【医は算術】　「オンライン化は違憲」として、医師ら961人が賠償求め提訴

【依頼451】
診療報酬オンライン化「強制は違憲」　医師ら９６１人提訴

１１年度から原則義務化される診療報酬明細書（レセプト）のオンライン化をめぐり、
全国３５府県の医師・歯科医師計９６１人が２１日、国を相手に、
オンライン化の義務がないことの確認と
１人あたり１１０万円の損害賠償の支払いを求める訴訟を横浜地裁に起こした。
オンライン化は医師の営業の自由や患者のプライバシー権の侵害にあたり違憲だと主張している。
原告側の弁護団によると、オンライン化をめぐる訴訟は全国で初めてという。
訴状によると、原告側は、オンライン化に伴って新たなコンピューター設備の購入が必要になるなど
開業医の負担が増し、廃業に追い込まれる可能性があると主張。
「（医師の廃業は）国民の生存権につながるもので、営業の自由にとどまらない重要性がある」と訴えている。
さらに、患者の病名や診療内容がデータ送信の過程で流出しかねないとして、情報漏出の危険性も指摘している。
レセプトは、医療機関が健康保険組合などに提出する医療費の請求書。
これまで紙やフロッピーディスクで提出されていたが、
事務の効率化などを目的に０８年度から４００床以上の病院でオンライン化され、
１１年度以降は小規模を除く全医療機関に義務づけられる。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200901220037.html

算術士強すぎワロタ

便利だと思うんだけどねえ・・・

>>3
パソコンに不慣れな高齢の医者にも一律導入しろっていうんだからそりゃたまったもんじゃないだろ
しかもリース料とか半端じゃないんだぞ
なぜレセプト請求のソフトを普通のソフトウェア会社が作らないのか謎だ

医療事務講座受けようと思ったけど
合理化で将来がなさそうだな。
やめた

現場に金使わせるのはおかしいよな

僕は医を選び、彼は医に選ばれた男・・・！

どんだけ貧乏な病院なんだよ
だいたい紙や”フロッピー”のほうが安全とはいかに

算術師ってゲームバランス崩してるよね

＞オンライン化の義務がないことの確認と
まぁこの辺はいいとしても


＞１人あたり１１０万円の損害賠償の支払い
ここはおかしいだろ。

患者にはメリットのが多い

>>4
設備は購入って書いてあるし、医者が自分でレセプトやってるところ難ザよっぽど小規模じゃないとないだろ？
小規模は除かれてるよ？？？

日本の場合は義務化して一斉に導入しないとうまくいかないだろ
医者同士のいざこざがあるんだからそれを無視してやるにはさ

不正請求出来なくなって困るって正直に言えよ

また小泉竹中ラインの
欲ボケ業界か

>>12 除かれてないよ。
導入に300万とかかかるし。廃業しろっていわれてるようなもん。

>>16
>>１１年度以降は小規模を除く全医療機関に義務づけられる

この記事はウソなの？
お前が嘘つきなの？
どっち？？？？

フロッピーで運用できてるなら、オンライン化のメリットはあんまり無さそうだが。

>>9
レベルさえ上げればいいだけのゲームでバランスもクソも無くね
戦略性維持したいなら自主的に縛りすればいいだけだし

>>14
レセプトチェックする側はすでにシステム導入していて、今は手書きのレセプトをシステムに打ち込んでる。
それでも月単位でしか見てないから、レセ電算導入しても不正請求は余裕でできる。
ってか、今現在レセ電算入れてても不正はできるがな。

＞オンライン化は〜プライバシー権の侵害にあたり違憲

銀行、ネットショップ、スーパーPOS、全部違憲なんですね
本当にありがとうございました

>>17
http://www.medicom-solution.co.jp/online.html
こういうスケジュール

むしろDPCを見直せ
病院が次々に潰れるぞ

>>17
小規模施設は平成23年度以降の2年以内に義務化される方針です。

>>21
アホなの？馬鹿なの？

患畜に神はいない！

>>16
俺がちゃらっと調べただけでも150万プラスアルファで導入できそうだよ？

まあおじいちゃんが細々やってる診療所とかはこれを機に閉院するだろうな

>>27
それ見せてみろよ

>>29
ttp://www.vivid-net.ne.jp/receipt.html

とか

ttp://receipt-online.web.officelive.com/aboutus.aspx
ここなんか格安じゃん。

老人医療と薬局だったw
スマンw

でもこれなら300万かかるまい
ttp://www.san-ei.com/calnart-r.html?height=400&width=800

つーか、これってあまり関係ないクスリまでアホなほど付けて
医療報酬ふんだくる悪い医者を駆逐するための対策じゃなかったけ？
だれのせいでこうなって居るんだと。悪徳医師に文句言え

だいたい、これ用のソフト、オープンソースであるだろ？
http://www.orca.med.or.jp/index.rhtml
金がないなら自分で入れろ、業者に保守頼んで高いのはぼったくる業者に文句言え

orca（笑）

ライオンは強い

>>30
オルカってフリーだけど、LINUXなんだぜ。
こういうのは、導入に加えて保守費用ふっかけてくるよ。

下のはオンライン請求のみで、レセコン入ってないんじゃね？

>>36
>>レセコン導入を阻む要因「費用」・「操作」・「人員」の問題を解決したプランのご提案です。
>>ソフトウェア・ハードウェア（プリンターを含む）・初期設定費用を含みます。

だって。で、初期費用20万だって。
300万ってどんな数字なのよ？

>>33
いつの時代の話してんだよ池沼

eメールで送れ

>>36
そしてCOBOLなんだぜ

医師「オンライン化はいけん！！」

>>25

>>33
Linuxインストールして、ポスグレ入れてマスタインポートして、オルカセットアップして。。
一般人ができるかよ。。

国が補助して全国の診療所でオンライン化進めればいいんじゃね
２兆円で

１１年度から診療報酬明細書をオンライン化した段階で
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

毎月レセプト入力してる事務のねーちゃん達はどうなんのよ？

>>37
そこはニチイとかと一緒で、医療事務派遣で稼ぐつもりだろ。

役所が導入・運用サポートしてやったら？
それこそ余りまくってる派遣でも使って

>>46
事務のねーちゃんのやることは大して変わらんと思うぞ
紙で提出してるならプリントアウトしなくなる程度のことで

>>46
レセプトチェックの労力は変わりません。
結局、紙に打ち出して提出前に全部チェックする。

>>47
でも初期費用安いなら廃業しなくて済むじゃん。
他にも安いとこたくさんあったよ？？？
お金ないのに贅沢なシステム求めちゃだめだよ。
まるで能力ないのに好待遇の仕事求める派遣みたいなもんだよ。
身分相応にしなさい。
300万のシステムは稼いでからにしなさい。

紙やフロッピーだったら、無断でコピーされてもログ残らないよね。

身体状態とか症状のオンライン共有はまだされてないのか

俺はこの数年医者には健康診断か酔いつぶれて運び込まれた事しかないが
体調崩したらどこの病院でも健康診断の結果共有して欲しいんだが

せめて希望者には医療連盟とかいう団体でカルテ共有してほしいわ
別に漏れて困る情報もないし命が大事

なんか相当ヤバイ事やってるみたいだな。
これで明るみになるのって不正請求だろ？
常態化してるって事？それとも公立病院とかで大量に組織的にやってるとか？
また自治労とか？社保庁と同じ？

どーでもいいから早く国保連つぶせ
なんだあのクズ集団は

オンラインにして患者の情報が漏れても国が責任取ってくれるのかね？

>>54
深読みし過ぎw
これ嫌がってる町医者連中は、新しい機械入れるのに金かかるのと、
新しい事覚えるのがウザくてごねてるだけ。
パソコン嫌がる爺と基本的に同じ。

というか不正請求がこの程度でばれるわけ無いんだけどね

色々理屈こねてるけど、単に不正請求できなくなるからだと思うよ
酷い奴はホント酷いからな

月遅れ分は紙で持参だから、オンライン化しても手間は一緒。

あと、「よくわからんワシが使って情報漏らしたらリンチにあって病院潰れる」ってビビってる。

必要な機材と言っても診療所側なんて5万のノートPCでこと足りるレベルだろ？
何もサーバマシンを完全冗長化して設置するわけでもあるまいし
単に不正がしずらくなるからイヤがってんだろ？

プライバシー権なんて憲法にあんのか

体調崩したらまず医者に行くような連中が個人情報でガタガタいうなら
医者なんて信用しないでそのまま死ねばいいと思う自然の流れで

>>62
足りるレベルだけど言われるままに機材を導入するとあら不思議
数百万円の請求が

>>62
閉鎖的なビジネスの典型で、医事コンとかゴミスペックでアホみたいな値段するw
競争あんまり無いとそうなるわな・・・

ＩＴ利権だろ、これは。医者はあんま好きではないが、
これは、怒って良いレベル。
システムは国が発注してるんだから、
個々の医者については、本当は十万円ぐらいの負担の筈だろ、本当は。

で、けっきょくどこの株買えばいいんだよ？

アイマススレかと思ったのに・・・

法整備の甘いままで患者の個人情報病歴通院歴投薬歴を回線に乗せるなんて無謀だろ

「『８浪中の息子がレセ用のマシンでつこうた』５８歳開業医が患者情報流出で謝罪会見」


こういうニュースが近いうちにくるのか？

それよりもこの手術ができる医者は現在この病院で待機中のシステム作った方がよくね
たらいまわしなくなるし

オンライン化はいけん

オンライン化しなくてもITいわゆるフロッピーで十分だろ

カッコ悪いのよ〜♪　あたしを落とすの〜ばれてるの〜♪

>>71
その可能性が十二分に有る
しかも現状だと屁みたいな罰則

あー。こういうことか。
引っ越した先の病院でやたら待たされるのは。

キチガイ病院のキチガイ患者情報は公表してキチガイ警報出すべき

高い家具買えって言われたようなモンだからな、
そりゃキレるだろ押し売りされちゃwwwwwww

これニュースで見たけど、出て来る医者がみんな丸々太ってたｗ
こういう無能な開業医の報酬を有能な勤務医に振り分けるべきだ。

>患者の病名や診療内容がデータ送信の過程で流出しかねない
まずここは論破できる。暗号化すれば理論的に1/30万以下の漏洩率にすることは可能。

医者は頑張っている。だが報酬は高杉る

レベル1ケアルガとか作ったら医者の仕事がなくなっちゃうよ

7万の安ノート買ってきたウチの先生なんなの・・・

費用負担は自分たちでせよ、てのはお上の横暴だろ
開業医なら悪とかおまえらはほんと厚生省に刷り込まれてる
騙されすぎ
根拠よりやり方だな
今までマジ顔で医者は足りてるとか抜かしてたクソ省庁だぞ
やり方が汚い汚い

過疎の村なんかの医者が一番困るだろうな
いや困るのは患者か
町医者でも導入できたとして技師雇わなくちゃならなくなる場合もあるし
第一医者行って、患者の事診ずにﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲだけ眺めて診察されそうで怖いな

何か怪しいことやってたり利権がないとここまで必死になる必要がないよな

膿が勝手に出て来るのは分かりやすくて良い

騒いでるのは共産系の医者だろ
名古屋には北病院っていうアカの病院がある

これって保険会社はいくら払ってでも欲しい情報だよなｗ
ブラック回避できるんだから

>>90
？？？？？
何おっしゃってるの？

独自の回線を引かなきゃならない
もともと紙のレセプトも向こうでデータを起こしているから不正請求については何も変わらない
情報漏洩した場合はオンラインにした国は責任を取らない

つーか義務化するのがおかしい
奨励する程度なら分かるが

漏洩が心配とか言ってもつこうたら同じじゃが

開業医は金持ちってのが、そもそも作られたイメージ。 実態は火の車って所も少なくない。

歯科では５軒に１軒は年収３００万以下のワーキングプアも。
厚労省統計や複数経済誌にも特集されていたりします。
（例）http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

そこで、年収３００万以下に自前で３００万の設備投資しろってのが問題。

現在までにも、ネット通販にはじまって、住基ネットまで情報漏えいはたくさんあります。
一度流出したデジタルデータは消せないし、永遠にp2pあたりを漂流します。
それに、開いただけで感染するＨＰも有るし、ネットを知っている人ほど、 その怖さも知っているでしょ。

だから、ＩＴ知識の有る人が使うのなら良いのだけれど、
ＩＴシロウトの医者や事務員（前スレでは家族か？）が使うケースも少なくないと思われ。
全国の全医療機関でオンラインとなると、必ず流出事故は起こるべくして起こる。

大統領や国家元首、議員さんはガンだとか心臓病とかが知れると落選の憂き目って事も。
一般人だって、性病とかエイズだってのがバレると・・・
病歴データが流出したら、それこそどうなるか・・・ってこと。

情報漏えい時の保険も含めた安全対策費用まで考えると、初期費用以外に維持費でもいったい幾らかかるやら。
医療過疎地とまでは言わないが、小規模な、たぶん良心的な町医者ほど消えていくかもしれないってことが問題。

マイコン時代のハドソンの名作ゲームだな

レセソフト自体を厚労省がクラウド化すればいいんだけどな
どーせ厚労省に流れるデータなんだし
伝送がセキュリティばっちしなんて言うんならクラウドにしても問題ないだろ

レセコン会社倒産するけどな

>>95 同意です

どこの利権が得するの

>>95
歯科とか…

歯科と眼科以外でソース出さないと意味ねー