて一般人にこびた糞作品しかもう生み出せない雑魚に過ぎん
せいぜいラピュタまでしか自分でやりたいことやってないねwいまや作品にロリ出す程度だろｗ

238 ：すずめちゃん(山口県)：2009/01/23(金) 21:31:30.61 ID:Cxd8AGPO

>>26
２次利用前提ならそれでいいよな。

239 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:31:33.06 ID:79Ii9+Zc

>>105
ネット配信は？
ギアスの一期ってネット配信で成功した最初の例かと思うんだが。

240 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:31:45.22 ID:4djQxLeK

嫌ならアニメ業界がストライキでもすれば良いのにねｗ
最近だとハリウッドでもあったようだけど
まあ無ければ無くて誰も困らないし
そこまでの経済効果が無い業界だからだれも見向きもしないだろうな

241 ：すずめちゃん(青森県)：2009/01/23(金) 21:31:51.22 ID:4+qD8rR5

>>227
古いディズニーとか凄いぜ

242 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 21:32:28.41 ID:PHwicp/Q

中抜きされないような体制を作るべきだろ
制作費減る→賃金減る→人材が集まらない、スパイラルだぞ

243 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:32:33.27 ID:++weErMI

>>62
だかそれがベースになった事実はどうよ？
80年代の狂乱地価とバブルとの絡み合いも見てみ？

参考に麻宮の漫画に自虐なのがあったな

244 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:32:38.73 ID:sZh1SU9l

>>236
超人気原作を一般的な予算、人気キャストスタッフ集めればそれなりに見るだろう

245 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:32:44.49 ID:dCPf6xa0

>>241
動けば良いってもんじゃない

246 ：すずめちゃん(山口県)：2009/01/23(金) 21:32:49.10 ID:Cxd8AGPO

>>236
基地外韓国人キャラを出せば、ネットであっとゆうまに騒がれて
みんな見るよ。

247 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:32:55.44 ID:ZZDXUnyA

248 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:33:04.36 ID:AjF0uEiS

>>219
「時をかける少女」を２年連続して地上波ゴールデンで流したのは、
ジブリ的な戦略を狙ったのだろうが、視聴率的に上手くいっていない

一般には無名だった頃の宮崎アニメは
金曜ロードショーで放送するたびに好評で、数字も上がっていき、
それがヘビーローテーションの再放送に結びついていったわけだから、
やっぱり特殊な事例かと。

249 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:33:13.15 ID:gYc+jqHE

一般人に媚びないマニア向けなんてますます金にならないけどなｗｗ

250 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:33:15.24 ID:QQBbJqkm

>>236
そう考えるとアニメーターの給料が低くても仕方ない気がするな
30分1000万円はそれなりに高いよなぁ

251 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:33:15.73 ID:zfBvHuvE

>>239
しまった見逃した！友達にも見てもらいたい！

252 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:33:38.48 ID:Q1VOlVyJ

広告代理店怒らせたら、大手事務所所属の声優すら手配出来なくなりそうだけどな

253 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/23(金) 21:33:56.56 ID:ZMnA/e94

>>235
たりめーだろ
その職におさまるためにどれだけ努力したと思ってんだ
普通のやつが遊んでる間必死に勉強してたんだから高給でしかるべき

254 ：すずめちゃん(山口県)：2009/01/23(金) 21:34:03.15 ID:tD7cA5MB

制作費がそのまま人件費に直結するわけだからなあ
最低賃金は乗るぐらいに給料やってやれよ

255 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 21:34:38.04 ID:QXww3G7u

番組制作会社に金が回ってこないのはアニメに限らず全てのジャンル
に通用する話だしな。

256 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:34:38.74 ID:gpuDazgu

>>240
広告代理店：「好きでやってるんだろ？なら薄給でも我慢しろよｗ」

257 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:34:49.45 ID:+Jfu+m5W

>>248
ジブリは八割がた鈴木のお陰だからな
なんだかんだ言ってあいつのプロデュース能力は高い
コナン、ルパンやってた頃のハヤオなんて
知ってる人は知ってるけど…レベルだったし

258 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:35:00.19 ID:z8fXEAKD

せめて日本人だけが製作するようにしろ

259 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/23(金) 21:35:19.85 ID:7Zfmn48e

>>235
ソフバンのCMに注意つけて内容変えさせたり、色々してるだろ
とりあえず上を叩いとけばいいと思ってる馬鹿だなお前

260 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:35:20.23 ID:CP3Nh2Tb

>>239
それはネットじゃなくて所詮「地上波＋ネット」じゃねーか
そんなのギアス以前のヒット作として少なくともガンダムSEEDがやってるよ

261 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 21:35:21.56 ID:mgYgNzCQ

最低1話1000万　26話2億6000万

DVD6000円として
1巻あたり3000枚売り上げて1800万
8巻あるとして1億4400万　これじゃ利益がでない
1巻あたり6000枚売り上げて3600万
8巻あるとして2億8800万　これでようやく利益がでる

262 ：つばめちゃん(岐阜県)：2009/01/23(金) 21:35:57.81 ID:sczcbEYH

電通が死ねば日本は平和になりそうだな

263 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:36:17.64 ID:W/fcSVXl

ネットだけで配信すればいい！っていう馬鹿がたまにいるけど
実際にネット配信だけでDVDが売れに売れまくったっていう例はあんの？

264 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:36:44.79 ID:dCPf6xa0

>>261
ニートが頑張っても所詮その程度だよね・・・・

265 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:36:46.04 ID:4djQxLeK

>>258
てか正直最近のアニメだと
韓国人の作画監督＞日本の作画監督になってるからなｗ
アカギとかカイジとか作画監督全部韓国でしょ

266 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:36:47.28 ID:QqyXSBIf

>>219
ジブリは日テレとズブズブだからあんなに巨費をかけた作品がつくれる
他の製作会社もあやかりたいところだろうが、まず無理だろう

267 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:37:17.17 ID:IuUy6xmS

DVD直販じゃだめなのか
youtubeで宣伝すればただだろ

268 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:37:19.42 ID:sZh1SU9l

もうアニメ制作会社は人気原作を抑えちまえよ

269 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:37:25.62 ID:DDixFjJ0

ペンギン娘とかもうひとつの紙芝居アニメじゃTV放送しても売れない

270 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:37:34.62 ID:Vyl+IHGm

こんな状況にしたアニメ業界が悪いに決まってる。
研究分野のベンチャーや中小企業にありがちな商品に力を入れ過ぎて経営努力を怠った結果だな。
ジブリはプロデューサーが有能だったな。

271 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:38:04.85 ID:GBUyLvAZ

本当に>>32みたいな手法でどこも押さえ付けて来たんだよな広告代理店＆ＴＶ局ってさ。
ネットが普及してこいつらを吊るし上げるしかないだろ。

272 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:38:33.26 ID:4IDq8Wg/

アカギとかカイジの作画は酷かったな

273 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:38:35.83 ID:0uuoeRBy

>>138
イヴの時間は1話700万資本で80人体制で作ってるよー！！

274 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:38:40.84 ID:7vKmqFuN

会社のパーティーや大規模な打ち上げパーティーとかって
必ず目が虚ろで浮浪者みたいな人が歩いてるらしいなｗ

275 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:39:03.03 ID:7Q9dLJG6

>>16
全く知識なく書くけれど、放送局ってスポンサーからもお金貰うんだよね？
なんでアニメ作成の過程で放送局がピンハネするんだ？

276 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 21:39:11.35 ID:+DJlEuhS

営業力のある広告代理店がある程度取るのは仕方ない。

問題はテレビ局だよ。
公共の電波を格安で使っているくせに、べらぼうな額の放送料を取っている。
自分達は何も作らず、大した仕事もせず、ただ放送するだけ。

277 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:39:11.86 ID:sZh1SU9l

>>271
そのネットも潰されそうだけどな

278 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:39:15.37 ID:QQBbJqkm

１クールなら12話、1億2000万円
DVDはだいたい５巻くらいで価格は6000円
１巻あたり１本売れて３万円でだから4000枚くらいでやっと利益が出る
あとは関連グッズが当たればいいけどな

279 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/23(金) 21:39:19.44 ID:FRoltBsW

いじめたらダメでちゅよー
はーい

で終わるだろ

280 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:39:22.93 ID:gYc+jqHE

超人気原作、キャスト、スタッフ、その企画を立て、さあ誰が金を出す？
その金を持ってくるのが代理店。

自力で集めて、つくって、そして利益出せる見込みあるなら誰も代理店使わねえよ。
というかこれまで何度も見込んでやっていまいちなんだろ。

281 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:40:30.02 ID:X7xvM8aS

やっぱ儲かってないスタジオは営業がよわかったり経営がずさんなんじゃねーの？

282 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:40:31.70 ID:KFA4Yd2i

電通と電通の子会社ジェネオンは死ねよ
少しは制作会社とアニメーターに還元しろ

283 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:40:40.03 ID:4djQxLeK

>>266
日テレとズブズブってか
日テレですらズブズブに成らなければならないぐらいの
コンテンツに育て上げたのがジブリだろ
だったら今ですらテレビ業界にズブズブなアニメ業界は
今まで何やってたのって感じだけどｗ
最近だと庵野のエヴァでやっと成功した感じだけど

284 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:40:44.14 ID:AjF0uEiS

>>266
>>219が言っているのは、他のアニメも同じように
TV局とズブズブになればいいのに、って話でしょ

だが、それにはまず、一般人から高評価を得られるコンテンツを
生み出さないと難しい、と。
放送するたびに好評だったから、日テレはジブリを支援するようになったのであって、
不評なら、徳間書店系列のアニメスタジオなんか支援する義理はない。

285 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:40:49.83 ID:zfBvHuvE

CS→最新作
DVD→3ヶ月落ち
地上波→1年落ち

でよくね？
金落とそうよ

286 ：すずめちゃん(香川県)：2009/01/23(金) 21:40:59.25 ID:nUDeuama

ttp://news.ameba.jp/2007/10/7747.php
◆アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店（電通）←ノーリスクハイリターン丸投げぼったくり
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）←酷い中抜き
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）←これも丸投げでボッタ
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000～1300万
　↓　
下請け
　├───→数百万　下請けプロダクション
　├───→1.6万～　声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→3万～　　アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上
◆流出した実態
http://aycu14.webshots.com/image/28413/2006254248846267011_rs.jpg

■経済産業省ご意見はこちら
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
もうリンク死んでるかもな　＋　上のニュースで貼ってあるのは　1クール26話全部ひっくるめて

287 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:41:25.58 ID:DDixFjJ0

ストパンなのはらきすたハルヒは紙芝居にならないければネットだけでもいけると思う

288 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:41:43.03 ID:gEEDmmv+

テレビ局と代理店叩くのもいいが、ここも読むといいかも
コメント欄でのやりとりはかなり勉強になった

テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/

289 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:42:06.14 ID:irzoEhde

これからはアニメータになるためには韓国語を覚えることから始める様になるのかね

290 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:42:21.13 ID:CXYV+W2w

アキカンとか見てると、こんなアニメなら無くてもいい、と思ったり

291 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:43:27.72 ID:W/fcSVXl

>>288
力あるものを叩くのが２ｃｈねらーの正義だろ？
テレビ局や広告代理店が実際に何してようとも勝ち組を妬んでそれを叩けばいいんだよ！

292 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:43:45.71 ID:Q1VOlVyJ

原作囲めばいいっていうけどさ、出版社だって広告代理店経由じゃないと話きいてくれないよ
出版社だって広告代理店経由で宣伝料流してもらってるんだし

293 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:43:51.06 ID:z8fXEAKD

アキカンは絶賛してるやつがおおいからイラつく嫌いだ
ってかツマンネ

294 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:44:01.09 ID:A/sFWNTT

日本人は虐げられてるぐらいが一番力を発揮する
あんまり甘やかさないほうがいい

295 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:44:11.88 ID:k8H0XqZ3

>>273
結構カネかかってんだな

296 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:44:13.60 ID:n4Xk4wZV BE:1250583168-BRZ(10000)

キングレコード(講談社)
アニプレックス(ソニー)
flying DOG(ビクター)
ポニーキャニオン(フジサンケイ)
バンダイビジュアル・ランティス(バンナム)

こういう大資本の系列は電博に頼るな

297 ：すずめちゃん(福井県)：2009/01/23(金) 21:44:26.54 ID:F8MPau0/

鈴木はクソだが、プロデューサーとしたは辣腕なんだろうな、やっぱ

298 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 21:45:13.90 ID:dn/M0Ya2

>>16
うーん　すごいなあ
学歴は才能に勝るってことだな

299 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:45:46.77 ID:QQBbJqkm

角川とかアニプレックスとかは自社で予算組んで制作してね？
今の製作委員会とDVD商法と上のような出資企業が組んでる場合
広告代理店の中抜きは存在するの？

300 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:46:01.20 ID:4djQxLeK

>>297
そりゃそうだろ
鈴木みたいな口を出すプロデューサーが居れば
アキラの大友だって今でも大御所アニメ監督だっただろうな
大友はもう終わってる感じだけどｗ

301 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:46:27.53 ID:2yIGo8zc

>>293
いやまて、あのアニメへの賞賛ってみんな皮肉ってたんじゃないのか

302 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:46:52.98 ID:z8fXEAKD

製作側に2000万出してやれよ
チョンには絶対やるな上げるな
日本人製作だけにだ

303 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 21:47:02.65 ID:fy3kvvWz

>>263
そもそもTVで下らないアニメ放送して
スポンサーに得があるのかも怪しいし

304 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/01/23(金) 21:47:04.26 ID:023TZW+J

視聴率ほとんど取れないのに深夜アニメ枠がやたらとあるのはこれのおかげなんじゃないの？

305 ：すずめちゃん(香川県)：2009/01/23(金) 21:47:27.16 ID:nUDeuama

要するにアニメ産業なんて、とっとと外にでていけということだな
あんなもの土人が見るもの、造るもの。
先進国にあるまじき蛮行である。

306 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 21:47:40.44 ID:4u30dFR4

Q いつまで経ってもコリアンが"下請け"から脱却できないのは何故？

A1 国民(コリアン)が泥棒ばかりしているのでコリアン市場が育たないからです。
　　市場が無いのでは先進国から下請けの仕事を貰うしか生きていけません。

A2 下請けをいくらしても面白い作品を作れるノウハウが得られるわけではないからです。
　　作品を作る主導的な人は下請けではなくメインスタッフと呼ばれる管理や指示や設計図、脚本を作る人達です。

A3 コリアンより人権費の格別に安い下請けをさせる国が中々無いからです。
　　アニメーションはお金が掛かる産業です。先進国では単純労働と言われる実作業部分(特に色塗り/動画(中割り))は人権費の安い他国に率先的にやらせるのが一般的です。
　　韓国は国民所得がそれほど高くなく中途半端ですから、他国に下請けを出してもメリットが無く出せないのです。

A4 原作作品の宣伝の一環としてアニメを作るというビジネスモデルが無いからです。
　　韓国の漫画・アニメ市場は崩壊しています。韓国の漫画家が採算の見込めない韓国を捨て先進国の出版社へ逃亡するといった例が後を絶ちません。
　　誰も買わない、大して売れない韓国漫画のためにアニメーションを作って宣伝するというビジネスモデルが成り立たないわけです。

　日頃の手癖(泥棒)の悪いのが自国の市場にもろに反映されていますね。
　韓国は他のアジアと先進国から下請けの仕事を貰う競争をしているのが現状なのです。
　自国の市場も無く、自分たちより人権費安い色塗りなどを斡旋する国もなかなか見当たらず、下請けばかりなのでメインスタッフが育っていない。これでは下請けから脱却できるはずがありません。

307 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:47:48.03 ID:z8fXEAKD

>>301
ほめちぎってるぜ奴らはｗ内容なんて面白くないのに
てかカンから出てくる女とかに発情できません妄想できません

308 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:47:58.81 ID:QQBbJqkm

>>304
深夜１１時以降は安くなるとかなんとか聞いたことある

309 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:48:21.07 ID:CP3Nh2Tb

>>299
無いってこた無いだろうけど少なくとも従来程ではないだろうという話じゃないの

つまり最近のお前らが好きなタイプのアニメは>>16に全く当てはまらないのに
相変わらず貼りまくる訳知らずがいるので困る

310 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:48:29.89 ID:uf4JA1us

MX+SUN+BS11+AT-X+Youtube
これで十分だろ

311 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:48:32.80 ID:dCPf6xa0

んな事言ってお前等がもしもアクセス履歴探られて過去に見た違法コピーアニメ１話につき１００円払え（ただし正規DVDを所持している場合は免除）って言われたら
お前等ぶち切れてアニメ製作会社たたき出すんだろ

312 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 21:48:36.07 ID:Vyl+IHGm

コンテンツもへぼかったしろくなプロデューサーがいなかった。
それが今の状況につながってるんだろう。

313 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:48:41.23 ID:gEEDmmv+

>>280
宇梶ラオウの北斗の拳はファンド方式で金集めて作ったけどコケたよなw

314 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:48:48.22 ID:4djQxLeK

サザエさんなんて糞作画なのに
東芝一つのメインスポンサーで
ずっとやってるんだぜ
これは凄いコンテンツだけどな

315 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:48:55.83 ID:RFB53PhF

ネット上でやればいいだろ。
CMを流す代わりに自前でグッズを作って、それをCMとして流せばいい。

316 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:49:29.28 ID:QQBbJqkm

>>309
なるほど、深夜アニメが中抜きされてるわけが無いと思ったんだ
だってどう考えてもスポンサーついてないしな

317 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 21:49:54.26 ID:mgYgNzCQ

まあ搾取されたくなかったら
自社で下請けしまくって金稼いで自費で自社制作して
それを売って利益だすしかないよな
出資者を募ってアニメを作る製作委員会方式と違って
リスクは自社が全て背負う事になるが
京アニの空を見上げる少女の瞳に映る世界とかみてると
製作も京アニで協力が角川になってるが一様自社製作なんだろうが
これは普通に売れないだろといわざるえないが・・空気過ぎる

318 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 21:50:30.46 ID:+IGybCuJ

■日本映画史上、歴代興行収益ランキングTOP10

1千と千尋の神隠し
2ハウルの動く城
3もののけ姫
4踊る大捜査線 THE MOVIE2／レインボーブリッジを封鎖せよ!
5南極物語
6子猫物語
7天と地と
8踊る大捜査線
9世界の中心で、愛をさけぶ
10ＨＥＲＯ

10作品興行収入1356億円
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
ジブリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢

なんだこれ

319 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:50:46.59 ID:z8fXEAKD

空を見上げる少女の瞳にはあまりにもつまらなすぎる

320 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:50:52.74 ID:7NRrNKff

アニメに限らず、TV局と電通の下請けはどこも同じです。

321 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/23(金) 21:50:55.02 ID:LFPu3nR9

>>314
やってないし

322 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 21:51:03.09 ID:Zg2hkr1l

なんでみんな必死なの？
みんなの人なの？

323 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 21:51:25.49 ID:lseEMl6j

公取委ってこんな事もやってるのか

324 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:51:25.94 ID:ZQ5xvmDk

>>315
ペンギン娘とかいうやつがネットのみ放送すでにやってるんだが
当然ＤＶＤか買っていらっしゃるんですよね？

325 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:51:25.95 ID:4djQxLeK

>>316
深夜アニメですらスポンサー付いてるよｗ
ゴールデンだと基本提供が読まれるのがメインスポンサー
ご覧のスポンサーの提供でお送りしますって言われるのがスポット広告
深夜アニメは見たこと無いけど

326 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:51:44.63 ID:AjF0uEiS

>>314
あれは糞作画というわけではないと思うが・・

327 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 21:51:51.93 ID:/Bs/2Fbz

深夜アニメなんて好きで博奕打ってんだろ
制作委員会の収支はどうなんだ？

328 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:52:11.17 ID:cfXXhMek

NHKのDVDとアニメDVDの高さは異常

329 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:52:30.27 ID:0uuoeRBy

>>295
作画をノーマッドメインスタッフと白石さんとかに任せたり
IGとかに撮影回したあげく
監督がそれを修正するという技を繰り広げるからな。キチガイの域だろ。
立華は何故ああも敵を作ろうとするんだｗ

330 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:52:36.50 ID:1Xh5zj9Y

ヌルヌル動くサザエさんを想像してﾜﾛﾀ

331 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:52:40.71 ID:gEEDmmv+

>>309
製作委員会方式でやってる今の１、２クールアニメは
>>16とは異なるってのを知らずに代理店が～とか、テレビやめてネットで流せば～
とかしか言わない思考停止アニオタが多いよな

332 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:52:47.54 ID:AjF0uEiS

>>288
その文章、勉強になるな

333 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 21:52:48.87 ID:fy3kvvWz

5000万払って深夜で流すより
2000万でネットに流した方がダメージは少ないよ

334 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:53:08.04 ID:2yIGo8zc

ネット配信するぐらいなら、BSとかCSで新作アニメ専門局作った方が早そう
最初にいくら金かかるのかしらんが

335 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 21:53:09.23 ID:O2DFJsag

でも優遇されてカネに余裕が出来たらできたで
怠けてロクなモン作らねえ様な気がする
アニメーターとかいう人種はケツに火がつかないと真面目にやらない印象がある

336 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:53:14.58 ID:DDixFjJ0

だからペンギン娘はTVで放送してもDVD売れないレベルだつってんだろ
むしろTV放送だったら誰も見ないレベル

337 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 21:53:33.69 ID:0Jou14tU

今って基本的にDVDの売り上げで制作費回収するモデルじゃないの？
シャナの1期がDVD売れたんで、2期が地方U局からTBSに移ったとかどっかで見た

338 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:54:14.47 ID:JMFHyYQx

一度テレビ業界は潰れないと駄目かもな
アニメに限ったことだけでなく、製作会社はどこも困ってるらしいし
そして根本的な新しい製作スタイルを作りなおせばいいんじゃね？
じゃなきゃ製作会社一斉ストライキやるとか

339 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:54:20.07 ID:z8fXEAKD

とにかく世界に恥だから、サザエとコナンとクレヨン身体障害者と家のさんしまい終らせろよ

340 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:54:29.11 ID:0uuoeRBy

>>299
アニプレックスは、
「他社の作品を売って何で利権はらわにゃあかんのや、もういやだぞ
　そうだ、俺たちでアニメ作ればいいんだ！」と言ってA-1を作りました。
大きく振りかぶって、とかかんなぎとか作ってるよ。
箱だけ作って社員入れて無いし、制作は一般ばっかで引き抜きもしてないから
新人育成も出来たもんじゃないし、A-1社内に人居ないけどな

341 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 21:54:32.88 ID:mgYgNzCQ

>>327
製作委員会は各スポンサーの出資比率の割合によって
売れたときにリターンが返ってくるシステムだからな
かなり優良な媒体であればそりゃ跳ね返ってくる量が多いんだろうけど
失敗したら出資した金は全部チャラみたいなギャンブルだな
DVDの数字でないアニメなんて腐るほどあるわけだから
アニメ量産しまくってパイの奪い合いしてるのが現状だからな
マーケットそのものはでかくならんわけだし人数的に

342 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:54:48.27 ID:Q1VOlVyJ

>>335
同人ばかりやってそうだよな

343 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 21:55:32.13 ID:gYc+jqHE

とにかくおまえら金稼ぐことと、知ってもらうことについてあまりにも舐めすぎすぎ
俺も現場側の人間だから基本的に営業の人間嫌いなんだが、
それでもおまえら営業甘く見過ぎだ

っておまえら現場でもなくただの客か
なんで怒ってんの？
代理店が手を引いたらアニメ減るよｗ

344 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:55:46.43 ID:2/2Zqt8U

>112
浮世絵は？
まんこおっぴろげの女体画が高尚なもんだとでも思ってんの？
能は？
単なるドラマだぞ？
狂言は？
単なるコメディドラマだぞ？

過去を美化するのは勝手にすればいいけど、無知は恥ずかしいぞ。

345 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/23(金) 21:55:58.34 ID:gpuDazgu

リーマンクリエイター(笑)
地下に潜ってお金絡まないところでやったほうがいいんじゃないの？ｗ

346 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 21:56:13.37 ID:fPaSBCET

>>314
随分前(5～6年前)に独占契約は切れたけどね。

347 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:56:40.61 ID:1kjnuyl4

評価の低い製作会社に仕事が降り続けるのはどういう仕組みなの？

348 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:57:15.34 ID:oY4Knbyw

まあ２ｃｈは代理店を目の敵にするのがデフォみたいなもんだから

349 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 21:57:33.75 ID:Q1VOlVyJ

>>347
大手制作会社が何本も仕事引き受ける
自社でまわらないから、丸ごと下に投げてるだけ

350 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:58:15.51 ID:W/fcSVXl

>>343
Q.＞なんで怒ってんの？

A.「俺より金を貰っている奴ら全てが憎い」

351 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 21:58:16.21 ID:mgYgNzCQ

>>337
シャナって元々MBS製作じゃないの？
まあ深夜アニメはDVDで回収するのがほとんどだな
後ラノベとか漫画とかはアニメ化する事によって知名度が上がって
後に部数が上がるとかいうのがかなりあるから出版社はそういう意味で制作費だしてくれるよね
グッズとかメディアミックスどうので金稼ぐとかいうのはごく一部か
マクロスFみたいなのはメディアミックス展開がうまくいった例だが
普通のアニメはそういうわけにはいかないだろうしね

352 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 21:58:18.65 ID:z8fXEAKD

とにかくチョンにだけは仕事回すな
せめて台湾にしろ
あまりチョンたたかすなよ・・また規制される

353 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/23(金) 21:58:36.80 ID:ty4pGuXG

派遣ぎりを行った企業を批判するテレビ局

354 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 21:58:41.02 ID:gOEJ4Wy3

広告代理店なんて利権産業はさっさと滅びろよｗ

355 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 21:59:19.08 ID:Zuc2BvxG

3億くらいあったら試しに完全ネット配信でアニメしたいな。
おまえら金くれ

356 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 21:59:32.28 ID:QQBbJqkm

不況と視聴率の低下でスポンサーが離れてるわけだけど
深夜アニメの収益構造的に考えて、本数が激減することは考えにくいと
思ってていいんだよね？

357 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 21:59:50.91 ID:RFB53PhF

広告というシステムに頼る以上は仕方ないな。
大きい企業になるとわけのわからない広告屋に広告を出さないし。
利用者から料金を取るシステムを構築しないといけないだろ。
俺は散々角川に貢いでいるのに。
一人から月に１０００円料金をもらって、５０万人の客を
集めるシステムを作れば年商６００億円になる。

358 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 22:00:18.45 ID:aGUi/id+

コミケじゃエロ漫画だけでなく、ゲームも儲かってるみたいだが
アニメはそういうわけにいかんのか？
TVではなくネット配信して、その後同人ショップで販売とか。

正直、MUSASHIを笑えねぇクオリティのエロアニメとか結構あるよな･･･

359 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:00:24.51 ID:Nmy8JCaA

決していい構造だとは思わないけど今広告代理店なくなったら相当色んなものやってけなくなるよな

360 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:00:32.01 ID:z8fXEAKD

本数減ったら希望なくしたオタクが犯罪起こすぞ
ってそうさせた奴をねらうだろうな

361 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:00:53.20 ID:oY4Knbyw

>>356
深夜アニメの枠順調に減ってきてるじゃんｗ

362 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 22:01:08.74 ID:LKrYwNtw

>>351
スポンサー自体がアニプレックスとかジェネオンとかだしな

363 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:01:35.36 ID:0uuoeRBy

あと簡単にインターネットで流す。って言うけど1億人から10万人視聴者を獲得するのと1000万人から10万人獲得するの。
どっちが簡単よ？って話でね。
無論、その1000万人のうち、オタク層が厚いというものを踏まえた上でも、やっぱり算段がつかないのが現状。

加えて、ザムドは話作画、共に質が良いんだけど話題にもならなかったしねぇ……。
>>278が良い線を行ってるんだけど、10万人から、4000人の購買客を捜して作ってる世界。
4000枚売って±０という世界なのよねん。

そんでもって何でストライキしないの？って話なんだけど、
俺がストライキしても、どっかがストライキしなかったら、仕事来なくなるかもしれん。首締めるだけじゃないか。という問題があるんだわ。
東映（＋虫プロ）、日アニ、東京ムービー（シンエイ）、タツノコの四社協定があって、
「アニメを作る値段安くすんな、もっと上げろ」ってデモをやったことがあるんだが、
そのときに葦プロが「あ、あいつらの言うこと無視してください、あいつらよりさらに安く作るんでｗ」って言って
じゃあ俺も俺も、となし崩しにデモが崩れて、4社はちょっとテレビ局からにらまれた時期もあったのよ。
そのせいで、葦プロは一時期仕事がなかった、という落ちもあるんだけど、
葦プロは安く作る→韓国グロス出し、という事もやってしまった今の諸悪の根源なのよね。

364 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:02:01.46 ID:QQBbJqkm

>>361
そりゃいままでが多すぎただけだ
これからの金融恐慌に向けて、例えば週に10本以下になるとか
そういう変化はあるだろうかと

365 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:02:08.12 ID:Dz8XgqmM

搾取構造改善に公正取引委員会が何か権力をもつようになったら
日本企業は戦々恐々だな
そうなったら海外へ仕事がいくかもしれないけど
とっくに行ってるか

366 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:02:17.63 ID:RQLiD4vT

糞みたいな深夜アニメが増えすぎ
今の半分に減らしていいから質の高いものを頼む
今はみんなが中途半端に苦労して
中途半端な見返りしかない状態

367 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:03:17.86 ID:oY4Knbyw

現状だと深夜アニメの本数減っても質があがるとは思えないようなｗ

368 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 22:04:10.51 ID:/Bs/2Fbz

夕方アニメがもっと酷くなりそう

369 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:04:14.85 ID:z8fXEAKD

数ウチャ当たるんだよ・・・ギアス見たいに儲かる作品は数撃った中でウマれんだよ
といってみる

370 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:04:15.19 ID:Q1VOlVyJ

質上げても、ネットでアンチされてゲンナリだろ

371 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:04:16.14 ID:QQBbJqkm

アニメの出来は予算じゃないしな
エヴァとか低予算アニメだったし、アキカンとかおもしろいし余裕だわ

372 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 22:04:48.77 ID:RFB53PhF

屍姫　喰霊（終了）　鉄腕バーディー　ラインバレル
ゴルゴ　テイルズ　とある魔術　ガンダム
これだけ見るのも大変だよ。
とある魔術と喰霊は楽しめた。

373 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 22:05:03.12 ID:4djQxLeK

>>363
そういえばＰＳ３独占配信のザムドって採算取れてるのかなｗ
１話400円で一週間限定視聴で売ってるんだけど
テレビで放映して1話4000円で売った方が採算取れたんじゃないのかなｗ
広告代理店が間に入らないとやっぱアニメは辛いよねｗ

374 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 22:05:13.05 ID:zyKJwqj/

公取ってこんなことまでやってるのかよ

375 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:05:37.86 ID:oY4Knbyw

安易に乳揺らしたりパンツ見せたりするアニメのDVDが売れるってのが駄目なんだと思う

376 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 22:05:49.65 ID:Xtpi/b9+

やるじゃん行政！！！！！

377 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 22:05:52.87 ID:QXww3G7u

放送局からすれば、テレビ番組として見た時の深夜のアニメ番組と言うのはコン
テンツ価値は殆ど無い。バラエティ番組ならば、深夜でもある程度の視聴率を獲得
出来る上にターゲット層も広い。ところがアニメ番組は、殆どがその他のジャンルの
番組より視聴率が低い上に、ターゲット層が非常に狭い。スポットCMを流す価値は
殆ど無く、特にヲタに媚びた内容の番組は、コンテンツ不足が目立つ局(岐阜放送
など)で数本がスポットCMのみ、要するにノンスポンサーで放送された程度だ。深夜の
アニメ番組は、製作委員会等がタイムCMを出稿しなければ成立せず、他業種が
スポンサーに付く事はまずあり得ない。それか、局が自ら製作に参加し「視聴率では
無くDVD等の売り上げ」による収入が見込める場合だ。

378 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 22:06:11.10 ID:JMFHyYQx

もうアニオタ増やして

市場を大きくするしかない

379 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:06:40.33 ID:CXYV+W2w

本数の問題もあるけど、今流れが速すぎなんじゃないか
ジックリ作品を作り、それをジックリ見てくれる、そういう形が出来てないのじゃないかと
過去の作品を語る人が減ったよね、皆やれ来期は豊作だ来期は壊滅だと、先の事ばっか

380 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:06:50.10 ID:Nmy8JCaA

>>357
会社規模大きくなるほどイメージなり広告が重要になるしね。
もしネットがテレビに取って代わってもどうなるかな

381 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 22:06:53.80 ID:4u30dFR4

ギアスw

382 ：すずめちゃん(鹿児島県)：2009/01/23(金) 22:07:08.66 ID:v2FxLDDS BE:1011706875-2BP(9764)

どうせ今のＤＶＤ買う層なんてＰＣ持ってるんだから
一回ネットオンリーでやってみればいい（ガンダムクラスの奴を）

383 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:07:13.87 ID:oY4Knbyw

地上波のアニメは子供向けオンリーにして
大きい子供向けはCSにするしかないんじゃないのかな

384 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:07:15.07 ID:dCPf6xa0

結論：電通より盗人ダウソ厨が悪い

385 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:07:51.76 ID:QQBbJqkm

ソニー、トヨタとか広告費減らすって言ってるし
テレビ局も赤字だから、これからメディアの構造改革が進むだろうね
深夜アニメを守るためにはやっぱDVD買って応援するより他ないね
人に頼らず自分で行動することが大切だな

386 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 22:07:57.58 ID:bxZmMpJi

本物のアニオタなら自分のアニメ１本ぐらいは作るもの
家一軒買う程度で製作できるんだから
安いよな

387 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:08:27.81 ID:0uuoeRBy

>>373
GONZOは倒産寸前なので失う物も無いから、とテストケースを出したのよ。
業界も一挙一動を見守ったものだが、見事に転けたね。
ネット配信はまだ成熟してない、という見解で終了。
GONZOは倒産しても、別の名前でGDH出資で新しく何か作るのか、
はたまた、GDHに救いを求めるのか……

ガンダム００も、夜桜カルテットにすら視聴率負けてたしさ。

388 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:08:43.76 ID:z8fXEAKD

そうだおまえらが素直にBD買えばいいんだよって
買っても下請けや製作側に金が行かないとだめだ
もともと撮りすぎてるやつに回ってもだめだ

389 ：すずめちゃん(岩手県)：2009/01/23(金) 22:08:50.70 ID:LX9RzsyF

>>9の表で種死が3300万もかかったのか。
7割回想と戦闘バンクと総集編の繰り返しだから500万ぐらいで1話作れるだろ
むしろどこに金が流れたか知りたい

390 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 22:09:14.84 ID:awyU10+E

ニュースで派遣会社を叩かないのは
自分たちが同じように下請けいじめて搾取しているから

391 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:09:26.31 ID:CP3Nh2Tb

>>371
エヴァは単にスタッフに給料払わず無理矢理低予算に抑えただけ
誉めるものではない

392 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 22:09:32.80 ID:gYc+jqHE

おまえらの言ってる問題は結局大衆資本主義社会という社会そのものの問題になるんだよｗ

革命でもするか？ｗ

393 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 22:10:00.96 ID:d63e2zqO

声優が人気なんだからアフレコシーンをガラス張りにして
拝観料取ればいいじゃん　アフレコ終了後は撮影会とか握手会とかやってさ
アフレコシーンを生で観たいっていうコアなアニヲタ多いんじゃね？
それを制作費にあてちゃいなよ

394 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:10:07.37 ID:AjF0uEiS

アニメ関係者の給料を上げるには
アニメ産業を完全に国営化して
国がTV局から放送枠を強制的に買いあげて流すくらいしかなさそうだな
あるいは命令放送させるか

395 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:10:27.49 ID:z8fXEAKD

いいな幕末起こすか
おまえらが

396 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:10:34.63 ID:n4Xk4wZV BE:1276636777-BRZ(10000)

>>387
夜桜は水曜９時にやってる関口のやつより数字取ってたな

397 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:10:42.53 ID:ivEmrRfH

どうせ勧告して終わり。罰則なしでなんの効力もなし。
こういうの日本多すぎ。
労働基準法にしてもそう。

398 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 22:11:03.90 ID:RFB53PhF

俺はあまりDVD買わない。視聴時間が長くなると自分の時間がなくなる。
マグカップ辺りのグッズでも作ったら買うわ。

399 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:11:23.17 ID:oY4Knbyw

>>393
声優人気っていってもCD5桁売れるのが５，６人居るだけで
他の99%は数百枚しか売れないような感じでしょ
商売になるわけねーじゃん

400 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:11:26.09 ID:AjF0uEiS

>>393
小遣い稼ぎにはなるかもしれないが・・

401 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 22:12:39.51 ID:bxZmMpJi

なんで給料あげなきゃならないんだ
ほとんど塗り絵の作業でしょただのバイトのおばちゃん
給料もらっていいのはアニメにかかわった能力のある数人程度でしょ

402 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 22:12:42.86 ID:O2DFJsag

じゃあアニメ制作会社の中に広報部作っちゃいなよ
って言ってみたけど出来るわけないか

403 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:13:21.04 ID:0uuoeRBy

まあ、中間搾取は無いわけじゃないよね。
されている、ということは事実だしね。

その結果、ふざけんな、ぶっ殺すぞ。製品は製品、作品として放映した地点での回収で良いだろうが。
作品は作った方に権利を渡せよ。DVDは別だろうが。
回収出来てない？作品は転けたの！知らないもん！あーあー聞こえないー！
とキレて電通通さずDVD出したのがガンスリンガーガール。ゲームのおまけという名目だったっけか。

でも、アニメ会社だけじゃスポンサーをつけきれない会社がほとんど、というのも事実。
コードギアスはもっとスポンサーつける予定だったけど、結局自力じゃピザ屋しかスポンサーを捕まえきれなかったわけで。
ただ、あんな感じで、今後キャラクターがむやみやたらと実際の商品を食べて本編に絡めたりすることが増えるかもね。

404 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:13:37.10 ID:8w9Siegc

ヒットアニメの収益がテレビ局や広告代理店にごっそり抜かれることは話題になるが
その影には愚にもつかない失敗作の死骸が累々と溜まっている
そんくらい抜かないとやっていけないんだろう

405 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 22:13:55.76 ID:d63e2zqO

>>399-400
さっき歌舞伎の中村勘九郎の番組観て、やっぱ生は全然迫力が違うんだなぁって
思って思いついたんだが駄目なのか

406 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:14:12.08 ID:7dgFgVgA

>>387
ザムドはボンズだ馬鹿
なにが失うものがないだ、GONZOって言いたいだけじゃねーか

407 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 22:14:20.06 ID:sXtBlhNS

TVやネットで糞画質で無料で流して
高画質版をDVDやBDで一話1000円ぐらいで販売・・・
で利益でないのかな？

408 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:14:46.78 ID:oY4Knbyw

そう　代理店に文句があるなら制作が自分でスポンサーみつければいい
できっこないから行政に泣きついてるような部分もあるんじゃね
そうだとしても足元見てる感はぬぐえないけど

409 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:14:59.31 ID:Dz8XgqmM

待遇がよくなったらさらに人が集まって結局、同じような待遇になりそうなんだけどな
どうみても人材が供給過多

410 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:15:09.02 ID:0uuoeRBy

>>406
ごめん、BONESだったわ。

411 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:15:16.18 ID:mgYgNzCQ

DVD売る為にはエロで釣る
最近はそういう安易な風潮になりつつあるが
結局売れるんだから仕方ない
欲望と直結しない事には購買意欲に繋がらないだろうし
乳首、パンツがみえる作品、腐女子向けの作品
そうやって細分化していった結果が今のアニメ業界ということか
というか売れても出資者に元々入ってない制作会社にリターンがいかない現状が
問題だったか　動画が極端に安いがいくら頑張っても月５～６万
原画で手が早くて綺麗な奴は結構稼げるみたいだが

412 ：すずめちゃん(長野県)：2009/01/23(金) 22:16:05.61 ID:/KC4ZJkg

ついにあのアニメまで作画崩壊

413 ：すずめちゃん(岡山県)：2009/01/23(金) 22:16:23.95 ID:bxZmMpJi

いやなら他に頼むからいいよ

ごめん安くするわ

これだけの事でしょ。競争なんだから公取委が出る膜じゃないな

414 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 22:16:25.72 ID:gOEJ4Wy3

>>>408
代理店通さないと、後は一切取り持たないとかあるだろうな。

415 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 22:16:37.29 ID:yDAqihvk

だから
あれはカメラの前で芸人が「うんこちんちん～ぴろろ～ん」ってやる為の金なんだよ
何十枚も絵書くような金じゃねえの
勝手に勘違いして文句垂れてるアニメ屋は死ね

416 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:16:41.13 ID:mgYgNzCQ

>>407
二束三文の商売じゃ儲からないんだろこの業界は
購買意欲のある奴に高く売りつけたほうが利益でるみたいな

417 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:16:45.51 ID:QQBbJqkm

代理店の形ってここ数年でホントに変わってきたな
あと10年したら既存の広告ビジネスは大幅に縮小してるだろうな

418 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:17:12.39 ID:oY4Knbyw

>>411
でも安易なエロに走ることで確実に市場は狭くなると思うが
一見さんお断りみたいな

419 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 22:18:27.61 ID:aMXzLqkf

内職のおばちゃんたちが立てた会社が業界上位の人気を誇るこんな業界なんて

420 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:18:44.61 ID:Q1VOlVyJ

>>418
一見さんは金出さないばかりか文句ばかり言うから、どっちみちいらないんだろ

421 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:19:13.19 ID:He7SVite

HP代自前

422 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 22:19:49.45 ID:gYc+jqHE

なんかもうなんだな
いくらアニオタでも発表された全アニメのＤＶＤ買うか？
一部の気に入ったアニメのだろ？

つまり、一本あたりで制作費回収できればいいなんて考えはアホだぞ
それはそれこそ代理店があらかじめ金を確保してくることで成り立つ考えかただ

423 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:20:05.38 ID:oY4Knbyw

ネット広告もポータルサイトに出すような奴はテレビより広告効果低いらしいね
だからお前らの大嫌いなアフィリエイトみたいのが一向になくならないわけで
広告出す側からしたら出来高の後払いなんて最高の条件

424 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:21:04.58 ID:oY4Knbyw

>>420
誰でも最初は一見さんとかニワカなんだから
新規のファンの獲得ができないならその産業は衰退するしかない

425 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:21:21.27 ID:QQBbJqkm

テレビも視聴率下がり続けてて宣伝効果薄くなってきてるから
アフィのほうがどんどん効率がよくなっていくわけだ

426 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:21:41.94 ID:jMPMme+y

>>407
以前のテレビ放送とＤＶＤ販売がそうだったんだが、
地デジでテレビのほうが画質がよくなったからなｗ

今や特典やお布施以外でＤＶＤ買う意味がほとんど無い
ブルーレイも出てきたとはいえ、地デジの画質でも十分良い

しかもＤＶＤ２，３本の金で４半期に放送されたアニメ
全部録画するだけのＨＤＤが買えるからなｗ

427 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:22:00.74 ID:a3PHz5mN

>>16
この最初の5000万とか末端の数百万ってのは、何の額だ？
30分アニメ１話か？

428 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:22:03.86 ID:zZUs5R8r

ほとんどのアニメってアニメ業界外（車、化粧品、コンビニ、飲料etc...）から制作費を提供するスポンサーがいないよね
深夜アニメは「Ａ社アニメ製作＋Ｂ社楽曲製作」ていう形で
ＣＭはＡ社製作のＤＶＤ発売の宣伝、Ｂ社の歌手の宣伝ばっかり
これじゃ自転車操業の堂々巡りで剰余利益生み出せるはずないよな

429 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:22:37.36 ID:mgYgNzCQ

>>418
格闘ゲームがどんどんコンボゲーになって廃れていったようなもんか・・
任天堂が一般向けにwiiやDSをだして巻き返したみたいな
一方PS３はコア層にしか受けなかったみたいな
でも一般人が深夜アニメをみるとは思わないんだがな・・
一般人がみる機会といってもゴールデンタイムしかないわけだし
数も限られてくるからな
一般向けアニメの場合アニメDVDの利益で出すんじゃなくて
アニメは宣伝であってグッズで儲けるシステムみたいなもんだが

430 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:22:49.84 ID:AjF0uEiS

>>424
アニメは国際的に評価されても商売にはならない、
伝統芸能のようなものだから、もはや国が支援するか
衰退するか、どちらかしかないと思う

431 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:23:06.47 ID:8f7XoGQ8

労組とかねーの？この業界

432 ：すずめちゃん(茨城県)：2009/01/23(金) 22:23:23.33 ID:nAWNQmjf

でもさ、屍姫とか黒神とか明らかにアニメ化するレベルじゃねぇだろ
無駄なものつくり過ぎなんだよ

433 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:23:56.88 ID:QQBbJqkm

スカパーとかBSも最近は強いだろうね
野球中継はどれだけのパイをとられただろう
アニメは最近AT-Xが本格的に新作アニメを囲いはじめてきた

434 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 22:24:28.80 ID:Po8mrt9J

実は殆どのアニメーターは同人誌でおっぱい描いて売ってるっていう･･･
だから実はそこまで金には困ってないんだよね

435 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:24:43.49 ID:w8Hkmdcf

色欲や性欲に支配されかかってる時点でこの業界は健全さを失ったことがわかる

436 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:24:50.24 ID:z8fXEAKD

PS３はコアなりアル気もキャラ３Dゲーしか出さないからココまでこけた
オタ系ゲームも多少出してる凶箱はなんとかなってる
リアルなんて誰も求めてないんだよ
だからお笑い芸人死ね

437 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:24:53.01 ID:mgYgNzCQ

>>432
確かに誰もアニメ化望んでないのに
何でアニメ化したんだってのがかなりあるな

438 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:24:57.92 ID:n4Xk4wZV BE:1406906069-BRZ(10000)

久米田の漫画でさえアニメ化される時代だからな

439 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/01/23(金) 22:25:22.02 ID:WZokTgdV

>>432
アニメ化の基準がよくわからんよな

440 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:25:34.79 ID:Q1VOlVyJ

>>435
元々健全さのかけらもない世界だと思うが

441 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:25:34.79 ID:0uuoeRBy

>>431
あるよ。
というか最近出来たんだけど、保険料くらいしか役に立ってないのが何とも。

442 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:25:43.89 ID:jMPMme+y

>>424
深夜放送なんか「一見」しないだろ

443 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:25:58.46 ID:AjF0uEiS

>>438
絶望先生以外にも、パロディ的要素の強い作品が多くなった気がする

444 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:26:44.93 ID:z8fXEAKD

あまりチョンたたくと規制されるから言わないけど、糞黒神はアニメ化する必要セなんてない屍以下だ
なんでチョンの駄作をわざわざ製作してやるんだかわからん

445 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:26:53.00 ID:W/fcSVXl

>>429
そもそも真面目に働いてる人でかつ、アニメに興味のない人なんて
そもそも深夜アニメなんて見ようとかあまり思わないんじゃないのかしら

446 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:27:20.38 ID:TdGMWlN2

>>431
なさそうだね
アニメの原画とか動画もなんか出来高みたいで一種の内職みたいなレベルだしね

447 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 22:27:26.42 ID:LKrYwNtw

>>431
みんな個人事業主だし。月給もらってる社員はジブリぐらいじゃね？

448 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 22:27:33.41 ID:O2DFJsag

ピーエーワークスに行けば食・住は確保されてるらしい
他の会社もそうすりゃ良いんじゃね
それとも他にしてる所あるのかな

449 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:27:46.80 ID:W/fcSVXl

>>444
チョンの駄作以上に売れそうなコンテンツってのが国内にないからだよ
単純じゃん

450 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:27:48.20 ID:QQBbJqkm

ドラマの制作費もどんどん削るらしいね
去年って視聴率20%超えたのは国営のNHKだけなんでしょ？
テレビ局と大手代理店が逃げ遅れてる印象があるんだけど
現場的にはどうなんだろうね

451 ：すずめちゃん(新潟・東北)：2009/01/23(金) 22:28:03.56 ID:WZokTgdV

>>443
ケロロ軍曹とかは原作もそうだが、原作にパロディ臭ないのに加えるアニメもあるよな

452 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:28:13.87 ID:jMPMme+y

>>429
じゃあ、深夜番組もグッズで儲ければいいんだ！
そのためには「ハヤテのごとく！えんぴつ」を使っても迫害されない空気を作らないと！

アニヲタを差別したら裁判や糾弾会に追い込む人権団体を作ればいいんだ！

453 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 22:28:38.30 ID:Wi7+5/nC

アニメが産業として一人前になる日は来るのだろうか

454 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:28:48.13 ID:vJ9b80BU

>>436
PS3は値段のおかげでどんなソフトだろうがこけてただろ
リアルなんて誰も求めてないと言うが、外国じゃそれが受けてんだよ
自分がマイノリティだという自覚を持てよ

455 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:28:52.94 ID:a3PHz5mN

すげーな、おもしれーなとおもったことのあるアニメは
カウボーイビバップ
攻殻機動隊
エヴァ
マクロス７
くらいかな
どれもテレビシリーズね

あとは、とりあえず教養みたいな感じでとりあえずみてるけど、さしておもしろくない。
ドラえもんとかコナンとかサザエさんとかポケモンとかは家族向け・子供向けってことで
あっていいと思うけど、いっぱい作らず予算を一極集中して、すっげーと思えるアニメ作ってほしい
作画もシナリオも

456 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:28:57.62 ID:Q1VOlVyJ

>>448
会社自体が宿泊施設になってるんじゃない

457 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:29:26.62 ID:AjF0uEiS

>>452
人権擁護法案で真っ先に粛清されるのはアニヲタなんだけどな・・

458 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 22:29:38.14 ID:Po8mrt9J

京アニとジブリ
でも京アニは老害が取り付いてるらしいし、ジブリはﾊﾟﾔｵが死んだら･･･

459 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:29:41.14 ID:z8fXEAKD

深夜アニメのキャラのエロス抱き枕どんどん出せば売れる現に売れてる
どんどんやるべきだ

460 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:30:32.28 ID:QQBbJqkm

金融危機の影響でメシウマすぎるわ

461 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:30:38.31 ID:He7SVite

truetearsやストパンみたいなアニメをもっと

462 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:30:58.74 ID:jMPMme+y

>>455
そのラインナップならブラスレイターをお勧めしたい

463 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 22:31:26.68 ID:Po8mrt9J

>>448
どこの会社も寝る場所はあるし（机の下）飯もたまに先輩に奢ってもらえるよ

464 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 22:32:13.04 ID:sXtBlhNS

>>456
会社の周りになんにも無いだろ

465 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:32:23.17 ID:jMPMme+y

>>457
人権ってなんだろう・・・

466 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 22:32:31.39 ID:d63e2zqO

声優もAKB４８みたいな小ホールでの客との距離感による相乗効果狙えばいいじゃん

467 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:32:48.92 ID:nGZ9eTpy

京アニがやるパロディって一個も笑えない

468 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/23(金) 22:33:06.87 ID:KCI3a1K+

なに？アニメのDVDが安くなるという話なの？

469 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 22:33:15.30 ID:/Bs/2Fbz

金を出したらいい物ができるなんて考えるな

470 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:33:32.01 ID:QQBbJqkm

視聴率20%以上とれる番組がいくつあって
大きな資金提供してくれるスポンサーっていくつあるのかな
ネット、スカパーが台等してそれぞれのコンテンツが独自市場を築いてる
メディアの構造改革は確実におこる

471 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 22:33:59.10 ID:uu38CJzD

石田敦子のアニメがお仕事！でも読めばいいじゃん
業界人だけあって妙なリアリティがあるぜ

472 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/23(金) 22:35:02.58 ID:uf4JA1us

>>428
つ地獄少女

473 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 22:35:05.97 ID:RFB53PhF

視聴率に頼るのは無理だろ。
国民の２割が、とある魔術を見るのかよ。

474 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 22:35:25.34 ID:ahUgeonV BE:119855726-2BP(2204)

そうだ！もっと予算を割いてハイクオリティアニメは作るんだ（＝ﾟωﾟ=)=3

475 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:35:38.42 ID:eTEkuGZv

結局何も変わらないだろうけどな

476 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:35:39.03 ID:oY4Knbyw

去年のピロ野球のプレーオフと日本シリーズが20%くらい取ってて
まだ底力あるんだなと思ったよ
単に爺しかテレビみないのかもしれんけど

477 ：つばめちゃん(広島県)：2009/01/23(金) 22:35:56.80 ID:yXuTAos8

>>473
なんか妙に納得した

478 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 22:36:11.90 ID:6t4Jaimj

>>468
それはないから安心してぼられろ

479 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:36:47.57 ID:ivEmrRfH

声優オタって犯罪者予備軍レベルだからイベントにしても無駄な労力と経費で赤字になりそうだけどな。
たいした金は落とさないのに要求は高い。ゆりしーとかまさにかわいそうです。

480 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:36:48.59 ID:W/fcSVXl

>>473
確かにそりゃ無いわ
むしろそんな国嫌だ

481 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/01/23(金) 22:37:06.56 ID:3Nz6xCJt

アニメーターに十分な対価を支給するか
DVDの値段を安くするか

482 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:37:22.31 ID:0uuoeRBy

>>471
あれもう古い部類だよ……
今の業界はもうちょっと整理されてる
逆に窮屈になったけどね。

483 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 22:37:52.52 ID:tthxf425

発注側は、売れなかったら赤字がでるんだから、大きなリスクをとってるので、
売れたらたくさん持っていくのは当然だろ

文句があるなら出資して製作委員会にはいればいいのに

484 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:37:55.77 ID:mgYgNzCQ

東方が同人アニメだしてたな
あれ売れたのか
もうああいうスタイルで金稼げよ

485 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:38:01.18 ID:JVDAZBRz

アニメが儲かるようになったら、ハングリーなアニメが無くなると思うんだ・・・

486 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:38:05.03 ID:oY4Knbyw

逆にDVDの値段あがることもあるんじゃないの
今までは末端が金よこせっての抑えてた形になってたんだろうし
どっちが良い状況かはわからんが

487 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:38:08.27 ID:QQBbJqkm

>>476
その野球も固定客が来年はスカパーにとられちゃうでしょう

488 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:38:26.42 ID:TdGMWlN2

もうアニメのようなのはＰＶシステムいれてＰＶで低画質全部見た場合は
ディスクメディア買う場合は割引ありとかしないと無理だろ

489 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 22:38:29.89 ID:Po8mrt9J

今のオタクなんてただのキモイだけの馬鹿だからな。アニメの良い悪いがさっぱり分かってない。
ハイクオリティアニメだったけどさっぱり売れなかった事なんて山ほどあるぞ？

490 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:38:54.20 ID:jS4rxfZb

>>471
あんなのまともに受け止めるなよ・・・
まあ事実もあるが。

491 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:39:02.13 ID:Zuc2BvxG

ん

492 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:39:17.32 ID:HFAMVpUj

バンビがタッホイ？

493 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:39:23.78 ID:QQBbJqkm

>>489
予算かければいいってわけでもないし

494 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:39:32.21 ID:TdGMWlN2

>>484
ゆめ太カンパニーってのがあってだな
がんばったけど、結局は下請けに甘んじてる感じなんだよな
悲しいけど

495 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:40:01.16 ID:QSlbx4+8

でもよぉ、2クールのアニメで全話コンテ切ってる監督とかって1000万近く稼いでんでしょ？
そんで糞つまらんもん作ってさ、どうすんの

496 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:40:04.19 ID:AjF0uEiS

>>489
本当にハイクオリティなら、
いずれヲタなり一般人なりから評価されるだろう

497 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:40:19.31 ID:mgYgNzCQ

>>485
エヴァのメーターの給料はカップラーメンだからな
ハングリーすぎるな
まあ現場の事はしらんがやりがいのある仕事ではあったんじゃないか？
スタッフが一丸となって作れるアニメってのを目指すべきか
ガイナックス自体が元々同人集団の集いみたいなもんだしな

498 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:41:15.19 ID:mgYgNzCQ

>>494
まじか同人でアニメ作るのはやっぱ想像以上に厳しいんだな

499 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:41:56.59 ID:He7SVite

人気作品の名前をタイトルの前につけたら適当に作っても売れるっしょ

500 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 22:41:57.54 ID:9iW6w8fn

中間（中韓でもいいが）搾取してる奴がほんとにいるなら
そいつらに言えよ。ここで揉めても解決しねーだろ

501 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:42:00.14 ID:Q1VOlVyJ

>>495
2年近く拘束されてだろ

502 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:42:05.68 ID:Ih5VE+EQ

>>455
半分かぶってるな
今やってるアニメだとこのへんどう？
VIPER'S CREED
ソウルイーター
獣の奏者エリン
続夏目友人帳
鉄腕バーディ02

503 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:42:05.16 ID:Zuc2BvxG

あぁ

504 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:42:26.23 ID:LYaTkukz

大学のアニ研とかは３ヶ月に一回ぐらいのペースで同人アニメを作ってるわけですが

505 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:43:36.98 ID:QS8x3j5H

大学のアニ研ってそんなクリエイティブな連中だったっけ？
げんしけんみたいな連中かと思ってたぞ

506 ：わかめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 22:43:53.28 ID:mXarvtr/

ペイしないんだから仕方ない…んだけど、

地上波テレビも文化（あるいは報道）の観点から制度的に生かしてる訳で、（公認寡占・無償の電波占有）
アニメが日本文化を担うひとつとするなら、
テレビマネーから配分するべき。別にアニメに限らず。

フランスは電波枠売上に5.5%課税して母国語コンテンツ制作に廻していた。
アメリカでも外部で作る割合が定められているわけで、これも制作産業振興のひとつだろう。
（元来はハリウッドが強いとか、電波利用の公平性の原則とか）

日本の場合、テレビ局の立場が非常にあいまいで、（公の為に生かされてるのに自覚が無い。営利一辺倒。）
そこに純営利企業の代理店が絡むものだから、
各当事者の言い分が全く噛み合わない。

507 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:43:56.37 ID:mgYgNzCQ

>>502
何故ライドバックがない

508 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/23(金) 22:44:09.78 ID:6RwdhRnf

>>489
おっぱい大きい美少女がぺらぺら動いてるアニメのが売れてしまう現状。

509 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 22:45:01.26 ID:Po8mrt9J

>>496
一番有名な失敗例はやっぱりノエインだな。あれほどスタッフが悲惨なアニメは無いと思う
あとwowowで放送されたアニメは大抵高クオリティなもんばかりなのにさっぱり売れない。売り上げ3桁でどうやって元取るよ？

510 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:45:05.19 ID:LYaTkukz

>>505
そのサークルにもよるけどな

511 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:45:42.64 ID:Hsh//USn

>>507
始まったばっかだからだろ

512 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 22:46:46.20 ID:rggGZ7po

>>508
おっぱいは小さいほうが売れるだろうが

513 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:47:50.97 ID:HOlqZLLd

つーか商売なのにハイクオリティに作って売れなくて可哀相って事もないと思うが
覚悟してんじゃないの

514 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:48:33.66 ID:a3PHz5mN

>>462
チェックしてみる

>>502
アニメは基本的にTVでみないから、GYAOとかのネット配信かDVD
だから最近のは分からない
最近だとRD潜脳調査室とマクロスF
マクロスはそこそこだったけど、RDは俺敵には超駄作

515 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 22:48:35.35 ID:O2DFJsag

今はほとんど一般人から離れてしまってるから
取りあえず作画クオリティが低くても
話が面白いのを流せば一般層にウケると思う

516 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:48:38.26 ID:mgYgNzCQ

>>509
WOWOWの黄金期は相当DVD売れてたけどな
ヴァンドレッドとかおねがいシリーズとか
まあ後期に入ってから結構微妙になってきて
ついにはWOWOWもアニメ一切作らなくなったな
ノエインは確かに数字まったくでてないなというか
ああいうの評価してる層はアニメ視聴してもDVD買ってまで
みたいという層ではないんじゃないか

517 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:49:45.51 ID:kdyXDaUR

>>64
中高生に媚びたアニメなんか総じて糞に決まってるだろ

518 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 22:50:12.80 ID:tthxf425

金額に文句があるなら、下請けじゃなく自分で作ればいいじゃん

519 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:50:27.25 ID:QQBbJqkm

ハイクオリティなのに売れないってゲーム業界に似てるな

520 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:51:10.14 ID:ivEmrRfH

>>515
今は話より作画がよければ売れるんじゃないの？
ハルヒとかttとかギアス1期とか。大して面白くもないのに売れてるよ。パンツもか。
みなみけも3期だがいまだに作画がどうとか言ってるしな。あれは作画にこだわるアニメかよと。

521 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 22:51:15.08 ID:Po8mrt9J

>>516
作オタがyoutubeとかそこら辺の動画共用サイトで満足するとは思えないなぁ

522 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/23(金) 22:51:18.47 ID:K+EsGGQ9

嫌なら自分で金集めて来いよ
まあアニメーターなんて社会不適合者ばっかだから
無理だろうがな

523 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:51:57.57 ID:Ih5VE+EQ

>>507
続夏目友人帳と時間枠がかぶってるｗ

524 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:52:02.15 ID:Nmy8JCaA

>>522
まあいい人材はそれこそ広告代理店に行くんだろうしな

525 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:52:05.13 ID:QQBbJqkm

turetearsって売れてないんじゃないの？
実は売れてるの？

526 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:52:14.86 ID:nGZ9eTpy

>>517
今のアニメは大きいお友達に媚びるもの

527 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:52:15.51 ID:QSlbx4+8

>>521
作オタが買おうが買うまいがどうでもよすぎ
まず絶対数が少ないだろ

528 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:52:31.63 ID:oY4Knbyw

乃木坂って10年に1度クラスの糞アニメだと思ったけど
DVD結構売れたよね

529 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:52:32.82 ID:w8Hkmdcf

>>522
確かにまともな人間ならアニメーターにはならんわな

530 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 22:52:45.34 ID:d63e2zqO

正直、マリみて以外の片倉三起也の曲に価値観を見出せない

531 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 22:53:10.35 ID:3NeMp3tJ

エヴァは広告代理店は通さず自社で何でもやったから丸儲けだったらしいね

532 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:53:13.52 ID:kdyXDaUR

ttは全然売れてないよ。DVDの画質の酷さのせいとBD待ちもある程度いるだろうけど

533 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:53:34.09 ID:a3PHz5mN

>>519
まあ、ゲームのハイクオリティっていろんな意味があるから
グラばっかすごくてもしょうがないし、操作性や自由度なんかにこだわって
初心者にはとっつきにくくなったりするし。
塊魂なんか、ただ球を転がすだけでグラもそんなにきれいじゃないのに面白かったね。
あれはアイディア勝ちだと思う

534 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:53:36.37 ID:TdGMWlN2

>>522
見下してるくせに使って商売してんじゃねーよ＾＾

535 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:54:10.36 ID:AjF0uEiS

>>531
ブランドのリメイクだからできることで、
新作じゃ難しいかと

536 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 22:54:19.05 ID:9fSBmN1e

>>4
横取りしなきゃ、レースクイーンとか、きゃんギャルとか、芸能人と合コンできないじゃん！！

by電通社員

537 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:55:14.23 ID:kdyXDaUR

しかし公取委の最近の頑張りは異常

538 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 22:55:58.02 ID:mgYgNzCQ

>>520
作画がよければ売れるって
作画だけしか見所のないアニメはまったく売れないぞ
前期でいえば黒塚とか継続中のミチコとハッチンとか
結局需要がないのにそんなの放送してもみたとしても
購買には繋がらないだろうし
ソウルイーターも最初は売り上げよかったがとんでもない右肩下がりだろ

539 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:56:20.44 ID:QQBbJqkm

広告代理店って今大変なのにこんなこと言われて
泣きっ面にはちだね

540 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 22:56:23.74 ID:4djQxLeK

例えばグランドセフトオートを売ってるメーカーなんて
すげー人材集めまくってるけどな
スタンフォードやらハーバードの院卒とかで
グーグルやらマイクロソフトにも入れる様な連中を
それらの会社と同等の待遇を補償するって感じで引き入れてるから
その他アメリカのゲームソフト会社も同じかんじ

541 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:57:03.82 ID:oY4Knbyw

とある魔術のいんでっくすたん
http://jp.youtube.com/watch?v=LJSUsfkvJOw

542 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:57:29.14 ID:TdGMWlN2

>>539
謳歌した時代もあるんだし受けて立てよ＾＾
って感じですわ

相当うまーしたんだしざまーだわ

543 ：わかめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:57:37.15 ID:+slv9aNy

要はスポンサーが付かないから放送局から放送枠を買わないと放送出来ない
だから放送局ががっつりお金を持って行っちゃうでしょ

制作側もスポンサーが付くように努力しているんだろうか？

なんか安くてもいいから次々と仕事を取って来て自転車操業している感じがする
このままだと衰退していくばかりでダメなんじゃないの

544 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:57:39.67 ID:QQBbJqkm

>>540
それでよく黒字にもっていけるもんだな
あれ、赤字だっけ向こうのゲーム会社って

545 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 22:57:45.15 ID:3NeMp3tJ

>>535
新作はパチとスロのために作って丸儲け・・・・・

546 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:57:46.11 ID:Q1VOlVyJ

>>540
なるほどクォリティーの高いアニメを作ってると、アメリカの東部アイビーリーグ卒業生がやってくるわけだ

547 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 22:57:53.51 ID:Ih5VE+EQ

>>514
じゃあ「蟲師」

548 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 22:58:03.65 ID:rggGZ7po

安定した作画に定評のあるufotableさんの新作まだ？
劇場版で忙しいか

549 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:58:52.58 ID:kdyXDaUR

マジでパチ・スロがアニメの救世主なんて事態になってくるかもな。事の進展次第では

550 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 22:58:55.77 ID:Q1VOlVyJ

>>543
違うよＤＶＤ売るために宣伝として枠を買い上げてるの
通販番組と同じ構造

551 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/23(金) 22:58:56.37 ID:K+EsGGQ9

好きなアニメを朝から晩まで作らせてもらえて
さらにお金まで貰える
アニメーターは電通に感謝しなければならない

552 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/01/23(金) 22:59:02.50 ID:ll/4BSBz

ザムド方式のアニメもっと増やしてもいいかも。海外も狙えるし儲かってるらしいし。
ただ1話400円は少し高い。1話100円位まで落とせないものか…

553 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 22:59:12.79 ID:QQBbJqkm

>>543
アニメはスポンサーつかなくてもいい構造になってるんでしょう
自転車だけどｗ

554 ：すずめちゃん(広島県)：2009/01/23(金) 23:00:01.81 ID:71FCPSMV

アニメ製作会社のトップがアニメーター上がりってのも問題だと思うぞ

555 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:00:05.93 ID:a3PHz5mN

>>547
蟲師はけっこうよかった
でも、すっげえええって感動はなかった

556 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:00:33.92 ID:TdGMWlN2

>>552
ああいのは結局鯖台とかもかかるからなあ

557 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:00:37.95 ID:mgYgNzCQ

>>548
しのぶ伝とドッコイダー面白かったな
またギャグ作ってほしいは

558 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 23:00:53.75 ID:PHwicp/Q

>>552
ザムドみたいな話も作画もクオリティ高いアニメしか残らんな、ネット配信は
少数精鋭でなら成り立つかも

559 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 23:01:01.14 ID:3NeMp3tJ

>>549
アクエリのパチのおかげでマクロスFのあのできだからね

560 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:01:04.62 ID:Nmy8JCaA

>>543
>>403なんじゃない？

しかしこの問題の根源どこになるんだろうな

561 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:01:27.22 ID:Po8mrt9J

>>527
そそそ、今はとにかく作オタが少ないと思う。
80年代はアホみたいに作オタいたのに、今では原画と動画の違いすら分からないって奴が殆ど
話と演出しか意識しないからyoutube画質でも満足してしまう。もちろん話と演出も大切だけどね
さらに酷いのはわからねえ癖にいっちょまえに作画崩壊作画崩壊いっちゃってる。もう見てらんない。
サムライセブン見ながらうつのみやうぜえとか言ってるのを見たときはもうだめだと思ったね。その作画は森久司だと

562 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 23:01:58.35 ID:4djQxLeK

>>544
>>546
金がある所に才能が集まるんだよ
ピクサーを超えるアニメ製作会社が日本のどこにあるんだよ
ゲームメーカーに限らず
ピクサーも人材登用にめっちゃ金掛けてるしな

563 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 23:02:16.96 ID:L6R0Aji3

公取なんとかしろ

564 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:02:28.80 ID:QQBbJqkm

>>560
視聴率がとれない、スポンサーがネット等にとられてる

565 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:03:26.66 ID:CP3Nh2Tb

大もとの大もとまで辿ると根源は「少子化」じゃないの

566 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/23(金) 23:03:29.32 ID:K+EsGGQ9

>>546
全然分かってねえじゃん

567 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:03:29.53 ID:LYaTkukz

>>558
だからいいんじゃん
クオリティの平均値の底上げが期待される

568 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:03:46.60 ID:AjF0uEiS

>>562
ピクサーは面白い作品を作って成功してきたからこそ
金をかけられるんだと思う

もしコケまくってたら、金をかけたくてもかけられない

569 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:03:50.35 ID:mgYgNzCQ

>>558
実際利益でてるならまたPS3でやるだろボンズは
てかBDとかでだして二重に稼ぐんじゃないのか
しかしバンダイのネット配信とかは一切儲かってるようにはみえんな

570 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:04:03.88 ID:W/fcSVXl

>>567
作ってる人がそれで飯食えるのだろうか

571 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:04:14.26 ID:a3PHz5mN

でもまあ、搾取されるだけの金がスポンサーから出てるだけまだましなんだろうな
この状態続けば、スポンサーが手を引き出しそう

572 ：すずめちゃん(西日本)：2009/01/23(金) 23:04:33.35 ID:Z3k1XSVj

>>561
最近じゃギャグでデフォルメしてるのに
作画崩壊とか言い出すのまでいるからなｗ

573 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 23:06:33.06 ID:PHwicp/Q

>>568
「トイストーリーのヒットが無ければ、ピクサーは今頃無かったかも」
ってジョンラセターが言ってたな

574 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:06:41.65 ID:mgYgNzCQ

>>568
日本はFF映画の制作費かけすぎのおおこけもあるし
大友のスチームボーイも構想期間糞長い癖にとんでもない赤字だったな
イノセンスも儲かってないんだったか？
どちらにせよあんま商売になってないな世界展開もへたくそだし

575 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:06:45.48 ID:LYaTkukz

>>570
売るに値しないものが淘汰されるだけだ
ネット配信でザムドが売れる傾向を鑑みれば、ノエインのようなケースも減るだろう

576 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 23:06:54.71 ID:d63e2zqO

TV局社員の平均年収が１５００万円ぐらいで
正味の価値を創り出してる現場の末端の人が
一番もらいが少ないって絶対おかしいよなー
局は免許制で国民から免許を付託されて守られてるのに
これじゃ電波枠の私物化だわ

577 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:07:06.07 ID:2oVU3RZE

>>389
脚本が放送の一週間前にこないので作画スタッフ掻き集めてどうにかしました

578 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:07:19.85 ID:AjF0uEiS

作画に詳しくないけど、
アクエリオンの作画崩壊だと誤解された回なんかは
意図的な演出としてうまくいっていたかといえば、それも疑問だと思う

579 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 23:07:32.27 ID:swEDccfb

なんか…あいつうぜぇｗｗｗ
中3からいきなりヲタになったくせに何偉そうにｗｗｗｗｗｗ
私は小学生の頃に某アニメ(最〇記)を見てからずーとヲタだったんだかんね！

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1059566443&owner_id=19884054

580 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:08:24.68 ID:jS4rxfZb

>>572
作画崩壊云々と「切った」発言。
2ｃｈはこればっかだからな。
制作側は絶対に2ｃｈ見たらいけないと思うよ。

581 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:09:21.68 ID:Hsh//USn

>>536
早く解雇されるといいね

582 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:09:32.37 ID:z8fXEAKD

今の数で1話100円なら、好きじゃないのは途中で切れれば、参照わからずとりあえず見てみるくらいの値段だな
そんで数が今くらいのラインナップなら、1話100円払えるようなシステムつくればオレは払うぞ
何個かパックとかも作れば・・・1話300円まででもいいや

583 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:09:34.72 ID:UNsTsQ3Y

>>16
もっと権力のある機関が中間搾取してる連中に睨みきかせないと駄目なのかな
やっぱこういう賃金の流れは是正しなくちゃいかんだろ
俺としては将来そんな職に就きたいと思うのだがどうしたらいいとおもう？

584 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:09:40.44 ID:Cpu2T+K7 BE:700610459-2BP(500)

ジパング面白い

585 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:09:42.54 ID:HOlqZLLd

>>580
ブログの感想をほぼ全てチェックしてると公言してる監督もいるが
流石に2chは見ないよな、キチガイが多すぎる

586 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:10:10.99 ID:1n1LYLrQ

今の状況では明るい子供向けでわかりやすいアニメは当たるけど
暗い雰囲気でわかりづらいアニメは当たりにくい傾向があるのでは？

587 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:10:11.77 ID:0uuoeRBy

>>580
>>585
……

588 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:10:43.32 ID:1n1LYLrQ

ちなみに>>586は劇場版の話ね

589 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:11:59.09 ID:z8fXEAKD

もう餓鬼向けアニメはいらない、この先も餓鬼は増えない減るいっぽう
今までアニメを見て育った世代のためにアニメを作り続けるべきだ
アニメは昭和の人間のものだ

590 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:12:38.17 ID:Po8mrt9J

>>578
異世界に行く話だからね･･･
けどうつ顔は異世界だけでよかったかもとは俺も思う

591 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/23(金) 23:13:44.12 ID:MEr94ueo

これはけしからんな

592 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:14:09.11 ID:UNsTsQ3Y

>>105
動画サイトと違ってネット配信て見にくいんだよな
広告ウザいし一時停止できないし
あと一週間分しか配信してないし
せめて一ヶ月分くらいはストックすべき
これらが改善されればかなり良くなると思うが

593 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:15:09.40 ID:1n1LYLrQ

>>589
そんな事したら後20年でアニメ業界死ぬよ？
はっきり言って子供の時に色んなアニメ見てもらえないと後々金落としてくれない

594 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 23:15:33.09 ID:Vyl+IHGm

ピクサーはルーカスアニメーションフィルムが前身。
失敗が絶対許されないって言うくらい最初から金のかけられ方がハンパなかったでしょう。
あと向こうは投資家が金になるものにはきっちり金を出すというシステムがきっちり出来上がってる。
日本とは業界の仕組みそのものが違うから比べても意味ないんじゃない。

595 ：いなごちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:15:58.50 ID:CP3Nh2Tb

>>586
それってアニメに限らず全ての娯楽作品に共通することでは・・・

596 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:16:25.48 ID:Po8mrt9J

>>580
>>585
アニメーターは結構2ch見てるよ。名前出して書き込みした奴もいるし
すしおなんかはニコニコで自分の作画AMV見ながら仕事してたりする

597 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:17:22.03 ID:UNsTsQ3Y

>>144
そりゃそのアニメ自体が糞だもの

598 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:17:30.98 ID:oY4Knbyw

ピクサーは萌えアニメ作らないよね
子供にも響くような作品じゃないと大ヒットしないし投資の対象になんてなるわけがない

599 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:17:57.28 ID:xFPYwkI6 BE:459472267-BRZ(11316)

とうとうアニメ業界に武力介入したか

600 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:18:25.90 ID:zZUs5R8r

６００

601 ：すずめちゃん(福岡県)：2009/01/23(金) 23:18:53.47 ID:xFkLYMuG

少しでも良くなればいいと思います
公正取引委員会がどれほどの影響力を持ってるかは知らないけれど

602 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:20:01.42 ID:oY4Knbyw

アニメーターの待遇が良くなったとしてそれが視聴者にとって良いことかどうかはわからんよ

603 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:20:24.72 ID:z8fXEAKD

平成生まれの餓鬼は、千枝遅れユトリで現実と空想の理解が出来ない
だから悪いことも理解できずに未熟なまま育つ
アニメを餓鬼のころからアニメだけを見て育てまい位が、それを基準に育てばまともになるが
ほかにメディアの糞電波、教育に悪いバラエティー腐れ芸能人を見るとそのまま悪い方向にいく
所詮よぷいされているものをこなすことしか出来ない今の餓鬼は、勉強はできるかもしれんが、想像力もまともな感覚すらない出来損ない
だからアニメだけを見せればそれも治る可能性はあるが、ほかの並べたものを見せるとポスタルとかやる犯罪者が出来る

604 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:21:08.93 ID:1n1LYLrQ

確かJASRACに公正取引委員会ガサ入れした時は
報道された時こそ賞賛されたけど結局うやむやになってしまった記憶が

605 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:22:26.98 ID:Ih5VE+EQ

>>574
スチームボーイは
駄作とまでは言わないけど
つまらなかった

お嬢様、うざいだけでストーリーにからんでないし
1企業が正面切って国家に戦争しかけるとかリアリティ無いし
ストーリーに意外性が無い
驚いたり感心するシーンもない
夢もない

ないないづくしの作品だった

606 ：わかめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:22:44.75 ID:+slv9aNy

>>602
でも、最低限生活していけるだけの収入が得られるようにならないとまずいでしょ

607 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:23:03.32 ID:TFxk6l6t

とりあえず生活できるくらい待遇を改善してやってよ

608 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 23:24:02.24 ID:O2DFJsag

>>605
まんま大友漫画の短編読み切りみたいなつまらなさだな
よく動いてたけど

609 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:24:22.56 ID:oY4Knbyw

エロ同人描いて結構金持ちだったりするけどな

610 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:24:32.37 ID:1n1LYLrQ

ピクサーの場合は世界規模で売り込むから
どこの国でも上映できるよう映像もストーリーも当たり障りのないものを仕上げる
それを面白くないという人もいる（昔の俺とか）が、ビジネス的に考えれば
それで稼げるなら問題ないよな

611 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 23:24:33.42 ID:PHwicp/Q

最低賃金さえ保証されれば、とりあえず大丈夫だろ

612 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:25:06.94 ID:z8fXEAKD

アニメーターは本当に好きでやってるんだよ・・・つらいならほかにいつでもいく
だから安くても文句を言わない、むしろ自分でDVD買うほどだ
自分で漫画も書いていつかはのし上がろうとするやつもいる
いちよう安定だけはさせてやれよ

613 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:25:38.09 ID:1n1LYLrQ

>>611
保障されたいの賃金ではなく生活だと思う

614 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:25:49.09 ID:Po8mrt9J

>>607
結構普通に生活できてたりする。副収入でね

615 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:26:15.53 ID:7V+J2fZs

>>30
遊ぶどころか食っていけない現状ｗ

616 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 23:27:19.06 ID:1n6hQkY3

>>598
ストーリーこそ単純だが
ピクサーのアニメはキャラが個性的でよく動いて楽しい

617 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/23(金) 23:27:33.40 ID:QdUD6jEM

タラコとニコ厨が少し前に広告代理店を介さない
ネット配信の可能性がどうのこうの言ってただろ？
最近のニコ動を見てるといろいろな公式アニメ配信が出てきてる。
でも、そういったネット配信されたアニメのDVDが売れたとか儲かったって話は全然聞かない。
結構、ネット配信がどうの言ってたニコ厨とアニヲタ自身がDVD買わねーから
こういった可能性の芽が潰れてるんだよ。

618 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/23(金) 23:27:54.33 ID:K+EsGGQ9

好きな事やらせてもらってるんだから
むしろタダ働きでもいい位だ

619 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:28:08.44 ID:UNsTsQ3Y

>>205
スポンサーが金出して放送枠買ってんじゃないの？
売りつけるとかよく分からんのだが誰か金の流れ整理してくれ

620 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:28:08.81 ID:z8fXEAKD

月出手取り24万くらいは保障してやれよ
公務員なんて座ってるだけでそれよりもらってるだろうが
オレなんて椅子に座ってPSPでアニメ見てるだけで10万は入るバイトだ

621 ：わかめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:28:13.26 ID:+slv9aNy

同人誌とか書いて稼いでいる人ってごく一部でしょ？
本業で飯食って行けないってのは絶対おかしいぞ

622 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:28:47.82 ID:oY4Knbyw

>>617
現状のまま代理店が手引いたら
おそらく困るのは制作と視聴者だわな

623 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:29:17.82 ID:SrZZ2EMe

俺はアニオタでは無いが、確かにジブリ以外のこの業界は悲惨そう。
前にVIPで倒産すた！手取り7万ぐらいで貯金などあるはずねえっ！
って感じのスレ立ててたアニメーターが居たなあ。

624 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:29:19.95 ID:S5OZ/rKl

>>620
お前じゃ公務員は務まらない

625 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:29:56.71 ID:Q1VOlVyJ

ネット配信でも単話じゃなくての額払ったら全話見せてやるだったら見る

626 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 23:30:00.01 ID:5r1ZFSEs

>>617
そういうアニメに才能が集まらないうちは仕方ないだろ、始まったばかりだぞ

627 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:30:39.87 ID:oY4Knbyw

基本的に金がたくさん流れるところに才能が集まる

628 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:30:40.84 ID:1n1LYLrQ

>>617
もうDVDを当てにしないビジネス戦略を考える時期に来てるんだよ
アニメの会社やプロデューサーの手腕が足りてないんじゃないの

629 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:31:03.68 ID:OLedV9vn

ネット配信で唯一成功してるのはザムド方式だけ

今配信してるイヴの時間とか名作なのにお前ら知らんだろ

630 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/23(金) 23:31:29.31 ID:q//qPD3r

DVDが売れても現場の下請けには廻らない

631 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:32:34.89 ID:oY4Knbyw

>>628
深夜の萌えアニメじゃスポンサーが全く付かないからDVDでペイするって自転車操業にしたのに
DVDやグッズ展開で儲けられなかったらもうやめるしかないよ
CSの有料放送メインにするのだって無理だろうし

632 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:33:21.93 ID:z8fXEAKD

オレに1兆円よこせ
アニメ専門TV会社でアニメ独占してTV業界衰退させてやんよ

633 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:33:42.71 ID:oY4Knbyw

ネット配信広告がうざいから嫌だってのも酷いよね
タダで見られるなら広告くらい見てやれよ
どこから金が出てるんだって話だ

634 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/23(金) 23:33:55.08 ID:FcQhsx5W

>>16
広告代理店に1000万円ってなんだこりゃ

635 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:34:58.09 ID:Bou7CdA8

広告代理店並みだ目くる？

636 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:35:05.96 ID:z8fXEAKD

無駄なとこに金が入りすぎてんだよ・公務員がほとんどだな
こいつらちょん切れば日本はよくなる
全部民営化しろ

637 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:35:28.48 ID:Po8mrt9J

>>634
タランティーノは直でIGに頼みに行ったのにね

638 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:35:30.48 ID:OY4eZ1ni

花王が1億円のスポンサー料を払っても末端の制作会社には800万円しか渡らないと何かの記事で読んで事があります。あるある大事典。
恐らくその制作現場も請負いや派遣やアルバイト・パートで低い時給で酷使されているのではないかと思います。
つまり、孫請けひ孫受けその先の人々を悪く言ってはならないと思いました。批判されるとすれば上流の部分だと思います。
花王も1億も払ってますがそれは国民が購入した石鹸などから拠出されているので使い方を考えて欲しいと思います。

639 ：すずめちゃん(山口県)：2009/01/23(金) 23:35:44.72 ID:1ZF3ZTg6

224 名前：ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの

299 名前：ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが

571 名前：ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552
ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
２００７年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・

868 名前：ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か？
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。

919 名前：ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。

640 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:37:20.93 ID:1n1LYLrQ

>>631
でもさ、グッズ展開にしたって視点狭すぎると思わない？
アニメとはいえ映像媒体であるって事は見る人への「商品紹介」という事も可能だよ。
本当に今のアニメ業界のプロデューサーとかやれる事やってるのかな。

641 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:37:39.86 ID:w8Hkmdcf

>>639
久々に見たなこれ

642 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/01/23(金) 23:38:31.57 ID:+P/ut8u8

＞公取委はテレビ局などの発注者に、制作費や　作品著作権の帰属を含む
＞取引条件を制作会社と十分協議するよう求めた。

拘束力無し終了

643 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:40:18.49 ID:Po8mrt9J

>>639
正直こんぐらい熱くてキモイ奴が増えてほしい
ゆとりでも頑張ってる奴はいるからね。ロックマンとかクロスボーンガンダムとか

644 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 23:40:23.35 ID:KsfbAZqi

　　　　　　　電通　　　　　　　　　　　　　

645 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:40:44.81 ID:mgYgNzCQ

あまり現場の事詳しくないから
ぐぐってみると
原画の単価も会社によって全然違うのか
ぼってるとこはぼってて全然払ってないし
払ってる所は対価支払ってると
原画２０００～４５００円
動画２００～３００円

日本芸能実演家団体協議会なる組織の調査によると、日本のアニメーターの平均収入（テレビアニメの場合）は
原画担当：月収１８７，０００円（月２５０時間労働・５０カット）
動画担当：月収９４，０００円（月２５０時間労働・５００枚）
　
日本芸能実演家団体協議会（新宿区）が２００５年に発表した調査では、
アニメーターの平均労働は月２５日、１日１０．２時間。所得は年３００万円以上３５％、
未満６５％。１００万円未満も２７％を占めた。無作為に選んだ３００人に調査票を渡し、８３人が回答した。年金未払いも２２％に上った

646 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 23:42:20.78 ID:BkxxygNy

だらだらと原画描く仕事スタイルに切り替えたサトさんこそ至高の逸材だったんや！

647 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 23:42:50.51 ID:+dxRreKJ

電通がCM作ってることすら知らないくせに
検討外れの広告代理店叩きを繰り返すおまえらの
その間違った考えはどっから広がったの？

648 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:43:35.00 ID:oY4Knbyw

そもそも１クールで何十本も深夜の萌えアニメやる程市場大きくないんでしょ
粗悪品乱発してパイの取り合いしてるのも問題だ

649 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:44:02.51 ID:1n1LYLrQ

ちなみに今は30分のTVアニメで絵の枚数が10000を越える事が多々あるとの事
昔のアニメはそれよりも枚数を抑えてたけど、昨今のクオリティを維持するには今はこれぐらい必要な訳。
経費ばかり増えて収入が変わらない感じ。

650 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/23(金) 23:44:14.22 ID:QdUD6jEM

今のニコ動見るとスゲー恵まれてると思うよ。
独占配信のアニメやってるわ、最近公開された映画も公式で配信されてるわ。
こんなに恵まれてんだからニコ厨はバカの一つ覚えみたいに
東方、東方言ってないで少しは金落とせ。

651 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/23(金) 23:44:41.20 ID:3nu8crU+

ジブリは給料よさそうだけど、あれは特別だしな
アメリカの質のよいドラマもケーブルテレビで放送してるやつがほとんどだろ
広告に見切りを付けて、視聴者から金を取るのが良いんじゃない

652 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/23(金) 23:44:58.55 ID:8PRnphtz

どれもこれも見た目変えただけでコピペのような記号化されたキャラしかいない

653 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:46:40.55 ID:mgYgNzCQ

>>648
年間百数十本もアニメ作ってるからな
９０年代に比べたら飛躍的に作りすぎというか
てかアニオタですらそんなに視聴するのしんどいし食傷気味になってるだろう

654 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:46:54.25 ID:oY4Knbyw

有料放送にしたらどうなるんだろうね
タダじゃなきゃこんなの見ないよって人も多そうだし
制作いくつか潰れて終わりじゃね

655 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:47:06.19 ID:1n1LYLrQ

>>647

＞スポンサー
＞　↓
＞5000万円　
＞　├───→1000万　広告代理店
＞　↓　

CM作るだけなら1000万もいらないと思うんだが…
ましてやアニメのCMなんてアニメ本編の映像に字幕追加しただけじゃない？
どこにこれほどの経費が必要？

656 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:47:10.29 ID:nwjknQk+

>>649
さすがに多々はねーよ
1万枚越えはよっぽど力入れてるアニメでも2クールに1回あるかないかだ
普通は一回もない

657 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:47:55.34 ID:Po8mrt9J

>>649
アニメーターは描けば描くほど儲かるから
枚数増えるのはいいことなんじゃね？
仕事がないことはないんだし。

658 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:48:20.33 ID:mgYgNzCQ

>>649
１万枚って何かんなぎか？

659 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:48:53.63 ID:Q1VOlVyJ

>>655
そのデタラメな図を見て離すなよ

660 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:49:13.48 ID:TdGMWlN2

>>657
描けば描くほどってｗ

661 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:49:29.99 ID:Yi/H8fcS

アニメーターの賃金が低いのと
アニメ制作以外の部分に必要以上の金が流れているのが問題
調査だけで終わらなければいいな

662 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 23:49:46.24 ID:+dxRreKJ

>>655
なんもわかってなさすぎﾜﾛﾀｗ
そもそも電通はあんまりアニメに関わってないことすら知らなそうだ

663 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/23(金) 23:49:49.27 ID:2UURhA48

広告代理店がｂｔｋｒ杉なんだよ

664 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/23(金) 23:49:53.08 ID:Q90+Jbq2

電通が悪い事を見抜いていたν速民はさすがだな

665 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:50:33.22 ID:1n1LYLrQ

>>656
マジっすかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

>>657
せめて1枚に掛かる時間を考えてあげて！
ただの立ち絵、口パクなら1時間で何枚も描けると思うけど
動きのある絵なら時間も掛かるし、作画監督からリテイクくらったらしんどいよ。

666 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:50:40.89 ID:nwjknQk+

>>662
ジェネオンは電通なわけだが

667 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:50:50.16 ID:0uuoeRBy

>>645
国内は動画は、100円～400円だね。
100円は流石に社名出せないがシンエイは400円。
ドラえもんは動画一枚でも400円ってわけだ。

668 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:51:09.56 ID:oY4Knbyw

テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/

これが全部本当かわからんけど
中抜きどうこうよりスポンサーがつくかつかないかの方が大きいような

669 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:51:47.66 ID:0uuoeRBy

>>649
おいおい、5000枚使ってたらぬるぬる動いてるなークラスだぞ。
4500枚前後なんじゃないの。
某映の3500枚縛りはちょっとどうかと思うがね

670 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/23(金) 23:52:20.61 ID:nwjknQk+

>>667
おいワンパックの悪口は

671 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:53:06.46 ID:0uuoeRBy

>>670
あそこは例外中の例外だ。原画1000円ってどんだけマージン凄いんだよ。
孫請けでもないのに。
普通に元請けでも150円以下の某社もあるんだよ。

672 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/23(金) 23:53:45.25 ID:K+EsGGQ9

労働力の供給過多なんじゃないか？
需要が少ないのにアニメーターになろうとする馬鹿の多いこと

673 ：すずめちゃん(福井県)：2009/01/23(金) 23:53:45.39 ID:RDKCetnM

アニメがそれほどまでにすごいものなら、お前らの嫌いなトヨタやキヤノンを超えるぐらいの売上高をあげてみろよ。

674 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/23(金) 23:54:30.42 ID:Po8mrt9J

>>660
サムシング吉松は一晩で動画270枚描いたことがある
一枚300円とすると、日給81000円になるわけだ

675 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:55:02.72 ID:1n1LYLrQ

>>662
じゃあまずそこの所教えてくれよ
関わってないなら企業に直接交渉しに行ってスポンサー集める事も可能じゃないの

676 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:55:39.97 ID:Q1VOlVyJ

>>673
市場サイズと単価を考えてから物言えよ

677 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/23(金) 23:55:44.30 ID:/H/6L8tr

ID:+dxRreKJの言ってることが良くわからないんだけど、どういうこと？

>>647では電通が悪いみたいな趣旨のレスなのに
>>662では電通は悪くないみたいなレスなんだけど

678 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/23(金) 23:55:47.81 ID:CCP1NpnC

遅すぎる

しかもどうせ勧告だけだろ
役立たずが

679 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 23:56:14.15 ID:oY4Knbyw

代理店が集められないのに
制作が直接企業まわってスポンサー集められるわけないじゃん

680 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 23:56:57.84 ID:+dxRreKJ

>>668
そういうことだな
ざっくり言うとスポンサーがつかないorあんまり金出さないとき
無理矢理スポンサー集めるのが広告代理店の仕事
たまになんでこの番組でこのCM？って思うことあるだろ？
そういうのは広告代理店が頑張って引っ張ってきてるわけだよ
金がかかるコント番組とかウルトラクイズみたいな派手な番組はひっそり終了してる
アニオタはむしろ終了してないことに感謝すべき

681 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/23(金) 23:58:19.00 ID:8Km9g+JS

間で取りすぎなんだよ

682 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:58:23.20 ID:UNsTsQ3Y

>>633
そうは言うけど大抵はCMなんて飛ばすじゃない

683 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/23(金) 23:58:25.59 ID:+dxRreKJ

>>675
>>679

684 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/23(金) 23:59:01.78 ID:1n1LYLrQ

>>680
理解した

685 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/23(金) 23:59:08.33 ID:Q1VOlVyJ

>>680
今のアニメってオタＤＶＤの売り上げがＴＶアニメに回ってる循環構造なんだけど

686 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/23(金) 23:59:28.95 ID:mgYgNzCQ

>>672
アニメの供給過剰だから
人材は不足してるんじゃねえの
韓国、中国に結構投げてるアニメも多いし
まあ普通はメーター目指さないよな激務だし
それなら仕事しながら同人活動して趣味で描くとか
まあ色々選択肢はある

687 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/23(金) 23:59:56.01 ID:1Xs9NsyQ

>>9
エヴァ費用対効果でかすぎワロタw
たった625万の投資で何億稼いだんだよw

688 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:00:02.94 ID:iwCjD8o0

>>682
テレビ型のCMって広告形式がネット向きじゃないって感じかね
とは言ってもいいアイデア浮かばないけど

689 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 00:00:34.22 ID:qKTJ54uU

そもそも電通1社独占状態がこういう惨状を生んでるんじゃないの？

690 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:00:36.42 ID:rjBrBdQr

でもどんなにがんばっても深夜の美少女萌えアニメにスポンサーなんてつくわけないんだから
結局DVDで儲けるしかないっていうｗ
アニオタがせめて自分の好きな作品くらいには積極的に金ださないと　

691 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/24(土) 00:02:05.36 ID:Po8mrt9J

>>690
そこでピザハットですよ

692 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:02:47.74 ID:Jt4jbxzZ

アニメ業界で電通は独占どころかシェア1位ですらない後発企業ですから

693 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:03:20.63 ID:rjBrBdQr

ピザハットとの連動企画考えたのはどうせ代理店だろｗ

694 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:04:09.69 ID:3liM3oCO

>>680
枠買って放映してるだけだから別に関係ないんじゃない？

695 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:04:24.86 ID:iwCjD8o0

テレビ広告は3社くらいで寡占だっけ？
問題に変わりはないけど

696 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:04:26.92 ID:GZQwIdiF

>>685
じゃあ無理に放送しない方が儲かるね

697 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:04:57.11 ID:TdGMWlN2

>>674
動画ってどういのかわかってる？
大きくて複雑な書き込みを要求される自分物全体から
顔アップで口と目とだけとか
さまざまよ？

口ぱくばっかりだったらそりゃかける

お前のようなｘｘできるで単純計算するやつって机上の空論だけでしかいわない
だめなタイプだよな

手間かからず枚数さばけるものと手間かかって枚数さばけないもの
の両方考えてある程度平均値ださないと意味がない

某Ｈ社が開発工数をステップ数で計算するくらいバカな話

698 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:05:00.63 ID:rjBrBdQr

ピザハットがスポンサーになってくれる理由って
アニオタ＝デブ
デブ＝ピザ大好きって理由なのかな

699 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:05:48.73 ID:TdGMWlN2

自分物・・・ｘ
人物・・・○

700 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:05:55.44 ID:XeGz0OlT

７００

701 ：すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/24(土) 00:06:41.83 ID:OJe/0AAe

紙芝居アニメ＝日本アニメ

702 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:07:49.69 ID:GZQwIdiF

>>694
枠買ってCM流すだけなら製作費まで出す必要ないだろ

703 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:07:56.07 ID:Hsh//USn

実際ピザ頼んでギアス見てたモンだからこういった連動イベントは面白かったよ、当時はね
電通はいつでもむかつくけどねー

704 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 00:08:15.47 ID:IeBv75f3

海外にもっと正規品を売りこむ必要があるな
TV放送もアニメによっては日本より視聴率取れるものもあるだろうし
スポンサーも海外から探せば良い、興味を持っているところもあるだろうから

705 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 00:08:46.58 ID:mwKfs/ky

>>614
あの労働時間て副業とかできんの？
そんなの一部だけじゃない？

706 ：すずめちゃん(栃木県)：2009/01/24(土) 00:08:57.41 ID:yeCzKVBu

ttp://gigazine.jp/img/2008/01/07/pizzahut_marimite_box/marimite04.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/11/21/gokigenyou_pizza/gokigenyou_pizza03.jpg

707 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:09:15.74 ID:rjBrBdQr

別に電通擁護するつもりはねーけど
少なくともアニオタが全面的に敵視するのはおかしいと思うけどなー

708 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:10:03.49 ID:7jSDtYk2

>>690
ホントそうだよな
アニヲタ名乗っているくせにアニメのDVDは買わない
価格が高いとかほざく前に、働いてカネ稼いで
アニメ業界に貢献してやろうって考えがなぜ浮かばないんだろうね

709 ：すずめちゃん(福井県)：2009/01/24(土) 00:10:25.87 ID:3k9Xs46R

>>676
同じ映像業界のディズニーや20thFOXを知っている？

710 ：すずめちゃん(愛媛県)：2009/01/24(土) 00:11:16.75 ID:NQXr53OY

>>685
スポンサーがつかないと枠取れないだろ

711 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/24(土) 00:11:24.95 ID:V60U0Dyu

>>697
そうそう、口パクの取り合いですよ。
それでも一晩で8万なんてメーターの初任給の倍じゃないですか。こういう人もいるよって話ですよ。

712 ：すずめちゃん(四国)：2009/01/24(土) 00:11:25.90 ID:eQfdOb04

テレビ局って派遣の構造を批判してるがそれ以上にえげつない構造を大昔から構築してんだよな

713 ：すずめちゃん(山陽)：2009/01/24(土) 00:11:34.50 ID:qXlkk9A3

なんだ、お前らって何も知らないじゃないか

714 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/24(土) 00:11:37.31 ID:fAEIyOcr

広告、広告って電通が全て制作費だしてる前提みたいで話進められてるが
今は製作委員会方式だし出資者のスポンサーが金だしてるわけだし
電通関係ないだろジェネオンは電通だったが米国のなんかに株大半とられたんだったか
禁書ひとつにとっても

製作：PROJECT-INDEX（ジェネオンエンタテインメント、
アスキー・メディアワークス、スクウェア・エニックス、J.C.STAFF、AT-X、角川モバイル）

こんだけの量の出資者が噛んでるわけだしまあ出資比率はさっぱりだが

715 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 00:11:56.00 ID:PDCmQJon

>>688
ニコニコみたいな画面の構成にして
本編流してる間、ずっと上にバナー表示しとくだけで
良い気がするけどな

ニコ厨みたいなやつ等なら
興味ある商品ならとりあえずクリックしてくれるだろうし

716 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/24(土) 00:12:39.86 ID:V60U0Dyu

>>705
同人とか。まともに絵かけないエロゲ屋の手伝いとかもある。

717 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:13:16.53 ID:GZQwIdiF

あぶれてるアニメーターが営業になってスポンサーとってきたり
海外にDVDとか放送権売り込んだりすればおまえらの理想叶うんじゃね？

718 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:13:18.66 ID:rjBrBdQr

>>715
その手の広告はお前らの大嫌いなアフィリエイト方式じゃないと恐ろしく広告効果が低いらしい

719 ：すずめちゃん(京都府)：2009/01/24(土) 00:13:35.93 ID:n601i/RM

結局アニメが売れなさ杉なことが原因

720 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 00:13:46.74 ID:IeBv75f3

【レス抽出】
キーワード：JAniCA

抽出レス数：0

おいおい・・・

721 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:14:42.43 ID:3liM3oCO

>>702
スポンサーは出版で放送局が中抜きしてるんじゃないの？
確か時間帯を買い取る形のと普通の番組みたいにスポンサーがつく形態があるんじゃなかったかな。
ノイタミナみたいに幅広い層から視聴されるコンテンツはＣＭ効果が高いからスポンサーがついて
逆に地方局の深夜アニメみたいに特定層しか相手にしないのは買取じゃなかった？

722 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:14:42.38 ID:v84zUE7c

市場をもっとデカくすれば自然に儲けも増えるでしょ
ようはアニオタをもっと増やせばいい
一般人がアニオタになるきっかけをもっと与えろ

723 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:15:23.57 ID:GZQwIdiF

>>714
その出資者は勝手に集まったの？

724 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:15:49.44 ID:lxcNMYOd

視聴率がとれてグッズが売れて本編が売れて主題歌売れて
でもって製作費が安いコンテンツが最強ってことか

725 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 00:16:03.07 ID:xsy1ylE2

深夜アニメはＤＶＤを売るための通販番組

726 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/24(土) 00:16:19.46 ID:fAEIyOcr

>>717
海外は既に売り込みにいってんだろ
ファンサブとかP2Pとかで市場壊滅らしいけど
DVDもこっちと向こうとじゃ向こう糞安いし
てか米国の市場ジェネオンが撤退するくらいだし
予想以上に儲からないんじゃねえの

727 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:17:35.06 ID:3liM3oCO

>>723
勝手にも何もメディアミックス展開をしてるところじゃん。
彼らがＧＯサイン出してるわけで

728 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/24(土) 00:17:42.03 ID:6wCYBTXw

U局とかはこうだろ

製作委員会が金出して製作会社がアニメ作る
アニメの放映する権利をTV局が買い取る

729 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:18:01.63 ID:lxcNMYOd

>>723
株式で調達してるでしょ

730 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:18:18.86 ID:Atg48vLb

えーそこからかよ

731 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 00:19:02.60 ID:hzu+mK6Y

>>728
TV局「から」買い取る
だな

732 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 00:19:09.13 ID:evr1toW+

俺の大好きな新海監督はきのこるの

733 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:19:16.71 ID:3liM3oCO

>>728
逆だろ。
放映する枠を買い取るのは製作委員会だよ。

734 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/24(土) 00:20:40.66 ID:6wCYBTXw

製作：PROJECT-INDEX（ジェネオンエンタテインメント←企画元、
アスキー・メディアワークス←原作、スクウェア・エニックス←メディアミックス企画に協力中、J.C.STAFF←アニメ製作、AT-X←放送局、角川モバイル←配信

735 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:22:14.84 ID:lxcNMYOd

出資会社から製作現場まで一体化してるな

736 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:23:06.79 ID:+KfQFtNr

電通潰れろ

737 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:23:25.30 ID:aI7qAiu0

電通はあんまやってなくないか？
博報堂が多い気がする

738 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:23:59.90 ID:u94zn2A6

これで購買力平価で見たアフリカのコーヒー農園の小作人以下の待遇から抜けられるといいなｗ

739 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 00:24:01.03 ID:PDCmQJon

>>718
まあ、そこらのサイトに貼ってある通常のバナー広告ならそうだろうけど
ニコ厨なんかは市場とかでも結構リンク踏んでるし
ちゃんとユーザ層が被るような商品の広告貼るなら
深夜アニメでCM流して、録画で飛ばされんのと
あんま商品の認知度変わらん位になるんじゃねえのっていうね

まあ別にニコニコでやれって話じゃないけど
ニコニコだったら手軽にアフィ絡めてやれるんだろうし

740 ：すずめちゃん(群馬県)：2009/01/24(土) 00:25:05.29 ID:C0LBiOc7

まあ調査するだけで何もかわりませんけどね！

もしくは天下り団体作って、金の流れを変えたりね！

741 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 00:25:19.13 ID:tl9KL/zZ

コードギアスのようにアニメを動画サイトで公開して、
テレビの最初と最後に宣伝すれば、広告料が稼げるのじゃないか？

742 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:25:27.27 ID:CqqhESze

会社になってもいじめられるアニヲタw

743 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 00:25:52.27 ID:WkOWCGIh

>>16
これさ
作ったそばからようつべとかニコ動にうぷすれば
中間マージンさくれて最高じゃね？

744 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:26:06.03 ID:lxcNMYOd

>>734
広告代理店の姿が見えない

745 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:27:19.25 ID:nP4bYWRk

>>9
>2003年カレイドスター 1800万円

やってやれない事は無いってスタッフの叫びだったのか･･･

746 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:27:44.77 ID:GZQwIdiF

ADK知らないとか赤字のニコニコ参考にするとか
おまえらマジで舐めてんのか

747 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:28:41.34 ID:Jt4jbxzZ

>>723
この場合は幹事のジェネオンエンタテインメントが各社回って集めた

748 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:28:41.01 ID:81+2Z0Y9

>>16の表見ると何もせずに金だけ持っていってる印象を受けるんだけど、
実際はその金で当然何かしてるんだよな？
その為に金が掛かるけど取り分が多すぎるってことか。

詳しくない奴にも分かるように、どの作業にどれくらい金額かけてるとか
コレぐらいの費用で済む筈っていう表はないのか？

749 ：すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/24(土) 00:29:43.36 ID:Dz19Vmwv

ついにときメモファンド方式が見直される時期が来たようだな

750 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/24(土) 00:30:02.18 ID:h0pRwUQy

広告代理店の抜きのネット配信が成功しないのは
お前らDVD買わねー上に広告が出たらウザいってワガママ言うからだろ。

751 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 00:30:06.96 ID:PDCmQJon

どっかの通信事業者と組むにしても
ニコニコのインフラ利用するにしても
別にニコニコが赤字だからどうのこうのってのは
関係ねえなｗ

752 ：いなごちゃん(広島県)：2009/01/24(土) 00:30:13.96 ID:0IQSkio/

>>607
やりたいことだけやって生活が苦しくたって自業自得だろ

753 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 00:30:16.34 ID:tl9KL/zZ

アニメ製作→YOUTUBEでアップロード→広告料をもらう→DVDを販売
YOUTUBEは画質が悪いので、綺麗な動画を見たければ通販でDVDを買う。
一枚２５００円以内にして販売数を稼ぐ。
こうすればいいのじゃないか？

754 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 00:31:37.64 ID:WkOWCGIh

テレビを媒体にした広告料が激減してるし
地デジ化で混乱してるから
アニメの業界体質の改革にはチャンスだ

公取さん頼む

755 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:32:44.23 ID:lxcNMYOd

>>753
それ2月にハルヒちゃんがやる方式だな

756 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 00:32:44.56 ID:IVfiCreW

権利を主張し出したら
衰退するかもな
アニメ産業

757 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:33:43.73 ID:82zmSsiT

第２回声優板最萌トーナメント
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1227273115/

薄給でがんばってる声優さんもよろしくね

758 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:33:58.76 ID:eGeU3onE BE:52317893-PLT(12010)

>>753
それって、まんまニコニコアニメチャンネルのシステムだろ…。

759 ：すずめちゃん(青森県)：2009/01/24(土) 00:34:39.47 ID:eNn74eec

コンテンツビジネスで儲けようという前提があるからコピーしたら不利益を被るのであって
CMによる広告収入で完結していれば逆に録画されたりコピーされるほど広告効果が上がるはずなのです。
コピーワンスなどと厳しく取り締まった結果スポンサーが離れるのも当然の話なのです。

760 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 00:34:44.68 ID:LyJC/rwu

>>753
だからDVDはP2Pで利益持ってかれちゃうって、きっと

761 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:35:01.21 ID:nP4bYWRk

声優は収録以外の時間はバイト兼業できるし、薄給でも耐えられるだろうけど
制作スタッフは地獄の日々だろうな

762 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:35:11.80 ID:A+vDXNCr

お前らの大好きなアニメ製作会社も搾取されてヒーヒー言ってるのか

763 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 00:36:02.40 ID:IeBv75f3

日本で放送されたアニメがそのまま
海外で放送されるわけでもないもんな
規制やらなんやらで編集・改悪とかもあるから
特にアメリカじゃ

764 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:36:08.99 ID:chtz6ehv

サクラ大戦３のＯＰはいくらかかったんだよ

765 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:36:11.74 ID:lxcNMYOd

アニメ産業は現状維持できたら成功
地上波自体もしかしたら終るかもしれない状況だし

766 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 00:36:22.53 ID:WkOWCGIh

動画の電子透かし技術がコピワン（笑）のおかげで停滞してるように思える
こういう技術もうまく使ってほしいよ

767 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 00:36:27.93 ID:QLn27REY

>>743
無理
つべは知らんがニコはアニメチャンネルという形でちゃんと金を取って「公開させて」あげてる
規模が異なるだけでテレビ局となんら変わらないよ

768 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:36:33.14 ID:Jt4jbxzZ

＞なお、元請け制作会社に対するヒアリングでは、制作費が安すぎることへの不満が目立ったというが、
＞後述する「製作委員会方式」の受託については、「作品の制作に当たって、赤字で受注することはない。
＞必要な制作費は全額製作委員会から支払われている」「製作委員会に出資した経験などから得た印象として、
＞現在の制作費は上限に近いと感じている」など、満足している回答が目立ったという。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/23/22196.html

769 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/24(土) 00:37:29.32 ID:6wCYBTXw

アニメの作画の仕事に困ることは無い（海外に投げるほどあるから）
だけど描く量が少なければ収入も少ないからキツイ

770 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/24(土) 00:38:15.25 ID:V60U0Dyu

>>764
3億

771 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:38:20.35 ID:GZQwIdiF

おまえらに営業っていう発想はないの？

772 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:39:11.98 ID:3liM3oCO

こういう下請け問題ってアニメの話だけじゃないでしょ

773 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 00:40:15.95 ID:0WYKYYIs

日本はもっと本気で海外にアニメを売り出すべきだ
政府や一般はアニメを見下しキモイモのとして毛嫌いしてる
重要な輸出もんなんだから

774 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 00:41:18.38 ID:tl9KL/zZ

とある魔術なんて映像が綺麗だよな。
あれもコストの関係で映像の出来が変わるのかな？
屍姫とは映像の質が違う気がする。

775 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:42:10.51 ID:u94zn2A6

>>772
建設の孫請けや曾孫請けでも末端の下っ端の月収が10万以下とかないと思うぞｗ

776 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:43:38.05 ID:A+vDXNCr

みなみけおかえりって300万ぐらいで作ってるの？

777 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:44:04.62 ID:XeGz0OlT

７７７円

778 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 00:44:42.79 ID:0WYKYYIs

世間は素直になってアニメを受け入れろ、海外から流れてきた異文化を好きだと思い込まずに
日本独自の文化アニメを受け入れろ
さもなければ生きる価値のない呉民族中華とチョンとかわらん

779 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:45:01.06 ID:lxcNMYOd

林業の人は10万以下だぞ

780 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/24(土) 00:45:20.05 ID:V60U0Dyu

919 名前：すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 00:36:46.61 ID:FR+3Re/E
http://openpost.jp/works/view/1082
http://openpost.jp/works/view/1418
http://openpost.jp/works/view/1381

人気アニメーター吉成曜の落書き。
マジ半端ない。

781 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 00:46:04.46 ID:YEJ68iT9

ひどすぎだろ

ν速の力で潰すまではいかなくても是正させるべき

782 ：すずめちゃん(福井県)：2009/01/24(土) 00:47:02.41 ID:3k9Xs46R

多分今の状況がお前らにとって一番いいよ。
まじめにマーケティングされたり、イメージ戦略を作られるとお前ら好みのアニメは無くなるかもしれないから。

783 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 00:48:09.11 ID:tl9KL/zZ

確かに大衆受けを狙ったのは見たくないわ。コナンとかNarutoとか。
深夜だからこそ規制も少ないし、視聴者が少ないから自由な表現が許される。

784 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 00:48:29.23 ID:AkLaW3RT

もうそろそろＹＯＵ　ＴＵＢＥや百度などの動画サイトを

徹底的に規制しろよ

現場が衰弱し、国際的な競争力が削がれるぞ

785 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 00:48:45.73 ID:NbxNKXt8

10年前だったら意味もあったかな

786 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:49:16.91 ID:lxcNMYOd

真面目にマーケティングしたらヤッターマンとか
ドラマだと神の雫とかキイナとかやっちゃって枠が消滅するな

787 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/01/24(土) 00:50:28.81 ID:Q1Iu8ydO

>>773
みんなクールに割れるぜ

788 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 00:50:57.61 ID:0WYKYYIs

書xrん一般人の感覚ってやったーマンは受けるだよなｗｗｗあんなものいまさらうけるわけねーんだよ
当時はアイちゃんの変身シーンで興奮した保育園児のオレですら、あんなものいまさら見たくない
それ側からんやつらがなまいきいうものじゃない

789 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/24(土) 00:51:33.55 ID:gm1uou6Z

電痛スレか

790 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 00:52:58.22 ID:0JxpTNKk

絶対に表に出ないうまみがあるんだろうな

791 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 00:53:43.87 ID:lxcNMYOd

まあ深夜枠は放映権とかもろもろ安くて
ゴールデン枠は必ずしもいいわけでもないしな

792 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 00:55:09.55 ID:A+vDXNCr

生活できないから誰もアニメーターやりたがらないって異常だろこんなの
電通は日本のアニメ潰すつもりか？

793 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 00:55:30.71 ID:1dfVqZi5

コードギアスは深夜だからあの表現ができた。
5時にきて視聴率がとれないから無理にエロシーンを作ったのだろ。

794 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 00:59:11.25 ID:0WYKYYIs

ギアスはDVDで成功したんだろ？まだBDもあるしまだ利益出し続けるんだろ？
それがどこに入るか知らんが、数撃ってその当たりがでればい、それでまあやり続けていけるのならかまわない
その状況を維持できなければ国の破綻だ命の破綻だ

795 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:00:20.08 ID:mQg12LmE

深夜アニメの製作委員会方式は事情が違う。
アニメ化の流れの1つは、TV局から出版社に、
「アニメ化してやっから金払え」と声がかかるケース。
ただ、出版社だけでは大金が払えないので、
残りのお金はTV局が営業かけて調達する。
主に、楽曲を採用してやるからと音楽コンテンツ会社に、
DVD化権をやるからと映像コンテンツ会社に営業する。
基本的にはどんなにそのアニメに合っていなくても
一番金を出した会社が採用される。
ただし、ここでうまく金が集まらないケースがほとんど。
それでアニメ化はポシャるが、出版社側の意向などで
現状の予算で無理やりアニメ化に持っていこうとすると
低予算の超糞アニメが出来上がる。
もう1つの流れはアニメ製作会社からの企画持ち込み。
原作があるのに出版社がCM出してない場合はこれだと思えばいい。
この場合はTV局もどうでもいいので、たいして営業せずに
CMスポンサーゼロ、なんてことも最近じゃよくある。
製作会社が金払って自前で作るので、死活問題であるため
本気で作っており作画のクオリティが高い。
特に後者などはスポンサーがなかったりするのだから広告代理店は
関係ないし、叩かれるのもおかしな話だ。

796 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:01:26.40 ID:0WYKYYIs

ジンキですね

797 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 01:03:45.24 ID:IeBv75f3

結果的に大衆受けするのは良いんだけどね
ハリウッド映画みたいにはなってほしくない
ただ特定層向けにアニメを量産されても困る

798 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:07:09.58 ID:0WYKYYIs

海外にうけようがなんだろうが、それが日本のものであるべきなんだ
かってにチョンに権利主張されてはならない
日本提供のアニメはメード淫ジャパンでなければいけないんだよ
所詮黒人はチョンさくしゃだし、つまんないからDVDも売れないだろwうけたきゃチョンがかねでもだすんだなｗ
おまえらチョンはダウンロードしか出来ない糞民族だけどさｗｗｗ
ああいけない・・2ちゃん運営はチョンけなすと、規制するんだよなｗｗｗ
ごめんなさいチョンなんて馬鹿にしてませんよ

799 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:09:13.80 ID:VlNysyg+

>>792
日本の誇れる文化なんだったら
オタクさんたちがＤＶＤでも買って支えてやればいじゃないｗ
オタクの購買力はすごいんでしょｗ

800 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:10:18.42 ID:0WYKYYIs

LDの時代なら、オタクが支えていたかもしれないけど、いまや日本人お宅もチョンや中華とおなじくダウンロードの犯罪者だもんな

801 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:13:29.46 ID:Yw8X2bu7

テレビは早くアニメを切り捨てろ　キモいんだよ

802 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:14:27.18 ID:0WYKYYIs

売るセー雑魚てめーにゃきいてねーんだよ雑魚

803 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 01:15:52.07 ID:8DR1zGHW

予算増やしても萌えとかまん丸キャベツしか出ないんだろ？

もういいよ

804 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 01:16:33.21 ID:WkOWCGIh

>>800
ソフトじゃ儲け取れないんで
グッズやらフィギュアやらとなって
いまのｇｄｇｄ市場となったと

805 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/24(土) 01:17:15.89 ID:3Y4YOkRv

ストパンは後が無いから久しぶりにDVD買ってるわ
やぱ本気で作られた作品は買い支えてやろうって気になるモンな

806 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:17:39.87 ID:pfBqphlL

これにメス入れるとアニメ産業終了しそうだな

807 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/01/24(土) 01:18:01.07 ID:/DLtKNny

ネットで宣伝して１０００円ぐらいでＤＶＤ販売したらいんじゃねえの？
テレビなんか近々終焉するメディアだろ

808 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:18:22.12 ID:0WYKYYIs

じゃあDVDも買ってやれよ
ゴンゾうしなうと業界が傾く数が減るぞ

809 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:18:22.54 ID:mQg12LmE

結局製作会社主導で
なんとかしようというのが
ゴンゾなわけで、その結果が
世界中から笑われるアニメなんだから
どうしようもないだろ

810 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:19:20.81 ID:0WYKYYIs

確かに、１巻1000円ならオレは迷わず買うな、ダウンロードなどテマより１０００円払うほうがラクだろ情事
むろんBDでな

811 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 01:19:45.25 ID:0JxpTNKk

>>807
普通に考えたらそれで制作費回収できるのかよと思うけど
ＴＶ放映したりＤＶＤ制作したり考えると、ますますどこで利益得てるのか分からなくなるな

812 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 01:21:33.17 ID:VMzjOWrH

なんでアニメ＋広告代理店の話題で電通が出てくるの？
ADKじゃないの？？？
ちょっと意味わかんない。

813 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:22:10.58 ID:0WYKYYIs

利益を製作と関係ない奴らが吸収していると？そういうのだな？
ならばまともなところが管理ウね意、口をださなければ、政府でもいいんだ
政府が口を出さずにアニメウね意を支えるべきだな。
アニメ税に毎月５０００円払ってやってもいいぜ

814 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:22:40.68 ID:tl9KL/zZ

一巻１０００円なら買うかもな。
通常の流通に乗せずに、直接ネット販売したらいいのじゃないか？

815 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:22:53.00 ID:wyALq5an

低画質版でいいからコンビニで気軽に買えるようにしてくれよ
USBメモリか専用記憶媒体に300円ぐらいでDLできる端末があればいいのになといつも思う

816 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:25:05.92 ID:0WYKYYIs

保存できる値段が本並の値段なら、オタクでもかうんだろうな
１０００円から～１５００円？アキカンのような駄作は５００円からとかさ
業界を支えるには必要なのか？もっとも、アニメがなくなったTVなんて何の価値もない、それこそなげすてるが。
それをさけたいならTV業界がアニメ業界に金だすんだな

817 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:26:48.63 ID:tl9KL/zZ

現状に不満がないのだけどな。深夜で大衆が見ないから大衆受けを
狙った表現もない。
むしろ番組数を減らして欲しいくらい。量が多すぎる。

818 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:26:49.90 ID:mQg12LmE

DVDの価格を安くするってのは
昔試しにやってる会社がたまにあったよ。
でも結果は売り上げ枚数がほとんど上がらなかったらしい。
もちろん、超面白いアニメであれば安くすることで
需要が爆発する可能性もあるだろう。
でも価格安くしてみて、売れなかったら大損だから
怖くてできないんだろうな。

819 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 01:26:51.19 ID:VMzjOWrH

>>814
なんでわざわざ流通チャネルを狭めるの？
流通挟まないとプロモーション費も全部自前になってつらいよ。

820 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/24(土) 01:28:48.03 ID:Y+P2lRKs

>>612
言わない　×
言えない　○

821 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 01:28:50.83 ID:b/bMwWLh

深夜アニメだけに関しては、みんな一気にAT-Xなんかのアニメ特化チャンネルにいけばいいんだろうけどね
TVで映すメリットないでしょ

822 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:28:55.32 ID:tl9KL/zZ

>>819
店頭販売だと卸売りから小売業者も利益を得るだろ。
直接ネットで通販すれば売り上げそのまま会社に入るだろ。
これだけネットで物を変える時代でわざわざ店頭に置く必要がないのじゃないか？

823 ：すずめちゃん(千葉県)：2009/01/24(土) 01:29:52.93 ID:efkgKUqZ

広告代理店がいないと金集められないんじゃ

824 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:30:04.59 ID:0WYKYYIs

BDは高いからてをださないのであって、１０００円くらいなら、ダウンロードなどせずにみんな買うんじゃないのかな？
１度やってみてはどうか
ギアス暮らすがBDで１０００円なら飛ぶように、それこそダウンロードしてる奴も買うんじゃないかとおもう
世界同時配信なら、それこそ昔のファミコン波の利益も望めるかもしれないんだぞ？
どこだっけ？アルゼンチン？グレンタイザー程度が視聴率８０％？？？
貧乏人でも変える値段にすれば、それこそレンタルや飯代くらいにすれば誰もが触れてくれるだろうサ
それをやつ勇気があるか資金があるかだな

825 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 01:31:31.89 ID:gE5PM9Ov

アニメより歴史が浅いテレビゲーム製作者は任天堂のお陰で結構高給取りになったのにな

826 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:33:41.02 ID:iQYdEv/Y

無能な中間搾取ばっかりだとまじで国が傾くよ

827 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:34:50.91 ID:VlNysyg+

>>822
秋葉原の大型店アニメショップとかに
○○発売～とか紙切れ一枚で相当な広告効果だろ

828 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 01:35:21.96 ID:fmNORMpZ

>>822
そういう見方はあるよな
仮に製品が在庫としてあった場合、資産として申告して納税しなきゃならん場合もあるし
まぁ問題は自力で流通路を作る為のインフラ代だな

829 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 01:35:27.70 ID:GZQwIdiF

>>822
おまえらの発想は自分のことしか考えないから駄目なんだよ
マジで

830 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:36:36.61 ID:0WYKYYIs

秋葉の駅の改札の床に、ルルーシュの顔がったな・・・オレには妹のために死んだルルー主の顔踏めなかった
あれはそごイコウカニナンダロウナ

831 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:37:54.64 ID:fopx9yHv

>>826
だなあ
まあクリエーターは営業は下手なのは認める
でも、売ってやったから金よこせじゃあ詰むわな
持ちつ持たれつ

これができなくなったら終わり

それだけ

消費者もそう

ニコ房の乱暴な理屈ではお父さん食べていけません

あなたを養ってるのは他人が払ってくれた対価から出てます

お金はめぐってるんです

832 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 01:37:59.64 ID:VMzjOWrH

>>822
どうやって「いつ、どこで販売しているのか」を潜在顧客に知ってもらうのよ。
AIDMAで言う最後のAはともかく、AIDの部分がバッサリ抜けてるべさ。それ。

833 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:39:05.80 ID:tl9KL/zZ

>>828
アニメDVDのことは知らないけれど、５０００円の商品があれば
生産者、運送、中卸し、小売業者それぞれがお金を得るので
生産者が受け取るお金なんて１０００円～２０００円だろ。
直接生産者がネットで売れば、そのまま中間利益を得ることができるのじゃないかな？

834 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 01:40:19.42 ID:VlNysyg+

けどアニメＤＶＤとか
２ちゃんの専スレに居るようなコアな人しか買わないから
いいかもしれんね

835 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 01:40:52.87 ID:GZQwIdiF

iTunesでやればいいんじゃない？
アメリカではテレビ番組を放送の翌日に売ったりしてるけど

836 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:41:12.95 ID:fopx9yHv

>>833
くろみちゃん作ったゆめ太カンパニーの理想だけどさ
今下請けでアニメのテロップに名前でてるよ

利権もってる古だぬきがのさばりすぎて業界が終わってる証拠

議論しても無駄だって

一度潰したほうがいいよ

837 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 01:43:42.34 ID:SZkxMoP/

派遣のピンハネにしてもそうだが
不況になって議論するところが遅いよな
明らかに企業側が有利すぎる社会が日本

838 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:43:47.41 ID:0WYKYYIs

確かに、速さは需要だな、放送後すぐ売りに出れば、ダウンロードするなどとめんどくさいことをしないですむ
放送後直後にBDいや、BDだすのはむりだ、電子配信すれば、BD波の画質で、それこそデジタル時代なんだかr
すれば
やってみるかちい、全てが賛同すべきだな

839 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 01:43:50.26 ID:b/bMwWLh

広告代理店っつーのがいらんのだよね
あとTV局の二つが金取りすぎ

840 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 01:44:14.95 ID:nROTAmiN

>>16
理不尽さは、あの購入厨のコピペに匹敵する

841 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:45:41.71 ID:mQg12LmE

色々案が出てるけど、それらは試されてるし、
その結果、未だに地上波で流すのがもっとも効果があるから
金払ってまでアニメ化してるわけで。

1000円で売ってたって買わんよ。
マクロスフロンティアのブルーレイを1000円で売ったとしたら、
25万枚売れて今と同じ売り上げだ。
そこまでリスク負うならもっと売れてくれないと、
例えば30万枚は余裕で売れてくれないと試す価値ないな。
冷静に考えてみ。
俺なら欲しいような欲しくないような迷うアニメを1000円で買うくらいなら
代わりに漫画買います。

842 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:46:31.51 ID:0WYKYYIs

TV局など、南アら負担してないものな・・・ただ放送するだけ
それで甘い蜜を吸うなど・・それこそやつらをこじきの域まで陥れなければきがすまんな
やはりほかの配信を模索すべきだろアニメ業界は
TB業界はかってに餓鬼の教育にわるいくそバラエティを垂れ流していればいい

843 ：すずめちゃん(新潟県)：2009/01/24(土) 01:48:59.87 ID:V60U0Dyu

いや、だからアニメーターは生活できないほどビンボーな暮らしはしてないって
ただ時間の割には給料が少ないだけなんだ･･･

844 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 01:50:29.12 ID:OnWyB9Ck

効率よくするためにデジタル化したのに
「デジタル化で一人で何でも出来るようになったんだろ？」
と単価を下げられ、
デジタル化された部分は、職人技で何年もかかって個人が習得した技術が多く
手に覚えさせてしまえば、コストは逆にデジタルよりかからない。
逆にデジタルは
「アップデートです」
「バージョンアップです」
「ハードをもっと最新のモノに」
などと、コストが嵩んでいく

845 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:51:39.44 ID:0WYKYYIs

まあそうだろうね、アニメーターでさわいでるのは一部しかいないから、現状に文句はあまりないのだろう
でもアニメ系の仕事がチョンにいくのはよくない
そのための話し合いだ

846 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 01:53:01.12 ID:qjRxF4ze

まぁちょっと考え方を変えてみよう。

アニメ世代のお父さん、1000万くらいで貴方だけのアニメが出来ますよ。
しかも、有名声優さんもキャスティングできます！

金離れ考えりゃ、結構現実的なんじゃね？

847 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 01:56:46.48 ID:0WYKYYIs

その世代が支えるアニメは昭和のドリームハンターレムとかが主体になるぞ
俺は嫌いじゃないが

848 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 01:57:13.09 ID:fopx9yHv

デジタル化の恩恵ってなんだろ？

キャラの線は手書きでやってるところもあるので・・・

色付けは安定してできるよね

あとセル方式と違ってセルを重ねることによる暗くなるという現象がない

フレームを作る際も素材はばらばらで撮影するわけじゃないのでリテイクしやすい

849 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 01:57:37.24 ID:OnWyB9Ck

「アニメがお仕事」と言うアニメーターが主人公のマンガで
アニメーター達が処遇の悪さにまとまらないのはなぜだろう？と言う話になって
結局は「あの監督となら賃金が安くても一緒にアニメを作りたい。逆にその監督とはギャラをいくら積まれてもやりたくない」
と言う、単純に言えば好き嫌いの問題だと結論してた

850 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 01:58:22.22 ID:b/bMwWLh

ところで詳しい人いたら聞きたいんだけど
>>9の
＞2002年攻殻機動隊 3000万円

これって、一話あたりの制作費？

851 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 01:59:27.59 ID:OnWyB9Ck

＞850
文脈からすると
1ｓｔだろう

852 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:00:03.84 ID:0WYKYYIs

デジタル化がそもそもDVDの存在を揺るがしたな・・・
デジタル放送はDVD画像よりはるかにいい
それがただになるんだ・・・だビン１０でも、保存する奴はそもそも加工などしない
だからそれで満足する・・・・デジタル化でピンチになったな
こんな時代だかr規制解除を売りにするしかないんだろうサ

853 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 02:01:06.55 ID:DUrvSR7b

>>848
画面的な事で言えば、線の太さが均一になったのと、にじみ(？)が無くなった事じゃね？
でもまぁ一番は作業の高速化&効率化だよな。当たり前だけど

854 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 02:01:21.56 ID:VMzjOWrH

>>850
あのレベルの作品を1クール3000万円で作れたらすごいな。
メーカーPは社長賞ものだ。

855 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 02:01:30.11 ID:GZQwIdiF

>>844
それは別にアニメーターに限った話じゃないだろ
例えば建築家見習いなんていい大学出ててももっとひどいぞ
やりたい事をやるってそういう事じゃないの？
だからこそ逆にやりたい事やってかなり稼いでる(ように見える)
沢尻エリカの旦那なんかがひどく叩かれてるわけで

856 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:07:33.70 ID:7FG9pujs

>>843
生活できなくなってやめてくひとがかなりいるよ
せっかく育てた相当な凄腕もやめざるを得なくなるケースが多くて嘆いてる人がいる

857 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 02:09:33.40 ID:fopx9yHv

まあ理想がどうのとか語るならゆめ太カンパニーの作った
くろみちゃんのDVD２本買ったれ
理想と現実が入ってるから

以上

858 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:10:00.00 ID:SCGMWVl2

>>843
何故そう言う事を言うのかがわからん
現に俺はかつかつの生活なわけですが。

無論同人描きも居るがそんなの業界の2割程度であって
その2割をあたかも8割のように言うのはどうよ

859 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 02:10:30.11 ID:OnWyB9Ck

＞855
それ実は俺の働いている業界の話だったりするんだけどな
昔は手に職があるので高い賃金の人もいたんだけど
そう言った職人さんはデジタル化でカットされていって
機械を導入出来なかったりして、デジタル化に対応が送れた会社はどんどん倒産

860 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:10:33.67 ID:daWhydAl

こういうスレってアニメ嫌いの一般人
気取った奴が必死こいて
アニオタ死ねだの何だのと書き込むだけなのがなあ

そもそも問題は、製作会社じゃなくて金出したやつらに
権利が行くことじゃないの？

861 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 02:10:49.58 ID:RBD82Arr

おいこのスレにアニメ制作にたずさわってる奴何人いるんだ
知り合いだらけってオチじゃねえだろうな

862 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/24(土) 02:10:50.12 ID:nT4S3cg+

ニコニコ動画の影響で安易にアニメーターや声優目指すガキが増えないか不安
夢を見るのは結構だが、夢を追う事を口実に勉強や人付き合いから逃げるのはやめてほしいな

863 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 02:13:10.55 ID:kHqBwxjm

１０００円で売れって言ってるけどすでにやったよ
しかも一般人にも名が売れてるＮＡＮＡでね
結果は言わずもがな

864 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:15:31.58 ID:0WYKYYIs

いやNANAなんてオタクが一番毛嫌いする部類wwwおれだいきらいｗｗｗ
製作者死ねくらい嫌い吐き気がする
あんなもんｐ購入厨がかうわけねーだろ興味すらない

865 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 02:15:37.28 ID:VMzjOWrH

>>880
金出した奴に権利が行かない世界を作ったとして、誰が何のためにアニメに出資するんだ？

866 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 02:15:38.61 ID:GZQwIdiF

>>859
あれ？
ニュー速民っていっつも情弱は死ね
みたいなこと言ってないっけ？

867 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 02:16:07.56 ID:VMzjOWrH

>>865は>>860で。

868 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:17:09.99 ID:daWhydAl

そもそもアニメ、ゲーム、漫画以外に
日本が外国に誇れる映像コンテンツって
なにがあるわけ？
ヲタク馬鹿にしてる奴は何か具体的に上げてみろよ

869 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 02:17:20.43 ID:t70pLRlm

>>846
痛車作るような連中を15人くらい集めればアニメ一本作れそうだな
そんでコミケで売れば利益出そうだ

870 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 02:18:23.39 ID:iwCjD8o0

>>748
スポンサーから金を集めてくるのが広告代理店

871 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:19:21.22 ID:7FG9pujs

鉄人28号今川版も一巻目は初回価格で1200円ぐらいで売ってたんだが
いわずもがな

872 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 02:20:58.31 ID:OnWyB9Ck

＞869
もうヤクザがシノギでやってそうな話だな

873 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:21:06.77 ID:0WYKYYIs

>>868
ないよｗｗｗあわ来糞番組和訳して売ってるなんてないでしょ？w
でも馬鹿にするんだよこの国の政府と一般人はww自分だけいい遠いウ主義なゴミ屑だからな

874 ：すずめちゃん(関西地方)：2009/01/24(土) 02:21:11.46 ID:Y+P2lRKs

実際にアニメを作ってる人がこのスレにいないと、妄想と伝聞だけで語ってることになるよな。

875 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 02:22:10.72 ID:OnWyB9Ck

＞869
風雲たけし城
料理の鉄人

876 ：すずめちゃん(沖縄県)：2009/01/24(土) 02:23:44.84 ID:qsfpCyEL

1話あたり200万円ほどプラスするだけでアニメーターは儲かる仕事になる

877 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 02:23:57.98 ID:t70pLRlm

>>872
いいシノギになりそうだよな
脱税も楽だし

878 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:27:39.59 ID:7FG9pujs

エヴァの制作費低いのは特殊な例だからな
制作費に自費足して無理やり作ったり
知り合いとか頼み込んでやってもらったり
ああいうのは奇跡みたいなもんだよ

879 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 02:28:37.89 ID:iwCjD8o0

>>795
それじゃこのニュースに関連するのって夕方とかに放送する原作少年誌みたいなアニメ？

880 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:28:41.17 ID:UdMHykr6

ここでアニメーター達が蜂起してストなり何なりやらないから
結局何もなく、また来年も同じスレが立って・・・の繰り返し

　　結論：バカに付ける薬は無い

881 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 02:28:59.41 ID:iNE4ThXL

アニメが世界に誇れるならものなら世界市場で儲けられるだろ、何故しない。

882 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:30:13.32 ID:0WYKYYIs

デブ岡田が行ってたが、エヴァが話し難しすれば受けると確信して作った作品らしいから、始めは制作費なんて安く済んだんだろう
ファミコンだって制作費なんてそれこそないにひとしい、今の同人イカの制作費でも何十億ともうけたからこそ、いまのデカイゲーム会社までなれたんだから

883 ：すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 02:30:54.42 ID:9q3J0Ohp

テレビ局も3年後は悲鳴上げてるよ。

お前らどうせ地デジ対応のテレビなんか買わないだろ

884 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:31:40.21 ID:0WYKYYIs

>>881
勇気がない、政府はそれを重要視などしていない、むしろ一般は馬鹿にしてる
やつらはアニメなどドラマやメディアにくらべればキモ九手ダサくて虫けらの象徴
見下すべき存在なんだよ

885 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:31:45.52 ID:SCGMWVl2

>>880
だから、ストした結果裏切り者が出て大惨事になった過去があるから怖いんだよ！
ストしても確実に裏切り者が出るし、個人レベルや一社レベルでやったところで
グロスに回されたりして、なおかつ仕事が無くなるだけなの。

自分の身を切り売りせずにぬるま湯に浸かってる奴が
何も見ずに、何も聞かずに、勝手に極論叩き付けてんじゃねえよ！
現実は思った以上に甘くねえんだよ！

886 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:33:19.17 ID:7FG9pujs

>>880
パヤオのころいろいろあったけどみんな首切られて終了
いくあてもなく干されたパヤオはたまたま拾ってもらえたものの・・・

887 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:34:58.94 ID:7FG9pujs

まあそのおかげで東映は業界でトップクラスで福利厚生がいいんだけどね
それもまあ今は社員に限るんだけど・・・

888 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/24(土) 02:36:22.03 ID:xow56XEK

>>881
真っ最中ですがな。

でも海外向けに出してコケた過去があるからずっと国内向けを輸出し続けてるんだよなぁ。
この殻を破らんとどん詰まりじゃないか？

889 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 02:36:50.24 ID:VMzjOWrH

>>881
ドラゴンボール以外に海外ででかい利益出したアニメってあったっけ？
古いアニメをただ同然で売ったらたまたまヒットした例とかは聞くけど、それビジネスじゃねぇよな。

890 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:37:25.15 ID:0WYKYYIs

いいたくないが腐れポコモンだろ・・・

891 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:37:43.93 ID:UdMHykr6

>>885
93年に大規模春闘やっただろうが！！！！
そんなことも知らずに出来ねえとか言うな！！
アメリカの脚本家達は闘って権利を得ただろうが。
闘いもしねえで、権利なんか得られるはずがない。

892 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:38:27.87 ID:7FG9pujs

>>888
海外ではDVDは売れてない
発売前にファンが勝手に字幕つけたやたらきれいな動画がネットで配られまくってるから
北米でDVDBOXが無料同然の値段で売られてるのはそういう理由
日本であの価格にしたらアニメはおもちゃの宣伝番組ぐらいしかなくなるよ

893 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/24(土) 02:38:30.99 ID:URyC8b+V

とりあえず作画崩壊しなければいいし、序に日本人だけで製作できるようになればいいよな。
低賃金で外人使って酷い作画でプレスメディアも売れないとか最悪の状況だし最近の萌アニメばっかでうんざりしてる。
金掛かってでもロボットアニメとか作れよ！コストダウンの為の中途半端にCG使った奴いらねぇから。

894 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/24(土) 02:42:10.10 ID:xow56XEK

>>892
もちろん、薄利多売になるのは目に見えてたからというのもある(これには余分な制作費が出せないという事情もあったけど)。
一昨年辺りから海外戦略の見直しを計画して実行しているけど、それなりに成功したのはごくわずかだったりする。

895 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:44:25.08 ID:daWhydAl

>>865
いやまんまそのとおりで反論する余地もないんだけどさあ

ゲーム業界の場合は製作・販売側がちゃんと権利有してるけど
アニメ業界はＴＶ局がほとんどの権利持っていくのが問題
ただ放送してるだけなのに
アニメに限らずお笑い番組もドラマ、邦画も
全部局が金をかっさらっていく

896 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:44:39.65 ID:eHAyWcwc

>>889
ポケモンくらいか、上手くいってるのは

897 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 02:45:19.03 ID:daWhydAl

そもそもの問題が電波利権なんだよね
欧米のTV局は数100チャンネルあるのに対して
日本はたったの5局ぐらいしかない
どんなにクダラナイ番組を量産してもCMがつきいて
獏大な広告料を手軽にゲットできる
しかも電波使用料がタダみたいな料金で

898 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:46:18.84 ID:SCGMWVl2

>>891
何を見て戦ってないと言うんだよ！
たった一人や、たった10人、たった100人じゃ動かないんだよ！なのに誰かの指一本で海外の5000人が動くんだよ！
戦って何とかならないくらい説破詰まってる奴にそんなこと言えるのかよ！過労で机に突っ伏したまま死んだ人の友人に言えるのかよ？お前は！
過労で死んだ人を使い捨てるような現場で、そんなことが起きないようにと戦った人から仕事が無くなっていく現状を見ても言えるのかよ？
新人のためにベテランが金を出し合って部屋借りたり、2日に一回は飯をローテで奢ったり、出来る限り一生懸命頑張ってるよ！
根本の意識から変えていかなきゃいけねえのに、それでも一朝一夕で何とかなるとか思ってるのかよ？
ふざけんなよ！

899 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 02:48:10.30 ID:7FG9pujs

>>897
極論すると地方局全部潰してCSにすればいいんだよ
海外ドラマみたいな金ジャブジャブ使える豪華な番組が増える
ヒットするとジャンプみたいにずるずる作り続けるかもしれんけど

900 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/24(土) 02:50:44.72 ID:xow56XEK

>>896
たまに聞いた事ないようなアニメがヒットしている場合がある。
特定の国の人にウケてるのか？

901 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 02:53:03.46 ID:YJrvlniX

　　てめぇらずっと待ってたんだろ！？制作費をピンハネされなくてもすむ、チョンに下請けさせて
　　糞作画に泣かなくて済む・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
　　今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきた
　　んだ！？てめぇのその手で、アニメ描いて食って見せるって誓ったんじゃねえのか
　　よ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸け
　　て自分の夢を、矜持をを守りてぇんじゃないのかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、
　　始まってすらいねぇ・・・ちょ／￣￣￣￣￣￣￣＼っとくらい長いプロローグで絶望してんじ
＼　ゃねぇよ！手を伸ばせば届|　　うるさい黙れ　　｜くんだ！いい加減に始めようぜ、クリエーター！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
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902 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:57:39.66 ID:UdMHykr6

>>898
やめてくれよ、そんな青春ドラマのような青臭い主張。
そういう日々の闘いを持ち出し、春闘と同義で語るの？子供やん。
やっぱ最初の結論に帰結するわ。こんなのでどうしてこの業界が変わろうか。
こんな状態になるはずだよ。

903 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:57:51.82 ID:4dFJsV2Y

あんなバカ高いDVD売ってて年収100万以下ってぜってぇおかしいよ

904 ：すずめちゃん(秋田県)：2009/01/24(土) 02:58:09.95 ID:/DLtKNny

NHK潰せばＣＳも活性化するんだろうけどな

905 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 02:59:21.31 ID:SCGMWVl2

>>902
まぁ、机に突っ伏して過労で死んだ人間の遺族に対してお悔やみ申し上げる前に
「病死、ということにしてください」と頼む業界だから変わるわけねーよ。

906 ：すずめちゃん(東海)：2009/01/24(土) 02:59:29.62 ID:xow56XEK

>>891
＞アメリカの脚本家達は闘って権利を得ただろうが。
権利は得ましたが仕事を失いました(´･ω･`)

契約はしばらくは有効なんだっけ？

907 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 03:00:59.90 ID:756AWeml

まあ、俺には関係ない世界だから正直どうでもいい

908 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:01:30.91 ID:7FG9pujs

>>903
日本全国でたったの5000枚とかしか売れないんだぜ？

909 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:02:05.78 ID:YJrvlniX

生活に困るようなアニメーターはこれをアニメ化してコミケで売るとウハウハらしいですよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project

適当に有名な声優使えば声優ヲタも釣れてｳﾏｰ
安い給料でこき使われるくらいなら自分の食い扶持は
自分で作って稼ごう

910 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:02:08.16 ID:SCGMWVl2

>>906
仕事も失うが、会社も失うんだよな。
道路が狭いから、って地下路を掘ったら、崩れて元々あった道路すら使えなくなりました。
なんて結果が見えてるのに地下路を掘れ、という奴の気がしれんわ。

911 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:02:29.87 ID:97qS/GG0

元々深夜の萌えアニメはスポンサーが全くつかない一部のコアなアニオタ対象なんだから
それを無理矢理地上波でやろうとするのが間違い
その無理のせいであちこちに歪みがでるのは当然だ

912 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 03:04:41.50 ID:QLn27REY

>>911
元々OVAでやるようなニッチな作品を、それよりは深夜枠買って流したほうが儲かるってんでそうしてるだけだよ

913 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:05:41.55 ID:97qS/GG0

年に数作品しか儲かってないだろ

914 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 03:07:53.65 ID:QLn27REY

>>913
下手な鉄砲数うちゃ当たる方式だからね
宝くじと言ったほうが近いか

915 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:07:58.17 ID:GEdQzXVo

だからどうした。嫌ならテレビで放映するなよクズ
いいもの作ってる自信あるんだろ？ならOVAだけで売れば？なあ

916 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 03:09:16.10 ID:VMzjOWrH

>>911
地上波といっても大半は弱小U局の深夜じゃん。
1局あたりの波代は凡人の給料で買えるレベルだぞ。

917 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:10:13.35 ID:97qS/GG0

だからU局ですらスポンサーがつかないのが問題なんでしょ

918 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:10:36.32 ID:7FG9pujs

>>916
>1局あたりの波代は凡人の給料で買えるレベルだぞ。
ねえよｗ

919 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/24(土) 03:10:45.81 ID:uv7FI8+C

こういうことのせいで、チョン作画とかが増えたんだよな・・・。

920 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:11:23.06 ID:pYxkCtR5

アニメのCMみたら分かるけど自社CMなんだよね
つまりスポンサーである自分達がTV局に制作費の8割金払って放送して貰ってるのよ

921 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:11:25.72 ID:7FG9pujs

>>915
誰と戦ってるんだｗ

922 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:12:12.56 ID:DNzRsiOr

スポンサーの負担とDVD各巻5000枚前後の売上げに
ちょっとした関連グッズなんかを加えても儲からないの？
何か根本的におかしいんかな

923 ：すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/24(土) 03:12:27.65 ID:2Fhg8FYx

アニメ大好きやれよ
CBキャラウォーズを実況で見たいんだ

924 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:12:57.54 ID:97qS/GG0

そりゃ制作費が1話平均1500万とかだからな

925 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:13:12.57 ID:YJrvlniX

首切られた派遣も国で保護してくれたから
給料が安すぎて生活できないアニメーターがどっかの公園にアニメ村作れば
募金くらいはしてくれんじゃね

926 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:13:41.80 ID:AA/TVTEn

電通はアニメ分野はあんまり強くないな

アニメだとADK・創通・読売広告・博報堂DYMP・ビッグショット（現クオラス）あたりが強いのかな

927 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:14:30.15 ID:97qS/GG0

深夜アニメ年間100本以上やって少ないパイの争奪戦になってるんだから
アニオタの市場と比べてアニメの本数が根本的におかしい

928 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:15:21.31 ID:NpBlBAwk

広告代理店＝電通ってことで叩いてる無知は負け組の僻みだから無視していいよ

929 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:20:39.53 ID:gFNkWLMF

キー局は系列局の分まで金貰ってるのに深夜アニメに関しては系列局で放送してないんだぜ
酷すぎるだろ
関東U局なんか地方で見れないのにさ

930 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:21:54.73 ID:7FG9pujs

ゴールデンや土曜朝のアニメと深夜アニメを同列に語るやつも結構いて萎える
金の流れが全く違うよ

931 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 03:21:56.24 ID:VMzjOWrH

>>918
弱小U局って50万円とかだぞ。

932 ：すずめちゃん(北海道)：2009/01/24(土) 03:24:31.19 ID:uIOW4k0C

弱い業界なんだからもっと協力し合ってやっていけばいいのに

933 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:27:33.79 ID:S2n4iWyd

>>902
あきらかに何とも戦ったことの無いやつの主張だな。

934 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 03:34:19.48 ID:d4Gi93Do

アニメ製作してるやつはにちゃん止めればいいのに
こんなところで愚痴言ったって何も変わらないぞ
むしろモチベーション下げるだけ

935 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:35:18.52 ID:eRKdP2ja

アニメ業界＋広告代理店の話で「ADK」という単語が3回しか出てきてないなんて・・・

お前ら業界無知のくせに偉そうに語ってるなよｗ

936 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:36:53.08 ID:2bzb+jI0

組合とかないの？

937 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:40:30.68 ID:0JxpTNKk

一話だけ1000円で売られても困るわけで
12話とかまとめてくれよ

938 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:40:43.00 ID:CVJUZUkD

制作費8割摂取して更にCDとDVDとCATVとCSBSとレンタルの売り上げからも摂取してるからなすげーヤクザだよ

939 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:40:53.80 ID:nxM7NV/m

中間搾取が酷すぎて制作できないレベルにまで行ったアニメもあるくらいだからな
まあそれが嫌ならアニメ制作会社は、自分でスポンサー見つけて、自分で放映できるようテレビ局と交渉して、
版権管理もキッチリこなして、利益丸儲けすりゃいいんじゃね？

940 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 03:42:32.66 ID:Vh4E2/BM

有能な奴がアニメ業界にいないってこと？

941 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:43:26.69 ID:0JxpTNKk

温い業界だから、金儲けの方法知ると業界ゴロになっちゃうんじゃないの

942 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:43:43.09 ID:CVJUZUkD

2011年までの辛抱だ
一気に逆転するから

943 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:44:36.26 ID:2bzb+jI0

>>939
広告代理店通さないと干されるらしいよ

944 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 03:44:57.16 ID:daWhydAl

版権を一元管理するＪＡＳＬＡＣみたいな団体が必要だと思う

945 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:45:31.17 ID:eRKdP2ja

デジタル放送になったら細かいミスもできなくなって現場の負担が更に増えるけどな

946 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 03:47:32.98 ID:VMzjOWrH

>>935
ν速に期待しすぎ。
0.3％も分かってる奴がいるなら上出来だろ。

>>939
制作会社って大企業と取引するための与信をクリアできないだろw
クリアできそうなのって、せいぜい東映アニメーションくらいか。
あなたはネタだからいいけど、そういう主張を本気でする奴もいるからな。
少しでも仕事すれば、企業間取引での与信っての分かるはずなんだが。

947 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 03:47:56.52 ID:Tpa6LEw4

アニメ見てるのはオタクだけだから、
全部OVAにすればいいんだよ
宣伝はネットで
オタクにはそれでも十分

948 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:48:14.87 ID:CVJUZUkD

あのガンダムの富野でさえ年収800万程度なんだから如何にえいげつない摂取されてるかわかるだろ

949 ：いなごちゃん(神奈川県)：2009/01/24(土) 03:48:54.75 ID:hntP797a

>>24
そうだよ
だから広告代理店に操られてるマスコミが麻生をどうしようもないことで叩く

950 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:49:26.27 ID:0JxpTNKk

>>947
今の深夜アニメが流行するまえずっとそれだったけど
宣伝は雑誌だったけど

951 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 03:51:22.53 ID:oW74ShFi

結局のところどうすればいいのか
海外なんかはどうやってるの？
スポンサーが日本よりはるかに多いとかなのか？

952 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:51:27.56 ID:p94X8squ

NHKで全部放送すりゃいいのに
それなら受信料払うわ

953 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 03:53:16.12 ID:0JxpTNKk

>>951
マーケットが違うものと比べてどうするんだよ

954 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 03:54:36.38 ID:lrmUfNsy

NHK受信料2000円で全国どこでも全アニメ見れるなら安い安い

955 ：すずめちゃん(山形県)：2009/01/24(土) 03:55:54.32 ID:sYYK1rpC

おせーよ
さっさと仕事しろよ公取

956 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 03:56:27.12 ID:oW74ShFi

>>952
じゃあ日本ではどうすればいいの？

957 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 03:57:18.89 ID:iQYdEv/Y

コンテンツを作る側より権益のシステムで自動的に金が入る側がウマいとか
どうしようもねーな
失敗した共産主義国家みたいだなまるで

958 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 03:57:36.57 ID:d4Gi93Do

オトナになればわかるよ
大人になったらもう戻れないけどな

959 ：すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/24(土) 04:06:42.12 ID:ILpJWdw4

>>957
自社のオリジナルや押井の大作で爆死しつつも何故か出資してたエヴァの版権で儲けてるIGの悪口はそこまでだ

960 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 04:07:39.00 ID:7FG9pujs

>>959
突っ込みのピントがずれてるよ

961 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 04:08:03.31 ID:m9bopJbM

全額貰ってから放送規定に合わないとかイチャモン付けて放送休止とか酷い事平気でするし

962 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 04:08:57.11 ID:rka7RWw7

テレビ局が赤字になってから動き出すとか遅いわ。
２年後は終了だぜテレビはよ。
たぶん断末魔前に完全海外発注しだすと思うが、
散々アニメを駄目にしておいて、さらに追い討ちをかけるとか酷い話だ。
いくつかスタジオ潰れるだろうけど、早いとこネットで
利益をあげる手段を見つけないとね。

963 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 04:13:28.80 ID:0JxpTNKk

>>962
オタがいつまでもアナログＴＶ使ってるわけないだろ

964 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 04:13:31.31 ID:gN1xXFbp

BS11みたいに民放連と関わらない局だけで放送すればいいのに
スカパーは民放連のサイドビジネスだからダメ

965 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 04:14:10.05 ID:oQwdagxC

昔のロボットアニメみたいに玩具屋が金を出す代わりに
萌え産業が金を出してるのは分かる

中間搾取が問題なら何故人脈作って搾取を防がないか
それが理解できん

966 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 04:15:09.98 ID:VMzjOWrH

>>964
BS11ってテレビショッピング以外にコンテンツあるのか？

967 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 04:16:46.53 ID:7FG9pujs

>>965
ゴンゾやIGあたりが版権横取りや搾取ないシステム組もうとかなり頑張ってたけどあんまりうまくいってないみたいよ

968 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 04:17:23.09 ID:UdMHykr6

>>933
不愉快な奴だな。
論理的反論も出来ずにイヤミを言って逃げる臆病者め。

969 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 04:18:05.13 ID:eRKdP2ja

コンテンツビジネスの仕組みをよくわかってないのに
とりあえずテレビ局とマスコミを叩きたいだけの奴が結構いるみたいだな

コンテンツビジネスどころかビジネスの仕組みを知らない学生も多そうだが

970 ：すずめちゃん(静岡県)：2009/01/24(土) 04:19:45.89 ID:wA6CnC95

公取もいちいち規制すんなよ
お前ら規制しすぎなんだよ

971 ：すずめちゃん(catv?)：2009/01/24(土) 04:20:34.35 ID:QVP86U92

誰か↓でアイマススレ立ててくれよ
http://columbia.jp/idolmaster/news/images/COCX-35478.jpg

972 ：すずめちゃん(東日本)：2009/01/24(土) 04:21:58.62 ID:0JxpTNKk

>>969
その仕組みとやらを説明しろよ

973 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 04:22:36.57 ID:Qf+rySmm

CMスポンサーの資金でアニメ制作できなくなった９０年代でアニメ産業
なんて死亡寸前で、今はかろうじてキモオタにDVD売って投資金回収
で延命してる状態だからな。
搾取やなんだといっても小銭の分配で川下の人間が文句いってるだけだろ。

974 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 04:24:42.64 ID:Gu5s2mSx

無料で見れる奴と金払わないと見れない奴が存在してるのがおかしい
どっちかに統一しろよ

975 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 04:25:51.55 ID:d4Gi93Do

パチンコに救いを求めた時点で詰んでる

976 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/24(土) 04:26:24.86 ID:Z6gWjLJf

スレをろくに読まないでレス

何故か普段ニュー速に居なさそうな川上業界人っぽいレスで溢れてるんだろうなぁ…

977 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 04:26:40.72 ID:qjRxF4ze

どこの業界にも川上と川下があって、
メシウマ出来るのは川上の少ない住人だけなんだよ。

しかもほら･･･あの子らなんも言わんしｗ

978 ：すずめちゃん(関東地方)：2009/01/24(土) 04:31:00.46 ID:VMzjOWrH

基本中の基本として、
・経営が不安定な中小企業は大企業と直接は高額取引できない
ってとこは押さえておいて欲しいなぁ。

高額取引するには、リスクヘッジするための会社を噛まさざるをえない。
ITでNTTデータが頭取ったり、建設でゼネコンが頭取ったりするのもそれ。

979 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 04:31:09.74 ID:S2n4iWyd

>>968
お前、自分がどんだけ不愉快で青臭いやつかまったく把握してないのなｗ

980 ：すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/24(土) 04:31:27.36 ID:Qf+rySmm

>>977
川上だって貧乏なのがアニメ業界。
上場してる会社も減益続きで東映アニメとか過去の作品でなんとかしのいでる
状況。

搾取だのと愚かな事入ってる奴いるけど、搾取する金さえ入らなくなってる
斜陽業界…

981 ：すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/24(土) 04:31:41.93 ID:Ju3fL6h8

無料でアニメ見放題の関東に住んでてDVD買わない奴って何なの

982 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:31:50.54 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

983 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:31:51.70 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

984 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:31:53.88 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

985 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:31:56.21 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞ダイソーイヤホン最強他は糞

986 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:31:57.39 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

987 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:32:09.48 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最高他はゴミクズ

988 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:32:33.50 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は購入当日に溝に捨てられてるレベル

989 ：すずめちゃん(長屋)：2009/01/24(土) 04:32:33.55 ID:Nh2Wsx+V

ソフトバンク規制か…

990 ：すずめちゃん(関東)：2009/01/24(土) 04:32:47.90 ID:t70pLRlm

>>924
1クールじゃなくて1話かよ…
アニメって何人くらいで作ってるんだ？

991 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:32:58.66 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

992 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:33:21.09 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞
ダイソーイヤホン＞＞＞＞＞＞＞アニメ

993 ：すずめちゃん(中部地方)：2009/01/24(土) 04:33:22.60 ID:32ijMT6U

アニオタまじきめー

994 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:33:44.28 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

995 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 04:33:55.65 ID:S2n4iWyd

うどん食いてえ

996 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:34:19.85 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

Rozen Maiden、舞-HiME、魔法少女リリカルなのは、＞＞＞涼宮ハルヒの憂鬱

Rozen Maiden、舞-HiME、魔法少女リリカルなのは、
同時期同時間（関東）に始まった異母兄弟のようなこいつらは
α+萌え、続編出すたびにちょっとづつ駄作化（賛否あり）するという共通点も持つ仲良しさん。

詳細に記すと
Rozen Maiden（5話）、舞-HiME（16～25話）、魔法少女リリカルなのは（11話以降）＞Rozen Maiden（5話以外）、
舞-HiME（1～15話、最終話）、魔法少女リリカルなのは（1～10話）≧舞-乙HiME 0～S.ifr～（現在発売中の一巻のみで）≧
Rozen Maiden traumend、舞-乙HiME、魔法少女リリカルなのはA's、≧舞-乙HiME Zwei＞Rozen Maiden ouverture≧
魔法少女リリカルなのはStrikerS＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞スカトロ宮ハルヒの脱糞（藁）m9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

これ宇宙の真理な

997 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/24(土) 04:34:22.40 ID:S2n4iWyd

天ぷらうどん最強他も好き

998 ：すずめちゃん(宮城県)：2009/01/24(土) 04:34:39.40 ID:OT2VMo2a

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　　　　＼　（・）　　（・）　／　またせたな！ニア！
　　　　　　 >　　／＼　　く
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999 ：すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/24(土) 04:34:40.29 ID:LApY42Ge

ダイソーイヤホン最強他は糞

1000 ：すずめちゃん(大阪府)：2009/01/24(土) 04:34:42.17 ID:YoCUO781

>>9
この金額は何を表してるんだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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