【変態速報】 勝間和代 「最低賃金を1000円にすべき」　→　ネットユーザーからフルボッコにされる

日本の最低賃金は、労働者平均賃金の２８％の水準。これは米国の３３％、欧州諸国の
３５〜５２％よりかなり低く、OECD（経済協力開発機構）による調査対象２１カ国中、
１８位です。その結果、特に若年層は、解雇の不安におびえながら、低賃金に甘んじています。
正社員も、長時間労働を行わざるを得ず、少子化やうつ病の増加などの原因の一つとなっています。
　
このような状態を打破するために、私が提案するのは以下の三つの改革です。
＜１＞正規雇用者の解雇要件を緩和。再就職支援の義務化や不当解雇を防止する方策も立てる。
＜２＞欧州連合と同等の、週４８時間労働規制を導入する。
＜３＞最低賃金を１０００円に引き上げる。平均賃金の約４２％になり、余裕が生まれる。
この改革により、正規・非正規社員の待遇格差が是正され、ワーク・ライフ・バランスも整うと考えます。

http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/01/post-7.html


113 Commented by 白幡　知己 さん 2009年1月19日 23:57
3について
反対です。最低賃金をそこまで上げることは製造業を日本から無くす事に等しいです。
同時にサービス残業を無くした場合、最低賃金を1000円にすると耐えられない会社が続出すると思われます。

112 Commented by 高橋光江 さん 2009年1月19日 23:52
＜３＞反対。ためしに今年の春闘に参加してみてください。そして交渉して被正規雇用者の時給は
千円にすべきだとやってみてください。現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているに
すぎません。

http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/01/post-7.html#comments

底辺新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ぜんぜん　フルボッコにされてないじゃんｗｗｗ　　わろたｗｗｗ

あんたってスレタイつけるのヘタだし　才能ないなｗｗ

フルボッコって２人か

正規雇用者の解雇要件を緩和

こんなことやったら経団連が調子に乗るだけ
まずは経団連をぶっつぶせ

VIP草いな

違法行為を正したら倒れる会社などいりませんので
つーかどこのネットユーザーだよ

結局仕事が無くなる人増やすだけだろ

自分の都合の良いコメントだけ抽出するな新参

ニューカス浄化推進係◇FqUwMsWcVk
beポイント:12005
登録日:2008-12-26

でもこういう改革とか言い出す連中って
企業が無限に金持ってると思ってるよね

沖縄だけ最低賃金を1000円にして何が起きるのか見てみたいな

勝間はもうダメだ

いやサビ残の正当化は無理だろｗ

かつまwww
最低賃金に値しない人間が無職になるだけだが

鼻の穴が剥き出しのオバハンけ？

底辺の底上げに繋がるから悪くは無いし、寧ろ変態の自演に見えるが？

これって正規社員のサラリーキャップ制も導入しないと企業も日本ももたないだろ？
社長さんも年収600万が上限、とかさ。

中身は杉田かおる

1000円出せないなら潰れても仕方ないだろ
そんな反社会的な企業はないほうがまし

時給１０００円だしてたら飲食はバイト雇えなくなるだろ。

そもそもこの勝間和代て評論家はほんと薄っぺらい。

1000円以下のバイトってのは学生が遊ぶ金欲しさにやるものなんだよ
それで生活しようってのが間違い

どえらいバカがいたと聞いて

連合や各労組はネット活動も盛んだな

最低時給1000円なんてしたら物価上がるだろ

あ〜すっかり忘れてたが、日本人にはデフレ厨が多いんだった
何でも値引き、過当競争で国が疲弊するだけなのに

目が怖いよなこのおばちゃんｗｗｗｗｗ
ドーピングで引っかかると思うｗ

まず時給1000円でも食っていける会社を、自分で作ってみせるべき。

最低賃金1000円には同意する
資本家儲け過ぎなんだよ
1000円以下で働いてる奴は一時間あたり平均2000円は搾取されてっからな

そもそも新卒至上主義を止めればいいのにな

ウヨは何故労働者に厳しいの？

>>1
ははっ、わろす

顔が気持ち悪いおばさんか

時給１０００円ってアホか。
８時間勤務で１２０００円が最低ラインだろ。
それでも底辺だし。

中小にはきついね

コイツってなんでビジュアル強調すんの？

したり顔で、会社が潰れるだの海外へ逃げるだの
どんだけ飼い馴らされてんだよｗ

みんな実名？よくやるよ

>>1　＋に帰れ

新卒至上主義の日本は異常

最低賃金ってシルバー人材にも適用されるから、無理っぽい
その代わり無理させないように注意してるし

寧ろ時給1000円以下の仕事を知りたい
1000円以下でどうやって生活できるの？

>>34
今の最低賃金760円強だぞ？

最近のパチンコ屋の時給がレジャー価格になってるのに笑ったな
昔は、あんな仕事１４００円とかじゃなきゃ人集まらなかったのに

なんも知らんアホだな。
一度就職でもしてこい。

いきなりは厳しいだろうけど段階的にはあげるべきだな

>1
どうせ、今の為替レート換算だと高くなってるんだろｗ

(＾●●＾)

時給１０００円にしたら潰れるような製造業なんて、
むかしの炭坑に等しいことに気付けよ。
「時代遅れ産業」

値段つまり労働力安くしないと売れないって時点で将来性無いんだよな

会計士で経済学の勉強しなかったのか、こいつ

最低賃金アップ＋解雇法理の厳格化を進めれば
製造業が大打撃を受けることなんぞ
目に見えているだろうに


一流経済学者スレをたてろよ
誰か

19世紀には労働者はみんな「派遣」だった - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/78d36ac0e6fa382a3cdfa1e4cfd43669

24時間営業のスーパーとか増えて無駄に長く働いてるヤツが多くなってる気はするな

企業努力で何とかそこまでにしろってのが一番無責任なんだよな。

時給１０００円以下の仕事なんてあんの？

>>52
製造なんて芋臭い仕事は
中国人がやればいい。
そういう時代なんです。

製造業の時給って1000円超えているんじゃね？

上から取ればいいだけだろが

製造業で自給1000以下ってあるの？
内職系じゃなくて工業系で

おかしいよね欧米はそれでやってるよね

一部業種に金が集まりすぎなんだよ。
そんな業種には法人税かけまくれ
業種内で淘汰される分には構わないだろ
そしてその利益をヤバイとこへ補助金にする

>>47 いい指摘だな

>>55
オレこの間時給640円でバイトしたよ

製造業は最低賃金1200円ぐらいでいいよ

>>61
このグローバル経済で儲かってるところを伸ばすのが勝ち残る秘訣だろ

＞現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているにすぎません。

だからそう言っているんだろ。
あまり派遣を自己責任論の下、ギリギリまで追い詰めると、もう犯罪しかないってレベルになるぞ。
そうなって狙われるのはお前らなんだからさ。

>>61
こんにちわ、香港でしゅ

>>43
知るかよ。時給１０００円で結婚出来るのか。
そんな金額で働くぐらいなら生活保護の方がマシ。

お前らの大好きなコンビニがつぶれるぞ

パチンコ屋のバイトの時給の高さは異常

鼻の穴おばちゃんのいうことはおまえらの言うことより信用できる
フェミ指向だけど言い分は間違ってると思えん

ネットでまでこう叩かれてるのを見ると、メディアによる洗脳大成功だな

この人の中身ってただのアメリカ人だよ

つーか、そんなに高いならイラネって、時給750円で正社員やとうお
って話しになったりしてｗ

ヨーロッパの賃金とかやたら高いよな

>>69
つぶれてるでしょｗ

このオバハンって、自分を美人だと思ってるから
ものすげえ自著の宣伝に、若い頃の写真をどえらい使う人だよね

時給１０００円だと？！
馬鹿か？！
それっぽっちで憲法に定める『健康で文化的な最低限度』の生活が出来ると思ってんのか？！
最低時給２０００円はないと話になんねーよボケ！

民主も同じこと言ってたな
民主と同レベルか

最低賃金引き上げは構わんが正社員の解雇要件緩和はダメだろ

勝間の本のつまらなさは異常
金払って読むもんじゃない

やけに鼻息の荒い暴論だな

パチンコに税金かければいいだろ？

ああ、週48時間で時給1000円って月給換算すると192000円前後？
これでいいのか？っていえば微妙だね。

何で日本で売れてるの？

低い基準で作られてるモノ（労基法）すら守れない会社は潰れたらいいと思うよ。
どうせ潰れた会社のシェアが他所に移って、そこが求人出すんだから。
労働者の待遇が改善されるよ。
特に中小零細は自分本位な経営者の割合が大杉。

時給1000円払えない会社は人員削減しだすだろ
さらには商売を辞める会社も出てくる
日本経済は今以上に疲弊する

税金をもうちょいあげてもいいから、
すべての国民の年金額を、その時代の公務員大卒初任給並みにすることを保障しろ
将来の保障も無しに、家買ったり車買ったり出来るかっての

>>83
売り上げに対して80％くらいは課税すべき

一般層が金ためても費用対効果が高い底辺層の給料かつかつにしたら
必需品以外は売れず結局規模が収縮してぜいたく品の分野の物価高くなる
から意味無いのにな。

>>68
アホなの？

>>90
死ね

>>86
中小零細は淘汰した方がいいかもね

経済成長率が1%あれば万々歳って状況で
正社員を実質クビにできない（犯罪を犯して懲戒とか希望退職しかない）
ってのがネック。法律が神レベルの経営者しか想定してないんだよなｗ
だから最低賃金は安くせざるをえない

こいつや城繁幸がいってるように正社員を解雇しやすくすべき
そのかわり時給はあげると

子どもを働く女も産むべき！と言ってるけど、
http://mainichi.jp/life/kaasanchi/news/2008/06/48.html
結局は、男だったら微妙とか言ってるおばちゃんだぞ。

ムリに決まってんだろ

日本をヨハネスブルクみたいにしようぜ

はいはい、日給１０万円が来ましたョ

>>短時間労働で高い生産性を上げられるよう日本の仕組みを変革するのです

3年で変革するって言ってるけど具体的にどうやって生産性上げるのか
書いてないのねｗ よく日本は生産性が低い、っていうけどこれ以上
上げる余地はまだあるのか？

勝間さんは写真で見ると普通だけど
映像で見ると鼻の穴が気になってしょうがないよね

>>86
子供は大人の話題に入ってこない方がいいと思うよ

>>68
計算したら、先月自給500円でワロタな俺がきたぞ。
（さび残やらせすぎ・・・）
んで調整とかいって今日休まされた。

しかし、>>1のはきわめて当然なこといってると思うけどな。
製造業がとか頭の悪い感情的なレスが付きまくってるそうだが、
日本の場合、マネジメントが全く出来てねぇからこんなことになるんだろって。

本屋行ったらこいつの気持ち悪い顔の表紙がずらりと並んでて吐き気がした

>>92
中国に買われたらおしまいだけどな…

>>101
ちゃんと記録取っておけばやめるときウハウハじゃね。

最低自給1000円になると物価が今の1.8倍くらいになるぞ

時給1000円で人雇えるようなお金払ってくれる得意先紹介してくだしゃい

相変わらず奴隷のくせに経営側の物言いする奴がいるんだよな

最低賃金1000円にしても女性の平均賃金が上がるだけで、
男の賃金はむしろ下がるのではないの
工場関係では男は大体1000円以上あるだろうし
ま、それが目的なんだろうけど

セーフティネット完備を前提で
最低賃金撤廃だろ。それ以外の労働規制も徐々に緩和すべき。

とくに求人の規制ってｸｿすぎるだろ。
特に男女雇用機会均等法とか年齢制限禁止とか。
実質は男女や年齢の区別あんのに書いてはいけないって悪法すぎる。

まず自社でやれ

賃金の分布はどうなっているのでしょうか

最低賃金じゃなくて最高賃金設けてみたら？

勝間とホモセックスしたい

あぁ、あのゴリラっ子の人か・・

マスコミの影響力はいまだ健在なのか？捏造なのか？
個人投資家が馬鹿なのか？
本当に麻生にはこれほど影響力があったのか？
どれだろう・・・

【野村証券調べ】2009年株価下落の要因 １位「麻生政権」２位「国内景気」３位「米国金融機関の問題」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232428162/

　2009年の日本株式市場にとってマイナス要因になるのは何だろうか？
野村證券金融経済研究所の調査によると、53.1％の個人投資家が「麻生政権」と回答していることが分かった。
次いで「国内景気」（26.9％）、「米国金融機関の問題」（23.8％）、 「為替動向」（22.5％）、
「海外先進国の経済」（19.9％）などが続いた。

　逆に、日本株式市場にとってプラス要因になるのは何だろうか。最も多かったのは「国内景気」で 35.9％、
以下「日本銀行の金融政策」（24.1％）、「為替動向」（23.2％）、「衆議院選挙」（21.6％）、
「証券税制」（18.9％）という結果に。
　上位に「衆議院選挙」がランクインしているということは、政権交代が
株式市場にとってプラス要因と見ている人が多いのかもしれない。

（以下略）

>>115
お前アホだろ

850円が普通だろ？
でも1200円は無いと生活できないだろうよ

>>115
2009年

生きているだけ有り難いと思えカスども！！！

中産階級は貧困層の敵だ
中産階級を潰さないと貧困層はいつまでも貧困のまま

公務員を時給1,000円で10年くらいどうなるか試してみたい

最低賃金が5.5ドルで下から数えたほうが早いけどドル120円あたりで計算
してるじゃん。もーね、なんか恣意的なんだよね。
とか書くと経営者の立場でなんたらかんたら、って言われるんだけどさw

毎日新聞のバイトは最低賃金１０００円貰ってんのか？
先ず隗より始めよ

勝間は炎上マーケティングのプロだと思ってる

もう派遣切り規制でも最低賃金うpでも
なんでもしてみたら良いじゃん
そして完全失業者が増え自殺・犯罪率が急激に上がって
日本崩壊したら良いじゃん

1000円に上げるというのは簡単だけど、誰が金を出すのかと。

そこらへんをナントカしないと、中小零細企業に潰れろといってるようなもんだし
大企業は海外に逃亡して終了

正社員利権をまず潰さないとな
今は
資本家＞中産階級＞貧困層
と気持ち悪い階層社会が出来上ってる
これを
資本家＞貧困層
に変えないと

>>104
居心地はいいから辞める気はないんだけど。
流石にどうかと思うんだよなぁ・・・

自分もかかわってるから非難できないけど、
予防できるであろう手戻りが滅茶苦茶多いし・・・

都会ならまだしも地方で最低賃金1000円なんてことしたら半年持たず壊滅しそうだな

生活保護以下の賃金しか払えない馬鹿企業はどんどん潰れればいい、そんな低脳企業潰せ
最低賃金全国一律1500円が妥当、それで馬鹿企業がどんどん潰れて失業率10％くらいになればいい
失業者は生活保護で面倒見ればいいんだし

勝ち組会社の社員だったら時給換算して２５００円ぐらいだろ。
派遣だからって、その１／３とかおかしい。
結婚できないじゃん。差別だ差別。

>>1
＞次にsakuられたら、アタシもうアサヒっちゃおうかな。
＞あと、ポイント頂戴。

穴子のパクリって・・・もうどうしようもないな

>>129
多分地方のコンビニオーナーとか、数ヶ月で全員死ぬｗｗｗｗ

都市部ホワイトカラー必死だな。
お前らの既得権を守るために
工員が奴隷みたいに使い捨てられてるんだよ

製造業落ち目だし今の規模は要らんだろ

113 Commented by 白幡　知己 さん 2009年1月19日 23:57
3について
変態です。

112 Commented by 高橋光江 さん 2009年1月19日 23:52
＜３＞変態。

日本壊滅して仕事すら無くなるな

>>121
公務員のような「安定して消費してくれる層」が消滅すれば、
日本経済は今以上に冷え込むぞ

天下りを無くすのは賛成だがな
優秀な人材は天下りしてもいいが、退職金は最初の役所を辞めた時の一回分だけでいいと思う

物価が2倍になったら最低賃金1000円でもおかしくないだろ
なんで不況なのにインフレ政策を推奨してるのかはわからんが

派遣の敵は正社員だ、資本家ではなく正社員が本当の敵

でどこがフルボッコなの？

最低賃金1000円になれば　製造業は工場は全部発展途上国で生産することになるなｗ
そして募集広告減ってますます景気悪化と
民主党シナリオですね＾＾

くだらない低俗ビジネス本かいてるからどうせ
ホワイトカラー至上主義で
下層労働者なんて眼中に無いと思ってたけど。
勝間をちょっと見直したぞ

なにここ
＋くせえ

>>138
金の流し方変えるだけで、金が消滅するわけじゃない
日本経済が終わるわけねいだろ

これじゃもたないとか言ってる企業は潰れて当然

本屋行くとコイツの本がそこらじゅうにあって邪魔くさい
死ねばいいのに

最低賃金については慎重な議論が必要だろうが、
サビ残なくしたら潰れます＞＜とか言ってる企業は潰れていいだろ

この女に中小企業の事どう考えてるのか聞きたい。

しかし料理家ごときに賃金の事心配されるとは日本も終わったな。

>>146
そう、潰れていいし、さっさと海外に出て行けって思うわ。
下層労働者に生活保護以下の貧困的生活を強いなければ経済が成り立たない
その現実を隠蔽しながら必死に自己責任論を説く連中
賃上げに必死に抵抗しているのは
経営者ではなくブルーカラーでもなく
＠都市部ホワイトカラー」だと言う事実を知ってほしい。

雇う数減らしつつ、仕事激務化の流れ

大企業にどれだけ助成金や公金使ってるか知らないんだろうな
海外に逃げる厨はｗ

海外に出ていくのなら工場だけでなく
「本社機能」もまとめて出て行ってもう日本に戻ってくるな！
工員を平然と搾取しておきながら偉そうにいつまでも日本にのさばってんじゃねぇよカス

>>145
果たしてそうだろうか？
それに公務員の給料が下がれば、民間企業も追随して給料を下げる可能性がある
今以上の賃上げは必要ないが、賃下げも必要ない

時給１０００円でワークシェアリング

>>154
>それに公務員の給料が下がれば、民間企業も追随して給料を下げる可能性がある

公務員の給与は異常に高い民間企業を基準に決めているのに、何を言ってるんだ？

海外に逃げれるもんなら逃げてみろ
賃金安いタイやベトナムあたりに逃げてメイドインタイの車や家電作って売ってみろよ

>>156
確かに現状はその通り。
ならば試しに公務員の給料を下げてみれば良い。
絶対に追随して下げる民間企業が出てくるから。

勝間がマーケットウィナーズで胸の谷間を見せていたのにはびっくりした。

マニキュアの感じといい、化粧といい、この人はひょっとして自分のことをいい女
だと思ってるんじゃないだろうか。
どうみてもゴリラなのに。

底辺労働者の自給を1000円以上にに賃上げし
都市部正社員の既得権を崩壊させそれによって
学歴階級制度を完膚なきまでに瓦解させるのが
ただしい唯一の格差の是正方法だ。

アルバイト・パート　３大都市圏の平均時給９５７円　首都圏９９８円　関西８９８円　東海９０９円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232074678/

＞113 Commented by 白幡　知己 さん 2009年1月19日 23:57
3について
反対です。最低賃金をそこまで上げることは製造業を日本から無くす事に等しいです。

↑こいつ世間知らずのバカだろ、きつい工場労働で時給1000円行かないとかまずねーからｗ
派遣会社にピンハネされても余裕で時給1000円超えるからｗ　青森とか沖縄とか極端な僻地は足元見られるけどな。

最低時給1000円になって困るのは薄給のサービス業とか介護だろ

地方ゆうメイトて時給740です＞＜；
手取りで10万ないです＞＜；；

地方のバイトだと700円とか余裕である

この人なにもの？
占い師みたいに自分の書に顔出ししてて不愉快なんだけれども

製造業って肉体労働だろ？普通に1000円くらいはあるんじゃねえの？

>>161
やっぱり最低でも850円は用意してくれないとな

都会だともとから1000円近いからな。
なんか微妙。

>>166
軽作業のパートのおばちゃんとかなんぼでもいる

慢性的な人手不足 → 給料払えないので増員できない → 一人当たりの仕事量が増える

てな連鎖だからなぁ。賃金引下げ、累進化税率大幅ｱｯﾌﾟしかないだろ。
外国とのコスト競争にも負けるから、賃金を上げるほど日本の社会の首が絞まる

誰が必死に抵抗してるんだ？
新卒一括採用、終身雇用、年功賃金という既存の制度によって
既得権を享受し続ける都市部ホワイカラーに違いない。

労働組合は労働者間の利害対立を必死に隠蔽しようとしているが
確実にホワイトカラーはブルーカラーを搾取し、
働かずして高い俸給を受け取っている

>>53

小田急OXの24時間営業は重宝する
ただ人件費で圧迫されてそうだけどね

近所の山パンは昼間時給800円ほどだぜ

ってーか、都会だとどんなバイトでも1000円超えてるし、別に最低賃金上げる必要なくね？

都会じゃ1000円越えなんて珍しくないし地域格差の是正としていいんじゃないか

鳥取とか四国のコンビニとか外食って時給いくら？

>>31
愛国者は犯罪に会わないと思ってるんだろ

＞現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているにすぎません。


はあ？
今それをやらなきゃいけないんだろうが。
正社員保護しすぎ、非正規保護しなさすぎ、が問題になってるのに
格差が拡大するとか言っちゃってるトンチンカンか？

都心は物価も高い
ラーメンが１２００円する

今のままでもいいよ。でも、法律違反が見つかったら法人登記を取り消す事が条件な。
それが労働基準法違反でも。あと、重役以上の人間だと罰金刑からでもな。

>>179
地価も高いよな

最低賃金1000円にしたら物価が上がるだけだろ

ビック３がなぜ破綻するか、理解してないのか…

>>179
二郎の山盛りのラーメンが700円で食べれるとか聞いたけど
あれ絶対地方のラーメンより得だわ

>.>177

あの鼻の穴は何を吸い込むためにできたんだろう

>>182
何故物価が上がるの？　理由は？

>>187
利益がとれないじゃん

正社員の待遇を下げて派遣との格差を埋めるのはいいことじゃないのか

>>189
それなんて共産主義ｗ

>>176
外食・コンビニは650〜750円ぐらいかな

５年ぐらい前までは交通警備のバイトだと時給1000円ぐらいあったけど
今では交通警備のバイトも良くて時給900円　未経験だと750円ぐらいだ。

ま、お前らより
この人確実に頭良いんだけどな

ためしにさ、経団連のお偉いさんにさ

「最低賃金時給700円にするよ。でもサービス残業が1時間でも見つかったら法人登記即取り消しな｣

て言ったらどんな返事がかえってくるか。
誰が癌か判るだろ?こいつら元々法律なんてハナから守る気なんかないんだよ。

つか、このまま物価が下がり続けたら、デフレスパイラルにまっしぐらだぞ

物価を上げろ

>>188
日本の場合、余剰生産能力があるから
貧乏人に金を回しても物価上昇にはつながらない気がするけど

そういった意味では給付金は決して悪い景気対策だとも思えない
工場が生産休止に追い込まれるような状況なら
政府が金を配ってでも工場の生産を続けさせるべきだろ

>>188

賃上げの結果による自分の商品の価格の改定によって
利益率を維持しようという「経営者の意思」ではなく
経済法則によって諸商品の物価が実際に上昇するのかを聞いてるんだ。

ビッグ３とか言ってるけど古い会社ほど年金やら負担が増えるのは当たり前だぞトヨタですらまだ若い企業

人件費払えない中小零細がなくなれば
流通も乱れて大企業も潰れるよ

>>193
東京は既に最低賃金766円、愛知で731円です。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

>>187
今まで時給600円台とか700円台で酷使してた生産系の工場の工員まで
最低1000円なんだから、そこで作られたものの値段が上がるのは当然だろ

>>199
だから下げるって言ってるんだよ。

>>190
共産主義になるのか？
組合が社員の待遇を守りすぎるから雇用の調整弁という役目を一部の人間だけが引き受ける格好になってるんじゃないの
外国じゃ正社員でもクビにするのもっと簡単だと聞いたんだが

この人あんまり好きじゃないけど、この意見には賛成だな。

850円とは言わんがまずは東京の最低賃金766円で全国一律にしたらどうよ

労働力の供給を絞ればいいんじゃないの。
方法はぜんぜん思いつかないけど。

>>195
わざわざ国が金払って売れもしない物作って、それはどこに行き場があるんだよ
無駄じゃん

>>200
お前さ、時給が上がってる事を無視してなに言ってるの?
給料が3割上がって物価が3割上がってもトントンじゃねえか？

>>187
お前バイトすら働いたことがないだろ？

アメリカで最低賃金を引き上げた
↓
食器洗機器が発明され皿洗いは失業した
ってことがあった


最低賃金は5000円にすべき
どんどん便利なものが発明される

>>208
給付金という形で国民に買わせればいいんだよ
そうすれば、工場は一応は動いて働いている人も賃金を得られる
工場をただ眠らせておくよりはまし

地方は上げてあげた方がいいと思う
都会は最低賃金の基準があってもそのギリギリってバイトはなかなかないけど
田舎はマジで最低賃金ギリギリで雇ってたりする

企業に努力を求めるのはもうだめだよ
内部留保に課税する外形標準課税を導入
かわりに国内の工場や施設にかかる税金を安くする　てことしかできない
職は国が保障すべきだ　介護と農業の国有化を

>>207
いやそりゃトントンだろ。説明されなくても誰だって分かるだろ。そういう話なんだから
何いってんの？

>>207
底辺の給料は上がっても普通の人は上がらないだろ
企業は出費が増えるだけ。トントンじゃねーよ

>>210
眠らすんじゃなくて潰せばいい

あとピンハネを１０％に制限

最低時給が2000円になっても、コンビニが自動販売機オンリーになったり、
ファミレスでアシモが配膳するようなことにはならないだろ。

自分の都合の良いコメントだけ抽出する　>>1

ニューカス浄化推進係◇FqUwMsWcVk
beポイント:12005
登録日:2008-12-26

力石徹に似てねえか？

最低賃金むしろ下げた方がよくね？

>>207
値上がりしても販売数を維持できればトントンだわな

でも100円の品物が200円に上がったら売上も倍増するのか？

>>214
だから底辺が困ってるからどうしようって話だろ?元々の>>1は。

>>213
3割上げて3割上がるような企業は全部人間で機械化はまったくされてないってことだよ。
それはシステムそのものが時代にあってないか、破綻している。
どの道生き残れない。5年先か今かの差だけ。

おまえら時給千円になって物価あがったら文句いうだろ？

＋でがんばってくれよ


ニューカス浄化推進係◇FqUwMsWcVk
beポイント:12005
登録日:2008-12-26
紹介文
ニューカス（無印）板に巣食う無職・ヒキニート・ブサヨどもに、
世の中の正しい知識を叩き込みます。
ニューカス民どもは、チンケなブタ小屋にでも引きこもって
我々の正論を聞けば、洗脳から解き放たれます。

ニュース速報＋　http://mamono.2ch.net/newsplus/

次にsakuられたら、アタシもうアサヒっちゃおうかな。
あと、ポイント頂戴。

>>221
なんで5割上げるんだよwwwそれは会社が大儲けだろww
あと3割上げて3割上がるような企業は全部人間で機械化はまったくされてないってことだよ。
それはシステムそのものが時代にあってないか、破綻している。
どの道生き残れない。5年先か今かの差だけ。

>>225
5割じゃないな10割だwww

反対の賛成はなのだ

時給1000円まであげるっていったらその分物価が上がるだけ

でも現実的に最低賃金でフルタイム働いているのなんて
休み中の高校生かパートのおばさんくらいなんじゃないのか？

じゃ、最高賃金てつくっちゃえばいいんじゃね

そもそもさ、

｢円高で1ドル80円になっても我が社は大丈夫、問題ない｣

って言ってる企業が同じ口で

「時給1000円になったらやっていけない。倒産する」

って言ってることの矛盾に気付けよ。どっちかが嘘だろ?ｊｋ

>>225
ばか？
そこまでして日本で製造するメリットはないから
みんな外国にエクソダスすんだろ

都会から地方に進学とかなんかで来たやつはマジで地方でバイトなんかする気にならんだろうな
一時間働いてラーメン1杯食えないレベル

>>232
株主が日本人なら問題ないだろ?

あと>>231

>>231
大企業は何の問題もない
だが日本の企業は中小企業がメイン
その中小企業が時給1000円とか言われたら間違いなく潰れる会社は増える

正社員はどんなにがんばっても
一時間2000円までにして
2000円以上もらいたきゃ
自分で会社を興すか役職について経営側に立つってことでいいじゃん。
で、経営サイドはいつでも首切りおｋってことで

バングラデシュに日本人移民させるしかないな

>>232
中国で作ってアメリカに売る。株の配当は日本。
そもそも日本の企業は日本人に売ることなんか考えてないんだから。
何十年も言われても改めないんだから。

慶應卒、公認会計士史上最年少合格、JPモルガン勤務経験あり
早稲田大学大学院ファイナンス修士
ベストセラー連発

それが勝間和代

東京ならコンビニバイトでも時給1100円くらいもらえると思っていたが違うのか

１と２はアリだと思うけど。

パチンコ屋って地方でも時給最低1200円くらいだろ

どんだけ儲けてんだよｗｗｗｗｗｗって話だよ

中小ならサービス残業が増えるだけだろな

>>235
そのまえにさ、中小企業の人が言った言葉か？ｗｗｗｗｗ

全産業部門の、一律の賃金引上げによって
一般的に労働者はほとんどの消費を必需品に費やしているのだから
必需品の需要は増加するだろう、だから必需品の価格を騰貴させるに違いない、

必需品を生産する企業は賃上げの償いを得ることは出来るが
奢侈品を生産するほかの企業はは賃上げの償いを得ることが出来ないだろう

よって彼らの所得が相対的に減少するのだから彼らの購買力は低下し、
必需品への需要がそれだけ低下するので当然必需品の価格を低下させるだろう。

結局、生じるのは奢侈品を生産する側の利潤率の低下であって物価には影響しないことになる

お前らはおそらく「価格は需要と供給によって決定されている」というだろうから
そのドグマ前提の上の仮定だ。

>>240
地元の100円ショップみたいな店で900円〜1,100円ぐらいだった

>>238
日本の雇用は？
みんなでデイトレですか？

東京なら郵便局ですら1000円越えるな
パチなら1800とかあるし、家電屋の時給形式の契約社員なら2800とかあるわ

>>247
なんでそんなに2択の世界なの?

1億円の給料を10人で分ける場合、
全員が1000万円ずつもらえたのが昔の日本
9000万円もらえるのが1人で、1000万円を9人で分けるのが今の日本

>>249
一次産業〜三次まで滞りなく埋めることが出来ないと
国力として危険でしょ？

しかも中小企業の地道な技術力があって日本が成り立つのに、
製造業を外国に依存して雇用の確保はどうするの？

株やロイヤリティだけで内需は成り立たないでしょ？

今更「賃上げしたら工場を海外に持っていくぞ」
なんて脅して労働者がビビッて黙るとでも思ってんのかよ？
落ちるところまで落ちたら、
工場が日本にあるか無いかなんてお前らの都合でしかないんだよ。

賃上げに反対するのは工員の雇用のためではなく、
お前らホワイトカラーの生活を守るためなんだろ？
それを派遣工員の前で公然と言ってみろよ。

生活できないレベルの給料しか出せないなら勝手に潰れろよ
甘えるな

>>252
じゃぁ派遣工がホワイトカラーになって引きずり落とせばいいんじゃね？

>>251
地道な高い技術力なら高いお金を払うのは当然。馬鹿なの?

社民党が「最低賃金を1000円に！」って言ってた頃に
友達が社民党でバイトしてたんだがその時の時給が850円だったらしい。

>>255
バカ？
それを中国に売らないといけないほど切迫してんだろ？

さらに、>>250の状態では、9000万もらった人が買う自動車はベンツやBMWなどの外車
その他9人は、中古車を買うか、もしくは車など買わない

民主党も最低賃金1000円にするって言ってたけど
何？言ってなかったことにしたの？酷いな小沢

予算決まってるから無理

>>257
それは中小企業が悪いんじゃなくて、安く使ってきた日本の大企業が悪い。
時給とはまったく関係が無い。

「最低限の生活を保障する」という憲法を守れないような連中が
勤労の義務も納税の義務も偉そうに説教する権利は無い。
底辺労働者の犠牲の上で豊かな生活を築いているくせに、
何が国民の大切な血税が派遣村に使われるのは許せないだよ

携帯代やＰＣ使用料なんか昔はかからなかったのに
昔から大して給料上がんねーんだもの
本当なら最低賃金1000円くらいが妥当な時代

最低賃金上げるのは弱者保護だと思ってのかしらんが、逆弱者切り捨てになるじゃね？
企業は上がった分をどっかで転化、回収しようとするはずだから、生産性が低い（と思われる）人は真っ先に切られると思うけどね

最低賃金そんなにしたら物価が上がっちゃうじゃん元も子もねえわ
こいつはバカか

まだこんな風が吹けば桶屋が儲かる的なこと
真剣に言える人がいたのか

>>261
結局中小無視してんのね

9 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/01/20(火) 15:35:54 ID:BZiK3gYW0

勝間和代がマーケットウィナーズで胸の谷間を見せていたのにはびっくりした。

マニキュアの感じといい、化粧といい、この人はひょっとして自分のことをいい女
だと思ってるんじゃないだろうか。
どうみてもゴリラなのに。

>>264
だからそうやって脅して黙らすことで
底辺労働者が何の得をするんだ？
炊き出しに行列するようなヤツラはもう落ちるところまで落ちてるんだよ。

20年前と比べると日本の競争力は比較にならん程落ちてるから、
みんなが満足できる賃金体系なんてもう無理なのにまだ分からん人がいるよね。

>>261
スケールメリットを享受できない大企業なんてのは大企業化する必要もないよね

ボトム層を引き上げるんじゃなくて、正社員の規制を弱めるほうが先じゃね、

まあ勝間だからな
暖かい目で見守ってやるのがいいと思うよ

俺製造業の役員だけど
バイトとパートが1000円以上になるなら
徹底して機械化に投資して正社員だけにする
正社員は平均自給3500円換算のまま

>>267
俺は｢責任は大企業にある｣と言ってるだけだが?

>>269経済学の初歩ですよ

>>264の言う通りだと思う

べつに1000円にしなくても最低自給は決まってるのに、どうしてその水準じゃ駄目なんだろう。
ていうかなんで1000円なんだろう。

給与水準上げたらモノやサービスの値段はあがるよな？

>>276
経済学の初歩とは何？意味不明。

>>275
でも安くしないと、国際競争に負けちゃったんじゃないの？
したら結局は働く人の数も縮小せざるをえなかったでそ。

給料をあげるんじゃなくて保証を幅広くやれよ
パートでもバイトでも年金・労災・健康保険が適用できるように

>>278
たしか生活保護より低い最低賃金ってなんなの？働いたら負けなの？てとこから始まったはず。

>>267

そもそも会社ってのは
｢ノウハウを共有することと手順を簡単にすることでダメな人間でもそこそこにする｣
ってのが目的なわけだ。つまり、基本的に正社員は独立できない。
それが独立｢出来る｣人間をあごで使ってたのが間違い。

ネットで生産者から取り寄せられる時代で
何の中身もない口利き屋になってる今の日本の大企業に何の価値があるの?

>>282
パートでもバイトでも労災は適用されるよ

非正規雇用や最低賃金などに対する法整備の考え方って日本から製造業をなくす
方向にしかなってないな。

日本人は働き過ぎだと言われ、平均賃金も安く、
サービス残業も多くて、自殺者も多く、
でも今のままでないと世の中が成り立たない、会社が潰れてしまう・・・
本当なのかねぇ？

>>283
確かに生活保護より低い賃金って変だわな

>>282
バイトに労災は適用されるし、社会保険は一定時間以上勤務する場合わ加入の義務がある。
法を遵守しない会社が悪いだけだ。
パートのおばさんなんて手取が減るから保険つけるなら辞めるって人も多い。

そもそも
賃上げに反対しているのが資本家、株主ではなく、
大部分都市部中間層って言うのがどれだけ労働者間で利害が対立しているかということを証明している
お前ら善良な「庶民の代表」じゃなかったのｗ

ワークシェアリングなんて実際に広く実行されたら
デフレで国内経済ドン底だぞ

トヨタなんてさ、ずっと米国の車会社と熾烈極める競争してきたんだろ。
そのために人件費削ったりもしてきたわけだが
結果原油高騰とサブプラでビッグ３は実質倒産のところをトヨタは生き残ることが出来た。

少子化で若い奴隷はこれから減るいっぽうなんだから、
低賃金労働は減らす方向へ持っていったほうがいい。
とくに製造業は海外へ移っていくし。

>>285
とはいえ製造業なんかで
最低賃金スレスレの雇用しているところなんかは
平気で労災隠しやりそうなもんだが

上げられるよ
中小の実態知ってる人ならわかるけど
社長とその一族がぼったくりすぎなんだよ

生活保護以下もしくは同じ程度の給料で働くのが馬鹿らしくなるような仕事はなくなればいい

1000円にして物の値段が上がったらあほ過ぎる

113 Commented by 白幡　知己 さん 2009年1月19日 23:57
3について
反対です。最低賃金をそこまで上げることは製造業を日本から無くす事に等しいです。


さすがにまともな製造業の現場なら時給1000円以上だろｗ

>>294
労災隠しするのは建設業に多い
労災あると経営審査の点数下がって入札入れなくなったりするからね

資本主義の真骨頂ｷﾃﾙ
岡ちゃんみたいな役員の為に働く正社員や従業員ｶﾜｲｿｽ

底辺は国が強制的に農業やらせたらいいんじゃないの？

このくらいあげられるだろ
ただし価格転嫁されて消費者に回ってくるだけだが

非正規労働をギャーギャー言ってる奴は
これらが混在しちゃってて始末に終えない

�@実際に非正規労働でアップアップの当事者
�A非正規労働難民を何とかしてあげたい義によって助太刀いたしてる人
�B日本の製造業を潰してしまいたい中韓の工作員
�C麻生＆自民党が叩ければなんでもいい人
�D国を叩いてる快感に酔いしれたい過激派左翼系のひと

>>295
俺が証明したように、賃金の一般的騰貴の結果は利潤率の低下であって
（つまり資本家、ホワイトカラーの取り分が下がる）
平均して諸商品の価格には影響しない。

>>1
反対してるのは経営者だろ

>>304
寝言言ってんじゃねえよ
物価が上がったらてめえが責任とれんのか革マル

どう考えても逆だろ、最高自給1500円で月給25万制限にして
ボーナスや贈与は税金5倍くらいにしろ、嫌でも最低賃金上がるぞ

>>256
実際は１０００円払われてるんだけど
辻元が１５０円ピンハネしてんだよ

そもそも単純作業しかできない奴が中流階級であろうとすること自体が無茶苦茶なんだよ

>>307
それじゃ生活できなくなりますぅ＞＜

>>295
中小は社長がお金取ってもいいじゃん・・
全部社長の采配なんだから

>>306
今までスープをすくうのに
なぜか小さなスプーンしか渡されなかった連中が
普通のスプーンでスープをすすることになるだけだ。

偉そうに一方的に派遣工員に「自助努力」を説教するなら、
彼らに普通に働いていれば普通の生活をおくれるのだという環境
生活保護以上の賃金をまず最低支払わなければいけないだろう

>>305
このスレ見渡してみろよｗ

>>312
スープが足りなくなったら、商品価格を上げてスープを継ぎ足すんじゃねえの？

相続を廃止　ベーシックインカムにすればいいんだよ

>>295
中小のオーナー社長は銀行に対して個人保証してるから社長個人の「内部留保」をやっておかないと身が持たない

＞最低賃金を1000円にすると耐えられない会社が続出すると思われます。
そんな会社潰れればいいんだよ

1000円？
1250円にしろよ
一日に働いて1万、妥当だろ
人間一人拘束して一万出せないなら会社なんて興すな

>>312
その「普通」の定義が時代とともに変化してるんだよ。
今までと同じ「普通」の仕事をしてたんじゃ、以前と同水準の生活をできるだけ稼げなくなったんだよ。
産業には盛衰があるから。

>>312
>彼らに普通に働いていれば普通の生活をおくれるのだという環境

「普通の生活」の要求がエスカレートするだけ


若いころ遊び歩いてて、チャンスに備えて準備してこなかった奴が
今から頑張ったからって追いつける訳ないだろ
アリとキリギリスの話そのまんま

企業は生き残った
従業員はみな死にたえた

24時間営業とか日曜日営業辞めればいいだろ
時間外に働かせるのは人件費の無駄だ

>>290
その中間層って年収いくらからいくらなの？
300〜600くらい？

最低賃金1000円にできるって言ってるやつらは地方の平均時給わかって言ってんの？
都市部だけが日本じゃねえんだよ？

民主党って沖縄も北海道も東京もすべて平等に同じ賃金にしろって言ってるよね

>>319
だったら正社員も｢普通｣から降りるべきだろ

じゃあ物価も同じにしろって感じだな

民主は阿呆が多くてなあ

２ちゃんねるには国を守るために戦死していった兵隊に敬意もって靖国に参拝してみたり、
日本の科学力・技術力がどんだけすばらしい国であるかまわりに誇るってるやつが大勢いるけど

一方で、日本国内にどんだけ頑張っても生活保護以下の賃金しかもらえない、
雇用の調整弁として使われるだけの
下層労働者・貧困層が大量にいることは何故目にも入らないの？

人件費が売上の10%だったとして
人件費が10%上昇したとする
売上は変化ない場合
労働時間を減らすしか考えられんな。

より仕事のできないやつが仕事からあぶれるだけだ。

>>326
正社員だって同じだよ
フォーカスされてないだけで、負け正社員はどんどん生活が落ちてる

>>324
地域格差作ってどうするのよ
一律766円でいいよ

>>329
同時に価格もあげるわけだ

すると物価が上がって失業者が増える
そんな現状にはやがわり

そもそも「恐慌」の仕組みが分かってない奴が多い

「続・レモンをお金に変える法」　という絵本がいいぞ

賃金が上がれば同時に物価も上がるという俗論は
昔から盛んに御用学者やブルジョアが宣伝していて、今もまったく変らない。
リッカードやマルクスの時代にとうに論破されている問題。
今更蒸し返すのはくだらない。

下っ端なんて自分の財布の中身が増えることだけ考えてりゃいいんだよ

>>334
もうちょっと新しい人に論破されてると書けよｗよりによってｗ
釣りか？

>>331
いや、地域格差作れとは言ってねえよ
現状650円以下で働いてる人も多いのに1000円は無理だろと
だからあんたの言う一律766円くらいが現実的だろうなと

二人の意見だけとりあげてフルボッコｗｗｗ

東京って最低734円くらいだっけ。でもこの時給だとバイト誰も来ないのか？

>>334
グローバル化

賃金の安いところで生産し始めていたから物価が上がらない。
現に、中国の人件費は高騰しはじめていて次はベトナムと企業は考えている。

112 Commented by 高橋光江 さん 2009年1月19日 23:52
＜３＞反対。ためしに今年の春闘に参加してみてください。そして交渉して被正規雇用者の時給は
千円にすべきだとやってみてください。現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているに
すぎません。


ルンプロを切り捨てたらいつまで経っても革命は成功しないぞ、このプチブル反動スト破りが

見せ掛けの経済規模が膨らむ意外にメリットあるの？

>>339
来るわけねえだろ

>>336
むしろ、そのぐらい古いことってことだろ?

週５フルタイムで働いて生活保護以下な日本は狂ってる

最低賃金よりも生活保護のほうが高い日本

まさに働いたら負け。

発想を変えて日本人がインドなどの新興工業国やベトナムなどのような次の工場立国を狙う国に行くとかｗ
一労働者として。

口入れ屋に払うより安い

経団連が途上国並みに賃金下げろといったら反対し、
左翼が最低賃金を引き上げろと言ったら反対するおまえらのスタンスって何がしたいんだよｗ

>>347
すでに中国の工場で働いてる日本人はたくさんいるよ
現地の低賃金で

サビ残は正当化しちゃだめだ
あれはなくせ

＞現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているに
すぎません。

そうしろよｗｗｗ

■■新労働基準法案・改■■

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による心の余裕の無さによる人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救い、全体的、全てにおいて良い
方向に持っていく。
具体的には、少子化や治安等にも良い影響は出るだろう。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。

>>31
ニートだからじゃね

月150時間働いて30万円で時給2000円か

こんなのお金たくさん印刷しろってレベルと変わらんだろ

>>349
労働者の生活を守るために
賃下げに絶対に反対し、ホワイトカラーエグゼンプションも絶対に反対し
労働者の生活を破壊したままにするために
いっぽうで、フリーターや派遣工員などの底辺労働者への賃上げをやめさせる

これを要するに中間層の既得権をどうしても守りたいという意思の表れだけだろ。

>>354
そのくせ経団連も叩くんだよな。わけがわからん。

>>339
貧乏学生からもそっぽ向かれるレベル

日本は全体の利益をみんなが考えて動く形式。
海外はみんな自分勝手に動くけど上が上手くバランスを取る形式。

サビ残もっときつく取り締まるだけでいいだろ

この人、恵子先生の成れの果てかと思った

>>358
経団連企業は難関大OBばかりだからな→いや日東駒専でも行けるし現に俺もｗ→俺マーチだけど落ちたｗ→
→マーチｗｗｗ私大なら身の程を知れ
と学歴と進路の話にスライドさせればそうでもないよｗ

実際1000円以上ないとバイト集まらないんだよな
コンビニとか飲食店って店長が酷使されまくりで可哀相に思えてくる

>>361
>>360みたいに自ら奴隷労働に従事したがる奴等が居る限り無理。
働くなって言っても働くからなｗ　アホな日本人は。

時給1000円どころか100000だって可能だろ？




ジンバブエを見習うなら

結局現状維持のまま全員ゆっくり死んでいくのがお前らの望みなんだから自民党はそれを叶えてやればよろしい

最低賃金１０００円＊８時間＊２２日＝１７万くらい
手取りでいうと１４万円くらいか。
そこそこレベルじゃん。さっさとやれ。

甘いな２倍でいいよ、チェーン店なんか税金対策で借金して店舗増やして
資産増やしてって繰り返してあー

最低賃金はともかく違法労働を取り締まれよ

生活保護の方が多いというなら生活保護を絞ればいいじゃない
どうせ今受け取ってるのなんかヤクザとﾁｮﾝと部落ばっかりだろ？

時給1,000円程度で人を使おうとか虫が良すぎ

日本は地域差がかなりあるだろ
東京と田舎じゃ全然違う

ぶっちゃけ日本ほどの物価で、時給1000円以下とかおかしいだろ？

2回も離婚してる女の人に言われたくないわ

>>1
よくわからんがコメントしてる奴らが必死でﾜﾛﾀ

管理職になったらサビ残もクソもないけどな。

最近本屋でこいつの本よく見かけるけど
何やってる人なんだ？
手にとってみる気もしないんだが

２ちゃんの愛国者とかは、兎に角ミンスを批判するために、
簡単に意見を翻すから困るよな。
非正規雇用者の問題で、ミンスが最低自給は１０００円するべき。
といったら、「日本の中小企業と製造業を潰す気だ！ミンスは売国！」と
批判したのに、共産党が民主党以上に強烈な、非正規雇用者と
正社員の待遇を同じにしろ。というと、企業がつぶれる云々言わずに、
自民党への批判票が死に票になる共産党に流そうと、必死で共産党を
持ち上げて、ミンスに投票するくらいなら共産党へ。と言い出す。

52％の国ってどこ？

>>1
＞テレビで見る工場勤務で派遣切りだと訴えている方も、
＞家賃がタダ同然の寮に住み、毎日働いて、普通に生きていける場所で生活しているのに
＞なぜ30〜40歳にもなって貯金ができないのでしょうか？　

なにこのコメント？派遣の寮なんて借り上げで、家賃5万ぐらい天引きされるのは常識だろｗ

>>377
まともな会社なら管理職でもサビ残なんてやらんだろ
サビ残やらなきゃやってけない会社なんてさっさと潰れればいい

賃上げに必死に反対してるのが経営者でも株主でもなく
都市部ホワイトカラーだということがますます明確になった。
派遣村バッシングもこいつら主導だからな。

地上波の放送権を適正価格で国が販売するようにして、
その分を最低賃金維持に使えばいい

>>379
なるほどなあ
なんか共産党褒める書き込みが多いのはそういうカラクリか

アホウヨは自民党を支持するためだけに産まれてきたんだよ

>>383
これじゃあ既得権益を批判できないね

時給1000円？
バイトの高校生、大学生なら大歓迎しそうだな

>>379
なるほどなあ
見えない敵と戦う奴の頭はこうなってるのか

>>378公認会計士、経済評論家（笑）

労働需要、労働市場が縮小するだけだろうな。
こんなんより負の所得税導入したほうが効果的だと思うけどな

勝間さんの提言「最低賃金１０００円に増額」 に対する皆さんのご意見、ご感想は…
賛成
17.2%
だいたい賛成
23.3%
どちらかといえば反対
23.3%
反対
36.2%

+民ってか東亜戦士の流入が激しいね

＞現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているにすぎません。

それのなにがいけないんだよｗｗｗｗ

最低賃金は0円でよい
失業保険も生活保護も廃止
労働市場を完全に自由化すればいい

そして日本国民全員に毎月10万円給付する

52％の国ってどこだよ

最低時給1000円なんて安すぎだろw
これを批判している奴はどんな底辺なんだよw

1000円払ったら潰れるような会社はつぶれろw
労働者を低賃金で酷使しないと利益を産み出せないような
無能な経営者は退場すべき

勝間テレビ出すぎ。
出版もメチャ多い。
作られたスター。

こいつ”読書は人生を豊かにする”とか言ってるくせにろくな本読んでないんだよな
さすが公認会計士

＞113 Commented by 白幡　知己 さん 2009年1月19日 23:57
3について
反対です。最低賃金をそこまで上げることは製造業を日本から無くす事に等しいです。
同時にサービス残業を無くした場合、最低賃金を1000円にすると耐えられない会社が続出すると思われます。

こいつは何言ってるんだ？ドイツとか先進国はみんなそれでやってるんだよ。
サービス残業を想定して経営してるというのがそもそもおかしいんだが奴隷労働してるやつは神経が麻痺してるようだな。

最低賃金は１３００円でいいだろ。
これだけあれば正社員じゃなくても最低限の生活できる。

コンビニや飲食店などはやっていけなくなるな。

>>396
立候補してくれ。投票したい。

>>400
スーパーの店員のパート代も時給2000円以上を義務づけるべき
価格に転嫁したら罰金1億円と企業名公表

これは顧客利便性向上のために必要

>>396の経営している会社ではいくら払っているの？
経営者ではないのなら、無能な経営者に代わっていい会社を始めてください。
経営者であるのならその有能な頭で会社を大きくしてください。
それが社会にとって良いことですから。

最低賃金がなくなったら失業が減りそうだな

全国的にプラス200円くらいにはしてほしい

>正規と非正規の待遇格差の是正

格差を無くすために派遣切りですね、わかります

一律1000円とかありえないんだよ
脳味噌が足りないから「とりあえずこれくらいじゃね？」って決め打ちしてなんとなく1000円って言ってみただけだろーが

毎日新聞にケチつけたいだけなんじゃないの？
いかにも+板でネチネチからんでそうなタイプだし。

>>403
君も給料安いより高い方がいいでしょ？

1000円とかバイトにすらなれずホームレス大発生だなｗ

>>409
給与よりも2chを見れる時間が多いほうをとります。

つか、そうやって言うんだ。やり方がいやらしいのぉ。

>>411
君、変ってるね

>>411
ぷぷ

お金は銀行に預けるな

この人の出世作

このとおりにしていたら資産半減

>>412
変わってる？
ν即の鏡だろ
>>413
そこ笑うとこじゃねぇし

>>415
うん、クズの鏡だねｗさすがｗ

経団連は正社員と非正規を対立させるのが狙い
まんまと乗せられるなよ

解雇された古巣ＪＰＭは契約で年俸制だね。

ageとこ。

なんでコメントフルネームなの？

書いといたぉ
批判しといたから、たぶんうｐされないと思う。

下がいねえと真ん中は頑張れねえだろ

そもそも時給700円や800円でしか成り立たない産業なんてのがおかしい、

最低賃金が200円とかになったら色々な産業が起きるだろうけど
もんのすごい不安定な社会にもなる。

>>417
対立しているのは事実だろう？
ブルーカラー（工場労働者）は
ホワイトカラー（総合職技術職など）に確実に搾取されている

その利害対立を労組は隠蔽してきた。
賃労働という奴隷制度のうえで平等を主張することなど愚かだと
社会主義系の団体も必死にごまかしてきた、
なぜか？自らもその搾取構造の上にふんぞり返っている階級だからである

貧富の格差を作り出している根源は
学歴という富の奪取のための階級制度の土台の上で成立した。
叩くべきは都市部ホワイトカラーの年功賃金・終身雇用の既得権益だ！

424みたいに叩きの誘導をやってる自民党信者は死ねばいいと思う

>>425
そんなに「庶民の生活」が苦しいのなら、
低賃金の人たちの生活を救うために
出来る限り賃上げをすることは当然なのに
何故それを必死にやめさせようとするんだ？

たたきの誘導ではなく真実を述べているだけだ。

貧乏ﾌﾞｻﾖって自分の気に入らない意見は全部自民党信者だの工作員だの言い出すんだなw

いままで自分たちこそ庶民の代表であり
我々の「善良なつつましい生活」を
貧困層を押しのけ、のうのうと代弁してきた
（だからホワイトカラーエグゼンプションを大バッシングでき国会提出を断念させた）
都市部サラリーマンどもが
下層労働者への賃金引上げに反対する道理は無い

賃上げとか賃下げとかどうでもいいから、週４８時間労働規制とやらを導入してくれ・・・
社長が狂って、有休はおろか代休も認めなくて、
２０時以前に帰ったら怒りだして困ってんだよ・・・。

う〜ん
最低賃金上昇で苦しむのは
都市部のホワイトじゃなくて地方の経営者だろう

なんでもいいけど働けよおまいら(´・ω・｀)

製造業で時給1000円割るところってないな

地方のコンビニは即死だ

>>1
全然フルボッコじゃないし、反論は何のデータも示さず
脳内空想お花畑理論を振りかざしてるだけで、まともに反論になってしないし
そのお花畑理論に反論しようにも、根拠となる核の部分が希薄なため反論しにくいという
一方的な議論にしかならないじゃん。

おれは>>1のOECDのデータを見れば当然だと思うし
もしそれが出来ないというのならば、もはや先進国ではないと思う。

先進国ではないのだから、ＯＤＡや海外援助、国連の負担金などどんどん削り
身の丈にあった外交をするべきだと思う。

最低賃金を上げて解決するとも思わんが、>1にある反論は頭おかしい。

>>434
ヒント＞為替
１ポンド１２５円で計算するとイギリスの最低保障賃金は６１１円
ちなみに２５１円（去年の水準）では１２３１円

>現実は中産階級の給与を削って低所得者に配れといっているにすぎません。

森永卓郎ですらはっきりそう言ってるが
この現状では仕方あるまい
文句があるなら上層にのぼりつめることだ

>>437
上層だけ聖域扱いするのもおかしいがな

上層から毟り取る前に下層を切り捨てたくせにぃ。

まずは正当に賃金払え
なんだよサビ残とか

>>440
最低賃金だの派遣だのの前に
不正労働を何とかすべきだよなあ

正規雇用者の解雇要件を緩和

これは必要
無能正社員はどんどん切るべき

反対してる奴ってどんだけ奴隷根性なの？
勝間いいこと言ってるじゃん
応援する。
１０００円といわず５０００円くらいまで上げてくれ

>>1
＋で死ね

57:すずめちゃん(宮崎県) :2009/01/19(月) 16:32:01.37 ID:aRo44ne9
毎日毎日（←毎日新聞）
ぼくらは鉄板の（←にちゃんやネット）
上で焼かれて（←変態記事への抗議）
嫌になっちゃうよ（←逆ギレネット憎し）

ある朝僕は店のおじさんと（←ねらー、ネット民）
ケンカして海に逃げ込んだのさ（←紙面でネット批判）

初めて泳いだ海の底
とっても気持ちが良いんだ（←新聞が権威を持っていた時代を思いふけっている）
お腹のあんこが重いけど（←広告収入が減り赤字で心が重い）
海は広いぜ心が弾む（←現実逃避）

桃色さんごが手を振って（←朝日新聞）
僕の泳ぎを眺めていたよ（←自分も攻撃されないかと戦々恐々）

いままで中身が無いビジネス書を乱発してる
拝金主義の低俗な女だと思ってたけど見直した。

またマッキンゼーかよ　ウソばっかだな

時給1000円に満たない仕事なんてあんの？ｗ
てかそんなんで生活できんの？ｗｗ

この人目玉が移動するってほんと？

24時間労働で無給だぞ

>>449
右の顔面神経麻痺みたいな感じに見える時あるね

製造業なんて発展途上国が外貨を稼ぐ手段だろ
こんなのにいつまでしがみ付いてんだこの国はｗ

都市部は消費税10%にして田舎は無税にするとかでいいんじゃないか？

サビ残企業は耐えずに潰れていいよ

>>436
ヒント：労働者平均賃金

>>1
労働者平均賃金の２８％
労働者平均賃金の２８％
労働者平均賃金の２８％
労働者平均賃金の２８％
労働者平均賃金の２８％
労働者平均賃金の２８％

製造業は奴隷を雇用してるわけだな。
もう奴隷制度復活でいいじゃん。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「低所得者から安全を買っているんだ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

製造業で1000円以下など有るのか？
サービス業が困るんじゃないか。
直ぐに首切り出来る派遣の給料を上げて正社員は
引き下げるべきじゃないの。

>>458
あるだろ

正社員はエリートなんだから給料高くてあたりまえ。
派遣はゴミだから

どこから1000円が出てきたのかわからんわ