日本史より世界史のほうがいい　　日本史は視野狭窄に陥る

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1 ： すずめちゃん(東京都)：

日本史必修化、全市立高校に拡大/横浜市

　横浜市教育委員会は二〇一〇年度から、学習指導要領で選択科目となっている日本史を市立高校九校で必修化する方針を固めた。
　市教委は既に、今年四月に開校する横浜サイエンスフロンティア高校で二年次に「日本史Ａ」（近現代史、二単位）を必修とすることを決定済み。既設校への導入により、すべての市立高校で日本史が必修化されることになる。

　市教委によると、世界史に加えて日本史も必修とするには授業数を増やす必要があることから、市立学校の管理運営規則も改正。〇九年度から授業日数を年間で八日間増やし、導入に備える。

　二月上旬に開かれる市教委の臨時会で正式に決定される見通し。

　既設の九校で日本史が必修となるのは一〇年度以降の入学生。生徒は「日本史Ａ」（近現代史、二単位）か「日本史Ｂ」（通史、四単位）のいずれかを選ぶ。何年次に履修するかは各校に委ねられる。

　日本史の必修化に関しては、県教育委員会が昨年二月、一三年度にも見込まれる新学習指導要領の施行に合わせ、全県立高校で必修とすることを決めており、生徒は「日本史Ａ」「日本史Ｂ」、県が独自でつくる「郷土史」など計四科目から最低一科目を履修する。

　必修化の方針を固めたことについて市教委の田村幸久教育長は「自国の歴史を正しく理解することは、知ること、学ぶことの基礎になる」と話している。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901335/
2 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 18:42:05.74 ID:PFV0WDMx
普通に世界史の方が面白いしな
3 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 18:42:06.39 ID:GBV3XxPE
うるせー馬鹿
4 ： すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/17(土) 18:42:18.11 ID:+EwDN7GT
日本史は教える教師によってはアカ製造機になるからな
5 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 18:42:55.45 ID:fEFz5H2n
ネトウヨはでも日本史の成績悪かっただろうなｗ
6 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 18:43:17.29 ID:gInCYW5u
世界史の方が覚えやすいよな
7 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 18:44:01.09 ID:J/WWPZWC
日本史の方が好きだ
8 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 18:44:12.13 ID:9cFjPX9T
授業配分を間違えたので現代史はやりません
9 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:44:42.90 ID:z7W7Kz6d
日本史も面白いけど世界史には敵わない
10 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 18:44:42.96 ID:n94KFU30
センターで世界史失敗して
私学に行った俺から言わせてもらうと
世界史はクソ。
11 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:44:56.81 ID:BjeoPODU
世界史の面白さは異常
12 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:45:15.50 ID:FaGRXT13
歴史を暗記ものにするのいいかげんやめれ
13 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:45:25.42 ID:a/AVQlFv
土屋文明最強伝説
14 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/17(土) 18:45:34.14 ID:Kk2CxFy6
日本史なんて世界史の一部だろ
15 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 18:45:53.97 ID:pOyvQUyQ
戦争絡みの時だけ点数高いやつ居たな
16 ： きんちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 18:46:03.50 ID:s6wsyFwe
日本史は哲学関連がないから物足りない
17 ： すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/17(土) 18:46:05.39 ID:+EwDN7GT
>>12
キリがなくなるからああするしかない
18 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 18:46:07.81 ID:P0WUhJiW
日本史の細かい内容知るよりも
大まかでも世界史学んだ方が何より楽しいだろ
19 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 18:46:30.16 ID:p3s7exH4
日本史は深くやりすぎ
伽藍の配置とか覚えて誰が得すんだよ
20 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 18:46:42.02 ID:WdR6NkEJ
どっちもやればいいんじゃね
偏った教育でさえなければ
21 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 18:46:43.57 ID:JWYv0uSs
日本の教科書は全然日本マンセーしてないし外国みたいに愛国者は出てこない作りになっている
真面目に学べば学ぶほど自虐視観にまみれて朝日信奉者になる
22 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 18:46:52.49 ID:riN5meUx
漢字をかけないから世界史にしました
23 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 18:46:57.33 ID:BtB7AGFj
西洋史と東洋史だとどっちがいいのよ
24 ： すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/17(土) 18:46:59.37 ID:+EwDN7GT
むしろ教科書とセットで資料集を必ず付けるべきだな
こうしたらいいとおもう
25 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 18:47:29.32 ID:695yz89d
ギリシャあたりの個人名がごっちゃになって挫折した
26 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:47:33.35 ID:TJ8tZERq
日本史と世界史両方やればいいじゃん
27 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 18:47:36.11 ID:9cFjPX9T
｢日本の歴史を知らない人間は日本人じゃない｣
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217741313/
28 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 18:47:36.83 ID:KOBjG+lp
テルエルアマルナ
大シスマ
キプチャクハン国
29 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 18:47:42.42 ID:8ARHrx7n
重装歩兵
30 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 18:47:58.70 ID:p4a+u4G0
歴史の教え方がヘタすぎるんだよ
やれなんとか帝国が支配した滅んだ誕生した滅んだの繰り替えしだ。
あのくだらん授業うけた嫌いになった。
31 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 18:48:02.69 ID:iM07kCkU
単純に話の規模が大きい世界史の方が面白い
明治以降の近代史を除いて、自国の事じゃなかったら日本史なんて興味ももたなんだろうなとは思う
32 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 18:48:06.24 ID:2En/RODL
受験生時は近代西洋史が糞つまらんから日本史にしたが
オリエントにギリシャローマにイスラムに中国に世界史は面白い分野が山ほどあるのな
西洋史だけやる西洋かぶれの能なしアカ教師はさっさと氏んだ方がいいと思う
33 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 18:48:08.30 ID:OMWzh207
日本史の方が好き
34 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 18:48:27.84 ID:P0WUhJiW
日本史は小・中で学べば十分
35 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:48:28.35 ID:L3X9BoPL
>>26
理科の物理化学生物地学も必修だな。
36 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 18:48:59.31 ID:yR1lgKb+
カタカナおぼえられん
37 ： すずめちゃん(福島県)：2009/01/17(土) 18:49:03.87 ID:IHpLWOrc
信長の野望やれば戦国時代は覚えられるだろ
38 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 18:49:14.00 ID:59wC8dFU
日本史の教室はスシ詰め状態だったから世界史に逃げた
そしたら10人位しか居なくてワロタ
39 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/17(土) 18:49:41.13 ID:HGRtKPlI
ローマあたりから似たような名前だらけになってきつい
40 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 18:50:13.11 ID:GBV3XxPE
>>23
好きな方選べよ質問の意味わからん
41 ： すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/17(土) 18:50:19.84 ID:+EwDN7GT
つーか受かって大学進学までの余暇期間に理科社会科目で未履修なのは自分で一通り目を通しておくくらいやるだろ
42 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:50:21.78 ID:xNvZd4tp
とりあえず言っとくけど
戦国武将に詳しくても受験でも社会でも何の役にも立たんからな
43 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 18:50:22.37 ID:OMWzh207
>>38
大学では、世界史日本史そのものというより
どっちが簡単に単位をくれる教授か、で決まるからなー
44 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:50:50.01 ID:2dJE2n8I
別にどっちでもいいんじゃね？
俺は世界史のほうが好きだったらそっち行ったが逆に日本史は中学以来やってないから詳しい奴には憧れる　ほぼ忘れてるからｗｗ
いまだ興味は世界史が強いけどさ
45 ： すずめちゃん(岐阜県)：2009/01/17(土) 18:50:52.09 ID:i1xtfg/9
>>37
世界版ので何かないのか
46 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:51:29.53 ID:VT92Qodv
>>4
こいつ「ν速は～」とか「ネトウヨは～」とかしか書き込んでないなｗ
47 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:51:33.36 ID:So1Q7twE
どっちもやれ
んで大学入試は全員東大のものを受けさせろ

私大型の点差をつけるためだけのオナニー問題は全く歴史を学ぶ意味がない
48 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 18:51:33.87 ID:+ZhPThPE
俺明治あたりからが好きだ
そりゃ勉強に好き嫌いも無いのは理解してるけど
メカも何も無い時代の戦だの全く興味が持てない
文化も面白く無いし
49 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:51:50.06 ID:VT92Qodv
>>5
こいつ「ν速は～」とか「ネトウヨは～」とかしか書き込んでないなｗ
50 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:51:53.54 ID:XVp8N+Ss
日本史は小中学校でも勉強するし
確かに世界史の方が面白いよな

理系だから選択できなかったけど
51 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 18:52:15.16 ID:2lKKiMRC
世界史は確かに楽しい
日本史も嫌いじゃないが世界と関わるのは江戸後期まで待たないといけないし
52 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 18:52:16.38 ID:59wC8dFU
>>43
高校での話なんだが、まあ同じようなもんだな
53 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 18:52:17.33 ID:PFV0WDMx
たとえば戦国時代の英雄とされ武将の中の武将と言われる織田信長だって
しょせんは極東のちっぽけな島国で暴れてただけのお山の大将に過ぎん。

織田信長なんぞよりも世界に覇を唱えたチンギス・ハンやアレキサンダー大王などの
方がよっぽど世界的な影響力や知名度が大きいし尊敬できる。
54 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 18:52:44.54 ID:qYChJNfM
むしろ数学と理科４科目と社会６科目を最後まで文理関係なく教えるべき
55 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 18:52:48.13 ID:f7pfncjF
世界史の方がかっこいい歴史用語が多い
56 ： つばめちゃん(京都府)：2009/01/17(土) 18:52:48.08 ID:Ml/zhrZS
重装歩兵とか竜騎兵とかカッケー
57 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 18:52:50.11 ID:LFkQYTQ0
世界史やりつつ一方その頃日本ではと対比すると面白い
58 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 18:52:51.53 ID:+ZhPThPE
>>37
ああいうゲームの類って微妙に変わったりしないのか？
そこそこ勉強として使えるの？
59 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:53:01.14 ID:xeM7MYjd
>>13
菅野祐孝が最強だから
60 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:53:01.61 ID:HFQsFZX9
萌える日本史、世界史を刊行すればバカ売れすることは分かった
61 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/17(土) 18:53:32.37 ID:eYGg52Us
センター試験の日本史の難しさは異常だろｗ
地理受けたほうがぜってーいいしｗ
62 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 18:53:33.77 ID:p4a+u4G0
歴史って世界の知識層と会話するときに
当然もってなければならない教養って意味で大切なんだが
だったら日本の歴史なんてのは部分部分が大切に過ぎないので
あって戦国時代だの鎌倉幕府なぞはそうたいした意味はないんだよね？

63 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:53:39.60 ID:BjeoPODU
世界史って教える量がハンパじゃないからなんだろうけど
○○年に帝国が出来ました
○○年に滅亡しましたみたいな教え方は良くないよな
64 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 18:53:47.57 ID:qoIVBFou
>>15
お前だろ
65 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/17(土) 18:53:48.26 ID:KXrapeua
古代アフリカ史とかワクワクする
資料が残ってないだけに
66 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 18:54:02.05 ID:8ARHrx7n
>>58
五大老や五奉行は覚えられる
それだけ
67 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 18:54:05.35 ID:jvkkJ5RR
そもそもなんちゃら原人だのサルの話から始まるのが大間違い
68 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/17(土) 18:54:39.83 ID:eYGg52Us
というか日本史は近代から教えるべきだと思うんだが
なんでそうしないの？？？
69 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:54:47.13 ID:qoUx/b+J
Civとか歴史ゲームでおぼえたほうが頭にはいるな
70 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 18:54:49.10 ID:+ZhPThPE
>>66
効率的には普通に勉強した方が早いな
71 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 18:55:05.91 ID:QBLhEKCi
産業革命以降が熱い。
72 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 18:55:19.93 ID:c3th0gPU
日本史も世界史も、やる夫の歴史シリーズでも見せればいいんじゃね？
73 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 18:55:24.09 ID:0N1BFhRj BE:657979968-2BP(5000)

日本史は教科書のスミに書いてあるようなことまで試験に出題されるから、
とるなら世界史の方が良かったな、と昔担任が言っていた
74 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 18:55:25.00 ID:R4QHVHGT
歴史って自分で本読んだりドキュメンタリー見たりすると
凄く面白いのに、
学校の授業はつまらないのはどうして
75 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:55:30.68 ID:v5dpDpVw
世界中で植民地争奪戦が激化してる最中に日本は赤穂浪士の討ち入りとかやってて
アホかって誰かが言ってたな何かの番組で
76 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 18:55:35.38 ID:IBeNyMps
世界史は東南アジア史が一番苦戦したな
77 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 18:55:52.12 ID:jVaRjC61
ていうか世界史と日本史を分ける意味が分からない
馬鹿なの死ぬの？
78 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 18:55:57.68 ID:OMWzh207
>>74
教え方が悪い
79 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 18:56:19.01 ID:+bOrIe37
日本史は近代史くらいでいい
それ以前は勉強の邪魔
80 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:56:28.89 ID:2dJE2n8I
国際的な日本の立ち位置を知りたいのなら世界史の一択だ　周りを知って初めて己を知れる
ただ、自国のことを語れないのも恥ずかしい
81 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 18:56:46.93 ID:jKD7WAqK
日本史の近代史の薄っぺらさは異常　
知ろうと思ったら独学するしかない
82 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/17(土) 18:56:48.01 ID:KXrapeua
>>58
やりこんで好きになって自分で色々調べるとそれなりの戦国ツウにはなれる
そして安土桃山を中心にその前後の時代のつながりにまで手を伸ばしてゆけば日本史は終了する
83 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 18:57:28.50 ID:59wC8dFU
>>61
現代社会とか糞簡単だったな
無勉で9割以上取れた
84 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:57:49.24 ID:Lh+BUpp1
長篠の戦いで三段撃ちで圧勝したってあるけど
そんな効果的で凄い戦法が以降の戦いで一切無いのはどういうことなの？
85 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 18:57:55.14 ID:pha6acNJ
小沢が総理になったら朝鮮史もやるよ！やるよ！
86 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 18:57:56.82 ID:2d5gvEQL
世界史は面白いけど、ポイントで見るのが多いから流れをつかみにくい
点の取りやすさなら日本史
87 ： 株価【3760】 すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 18:57:56.05 ID:NQZHHxOq BE:234492645-PLT(17737) 株優プチ(os)

戦国時代なんて授業で大してやらないよね
88 ： つばめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 18:58:09.09 ID:eY7XcZ3u
civ4にはまってから世界史真面目にやっとけば良かったと思って後悔してる
89 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 18:58:14.57 ID:GBV3XxPE
信長とハンを同じまな板に乗せて優劣を語る（笑）
ゆとりに馬鹿にされる史学（笑）
90 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 18:58:24.39 ID:p3s7exH4
日本史しかやってない奴は映像の世紀の面白さを知ることが出来ない
91 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 18:58:49.38 ID:w4Ey8Nlo
法学部のくせに日本史選択とかありえねえだろ
92 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:58:50.65 ID:So1Q7twE
ほんと日本史の面白さを知らない馬鹿が多いな
教科書の太字を追っかけるだけの勉強しかしたことないのがバレバレ
93 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 18:59:27.02 ID:2En/RODL
>>71
東洋史好きには産業革命以降は列強モヒカンが主人公の北斗の拳にしか思えない
94 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/17(土) 18:59:30.77 ID:R7qHveFL
>>77
いや、それは違うだろ。。。
世界史なんて学問は本当は存在しない。
95 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 18:59:50.65 ID:2dJE2n8I
高校のときオタ連中で三国志が流行っててそのときの歴史のテスト(ほぼ中華の三国時代)の
平均点が跳ね上がってたのがイラっときた
96 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:01:09.86 ID:uj0TTdPz
歴史を極めた俺だが

攻守最強はローマビザンツ史とイスラーム史という結論に達した
97 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/17(土) 19:01:10.85 ID:KXrapeua
西洋史はとりあえず「ローマ人の物語」を読むことをお薦めする
塩野七生ちゃんがいい感じで欧州の歴史を語ってくれてるぞ
歴史解説本なのに読み物として面白い
98 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:01:13.86 ID:R04+VRqW
両方やりゃあいいじゃん。世界史だけやるよりなら
日本史だけやった方がまだマシ。まああんな勉強ではどの道視野は広がんねえ
99 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:01:56.23 ID:jvkkJ5RR
>>84
長篠以降、鉄砲足軽の集団に騎兵突撃かけるようなバカがいなくなったからじゃね？

そもそも三段撃ちなんて砲術の基本なんだよな
100 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:02:21.75 ID:w4Ey8Nlo
高校時代に俺と俺の友達たちの間で三国志が流行っててその時の世界史（三国時代だった）の平均点上げてやったwww
101 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:02:27.44 ID:jKD7WAqK
正直日本史で弥生時代以前はどうでもいいだろ
102 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:02:28.49 ID:N1W0LUhr
視野狭窄に陥って挙げ句の果ては信長が世界一の天才だとか謙信が最強の指揮官だとか武田ポニー隊が世界最強の騎兵隊だとか言い出すからなｗ
もう少し勉強しろと言いたい
世界史を体系的に学んだ人間であれば、日本史に触れる際も世界史の中の各国史として客観的にとらえることが出来るようになる
103 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:03:00.26 ID:BjeoPODU
オスマントルコ関連も面白いな
104 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:03:07.79 ID:og+i06QG
世界史と政経の実況中継の面白さは異常
日本史はつまらん
105 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:03:13.46 ID:c3th0gPU
>>102
一体何処の誰と戦っているんだお前は
106 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:03:17.22 ID:NC9hCfuV
日本史は盛り上がるとこが戦国時代と明治維新しかないからなｗ
そのとき歴史は動いたとかそればっかりｗ
107 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:04:06.83 ID:dLKRvwVl
>>102
いきなりどうした
108 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:04:09.54 ID:f7pfncjF
>>96
俺も最近ビザンツ史の面白さに気づいた
あのゴキブリみたいなしぶとさ最高
109 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:04:36.27 ID:yR1lgKb+
世界史はマニアックな国なくせばいいのにな
110 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:05:01.53 ID:w4Ey8Nlo
>>97
あれ少し読んだけど大学の般教レベル以下じゃないか
あれが面白いっていう奴は低学（ryだと思うぞ
111 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:05:05.54 ID:TMKVUOnR
ν速民なら宇佐八幡宮神託事件のフレーズのかっこよさにメロメロだよね
112 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:05:15.15 ID:RAYfFmdy
世界史にはカノッサの屈辱とかカッコイイ用語が多い。日本史は取り合えず
漢字をつなげただけのセンスのない用語や、ええじゃないかとか、まんどころとか
恥ずかしい用語がある。
圧倒的に世界史の勝利。
113 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 19:05:35.88 ID:wnrmdQJs
出身が青森だから縄文時代ばっかりやらされた。
古代は入試にでないのに。
マジキチ
114 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 19:05:45.10 ID:3KhlktgD
地理を解体して、日本地歴、世界地歴の二つを必修にしろｙ
115 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:05:49.26 ID:2dJE2n8I
映像の世紀はそのまま付属教材にしていい
116 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/17(土) 19:05:49.72 ID:nrNC5Md0
日本史は近世になる程つまらなくなるんだよな
人によっては幕末やら戦争時が最高だって奴もいるんだろうけど
117 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:06:01.73 ID:0hKyeTdF
>>28
テルエルアマルナ
大シスマ
キプチャクハン国 サライ
118 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:06:22.80 ID:MHS2+Dt8
で、結局世界史と日本史どっちがいいの？
119 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:06:28.03 ID:8ARHrx7n
>>110
何がどうだめなのか細かく自分の言葉で述べろ
もちろん2chでそう言われてるのを見たじゃ済まないよな？
120 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 19:06:30.07 ID:V34Q3HrK
マンコ・カパックとかな
121 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:06:36.61 ID:jVaRjC61
>>94
学問としてなかろうが、事実上は国際関係史＋地域史だろ
日本だけ別にして理解できるわけないだろ
122 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 19:06:46.78 ID:0N1BFhRj BE:986969489-2BP(5000)

縄文とか弥生も結構面白いんだけどな
盟神探湯とか禊とかそこら辺の用語が
123 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:07:01.03 ID:c3th0gPU
>>106
まあ、そこら辺が一番分かりやすいからな

後、戦中の話も多いな
124 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:07:16.27 ID:Y7zwVAQ1
日本史は世界史のなかに組み込んで「歴史」にすれば
125 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:07:27.12 ID:N1W0LUhr
>>106
戦国時代の伝説だって大半は江戸の太平時代に捏造された話じゃん
三段撃ちは江戸時代の小説が出典だし、二君にまみえずだのいう「武士道」だって江戸時代の朱子学による捏造だし
江戸人にとっての戦国時代は今のお前ら糞ウヨが戦前の日本を美化してるようなもの
日本史で評価に値するのは江戸の平和な統治と明治維新の革新だけ
126 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:07:27.59 ID:lBM0nCw/
戦後以降を必修にすべきだよな
試験に出ないから授業で適当に流して終わるのが問題。
127 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:07:36.51 ID:NC9hCfuV
俺センター世界史満点、二次は日本史だったけど、どっちも勉強したほうがいいってのが結論ｗ
128 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:08:01.59 ID:VT92Qodv
>>121
まぁ日本は島国だし
外国との接触も近代までは数えるくらいしかなかったんだから別にいいんじゃね
129 ： すずめちゃん(山陰地方)：2009/01/17(土) 19:08:07.12 ID:MIj7cEwf
>>110
歴史に興味を持つには結構いいと思うがな。
高尚なお前さんが薦める、ローマ史関係の書籍は何？
130 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:08:34.38 ID:c3th0gPU
ID:N1W0LUhr

こいつは誰と戦っているんだ？
131 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:08:35.82 ID:rg4Pc9r2
>>127
実際、世界史と日本史ってどっちが楽なの？


今日のセンターで日本史出来たか微妙な内容だったわ
132 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/17(土) 19:08:44.55 ID:OpSqVDSv
>>116
明治から大戦への流れは重要だ
好きなのは鎌倉室町だけど
133 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:08:49.59 ID:aylPBNvW
アウステルリッツ三帝会戦だろ…じぇーけい
134 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:09:13.14 ID:9zVpKVKm
戦争ばっかりやってた時代だけ異常に強かったやつがいる
その代わり、江戸の文化関連はガタガタで
135 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:09:18.93 ID:N1W0LUhr
>>130
己の全てをさらけ出して闘えないようなクズがν速に書きこんでんじゃねえよ殺すぞ
136 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:09:26.78 ID:zxni6Ddp
結論：どっちもやれ
137 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:09:39.09 ID:OIvnLw2a
まぁ日本史は日本人なら知ってて当たり前だからな
世界史習ったほうが良いな

当然、ここで世界史っていってる奴は日本史通なんだよな？？すでに
138 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:09:48.91 ID:jvkkJ5RR
>>129
ギボンのローマ帝国衰亡史
139 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 19:09:49.05 ID:gDINsx7b
>>127
満点とか無理。どう考えても無理
140 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:09:54.73 ID:PFV0WDMx
>>102
まったくだ。信長が世界一（笑）とかオナニーも程々にしとけと言いたい。


織田信長だの上杉謙信だの武田信玄だのなんて日本人（特に爺婆）以外
ほとんど誰も知らないし興味も無いっつの。
141 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:09:58.13 ID:p4a+u4G0
日本史で一番インパクトのあるのは明治維新とそれにともなう日本大改造くらいなもんだろ。
世界史だったらフランス革命とかか

いずれにせよ　後世に思想なり科学技術なり政治なりで影響を大きく与えていない
歴史事件はあんまし必死になって学ぶ意味ないような。
142 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:10:01.23 ID:/4sZYGAI
歴史を戦史と捉えてる人が多いのかな。
最強がどうたら、信長、チンギスだアレキサンダーだと。
143 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 19:10:05.70 ID:ga0NSZVh
日本史は主要人物が血統で繋がってるから感情移入しやすい
中国は王朝交代のたびにリセットされるから三国志で好きになっても他の時代に興味がもてん
144 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:10:50.98 ID:G43o3wIu
>>97
あれ面白いよな
七生おばあちゃんのカエサル愛に満ち溢れてるけど
145 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:10:56.50 ID:8ARHrx7n
>>135
戦国時代の革新抜きに江戸時代の泰平を騙るような弱卒は、矢玉の盾として最前列に立たされて開戦前に死ぬしかないよ
146 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:11:35.47 ID:lBM0nCw/
ランペルールとか維新の嵐とか
ゲームで世界史や日本史に興味を持った俺のような奴は少数派なんだろうな。
あの辺は組織の立場がころころ変わるので
授業だと難しいのにゲームだとなぜか簡単に頭に入るんだよな。
147 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:11:43.59 ID:SBlzKo21
日本史と中国史は漢字覚えられなくて投げた
148 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:11:57.16 ID:OdeZy0KV
俺は完全に勉強方法を間違えたわ
丸暗記でテストは余裕、特に年号は語呂合わせで並べ替えが得意だった
しかしそれらを忘れた今、何も残っていないｗ
時間はかかってもやはり時系列で、流れを把握しながらやるべきだった
149 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:11:58.19 ID:w4Ey8Nlo
>>119
だから知識のレベルが低いって
大学で法制史の授業とか出てるとカスだぜ。あんなの
150 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:12:00.85 ID:Y7zwVAQ1
日本史で中国っていうと隋唐だけど
中国で一番面白いのは春秋戦国。
151 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:12:02.92 ID:VT92Qodv
世界史は中国史まで試験範囲を含めるのはひどい
中国史一つで相当ボリュームあるぞ
152 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:12:06.15 ID:+8oUr4nE
カノッサの屈辱の後ハインリヒ4世が、グレゴリウス7世に仕返しした
153 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:12:26.35 ID:JLvfloTV
日本史のほうが面白いけど世界史必修にすべきだろ・・・
154 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:12:44.10 ID:jvkkJ5RR
>>146
大航海時代IIで世界地図を頭に叩き込んだ
155 ： すずめちゃん(山口県)：2009/01/17(土) 19:12:48.65 ID:4+60pWGJ
何だかんだで色んな国々の特徴が見られる世界史は面白い
日本史も日本史としてではなく世界史の一つとして学べば十分面白い
156 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:12:54.29 ID:c3th0gPU
>>140
徳川家康は有名だぞ
BBCでわざわざ特集組まれたこともあるし
157 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:13:11.17 ID:8ARHrx7n
>>149
お前は本当にわかってないな
158 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:13:14.77 ID:NC9hCfuV
>>131
記憶すべき量とか論述の論点数とか比較するとやっぱ世界史のほうが負担大きいかも
面白さは圧倒的に世界史だし基本知識と流れは一般常識として押さえとくべきなんだけど
159 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/17(土) 19:13:20.11 ID:Kk2CxFy6
ゴッドハンドの捏造で石器時代の日本史が変わったのはﾜﾛﾀ
160 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:13:27.86 ID:jvkkJ5RR
>>149
読み物と大学の授業を同列に並べて語るなハゲ
161 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 19:13:28.53 ID:J/WWPZWC
153 名前： すずめちゃん(長屋)[] 投稿日：2009/01/17(土) 19:12:26.35 ID:JLvfloTV
日本史のほうが面白いけど世界史必修にすべきだろ・・・
162 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:13:36.77 ID:gK9O89gA
２ｃｈのどっかで見たレス
＞歴史の授業は歴史と歴史の合間を読め
こんな感じのレスだったと思うが感動した。
163 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:13:42.78 ID:JAc+yTYk
世界史をメインでやっていないから知識が足りなくて駄目だな
特にローマ･ギリシャがまるで分からない
164 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 19:13:54.05 ID:gDINsx7b
世界史のテストは一問1点だった。範囲広いくせに平均80越えとか死ぬかと思った。
165 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:14:11.18 ID:og+i06QG
たまには地理のことも思い出してやってください…
166 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/17(土) 19:14:28.58 ID:WXRsTR84
どっちでもいいけど
学校により「理系は世界史と
地理必修」の意味はよくわからん
167 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:14:38.35 ID:vdfHQAPc
学研かなんかの漫画世界史の面白さは異常
168 ： すずめちゃん(長野県)：2009/01/17(土) 19:14:50.64 ID:PPGqjfXQ
両方やれよｗ
169 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 19:15:07.60 ID:GBV3XxPE
>>142
捉え方はともかくなんか糞ウヨとか言ってるからそっち系の人っぽい気がしてきた
170 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:15:20.75 ID:w4Ey8Nlo
>>160
読み物としてもどうかと思うよ
素人が史実と感想並べてるだけじゃん
171 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/17(土) 19:15:24.40 ID:C+c1fLVa
センター試験レベルなら世界史の方が楽な気がする
172 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 19:15:35.01 ID:L8Ukc+Vu
>>149
好きで新書とかよく読むけど、大学の講義よりレベル低いと思ったことは殆んど無い
権威主義者かよ
173 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:15:43.02 ID:lBM0nCw/
>>154
特産品も覚えられて一石二鳥だぜ
174 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:15:51.34 ID:oYIyGbGQ
文化史は授業で教えるだけで十分
試験には出さなくていい
175 ： わかめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:15:54.43 ID:V9dN6ftO
横浜市の小中学校の教員の平均年収900万円超らしいんだけど・・・・
本当かね。。。。
176 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:15:58.79 ID:Y7zwVAQ1
歴史でおもしろいのは法制・貨幣・身分制とかそんなんだろ
177 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:16:01.07 ID:jvkkJ5RR
>>166
文系理系関係なく、世界史と日本史はやっとくべき
知的レベルの低い連中はどうでもいいけど
178 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:16:08.29 ID:N1W0LUhr
『ローマ人の物語』は英雄カエサルの幻想でおまんこ濡らして角オナニーしてる文学少女七生ちゃんの姿を想像して楽しむ本だろ・・・
179 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/17(土) 19:16:38.84 ID:OMWunnYI BE:39820782-2BP(2011)

日本史教師はだいたい赤い
世界史教師は外国の歴史を知ってるから日本がまともな国だということを知ってる
180 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:16:40.44 ID:c3th0gPU
>>169
誰も何も書いていないのに、明後日の方向に向かって書きなぐって騒いでいる辺り、そっち系だろ
181 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:16:41.27 ID:8ARHrx7n
>>172
2chでそう言われてるのを見たんだろ
182 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:16:55.78 ID:JAc+yTYk
日本史にしろ世界史にしろ有名私大は変態的な問題がある
183 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:17:14.55 ID:2dJE2n8I
どっちにしてもいまセンター試験やったら50点取れる自信がない
184 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:17:49.59 ID:o1fTbPZD
>>178
おばあちゃんのイメージしかなかったしその発想はできなかった
ニュー即民恐るべし
185 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:17:50.68 ID:lBM0nCw/
世界史はダレイオス3世とかボニファティウスとか
負けたほうの名前を覚えるのに苦労しました。
あと名前が長ったらしいアントニヌス帝とか
紛らわしいチャンドラグプタシリーズとかも嫌だった。
186 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:18:20.36 ID:w4Ey8Nlo
>>172
新書wwww
なめんなコラww
187 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:18:33.19 ID:NC9hCfuV
>>172
ローマはなぜ滅んだかとか薄いけどいいよな
188 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:18:38.29 ID:kfgFZ9/X
昨年の平均点の割に今年の世界史が易化してなかった・・・
189 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 19:18:44.72 ID:J/WWPZWC
世界史Bを独学でやってるけど、カタカナ覚えにくくて大変だわ

>>179
こっちの日本史担当は右寄りだよ
190 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:18:56.19 ID:aZxA78/l
>>185
名前覚えるのめんどくさいな
でもマークシートだろ
191 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:18:58.62 ID:p4a+u4G0
世界史勉強したら西欧のレベルの高さや古代中国の偉大さに
圧倒されて自虐的な人間に育つ恐れがあるから
日本史中心のほうが保守的人物に成長する可能性は高い。
192 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/17(土) 19:19:21.42 ID:PJSS+IYo
世界史って小学校レベルをかき集めたモンだから藤原一族を10人も20人も憶えさせるような
日本史より楽だよね
193 ： わかめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:19:40.09 ID:EQufndUu
実際にその時代にいって見てみないといくら学んでも歴史なんてわからないよ
194 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:19:51.90 ID:w4Ey8Nlo
>>187
それ高校生レベルだぞ…
195 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:20:02.95 ID:+8oUr4nE
マイナーな植民地史とかおもしろいよ
196 ： すずめちゃん(西日本)：2009/01/17(土) 19:20:04.68 ID:eYGg52Us
日本史は難しすぎｗ
197 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:20:09.43 ID:G43o3wIu
>>149
あれはジャンルとしては「小説」だろ？
なんで大学の本と一緒にしてんだ？
198 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:20:16.33 ID:uj0TTdPz
>>191
西欧のレベルの高さ(笑)

ここ300年くらいだけだろあいつらが調子こいてるのって
199 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:20:28.88 ID:OIvnLw2a
昔から思ってたが、歴史で面白いのは現在でも見える
歴史が抱えた闇を今も根付いてる瞬間を垣間見た時だな
200 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:20:48.26 ID:iaQLVH5k
世界史を学んでの感想

イギリスの糞っぷりがヤバイ
201 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:20:55.22 ID:1SE+jqF6
朝鮮って歴史が少ないから楽そうで羨ましいなｗ
202 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:21:02.73 ID:8ARHrx7n
>>194
お前の頭の悪さはよくわかった
203 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 19:21:06.34 ID:apTwgqLX
歴史の先生のせいでPCゲーオタになってしまった
責任取ってほしい
204 ： わかめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:21:07.48 ID:V9dN6ftO
>>172
大学の講義ひどいものが多いのはたしかだ。

でも、大学によるとしかいえない。マーチレベル以下の一般教養科目は
何も期待出来ない。

しかし、新書の酷さも著者によるとしか言えない。バカの壁とかひどいどころ
じゃないし。

一般的に新書しか読んでない奴ってバカが多いと思う。
205 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:21:50.18 ID:vSlT71zL
今でもスラブ人が余所に移民してどんどん侵略って政策取ってるからな


マジ死ね
206 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:21:50.44 ID:jVaRjC61
>>186
新書でも時代と領域をしぼり、注も入ったやつがあるじゃん
207 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:21:57.87 ID:PTXKJaYE
十字軍の脱線っぷりは見てるだけで笑えてくる
208 ： すずめちゃん(山陰地方)：2009/01/17(土) 19:22:01.22 ID:MIj7cEwf
>>194
早くオススメのローマ史関係の本を教えろよ
209 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:22:02.23 ID:UBJV/eBs
自分が高校の時は日本史B選んでるのが6割強ぐらい居たけどどこもそうなのか？
210 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:22:28.85 ID:c3th0gPU
とりあえず歴史は完全に趣味の世界
今の時代に生かすのなら、近代を学ばないといけない

だけど、学校ではWW2が終わった辺りで大抵終わる
211 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:22:31.46 ID:JAc+yTYk
>>172
歴史関係なら原武史『昭和天皇』は良作だと思った(実際受賞したけど)
ものによるけど新書の方が上手に伝えようとしていて歴史書よりも「書物」としては上だと思う
212 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:22:42.17 ID:w4Ey8Nlo
>>202
いや、マジで俺の高校の夏休みの課題図書だったし…
213 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/17(土) 19:22:42.02 ID:r7uWG0Aw
マリーアントワネットジョゼファジャンヌドロレーヌオートリッシュ

長すぎだろ
覚えたけど・・・(´・ω・`)
214 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:22:53.86 ID:kfgFZ9/X
>>200
ネヴィルチェンバレンの宥和政策とか？
215 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:22:58.29 ID:vSlT71zL
新書は目次で9割消えて目次でさらに9割消えるｗ
だがそれがいい

２ｃｈのスレみたいな感覚がある
216 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:23:04.05 ID:Y7zwVAQ1
>>191
古代中国の偉大さには目を見張るね
あとイスラムがすげーってなる。
217 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:23:09.96 ID:lBM0nCw/
ジンバブエ史とか楽そうだよな
木の実とったり、動物捕まえるだけでたいして事件もない土人国家は楽でいいよな
218 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:23:20.46 ID:jVaRjC61
>>211
原武史ｗｗｗｗ
219 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:23:22.72 ID:jvkkJ5RR
ID:w4Ey8Nlo
220 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:23:23.18 ID:NC9hCfuV
>>194
別に史学とか専門じゃないし面白けりゃいいじゃんｗ
221 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:23:41.75 ID:vSlT71zL
まちがえた

タイトルで9割消えて開いて目次見て9割消える
222 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:23:44.28 ID:C8l3FOSG
なんでこいつらって常に煽りのスタンスで闘志むきだしなんだよ・・・もっと普通に楽しく話したいわ
223 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/17(土) 19:23:47.72 ID:OMWunnYI BE:87108375-2BP(2011)

アメリカ史の授業とかめちゃくちゃ簡単そうだな
たかだか200年しかねえし
224 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:23:57.69 ID:8ARHrx7n
>>212
そういう経験してきたのにもかかわらず
まだわからんのかｗ
225 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:24:15.17 ID:PTXKJaYE
>>208
小説だけど背教者ユリアヌス
226 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:24:23.40 ID:zNodM1xU
最近日本史勉強しようと思うんだがwikiが信用できないって本当？
227 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:24:53.62 ID:eHVHtmRY
大学入試レベルの世界史ならパラドックス社のゲームやっときゃOK
228 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:25:00.00 ID:+8oUr4nE
あんまし知られてない外国の群雄割拠時代

ネパール
１６～１７世紀に中世以来の３王国が壊滅し諸国乱立。結局今年５月まであった王朝がカトマンズを制圧し統一。これは１８世紀頃。

オマーン
１４世紀ごろナブハーン朝の権威が衰退し群雄割拠へ。沿岸をポルトガルに制圧されると内陸のオマーン勢力は団結し１７世紀に沿岸部開放。
その後ヤールバ朝→現王朝ブーサイード朝と続く。

エイオピア
古代と１３世紀以降のソロモン王朝衰退後１８世紀まで分裂状態。

ブルキナ・ファソ
１５世紀以降モシ族の王国が乱立。現在の首都でもあるワガドゥーク王国が優勢だった。

ナウル
１９世紀初めナウルの１２部族が覇権を争った。そこに英独仏が介入。ナウル３０年戦争とか言うらしい。
229 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 19:25:12.10 ID:9Duhgp2l
普通は政経選ぶよね
230 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:25:16.06 ID:lBM0nCw/
>>223
そういえば独立戦争あたりも光栄のおかげでくわしくなったなあ
ゲームのせいでイギリスがしょぼいと錯覚させられちまったぜ
231 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/17(土) 19:25:16.83 ID:sp5+YUlT
>>213
ルイス・フランソワーズなんとかを覚えているやつは異常
232 ： 株価【3760】 すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:25:32.38 ID:Q36SE18L BE:246216773-PLT(17737) 株優プチ(os)

朝鮮史とか短いから楽そう
233 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:25:36.76 ID:G43o3wIu
>>212
高校生の課題図書だからレベル低いとか・・・
234 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:26:02.67 ID:c3th0gPU
>>226
信用というか、基本、誰でも書き込めるから
とはいえ全くの０から勉強するにはいいと思うよ

それで知識を得て、後は自分で本とかを読んで色々と溜めるといい
235 ： すずめちゃん(京都府)：2009/01/17(土) 19:26:02.70 ID:ayVNYSPS
>>112
アジャンターのセックツ寺院とかエローラとか恥ずかしかった
236 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:26:05.66 ID:og+i06QG
世界史は女
日本史は男が多かった 気がする
237 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:26:26.77 ID:lBM0nCw/
>>232
50年の歴史だけじゃなくて
捏造された5000年の歴史を覚えないといけないんだぜ
238 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 19:26:39.49 ID:sOey7pSL
日本のことばかり勉強してて退屈じゃないの？
239 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:27:09.24 ID:aZxA78/l
>>217
お前アホだろ
あそこ昔から文明があったところだぞ
最近酷いけど
240 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:27:17.99 ID:lrEqKhpe BE:465608276-2BP(151)

自国の歴史もしらないとか恥だと思ったほうがいいよ。
特に英語できる人や俺みたいにいい大学行ってて外人と交流ある人ならなおさらね。

自分が外国にホームステイとかしたときに、むこうのひとがその国の歴史しらなかったらいやでしょ。
世界史の知識なんてだれももとめないし。


241 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:27:26.22 ID:zNodM1xU
>>234
㌧㌧
242 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:27:29.97 ID:t3Dhdkj1
日本史終了
243 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/17(土) 19:27:37.04 ID:sp5+YUlT
>>235
マンコ・カパック最強
244 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:28:01.53 ID:2dJE2n8I
リメンバーアラモ（｀；ω；´）
245 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:29:00.73 ID:AOnYsFc9
>1
高校のとき同じこといってた奴が
ゴー宣で転んでいったっけなｗ
246 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:29:14.95 ID:dLKRvwVl
視野狭窄になるって言ってる奴は、当然両方もやった上で言ってるんだよな？
247 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:29:22.90 ID:IYhaHHaZ
確かに世界史も日本史もテスト勉強から離れて、教養だと思えばめちゃくちゃ面白いからな
特に世界史は現在の国際ニュースを眺めるのには、覚えておかないと面白さが半減するし。
248 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:29:23.41 ID:PTXKJaYE
>>235
アウレリアヌスを暗殺したのは不正の発覚を恐れた秘書のエロス
249 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:29:40.86 ID:gIR15mN2
戦争関連はすぐ覚えられるけど
法律関係は全く頭に入らない。

戦争ってイメージしやすいんだよな
250 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 19:30:33.74 ID:jgTW6oEx
高校の時
日教組の教師が赤旗構内で
販売しだしてみんな唖然とした事件あったわ、
さすがに問題になった
251 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:30:41.12 ID:M7JjwVHx
時代劇とか戦国ドラマ、大河ドラマってどの辺りを楽しめばいいのか分からん
252 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:30:40.96 ID:lrEqKhpe BE:388006875-2BP(151)

朝鮮人が根拠なく領土の主張とかしてきた場合など、歴史をしらなかったら何といいかえすんですか。

日本人のアイデンティティも知らなくて日本人と言えるんですか。
253 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:30:55.16 ID:Bnh9fP2p
世界史を教える側は学生が他者理解をできるようになるために教えるって意識を持たないとダメ
どっかの古い宗教の教義なんかを教える時に「な？変だろ？こんなの？」なんて言いながら教えるやつはクズ
様々な時代や地域によって多様な価値観や常識があって、それを受け入れるまではしなくとも尊重できるような
人間を育てるための教育が世界史

そうすればν即民のような素晴らしい人間が増える
254 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:31:12.56 ID:/4sZYGAI
>>237
檀君朝鮮には触れられているが
当然、連続性なく、そのずっと後の本来の歴史までかっ飛んでるから大丈夫。

最初に檀君出しちゃうから、人々が村を作り、小国が出来・・・
みたいな人間が集団生活を営むようになる流れもかっ飛んでる。
255 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:31:18.49 ID:dFCKYhZk
ギリシア世界あたりで～ヌス多すぎてﾜﾛﾀ
256 ： すずめちゃん(不明なsoftbank)：2009/01/17(土) 19:31:45.58 ID:9O3gjNtw
高校の時世界史で学年三位になって
その年で引退する先生にご褒美として問題集をもらったのはいい思い出です

257 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:31:55.04 ID:lrEqKhpe BE:155202672-2BP(151)

日本史教師に赤が多いって２ｃｈソースですか。
どちらかといえば自国の歴史をきちんとまなべば、右翼的になると思うんですけどね。
ほんとに日本史教師なんですか。皮かぶってるのを見抜けてないだけではないでしょうか。
258 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:32:18.42 ID:+8oUr4nE
世界史を知ると日本史がさらに面白くなる
259 ： すずめちゃん(山陽)：2009/01/17(土) 19:32:20.53 ID:W6nUmMYe
ローマ皇帝コンモドゥスが好きです
260 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/17(土) 19:32:36.89 ID:xq4L1E5s
置くたびアヌス
261 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:32:39.33 ID:c3th0gPU
>>251
大河ドラマは教科書レベルでしか歴史を知らないほうが楽しめる
時代劇は普通に警察ドラマやらアニメとかみたいに物語を楽しめばいい

戦国ドラマというのがよく分からんが
262 ： すずめちゃん(山陰地方)：2009/01/17(土) 19:33:00.16 ID:MIj7cEwf
～アヌス系で最強はヌメリアヌスだと思う
263 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 19:33:02.95 ID:KH9U6c/K
>>116
世界史も一緒
現代に近づくほどファンタジーの世界から現実的な話になってくるからな
264 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:33:11.81 ID:W628TngW
日本の歴史って面白くないよね
265 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:33:12.30 ID:eHVHtmRY
>>253
ニュー即民みたいな屑増やしてどうするんだよ
266 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/17(土) 19:33:43.88 ID:xq4L1E5s
会う、捨てる、リッツ
267 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:34:34.87 ID:J1KlUKLt
日本史はレベルが高すぎるからな
世界史で視野を広げて、日本史に興味を持つと
かなりの郷土愛と愛国心が付いちまったよｗ
厨房の頃とか、日本史糞つまんなかった記憶があるな
世界史も今日見なかったが
だが、アカとかウヨクとか関わってくると、急に政治を知りたくなって
高校の教科書に回帰して読んで見たら
疑問だらけで
268 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:34:37.27 ID:G43o3wIu
>>258
それはあるなぁ
日本史？世界史のがおもろいだろｊｋとか思ってたけど、改めて日本史読んでみるといかに日本が特殊な国か解って面白い
269 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 19:34:39.82 ID:zMYFIWco
外国じゃ世界史とかやんのかね？
横文字覚えにくいわ
270 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 19:34:45.55 ID:syycxQoA
>>240
いい大学はおいといて、外人と交流するに当たって
自国の歴史をある程度知っておくのは必須

まじめな話、恥をかくぞwww
271 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:34:50.44 ID:i7Fc+L30
>>257
学んで教師になったんじゃなくて
主張するために教師になったんだろ
272 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:35:09.72 ID:2dJE2n8I
>>254
檀君朝鮮でググったら紀元前2333年に開いた伝説の国ｗｗ　黒い山葡萄原人も習うのかなｗｗ
273 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 19:35:14.66 ID:XtCXvFZ2
>>237
一度も侵略されたことがないのに日帝に侵略された歴史か
274 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/17(土) 19:35:22.97 ID:C+c1fLVa
前田慶次郎利益だってひらがなにしたらエロイじゃん
275 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 19:35:53.96 ID:cIRGR9VY
>>254
韓国の国定教科書は4分の3が近代だぜｗ
276 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:36:06.57 ID:vkcpVHIR
>>247
「単語覚えなきゃいけない」となると急に苦痛になるんだよな
歴史の本読んだり番組見るのはすごく面白いのに
277 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:36:12.40 ID:lrEqKhpe BE:299319293-2BP(151)

>>270
日本語分かりますか。わたしは世界史より自国の歴史を学ぶことを推してるんですよ。

278 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:36:22.40 ID:jKD7WAqK
学校で日本史習ってる時は文化財とか覚えるのがうっとうしくて仕方なかったが
今そういうのばっかりに興味がいく　ああいうのは高校生ぐらいじゃ分からんな
279 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 19:36:36.15 ID:cIRGR9VY
>>257
逆だよ
学んでじゃなくて教えるためになったんだから
280 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:36:43.68 ID:jVaRjC61
>>276
娯楽が面白いのは当然じゃね
281 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:36:47.38 ID:sXcfcbwL
元・清・露・米と戦った国は日本だけ！！
282 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:37:20.95 ID:fptywRTi
>>252
正直な話、日本の歴史なんて朝鮮人の捏造を論破できる程度の知識があれば十分だろ。

俺も連中が日本にちょっかい出してこなかったら今ほどの愛国心は芽生えなかっただろうし
日本史に興味を持つことも無かったと思う。
283 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:38:25.69 ID:QL5dgLM1
>>53
ところが戦国時代の日本国内の地方領主同士の内戦のほうが
ヨーロッパの大国同士の大戦争（とされるもの）よりも圧倒的に多くの兵士を動員しているわけで
284 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:39:20.96 ID:lrEqKhpe BE:110859825-2BP(151)

まったく、自分が世界史必修だったからといって世界史派が多いですねぇ。
日本史は日本人には必修だということを理解する以前に考えることを拒絶していませんか。

恥ずかしくないのでしょうか。
必要十分として飛鳥時代あたりから現代までの出来事をおぼえなさい。自分の国の歴史なんですよ。
285 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 19:39:34.26 ID:cIRGR9VY
>>276
英語だって単語覚えなきゃ使えないのと同じだよ
286 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:39:59.42 ID:lBM0nCw/
>>278
俺も半跏思惟像とかの写真を見て名前が浮かばなければならないのが苦痛だった
「半跏思惟像はなんとなく色っぽいからわかるだろ」と教師は言うが、
俺には仏像はどれも同じに見えて理解不能だった
287 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:40:26.75 ID:fptywRTi
>>268
まあ特殊っていうならどこの国だって特殊だけどなｗ
288 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 19:40:33.33 ID:2G31YQyW
かんがんあこつだ
289 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 19:40:49.02 ID:4MzayBFv
>>232
2000年以上の歴史をきっちり勉強しようと思ったら骨が折れるぞ。
朝鮮史ひいては北アジア史にまで視野を拡げると更に面白いが。
290 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:40:58.49 ID:J1KlUKLt
よく日教組の捏造教科書で学ぶ事を馬鹿にする奴がいるが
教科書に嘘書くってのは返って逆効果だと思うわマジで
若い頃ってそれなりに純粋で、教科書に書いてある事を真面目に信じるか
あるいわ興味なんかそもそもないって人が多くで
まともな解釈できるぐらいの年に成長すると、
嘘ではないにしろ教科書が結構歪曲されてる事実に気付いた時のショックのほうが
過去の教育なんかよりはるかにでかい
291 ： すずめちゃん(長崎県)：2009/01/17(土) 19:41:00.75 ID:ZLusiaiE
信長の野望＞大航海時代
292 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 19:41:10.50 ID:syycxQoA
>>277
??
293 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 19:41:15.45 ID:i7Fc+L30
わんやんあぐだ
294 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:41:44.94 ID:lrEqKhpe BE:199546463-2BP(151)

>>282
ほんとにあなたに論破できますか。
朝鮮と日本は飛鳥時代から交流があるんですよ。

しかも文献にも記録されているのです。
295 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:42:17.72 ID:4qbE6mgo
>>283
ヨーロッパは「中心だから」って理由で取りあえず、乗っけられてるだけだもんな
イスラーム世界の方が栄えてる事ままあるのにね
中国の歴史における五胡みたく端から敵キャラみたいな勢力もあるしｗ
296 ： すずめちゃん(香川県)：2009/01/17(土) 19:42:28.82 ID:6a97gpgn
>>290
2chで気づいたんですね、わかります
297 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 19:42:43.46 ID:L8Ukc+Vu
世界史はその国の人に出会ったら教えてくれる
日本史が説明できないと恥だよね
298 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:42:57.79 ID:QL5dgLM1
ν速には地理歴史1科目しか勉強しなくてよかったなんて低学歴はまさかいないよな？
地理歴史から2科目選ぶなら世界史・地理が圧倒的に低コストなんだよ

本来なら日本史と世界史のほうがかぶる内容が多くなるはずだが
大学入試の日本史は世界史と完全に断絶してるからなぁ
299 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 19:43:23.75 ID:+bOrIe37
>>283
スレタイの通りだなｗｗｗｗ
信長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:43:25.16 ID:/X23Rvng
教科書はテスト前にしか読まなかった
授業中もずーと資料集ばっかり読んでた
おもしろいしこっちの方が頭に入るから
301 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:43:33.52 ID:G43o3wIu
>>287
たしかにな
日本だけ世界と特別違うってより、日本と世界各国との違いが見えてくるってとこかね
302 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:43:52.47 ID:VT92Qodv
朝鮮史とか中央アジア史やら北方民族史みたいなマイナー史が好き
303 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 19:43:53.11 ID:YXlYWlAU
>>49
そういう仕事なのかもなマジで。
304 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:44:02.55 ID:lrEqKhpe BE:399092966-2BP(151)

朝鮮史が短い？
どのへんが短いんですか。占領下にあったとしても、朝鮮は朝鮮です。自分たちの歩みです。
少なくともはるか昔は日本よりさまざまなめんで優れてた時期もあったのです。
305 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:44:03.61 ID:J1KlUKLt
>>296
2chは重要だったな
おかげで性格が歪曲しキチガイに成り下がったけど
306 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:44:06.16 ID:1q1LgquQ
<＃｀Д´> ｳﾘの歴史が1ページ分しかないのは、どうゆう訳ﾆﾀﾞ？！
307 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/17(土) 19:44:18.31 ID:b8ggMmw2
日本史　三大イベント

大化の改新
元が来た
桶狭間の戦い
308 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 19:44:21.23 ID:vcsDrvhh
日本史をもっと勉強しろ
309 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:45:03.25 ID:w4Ey8Nlo
ローマ史の何が楽しいかって資料が豊富なのが楽しいと思うんだ
「どこそこの地方が豊作でどれぐらい税金がとれそう」とか「どこそこの地方の物価が高い」とかそんなどうでもよさそうなことから色々推測して（想像ではない）いくのが面白いと思うんだ
で、そこらへんの過程をすっ飛ばして（またはすごく軽くして）書いてあるのが塩野某の本だろ？
それの何が面白いんだ？
大学の講義なり講義で紹介された論文なりはちゃんと一次資料から組み立ててあるから面白いが、そういった講義なりをとった経験があるならば塩野某の本とか面白いと感じるとは思えないんだが…
310 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:45:07.49 ID:x8/6Xf5H
世界史より宇宙史のほうがいい　　世界史は視野狭窄に陥る
311 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:45:36.01 ID:dYpG49EJ
シムシティ好きだった俺は地理が最萌教科だった
312 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:45:49.66 ID:c3th0gPU
>>299
いきなりどうした？
313 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 19:45:53.32 ID:jKD7WAqK
>>286
あそこら辺はほとんど区別がつかんかった　
314 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 19:46:31.07 ID:XtCXvFZ2
>>290
法則発動だな
315 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:46:35.28 ID:XZOmvDVZ
外人の名前覚えらんないから日本史採りますた
316 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:46:37.03 ID:8ARHrx7n
>>309
まだいたの？
そこまで言いながら自分の愚かさがまだ分からないの？
317 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:46:51.56 ID:lrEqKhpe BE:310405474-2BP(151)

世界史マンセーすれをたてると、世界史信者がこぞってマンセーレスをする。

流れを食い止める人がこんなにも少ないのは異常ですね。
いかに自分が日本人としてアホなのかをばらしてしまってるようなものです。
318 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:46:55.80 ID:lBM0nCw/
>>298
理系のくせに好きだったので日本史・世界史両方勉強し
センターは日本史で受けたら、その年は日本史がマニアックで異常に難しかった。
平均点で10点以上差があった。あとで世界史をやってみると世界史90点とれてたのに
日本史は70点台しか取れてなかった。

ちなみにこの年を教訓に来年から得点調整制度が導入された。
あのときは日本史の出題者を殺したいほど憎んだぜ。
319 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 19:47:49.65 ID:G43o3wIu
>>309
あの本は専門書じゃないぞ（ジャンルとしては小説）
そもそも俺みたいにローマ史なんてまったく知らなかった層なんかも対象にしてんのに
お前の主張はハリーポッターとバーロー物理化学を同列で述べてるのと等しいんだが
320 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:47:56.59 ID:RGsCgIS/
確かに日本史は近代にならんと全然面白くなかったなぁ
世界史は面白かったうえにロマンを感じた
321 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:48:00.02 ID:c3th0gPU
>>304
優れていたものもあったけど、様々な面といえるほど差があったかなー？
322 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:48:08.47 ID:mLz3Snd2
カタカナの名前やら王朝やらが覚えれないから日本史にした
323 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 19:48:20.32 ID:t3Dhdkj1
>>307
つぎは世界史3大ｲﾍﾞﾝﾄ
324 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:48:29.20 ID:rlYNrdq6
世の中歴史といえばまだまだ日本史を指す
世界史について語り合える仲間は少ない
325 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:48:30.98 ID:lrEqKhpe BE:299320439-2BP(151)

センターの日本史とか90点台あたりまえだろ・・
あんなわかりやすいものはないぞ。

326 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 19:49:13.04 ID:+8oUr4nE
ブルガリア帝国の歴史とかいいよな
327 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 19:49:15.83 ID:Q06V0qYn
両方やればいい
328 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:50:02.47 ID:J1KlUKLt
良い大学に出て日本史を使って外人と話せる僕チンは偉い
とか権威主義に陥ってる人間がいるなｗ
まぁニュー速だからしかたないか
329 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 19:50:05.17 ID:J/WWPZWC
>>323
フランス革命は外せないよな
330 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:50:16.53 ID:V13X/uZy
>>257
悪い奴らの事とか学ぶのって楽しいだろ？
そんな感じなんじゃね？
331 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 19:50:24.88 ID:lrEqKhpe BE:110859252-2BP(151)

>>321
思想、技術、生活水準　などなど。
とくに思想に関しては聖徳太子などにもものすごい影響をあたえた。

この功績は大きいでしょう。大いに統治に役立ちましたからね。
332 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:50:29.96 ID:c3th0gPU
よく日本史と世界史を比べる奴がいるけど、日本は日本単独なのに対して、世界史は日本以外の世界なんだよな
何で国同士で比べたがらないんだろう
333 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:50:47.92 ID:bVAaR+u7
日本海海戦が一番のオナニーどころ
334 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 19:51:22.11 ID:2dJE2n8I
>>321
そもそも半島の古代と現在の中の人が違うから言い合う価値すらない　相手にするなｗ
335 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:51:25.88 ID:c3th0gPU
>>331
それ中国
朝鮮関係ないない
336 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:52:16.28 ID:w4Ey8Nlo
>>319
ラノベみたいなもんと言われればそうだろうな
ただ、まともな大学教育を受けたエリートν速民が偉そうに勧めるもんでもないだろ
337 ： すずめちゃん(東海)：2009/01/17(土) 19:52:46.14 ID:lB8L4Hxr
日本史の南北朝時代おもろー
338 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:52:45.92 ID:lBM0nCw/
>>321
捏造の想像力。ゆすりたかりの卑しさ。恥を知らない鈍感力。
処罰を恐れず犯罪を実行するチャレンジスピリッツ。
バレバレの嘘をつくことができる勇気。

朝鮮民族が誇れる不名誉世界一はいっぱいあるぜｗ
339 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:52:53.05 ID:8ARHrx7n
朝鮮半島はストロー的立場
340 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 19:53:23.83 ID:XtCXvFZ2
>>331
だから宗主国様にも嫌われるんだよ
341 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:53:40.69 ID:c3th0gPU
>>333
オナニーとかいうアホ発言は置いといて、近代戦であそこまで完勝したのは珍しい
歴史上でも有名な話しだし
342 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 19:54:34.95 ID:4MzayBFv
>>334
無茶言い過ぎ。勝岡レベルかよ
343 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 19:54:53.00 ID:J/WWPZWC
>>338
昔は今ほど酷くはないだろ
まぁ新羅とか百済の頃の話だが
344 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:55:00.55 ID:8ARHrx7n
>>336
お前みたいな真性馬鹿は初めてだわ
345 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 19:55:32.81 ID:nr4HI7Rh
>>331
本当は中国→朝鮮→日本なのに
朝鮮人は朝鮮→日本ってことにしてるよね
346 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:56:02.53 ID:J1KlUKLt
朝鮮半島における人の動向
っつうのなら結構な歴史刻めそうだが
文化とかとなるとどうなのよ
347 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 19:56:09.79 ID:lBM0nCw/
任那日本府のことはなかったことにされているのかな？
348 ： すずめちゃん(石川県)：2009/01/17(土) 19:56:36.90 ID:c3th0gPU
>>338
それは近代の話だと思う
長い歴史の中で、ああいう風になってしまったのさ

百済などの頃は日本とも仲良かったし
349 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:56:42.39 ID:1yda8wTo
政経最強伝説
350 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:57:04.52 ID:w4Ey8Nlo
>>344
ちなみに、俺が読んだローマ関係の論文で面白いと思ったのは林信夫って人の書いた論文です
君は？
351 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 19:57:25.33 ID:R04+VRqW
政経は理系の逃げ場
352 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:57:54.34 ID:lW1vQ4J5
何で塩野の婆さんを批判すると顔真っ赤にする奴がいるの？
353 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 19:58:24.75 ID:wf3eGAAl
ここ百年くらい情けないツングース
354 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 19:58:43.20 ID:8ARHrx7n
>>350
いきなりなんですか？
無知かどうかはこの際置いといて、本物の馬鹿とは話するに気になれねえよ
355 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 19:59:19.83 ID:GBV3XxPE
>>352
ここ初めての学生が頑張ってみたんでしょう
356 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:59:24.60 ID:bVAaR+u7
>>341
ジョークを……
357 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 19:59:29.68 ID:/4sZYGAI
まぁ、一部の中国文化が半島経由で伝わってきたのは事実。
その一方で、国家的支援を半島に施していたのは日本側だけど。

当時から半島民族の、約束を守らない、すぐ尊大になり裏切る
性質に苦労してきた事なども中国側の記録とも符合する形で証明されてるけど、
記録が無い当事国が、嘘だ嘘だと喚いてたり。

そんな昔から変わらぬ民族性を知るのも、歴史の面白さ。
358 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 20:02:17.68 ID:w4Ey8Nlo
>>354
>>119
詳しく自分の言葉で述べてみました
詳しく自分の言葉で述べたらキチガイ扱いッスかww
359 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 20:02:24.45 ID:o2eVqmJQ
世界史の授業には副読本として月刊ムーを読ませるのがいいと思うんだ
360 ： すずめちゃん(香川県)：2009/01/17(土) 20:02:36.09 ID:WAnR7Dqq
一応教職取ってたから思うんだけど、
中学の歴史は日本中心にできているから、
世界史を高校で取らさないとバランス悪いと思うけど。
361 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:02:39.96 ID:lBM0nCw/
>>348
たしかに。古来の渡来人は非常に日本に貢献しているからな。
わざわざ渡航のリスクを承知で日本にいろいろ伝来してくれたから
渡来人には感謝している。
それに引き換え近代朝鮮人の卑しさは・・・
362 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:02:47.29 ID:vcWWC/+i
学校で習う歴史なんてどっちも糞だろｗ
363 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 20:02:48.44 ID:spkzMjJP
チョンを擁護するわけじゃないが
中国の文化が源流だとしても、半島を経由すれば
半島の味付けがなされるんでは？
364 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 20:04:06.83 ID:0N1BFhRj BE:191911627-2BP(5000)

なぜ伊都国だけ覚えさせられたのか
365 ： すずめちゃん(香川県)：2009/01/17(土) 20:04:32.54 ID:WAnR7Dqq
一方で、
大学の地理の先生は、
「高校で地理を取らないせいでアメリカの位置も分からない人が多い」
っていってた。
366 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:05:21.74 ID:rlYNrdq6
>>319
塩野も面白いけどなあ戦記物としては。
カエサルの所は読んでて痛かったが。
367 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:05:55.90 ID:FaGRXT13
>>362
詳しくは自分でやらないと身にならないな

>>363
たとえばどんな
368 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 20:06:12.31 ID:Bnh9fP2p
もう理科も社会も全教科必修でセンター3日くらいやればいいのに
どうせ広く浅くで充分なんだし
369 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:06:16.34 ID:Fx2QpFm4
バビルⅡ世
ハムラビ法典
370 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:06:25.86 ID:lBM0nCw/
>>365
日本の位置がわからない奴が多いのも問題だよな
鳥取・島根
新潟・山形
栃木・群馬
高松・松山

住んでいる地方から離れるとこのあたりがわかりにくいらしいね。
371 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 20:06:35.91 ID:4MzayBFv
>>347
ほぼ虚構だから2002年につくる会の歴史教科書がハネられたんだよ。
因みに広開土王碑だって倭がやったと解釈してる武田さえ「高句麗主導説が盛ん」と認めてるんだよね。
2ちゃんねらーは詳しいけど偏ってる。特に朝鮮に関しては。
372 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:07:25.80 ID:8ARHrx7n
>>358
自分が基地外だとは自覚してんのね
他からも指摘されてるとおり、塩野本がどういう意義でどういう人を対象にして作られているのかなど、書籍に関する根本的背景知識が全く無い
その状態で自分の立場から書籍批判するような人間は馬鹿以外の何物でもない

そんな人間が当時の資料からいろんなことを推測とかよくいえるもんだなｗ
373 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:07:51.17 ID:cyONbcP1
日本史より世界史の方が面白いだろwwwwwww

って世界史選んで覚えること多すぎでグチャグチャになったオレ
374 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:08:00.35 ID:lrEqKhpe BE:166289235-2BP(151)

>>335
は？

>>345
中国人がつたえてくれるのですか？中国からつたわったものを朝鮮人が伝えてくれたんでしょ？
頭わるいの？
375 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 20:08:02.67 ID:1LkXucSl
小さい国Ａ，ＢとＣがありました
↓
ＡとＢはＣを挟み撃ちして滅ぼして中くらいの国ＡとＢができました
↓
敵がいなくなったのでＡＢの仲が悪くなり、ＡがＢを滅ぼして大きな国Ａができました
↓
Ａは分裂して小さな国Ｄ，Ｅ，Ｆができました
↓
以下この繰り返し

基本的に歴史は現在に至ってもこの繰り返しであると教えるべき
376 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:09:17.07 ID:XtCXvFZ2
>>363
ズイだのトウだのの時代なら味付けされる余地は無いと思うよ
他の時代は知らんけど
377 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:09:29.09 ID:+8oUr4nE
>>361
たしか今の中国・華南地方からたくさん来たらしい
他に朝鮮半島やシベリヤから樺太経由で人が来たようです
378 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 20:10:05.50 ID:v6UEXjW/
日本史をやるより、世界史をやった方が、
将来絶対に為になる、日本の中で一生這いずり回って終わる気なら、
別に日本史も必要ないと思うけど
379 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:10:19.54 ID:jEfNAalR
>>373
島国じゃないから色々とごちゃごちゃになる
380 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:10:19.91 ID:lBM0nCw/
世界史Aで正解2つ？＝入試センターに質問状－河合塾

大学入試センター試験の世界史Aに正解の選択肢が2つ考えられる設問があったとして、
大手予備校の河合塾は17日、同センターに質問状を送付した。同センターは内容を検討するといい、18日以降に対応を決める。
河合塾が指摘したのは、中国史に関して正しい文を選ばせる解答番号17番の設問。
正解以外に設けられた「孫文は、清朝と交渉し、宣統帝を退位させた」との選択肢も正しいと読み取れるのではないかと質問した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090117-00000102-jij-soci
381 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:10:28.17 ID:lrEqKhpe BE:543209677-2BP(151)

仏教がどこからつたわったのかも知らないようですねぇ。中国→朝鮮といってるあたり・・起源で言えば
インド(パキスタン？)でしょう。
でもあの時代は移動手段が限られてるうえに、命がけなんですよね・・日本にわたってくるのは。

それを朝鮮人の人はやってくれたわけです。

382 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:10:43.97 ID:QL5dgLM1
>>380
また河合塾か
383 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 20:11:15.05 ID:C01iit0c
倭より昔はどうなってんだ
384 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 20:11:17.17 ID:w4Ey8Nlo
>>372
だから最初から言ってんじゃん塩野某の本を面白いって言ってる奴は低学（ryだって…
大丈夫か？お前？
385 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 20:11:33.69 ID:G43o3wIu
>>336
わかってないだろ
ジャンルの違うものを比較してどうすんだよ


386 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/17(土) 20:11:56.17 ID:AM5CXZzF
どっちも面白いだろ
387 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:12:02.61 ID:XtCXvFZ2
>>374
お前けんずいしをなんだとおもってるんですか？
388 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:12:30.39 ID:Fx2QpFm4
小野妹子は美少女
389 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:12:50.09 ID:lBM0nCw/
>>381
鑑真という中国の僧は頑張って来てくれましたな。
ところで朝鮮から渡来してくれた高僧っていましたか？
390 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:13:05.10 ID:lrEqKhpe BE:399093449-2BP(151)

しかし、日本史をまなばない人のほうが中途半端な知識のせいで右翼的思考になりやすいのか？
もしくは無知のせいで簡単にだまされて右翼に利用されてるか。

ちなみにわたしも右翼的ですけどね。客観的な根拠がなければ主張はしません。
理由なく朝鮮朝鮮と囃し立てるような行為は頭悪すぎです。
391 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:13:31.91 ID:lBM0nCw/
>>388
妹尾河童も美少女
392 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 20:13:36.86 ID:NSuHUvy9
それでもって朝鮮はごらんの有様です
393 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:14:17.83 ID:8ARHrx7n
>>384
高学歴がみんな文系で古代の西洋史学を専攻して卒業した人間ですか？
ローマに関しては受験知識しかない東大理三が低学歴ですか？
394 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 20:14:22.76 ID:txz8fro5
日本史にはカイバル峠とかタクマカラン砂漠とか出てこなくてスケールが小さいよｗ
395 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:14:38.16 ID:lBM0nCw/
>>390
右翼ですかｗ
バレバレの捏造や嘘を言わせればさすがに天下一品ですね。
396 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 20:15:30.60 ID:G43o3wIu
>>384
あのな、全国の大学出身者が（高学歴でも）ローマ史とか学んでるわけじゃないんだよ
お前はたぶん文系で歴史とかその辺が専門の学生なんだろうけど、視野が狭すぎる
397 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:15:39.76 ID:cnDfuRx4
受験レベルの教科書や参考書に書いてあるのは予備知識にすぎない。
隠された歴史の裏が面白いんだぜ
398 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:16:08.54 ID:lrEqKhpe BE:498866459-2BP(151)

>>387
仏教は百済からつたわったことも知らないんですか？
遣隋使でえられた一番の功績ってなんなんでしょう？

朝鮮からきてくれた人がすえつくリベや、からかぬちべとなって(ならされて)日本人の実生活におおいに
貢献したのは事実です。
鍬、土器・・かなりの恩恵をうけています。たいして中国は・・お金ですかねぇ。
399 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 20:16:28.16 ID:H8uQI3J8 BE:802260656-PLT(17170)

世界史より哲学史の方がいい。「この時代のインド王はこいつだ」「最初に南米を征服した男の
名前はピサロ」などという、単なるトリビア的事実の暗記は何の役にも立たない。
そもそも高校世界では、サルの文化とか原始人の文化が「無かったこと」になってるから、
結局最初に文明を生んだ「４大文明」の視点で歴史を眺めることになり、
「やっぱ中国とヨーロッパは偉い」というバイアスのかかった価値観を身に付けて
欧米崇拝者か中国シンパを１匹製造して終わり！

その点哲学史ならば、学んだことを自分の人生設計に生かせる。
400 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 20:16:29.50 ID:XZqt3Mbw
正直どっちもつまらん
どちらも教科書見ただけじゃただの単語暗記
ウィキペディアのようなもの見て始めて「こういうことがあったのか」「それでそうなったのか」って面白く感じる
401 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:16:50.71 ID:lBM0nCw/
>>394
あの辺にあった大月氏国って
各地方の地図の端っこにのっているにもかかわらず
全然話題に取り上げられなくてかわいそうだった。
402 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:17:10.72 ID:jvkkJ5RR
ID:w4Ey8Nlo

偉そうに吠えてる割には専門的な書き込みが全くない件
403 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:17:14.19 ID:8ARHrx7n
そもそも読物・史料・論文をごっちゃにしてる時点で、大学で学問を修めた人間とは思えません
404 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:17:23.85 ID:lrEqKhpe BE:443436858-2BP(151)

>>395
反証をあげて否定するのではなく、関係ない部分を否定してかかるところがあなたの限界。
頭のできがしれてしまいますよ。

405 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:17:40.96 ID:XtCXvFZ2
>>398
けんずいしで地図の上を歩いたのは倭人なんですが＾＾；
日本史つか常識の話ですよ＾＾＾＾＾；；；；
406 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 20:18:07.28 ID:lW1vQ4J5
>>400
Wikipediaとか読んじゃう前に、一般向けに書かれた通史とか学部生向けの概説書嫁よ
407 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:18:11.39 ID:+8oUr4nE
稲が朝鮮から日本に伝わったと言ったら
中国人が怒るよ
408 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 20:18:28.49 ID:txz8fro5
テレ東で今ハッタリ日本史やってるぞｗ
409 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:18:30.80 ID:lrEqKhpe BE:532123586-2BP(151)

>>399
哲学は倫理でやるだろ。世界史とけっこうリンクするけどな。　

410 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:19:00.34 ID:8ARHrx7n
>>399
死ね
411 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 20:19:13.04 ID:x+5cab/r
世界史も学ばないで現在の状勢が語れるのか？

知り合いになんでイスラエルとパレスチナが争ってるか分からないバカいたぞ
412 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:19:45.06 ID:lrEqKhpe BE:199547036-2BP(151)

>>405
レスの意味がわからない。

というか(レスの意味はわからないが)きみの言ってることが仏教を伝えた事実やらを否定することにはなりませんよ？
頭だいじょうぶですか。
413 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:19:47.88 ID:kFxHovjA
w4Ey8Nloは、もちろん、ラテン語と古代ギリシアが読めるんだよね？
まさか邦語訳の「一次史料」なんか使ってないよね？ｗ
414 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:20:10.72 ID:lBM0nCw/
>>398
朝鮮と特定するよりも「大陸」から伝来されたとあらわすのが正しい
朝鮮が起源といつものように自称するのは勝手ですが朝鮮は単に文化の通過点でしかない。
通過点が偉いのなら中国やローマよりも
両者の仲介をしていたシルクロードの楼蘭などのほうが偉いことになってしまいますが？
415 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:20:11.29 ID:c6iObrSd
俺が世界史の方が好きなのは
異文化間の技術や知識、風俗の変遷を追跡するのが楽しいから
視野狭窄とかアホか
416 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:20:31.64 ID:cODFHunp
>>138
おまえこないだの塩婆スレに居たろ
417 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 20:21:07.83 ID:G43o3wIu
>>402
たぶん専門の勉強を始めたばかりの、まぁ学歴は高い大学の学生なんだろ
学歴以外に誇るものがないから授業とかの権威にすがって吼えてるだけなんだろうけど
418 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:21:08.50 ID:nXBQkgHe
日本史も世界史も古代史に無駄に時間かけすぎなんだよ
１６世紀くらいから始めろ
419 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:21:35.07 ID:lrEqKhpe BE:332577656-2BP(151)

>>411
そんなん一般教養レベルやん。

その友達がしらないからって世界史が重要なことにはなりませんよ。
日本人には日本史が重要です。

というか話はずれるが、イスラエルみたいないんちき国家を宗教的な理由で擁護するあほが多すぎるほうが問題。
420 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:22:13.19 ID:XtCXvFZ2
>>412
なんで本場隋にいって朝鮮人に思想を習うんですか？
倭人どんだけ偽物つかまされてるんだよｗｗｗｗｗｗ
421 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:22:47.14 ID:+8oUr4nE
農耕技術は中国・華南から琉球・九州へといったようです
422 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:23:06.34 ID:lBM0nCw/
>>420
まったくだ。このままでは三蔵法師も朝鮮人から教えを授かったとかいいそうだな。
423 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:23:48.05 ID:QL5dgLM1
大学では歴史というと本村凌二（ローマ）と山内昌之（イスラムだっけ？）の教養向けの科目を
シケプリみて単位とっただけだな（笑
で、えらそうに語ってる人はどなたにならってるの？
424 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:23:50.84 ID:lrEqKhpe BE:133031243-2BP(151)

>>414
直截的に伝えたのは朝鮮人でしょう。なにかいろいろなことを混同してませんか。
頭が悪い証拠です。

だれも仏教も土器も朝鮮が起源だなんていっていないです。
その当時交流があり、日本のためになることをいっぱいしてくれた。　その事実を否定しにかかる頭・・どうにかなりませんか。
425 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 20:24:35.49 ID:naYc+07j
ここまでのまとめ
・お前らに塩野七生語らせると盛り上がる
・もう全部まとめて「歴史」でいいんじゃね
・和食か何でもいいから洋食かって話してる時にキムチの話されても困る
・インカ史の卑猥さは異常
・アヌス
426 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:25:15.88 ID:cIRGR9VY
>>424
朝鮮人が主体になって伝播させたわけじゃないだろｗ
何言ってんだよｗｗｗ
427 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 20:25:26.75 ID:wAnsqJTY
>>424
そうだね
朝鮮は立派に通り道の役割を果たしてくれたね
428 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:25:46.43 ID:lrEqKhpe BE:399092494-2BP(151)

.>>420
だからレスの意味がわからない。

日本史やってないんですか？そのぶんだと世界史もやってなさそうだけども・・
429 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:25:52.98 ID:nXBQkgHe
中東とインドを軽視し過ぎ
430 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:26:27.11 ID:XtCXvFZ2
あとさっきから百済百済うっさいけど
百済の血ってもうほとんど絶えてるからｗｗｗ
チョンの祖先に虐☆殺されて絶えてるからｗｗｗｗｗｗ
431 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:26:37.71 ID:kFxHovjA
>>419
>日本人には日本史が重要です。

それは違います。
コンゴ人がコンゴ史をいくら詳しく知っていたって、
外の世界では、殆ど誰からも相手にされません。
それより、世界史を知っているコンゴ人の方が価値があります。
日本人も同様。
432 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:26:48.41 ID:vkcpVHIR
なんか色んなやつがバトルしてるなｗ
433 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:27:33.26 ID:lBM0nCw/
>>424
また朝鮮人認定ですか？
なんでもかんでも朝鮮人認定するのなら
いっそ豊臣秀吉や伊藤博文も認定したらどうだ？
秀吉は属国を開放する為に朝鮮出兵したとか
いつものインチキ資料で捏造したらどうだ？
434 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:28:02.09 ID:lrEqKhpe BE:388007257-2BP(151)

>>426-427
いいですか。感情的にならないでください。

わたしはいまの朝鮮人はきらいだとことわったうえで、過去の客観的事実を賞賛しているだけなんです。
いまの朝鮮人はアイデンティティの欠如や劣等感から日本にたいして攻撃的になっていて非常に不愉快ですよ。

435 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:28:25.04 ID:c6iObrSd
お前らの勢力図が見えんのだが…
436 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:28:46.36 ID:lBM0nCw/
>>434
なら本国に帰れば？帰っても俺はちっとも困らないよ。
437 ： すずめちゃん(中国地方)：2009/01/17(土) 20:29:14.33 ID:y7gix5YN
だからただのストローでそれ以上でもそれ以下でもないだろ
438 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:29:23.37 ID:c6iObrSd
まあいいや取り合えず朝鮮人は歴史を語るな黙れ消えろ
439 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:29:53.95 ID:lrEqKhpe BE:598638896-2BP(151)

>>433
あなたのレスからはほんとうに｢頭の悪さ｣がにじみ出てきています。
まったく意味がつかめないです。

440 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 20:29:58.79 ID:SaGVj92U
>>370
新潟って北海道沖縄青森に次ぐ白地図からの正答率をほこるわかりやすさだぜ
佐渡的に考えて
441 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:30:17.56 ID:XtCXvFZ2
>>428
けんずいしは百済の兄ちゃん達が日本に教えたんじゃなくて
倭人のエリート層がわざわざ隋まで教えを請いにいったんだよ☆
442 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 20:30:21.93 ID:wAnsqJTY
>>434
どこが感情的なの？
朝鮮独自のもので日本に伝来したものってほとんどないだろ
443 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 20:30:23.63 ID:XZqt3Mbw
朝鮮人ごときにまともに反論できないお前等は見てて滑稽だぞ
俺は歴史全くわからんから任せた
444 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 20:31:33.07 ID:/4sZYGAI
>>389
高僧かどうかは知らんが、草薙の剣を盗んだ僧侶なら半島から来てるよ。
逃亡中、道に迷って捕えられたけど、寛大にも許された。
445 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:31:57.33 ID:lrEqKhpe BE:155202672-2BP(151)

>>436
朝鮮人がわたしみたいに朝鮮を否定したり、日本史を推奨したりしますかね？

過去の事実をのべたら朝鮮人朝鮮人って・・わたしのレスに客観的な観点から反証があるならしめしてごらんなさい。
446 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:32:40.39 ID:cIRGR9VY
ソグド人みたいに危険を冒して交易してそのついでに分化を広めたならともかくなｗ
日本の場合は、積極的に分化を取り入れようとしてたのは日本の方だし、韓国が誇ることは何も無いような気がするが
447 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:32:54.62 ID:vkcpVHIR
兵庫県はなんか東亜板のアジここっぽい
448 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:33:22.98 ID:2dJE2n8I
今日も入れ食いだな　関係ない奴はまったりしようぜｗ
やっぱり現代とみっちりリンクする近代史が面白いな　世界恐慌とかナマで見てみたかった
449 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:33:33.36 ID:rlYNrdq6
>>431
外国人は国史を語れる人間の方が話してて面白いと思うぞ
たとえばフランス人から日本史について聞くより
フランスの歴史を聞いたほうが面白いだろ
450 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:33:43.72 ID:c6iObrSd
自分に言葉に酔っているだけだろ
NGにして終了
馬鹿は自覚が無いから困る
451 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 20:34:00.35 ID:VTv5xSt8
中国史とイスラーム史は面白い
452 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 20:35:45.20 ID:lBM0nCw/
>>445
事実ではないからです
あなたの妄想を事実のように語るのは客観的とは言い難い

以上

あと困ると「頭が悪い」とか人格否定とするのは
反証できない証拠とみてよろしいですか？
453 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:35:49.25 ID:lrEqKhpe BE:897958499-2BP(151)

>>442
オリジナルであることが重要なの？だれも起源は主張してないんだけども。
話の論点わかってますか？

>>441
対等外交を主張していたこともしらないのですか。日いづるところの天子・・って有名だと思うんですけど。
それにしても、そのことがすえつくりべやら、からかぬちべ、仏教伝来などとどう関係が？
454 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:36:39.36 ID:cIRGR9VY
>>449
国史ってもマイナーなの出せれても困るぞ
外人に紹介するなら教養の範囲の知識でも十分だし
455 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:36:40.45 ID:RnnmJIOL
日本史はやる自体によって面白さが変わる
江戸以降は魅力がうすい
456 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:36:48.50 ID:gK9O89gA
>>451
どっちも脚色されてる歴史じゃねえかｗ
457 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 20:37:00.56 ID:2nK2nt6q
どっちもやれよ
ν速は自称東大京大多いんだろ？
地歴で世界史日本史も多いはず
458 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 20:37:09.74 ID:wAnsqJTY
>>453
だから通り道として立派だったっていってるがな
これを感情的という理由は何ですかね？
459 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:38:34.17 ID:lrEqKhpe BE:44344122-2BP(151)

>>452
どうぞお好きに。
実際模試(代ゼミの記述)で偏差値７０前後キープしてたんで、すべてはあなたの妄想だということがわたしには
雲の上の視点から理解できてるんでね。

朝鮮人が仏教をつたえ、稲作など実生活に貢献した。それが事実ではなく妄想ならば、いますぐに
日本の教科書に検定の印をおしたもんかしょうに抗議すべきですよ。
460 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/17(土) 20:38:52.95 ID:VTv5xSt8
>>456
フィクション混ざってた方が面白いだろ
中国とか兵隊の数が素人目にも多すぎて笑う
461 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:40:01.93 ID:kqaQ+9N+
無駄にマニアックなんだよな。
坂上田村麻呂なんて日常生活で使うのかよ
462 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:40:07.06 ID:lrEqKhpe BE:399093449-2BP(151)

>>458
通り道というのは、たとえばこの場合中国人が朝鮮をとおって、中国人が日本につたえたことを言うのならば
ほんとうに適切な言葉でしょうね。

463 ： すずめちゃん(長野県)：2009/01/17(土) 20:40:14.52 ID:BONNGdvj
こっちはわくわくしてスレ開いてんだからどうでもいい朝鮮議論は他でやれよ！死ね！
464 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 20:40:21.73 ID:C++gcvnh
日本史は受験向けじゃないよ…。

すげー重箱の隅をつつくような出題してくる。
東大とかの人はほとんど日本史は受けてない。
465 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:41:13.42 ID:XtCXvFZ2
戦国時代の野蛮な日本、とある武将が敵将の頭蓋骨を
杯に使ったという噂を流布し、敵も味方も含めて周囲を引かせる事に成功した

一方文明国アメリカでは
敵兵の頭蓋骨から作った筆記具を愛用する御婦人か新聞の一面を飾った
466 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:41:35.39 ID:kFxHovjA
>>449
それは、第一にフランスが国際的な権力を持ち、
第二にヨーロッパ文化の中心地の一つであり、
第三に、君がフランスに興味があるから。

これが、どっかのド田舎の、世界史上ほとんど名前も出てこない
ような地域だったら、そんなものは無価値なものをみなされるのだよ。

「コンゴ人ならコンゴ史」と同様、「日本人なら日本史」という理屈は、
ナンセンス。価値のあるものを学ぶべき。
467 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/17(土) 20:41:41.59 ID:OMWunnYI BE:99552285-2BP(2011)

古代中世はともかく近代史はアメリカ史を中心に勉強するのがいい
ナポレオン革命以降のナショナリズムの時代を包括してるし
主要な出来事にはヨーロッパ経由でかかわってるし
何より大統領ごとにチャプターがわかれててわかりやすい
468 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 20:41:43.54 ID:FizuRWa6
俺は日本史よりも世界史の方が実生活で役立つ機会が多いと思うな
世界史勉強してない人は、英語を話す国がなぜ多いのか、とかわかってないし
469 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 20:42:09.79 ID:H8uQI3J8 BE:320904162-PLT(17170)

「日本人は情緒豊か」っていうけど、言いかえれば「環境からの刺激にすぐ反応する」ってだけの話で、
サルだって情緒豊かにキイキイ鳴きますよ。
欧米人にあるのは「理性豊か」であり、何かについて深く考えて、自分で答えを出すという
「理性による感動」は、情緒と違って生じるまでに「長い時間」がかかる。
「失恋話をＢ子にして一緒に泣く」というような瞬間の快楽は得られない。
しかし、原始人が果実をすぐ食べないで地面に落とすことで「農耕」を学んだように、
「時間をかけて思考する」ということは、文明への第一歩。
この「長時間の孤独に耐え、思考する文化」がヨーロッパ人あったから、ヨーロッパでは科学が発達したのです。
そして「長時間の孤独に耐え、思考する文化」は、明らかに「人格神」という強い観念と孤独に向き合う習慣から
派生しています。日本にはない一神教文化だけが持つ民族の長所です。
470 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 20:42:10.38 ID:t0JUgI/e
>>457
ν速はハーバード、MIT、ケンブリッジ出身者がごろごろいるんだから日本史なんて眼中にないだろ
471 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:42:10.91 ID:mRKQ/6sL
>>459
駿台全国模試で70キープしてから威張れよゴミクズのノータリン
472 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 20:42:10.89 ID:g8teI8lS
>>449
フランス人から日本史ってのにひっかかるが
言いたいことはわかる

ってか世界史の定義ってなんだ？
各国歴史の有名どころを集めたものってこと？
473 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 20:42:24.96 ID:wAnsqJTY
>>462
文化の通り道って意味で言ったんだけど、あなたはそういう話を主張してたんじゃないのかい？
474 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:42:49.44 ID:lrEqKhpe BE:266062638-2BP(151)

>>466
それぞれの国の歴史に優劣をつけるあたり、文化相対主義すらも理解していなさそうですね。

ほんとうに醜い頭です。
475 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 20:43:41.21 ID:dpeuNn7+
なんかキモい人たちが入り乱れているスレッドですね
476 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:44:16.64 ID:cIRGR9VY
>>461
坂上田村麻呂は結構使うよ
それって田村麻呂じゃんｗｗｗｗｗ見たいな感じで
477 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:44:17.16 ID:XtCXvFZ2
>>453
大国中華様だぜ？対等な訳無いだろ。
遜って仏教だの思想だのを隋のイケメンに教えて貰ったんだよ
朝鮮じゃなくて隋のね
478 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:44:36.66 ID:+8oUr4nE
中国・華南の人が琉球・九州ルートで農耕技術を伝えた
479 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 20:44:51.25 ID:G43o3wIu
>>472
世界の勢力の流れだと俺は考えてる
いろんな勢力が相互影響して栄衰してったわけだし
もしかしたらちゃんと定義あるのかもしれんが
480 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:46:12.46 ID:lrEqKhpe BE:266062638-2BP(151)

>>473
通り道というのはふさわしくありません。

じっさい日本にやってきてわざわざ伝えてくれてるんです。これは朝鮮人の日本に対する功績です。
オリジナル云々はこの場合意味をなしません。

(なんどもいうけど俺は朝鮮人マンセーなんてしたくないけど、この時代はほんとに朝鮮人の功績大きいんだって・・)
481 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 20:46:21.33 ID:Qa09+RAz
>>461
清水寺は田村麻呂だったような
国際化云々を言うなら自国の歴史くらい深く知っておくべきだよね
482 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:46:29.11 ID:QL5dgLM1
>>467
アメリカの歴史はむしろフランス革命の影響を受けてないぶん特殊すぎる希ガス
外交ではかかわりがあっても、ヨーロッパ政治史とはほとんど結びつかないでしょ
483 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:46:31.87 ID:vkcpVHIR
スパが空気でワロタ
484 ： いなごちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:46:51.32 ID:4jtpAyI+
あ
485 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:47:46.17 ID:TSVgynR+
古代史は天皇の侵略と圧政の歴史

古代ってほとんど畿内の事しかやらないじゃん

一方的な歴史観の押し付け
486 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:48:21.43 ID:2dJE2n8I
>>459
関わりたくなかったが稲作の朝鮮経由説は古い
DNA分析でいろんな通り道があったにせよ朝鮮を通った割合は極めて低いことはわかってる　ググれ
487 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 20:48:41.48 ID:wAnsqJTY
>>480
「文化」の通り道って意味わかってる？
488 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:48:51.34 ID:XtCXvFZ2
>>480
ああお前の言いたい事わかったわ
小野妹子は朝鮮人ってことだな

いつものパターンですね
489 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:48:52.68 ID:YZ/94wRZ
偏差値70で今ニートじゃ世話無いな
490 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 20:49:07.21 ID:J/WWPZWC
>>485
また極端な…
491 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:49:17.65 ID:lrEqKhpe BE:310405474-2BP(151)

>>477
あのねぇ、なんで日本が遣隋使で対等な立場をあらわす文章を送ったにも関わらず、なんのお咎めも
なかったかわかっていますか？

そのとうじ隋は高麗と戦闘状態にあったからですよ。
あと旅費はすべて中国もちです。
これは形式上(事実上ではなく)さっぷう体制に組み込まれているためですけど。
492 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:49:22.91 ID:cODFHunp
田村麻呂の蝦夷討伐って小説でてるんだなアテルイと闘った奴
493 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:49:42.68 ID:cIRGR9VY
>>480
だから朝鮮人がわざわざ伝えたわけじゃないって言ってるだろ？
494 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 20:49:45.45 ID:EPQf0Vf0
正しいな。日本史の勉強は意味が無いよ。特に幕末以前の歴史を学ぶ意味は皆無。
495 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 20:50:03.67 ID:G43o3wIu
>>485
天皇の侵略圧政ってより、天皇を利用した諸豪族の権力争いな感じがするけど
どのみち解らないことが多いらしいしそうとも限らないんじゃないだろうか
496 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:50:13.00 ID:gK9O89gA
>>480
具体的になんの功績が大きいんだ？
大体、インドから中国、中国から船で日本ってルートだぞ。
朝鮮半島から功績の大きいものってそんな無いだろ。
497 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 20:50:24.04 ID:b3gMFaYh
英国数の私立受験が最強だろ。
勉強時間ゼロでもなんとか…はならないけどなんとかなる。
498 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:50:39.37 ID:J1KlUKLt
まぁ過去の朝鮮人が文化的な役割をして
日本に貢献してるようだったら
過去の朝鮮人に嫌悪する必要はないんじゃねえ？
ああそんときは立派だったんだなと感心するぐらいの感覚だ
いまの在日や半島人は諸所の理由で嫌われてるが
人種差別ではないだろうが
499 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:50:41.42 ID:lrEqKhpe BE:498865695-2BP(151)

>>486
すまん、稲作そのものじゃなくて、前のレスから読んでる人のために書いたからだが、鍬とかを作るのに大いに貢献
してるのよ。
それで書いたわけだ。稲作は弥生時代に中国のほうからだろ。
500 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:50:59.42 ID:rlYNrdq6
>>466
要するに多くの人間が共有している歴史を学ぶのが
価値のあることだって話？
501 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:51:54.32 ID:XtCXvFZ2
>>491
うんうんわかったわかった
小野妹子は朝鮮人な
わかったから帰れよ
502 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:52:21.89 ID:lrEqKhpe BE:133031726-2BP(151)

>>496
ひつこい。俺のレスよめカス。

>>493
客観的な朝鮮人の功績としてのべてるまでです。
503 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:52:26.26 ID:gK9O89gA
>>499
東南アジアのほうからだな。
大陸のほうから来たのなら品種が同じになるから。
504 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/17(土) 20:52:47.40 ID:G43o3wIu
>>366
たしかにカエサルのあたりは痛いなぁ
ポエニ戦争あたりが一番面白かった
505 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 20:52:54.26 ID:/4sZYGAI
実際のところ、日本の発展に貢献してやろう！
と考えて渡来人が来ていたのかと言うと・・・？？？
そんな記録はないよね。

だからと言って、貢献していないとか感謝していないとかじゃなく。
少なくとも、国家的民族的貢献ではなかった以上、感謝の対象は
渡来人個人に向けられるるものであって、「朝鮮人」や「韓国人」
でくくられる相手やその国家に対してではないな。
506 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 20:53:07.35 ID:UYwAsrpA
三日に一回くらい「今日ちょこっと頑張って明日からいっぱい頑張ろう」
延々繰り返したから、江華島事件だけよく覚えている。こんな日本人は俺だけでいい
507 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:53:09.42 ID:lrEqKhpe BE:199546092-2BP(151)

>>501
あたま大丈夫ですか。

小野妹子は日本人です。そんなことも知らないんですか。
508 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:53:17.36 ID:cIRGR9VY
>>500
歴史ってのは河みたいなもんだろ
いくつもの源流が一つになってまた分かれる
それを知るのが世界史
509 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:54:05.08 ID:lrEqKhpe BE:620810887-2BP(151)

ジャポニカ米ってインドネシアあたりの米なんだ？
510 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 20:54:45.61 ID:H8uQI3J8 BE:1310358577-PLT(17170)

日本人は死んでおる。そのＤＮＡも、コメの作り方も、文字も、仏教も建物の建て方も
すべて朝鮮人が教えた。最初”そこ”に居たのは原始人であった。
そこに神のごとき渡来され、文化を伝えた。日本人はその始原において何も作っておらん。
朝鮮の人々によって人工的に作られたのだ。死んでおる。
511 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 20:54:53.66 ID:Z/vFOO0+
世界史は苦手だがビジュアル資料集はおもしろかった
512 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:54:54.90 ID:lrEqKhpe BE:299319293-2BP(151)

さっきのレスはミス。

>>503
ジャポニカ米って東南アジアけいの米なんだ？
513 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:54:57.15 ID:cIRGR9VY
>>502
何が客観的なんだよ？ｗ
日本人は積極的に取り入れに行ったってことは周知だけど、朝鮮が積極的に何かしたって事実が残ってるのか？
514 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:55:02.12 ID:XtCXvFZ2
>>507
はいはいうりならマンセーうりならマンセー
515 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:55:03.60 ID:2dJE2n8I
>>499
鉄器やらは朝鮮経由が多かったからな　だが稲作と言っちゃダメだろ
それじゃ煽ってくださいって釣り師だと言ってるのと同じ　気をつけろよ
516 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 20:56:11.31 ID:kFxHovjA
>>500
そんな抽象的なことではなく、もっと具体的な話。
世界史（世界で、その都度中心と見られてきた地域の歴史）を知っている方が、
縄文から平成まで学ぶより、はるかに価値があるということ。

変に抽象化して、「じゃあ、マイナーな分野の科学は価値がないのか」
とかいうのはやめてね。
517 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 20:56:20.96 ID:2nK2nt6q
しっかし世界史スレ乱立してるなぁ
518 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:56:26.61 ID:J1KlUKLt
昔の朝鮮人はまともで普通の人間だったなら
嫌悪する必要はないのは当たり前だが
事実捏造はいけないからな
朝鮮経由で入ってきたとか、それじたいの事実をしっかり把握しとく必要性がある
519 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 20:56:35.28 ID:gK9O89gA
>>509
最新の遺伝子調査で東南アジアと同じって結果が出た

日本米の起源は東南アジア？米の大きさ決める遺伝子を発見
2008.7.7 02:03
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080707/sty0807070204000-n1.htm

稲作は東南アジアの誰かから伝わった。っが結論だな。
520 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 20:57:19.43 ID:SM/ahCdu
山川の詳説日本史とか詳説日本史研究を読んで
難関大の論述問題をやるのが好きだった
というかそこまでやらないと点と点だけの知識くらいしか定着しないから面白くないと思う
ただ山川の日本史は記述は詳しいけど文体や書き方が好きになれない
521 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 20:57:53.46 ID:g8teI8lS
>>491
本当に偏差値70の日本人なのか？
522 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 20:58:47.88 ID:lrEqKhpe BE:399093449-2BP(151)

>>513
まあ例えば仏教伝来だな。

あとオリジナルの話とおなじように積極的でなければならない理由ってなんだ？
523 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:59:10.53 ID:8ARHrx7n
勉強しないことをそれっぽく言ってごまかすんじゃねえぞ哲学が
524 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 20:59:15.70 ID:vkcpVHIR
>>510
兵庫県の人気に便乗して、朝鮮ネタはじめるなよｗ
レスを乞うためなら手段を選ばんなｗ
525 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 20:59:21.08 ID:L8Ukc+Vu
なんだこの混沌としたスレは…
526 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 20:59:34.46 ID:8ARHrx7n
誤
527 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 20:59:36.86 ID:cODFHunp
>>520
あれ面白いよな
こないだブックオフで両方セットで1800円だったから版が古くても買ったわ
528 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 20:59:39.73 ID:XtCXvFZ2
>>521
釣りたろ
釣りでも疲れてきた
529 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 21:00:14.94 ID:fSGjgTP3
まず外国語から人口的にも学問的にも役立たずのチョン語を抹消してスペイン語かポルトガル語をいれてほしい
530 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 21:00:16.16 ID:c6iObrSd
私は生粋の日本人ですが以下省略

釣りだろ、みえねーけど
531 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 21:00:24.14 ID:H8uQI3J8
>>510
なんだとこの野郎。日本の皇歴2600年を舐めているのか？
私が尊崇する天皇家の歴史は渡来人の1000年は古い。
532 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:00:23.93 ID:lrEqKhpe BE:465608276-2BP(151)

>>519
なるほど～。ありがと。
533 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 21:00:53.32 ID:wAnsqJTY
>>522
ねえねえ、文化の通り道として評価した俺のレスが感情的だといった根拠は何？
534 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:01:30.26 ID:lrEqKhpe BE:177375528-2BP(151)

>>533

27 名前： すずめちゃん(関東地方)　[sage]　投稿日：2009/01/17(土) 20:25:26.75 ID:wAnsqJTY
>>424
そうだね
朝鮮は立派に通り道の役割を果たしてくれたね

↑がバカにしたようなレスにみえたから。以上。

535 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:02:15.44 ID:2dJE2n8I
冊封（さくほう）体制だろ　釣りだったか　おつかれさん
536 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:02:34.19 ID:uBk2q5rm
地理最強伝説
歴史など糞
537 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:03:01.95 ID:lrEqKhpe BE:332577465-2BP(151)

しかし、事実をのべただけでこれだけ色々とわけのわからないレスをされるとは思わなかったな。

なんていうか・・討論する以前の問題で、”知識がない”ということがすべての原因かな。
538 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:03:08.32 ID:ZeJQa6Pe
>>465
信長の頭がい骨の杯でみんなが恐れたって後世の創作じゃないの？
生首を肴に宴会が当たり前の世界で杯ごときでビビるかよ
539 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 21:03:13.40 ID:J/WWPZWC
>>531
本気でそう思ってたら痛いな
540 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:03:50.79 ID:cIRGR9VY
>>522
ホントに偏差値７０？ｗｗｗ
で、仏教の他には何があるの？ほら言って見
541 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:04:15.62 ID:lrEqKhpe BE:310405474-2BP(151)

>>535
読み方とかどうでもいい。意味と背景などがわかってれば。
542 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 21:04:42.98 ID:wAnsqJTY
>>534
なんだ、ただの思い込みか
文化の通り道と明言した後にもいちゃもんつけてくるくらいだからしょうがないか
543 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 21:05:13.23 ID:J/WWPZWC
>>540
観勒による暦本の伝来か？
俺はそれくらいしか知らないが
544 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:05:26.74 ID:J1KlUKLt
もう兵庫県は引き返せないところまできてるなｗ
自分のプライドが高くて邪魔なら
いっそ釣りでした発言でもしちまえよ
545 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 21:06:20.26 ID:ngmzvGzl
日本史だけだとウリナラマンセーみたいな恥ずかしい奴になるから世界史も必要
546 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 21:06:44.18 ID:L8Ukc+Vu
>>536
日本史地理が最強
今の世界と昔の日本さえ分かっときゃ充分

世界史なんて日本に関係ある部分だけで他いらない
547 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:06:53.51 ID:lrEqKhpe BE:66515832-2BP(151)

>>540
むしろ仏教だけで十分すぎると思うんだけどね。ほんと恵慈、観勒、どんちょうとかみんな朝鮮人なんだよなぁ。
がんじんもか。

渡来人のやったこととかはさすがに知ってるよね？
548 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 21:06:57.42 ID:XtCXvFZ2
>>534
お前チョンかよｗｗｗｗｗｗ
549 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:07:17.70 ID:kd851Bkj
教養面を考慮すれば地理と世界史の組み合わせがベストだわな
日本史は役にたたん上に教養としての価値も微妙
550 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:07:31.40 ID:gK9O89gA
>>543
ちょっとだけズレるけど、
韓国発の文化で日本に一番広まったのは
文句なしに「キムチ」だな。
551 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:07:33.24 ID:cIRGR9VY
>>543
記録に残ってるのはそれくらいだね
あの記録も大分怪しいんだけど
552 ： すずめちゃん(三重県)：2009/01/17(土) 21:07:52.12 ID:cU8F8Lxf
平行して教えるべきだよな。
553 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:07:56.17 ID:uBk2q5rm
>>546
地理世界史のほうがいいと思うけどね
教養的にも
554 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 21:08:05.93 ID:vkcpVHIR
>>539

510:すずめちゃん(千葉県) 2009/01/17 20:54:45 H8uQI3J8 BE:1310358577-PLT(17170)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
日本人は死んでおる｡

531:すずめちゃん(千葉県) 2009/01/17 21:00:24 H8uQI3J8
>>510
なんだとこの野郎



少しはかまってあげてください。。。
555 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 21:08:17.57 ID:QL5dgLM1
>>546
日本の法制はローマ法までさかのぼるから結局西洋史は全部必要ということだな
556 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:08:36.37 ID:AFRkzdeO
このスレはガイキチのオンパレードだな
557 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:08:40.14 ID:cIRGR9VY
>>547
渡来人ｗｗｗｗ
戦争や権力争いに負けて日本に逃げてきた奴らを持ち上げるのかｗｗｗ
どこが立派でどこが積極的なんだ？
558 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:09:37.18 ID:lHGECJ9T
ユダヤ教聖典タルムード抜粋

「ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり」
「異邦人の子供は動物である」
「異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある」
「異邦人に律法（この場合はタルムード）を教える事は禁じられている」
「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」
「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
「ユダヤ人が ゴイ（豚＝異教徒）の土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を屠ることを許さる」
559 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 21:09:40.50 ID:F9NsKAUW
戦いです
560 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:09:44.96 ID:lrEqKhpe BE:698412479-2BP(151)

青銅器やら機織はどうだったかな？受験したのけっこう前だから忘れてしまったわ。

561 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:10:26.79 ID:lHGECJ9T
原爆投下はアメリカの中のユダヤ人の仕業

原爆の発案はユダヤ人シラード
原爆の開発を大統領に進言したのはユダヤ人アインシュタイン
原爆の開発をスタートさせたのはユダヤ系ルーズベルト大統領（強烈な親中反日主義者）
原爆を開発したのはユダヤ人オッペンハイマーを中心とするユダヤ人科学者グループ
原爆を警告無しに日本に投下するべきだと主張したのはユダヤ人オッペンハイマーとユダヤ人フォン・ノイマン
ユダヤ人オッペンハイマーは最初から最後まで投下目標について日本だけを論じドイツを投下目標として論じたことはなかった。
原爆投下を大統領に進言したのはユダヤ人大富豪政治家のバーナード・バルーク（後の国連原子力委員会アメリカ主席代表）
原爆投下命令を出したのはユダヤ系トルーマン大統領
原爆投下指揮官はユダヤ系ルメイ少将（ルメイは民間人への無差別爆撃の発案者で東京大空襲（死者10万人）の指揮官）
原爆を投下したエノラ・ゲイ乗組員15名のうち7名がユダヤ人で機長のティベッツもユダヤ人
戦争中原爆はユダヤ人コミュニティーの独占管理のもとにあり
原爆ホロコーストはユダヤ人によってその開発から投下に至るまで全過程が行なわれた。
562 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:11:22.19 ID:lrEqKhpe BE:266062638-2BP(151)

>>557
なんどもいうけど、残した功績を評価しようとはおもわないの？
そろそろくだらない議論はしたくなくなってきた。
563 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:11:32.18 ID:kFxHovjA
>>553

そうそう。
海外の人と雑談してて
「それはカノッサの屈辱みたいな話だね。HAHAHA！」
という会話はできても
「それはまさに、墾田永年私財法だね。HAHAHA！」
なんて話は通じないから！
564 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 21:12:06.78 ID:vkcpVHIR
>>549
>>553
受験で選ぶなら間違いなく世界史地理だな
世界史日本史で東大受けてた奴いたけど、ほんとの歴史オタクみたいな奴だった
565 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 21:12:13.46 ID:Udngz3UF
>>531
俺は神武天皇の即位は西暦181年だと思う
その後9代開化天皇のころまでは畿内の一豪族で
西暦300年頃に崇神天皇が日本を統一したんじゃないかな
566 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:12:17.23 ID:lrEqKhpe BE:221718645-2BP(151)

ほんと宗教って醜いよな。
頭おかしい。それでいてタブーな雰囲気をかもしだしててだれも触れない。

567 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:12:29.64 ID:gK9O89gA
渡来人って言ったらキリがなくね？
そもそも人類はアフリカから全て流れて来てるわけで、
全ての日本人は渡来人だぞ。
568 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:13:14.42 ID:00UFGPTH BE:190546087-2BP(3639)

国語より英語やったほうが（ｒｙ


自国語や自国の歴史を知らない人間が何をやっても無駄ｗ
569 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 21:13:18.96 ID:XtCXvFZ2
（＾q＾）「小野妹子は隋まで逝って朝鮮人から仏教をならったよー」
570 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 21:13:18.77 ID:oCRC+h+4
世界史は普通におもしろい
571 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:13:39.04 ID:ffkSOxFA
>>566
この神道の国から出て行けよ
572 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 21:14:17.63 ID:QL5dgLM1
>>557
朝鮮が捨てた亡命者を受け入れて日本は強くなりました
朝鮮に起源をもつ中国人たちは漢字や儒教をはじめて、とても豊かな文化を得ました
朝鮮に起源をもつイギリス人たちは近代産業を興して今や世界を席巻しています

そういう有能な人たちが出て行った残りの燃えカスが今の朝鮮半島です。ただのごみ捨て場です。
世界は自国を捨て去り犠牲にしてまで世界に文化を広げてくれた朝鮮半島の人に感謝しないといけないよね(´・ω・`)
573 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:14:17.59 ID:lrEqKhpe BE:498866459-2BP(151)

>>563
興味はもってくれるよ。

グローバルにいきたいのならなおさら自国の歴史をまなぶべきです。
574 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 21:15:14.49 ID:HM9FuqqZ
世界史と地理の理系的組み合わせのほうが話の幅が広がるような気がする
575 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:15:18.22 ID:J1KlUKLt
グローバルうんぬん言うのは良いが
間違った日本史を毛唐に教えてくれるな
576 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:15:22.05 ID:FizuRWa6
>>573
イスラエル･パレスチナの歴史とか日本史じゃわかんないでしょ
577 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 21:15:34.05 ID:wAnsqJTY
中学の歴史は日本史に偏ってるから高校は世界史とったほうがいい気がするな
世界史は必修だったっけ？
578 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:15:51.34 ID:gK9O89gA
＞聖徳太子が仏教推進派というのは後世の仏教勢力の捏造です。
＞太子は預言者であり、神道を信奉していました。
ググッたらこんなのあったんだけど。
これってマジなの？
579 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 21:16:16.07 ID:TfZc9Ean
>>45
大航海時代、世界地理と特産品と遺跡覚えれる
あとは帆船にも詳しく
580 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:16:19.94 ID:cIRGR9VY
>>562
機織は渡来人、鉄器青銅器は中国からだｗ偏差値70が教えてもらってんじゃねーよｗｗｗ
俺は最初から、朝鮮の文化伝来での重要性聞いてるんだぞ？
重要な役割りを果たしたとお前が証明しない限りは、俺は評価しない
581 ： すすめちゃん：2009/01/17(土) 21:16:55.69 ID:FMSoAkRF
異文化理解（爆）
582 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/17(土) 21:17:46.40 ID:lZNd7N6u
やっぱ国民性とかそれぞれの国にあるから絶対世界史の方が広い視野で見れる
583 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:17:50.82 ID:lrEqKhpe BE:299319293-2BP(151)

しかし、必死に功績否定してた知的障害者級のアホは逃亡したか。
俺もそろそろ目が痛いんでおります。


>>576
おれがもしその国に旅行したら、たぶん色々聞くと思う。それでほんとになにもしらなかったら俺はがっかりするだろう。

>>578
まぁ歴史ってふるいことだから本当になにがあったかなんて資料でしかわからないからな。
あまりに突拍子なことはにわかには信じがたい。
584 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:17:53.17 ID:gK9O89gA
>>569
どの文献に載ってるん？
事実ならwikiにも載せたほうがいいだろ。
585 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:19:08.06 ID:ZeJQa6Pe
世界史はもっと軍事史を重視してよ
ナポレオンが何故あんなに強かったのかとかプロイセンが動員を～とか
当時の人達にも世界史的にも結構重要だろ
マカートニーアマーストが～とか覚えて何になるんだよ
586 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 21:20:30.22 ID:XtCXvFZ2
>>584
ソースはこのスレ
事実かどうかは知らん、つーかんなわけないじゃん
587 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 21:20:37.67 ID:TfZc9Ean
>>68
ドラゴン桜では近代から教えた方がいいって言ってたな
588 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:20:42.26 ID:lrEqKhpe BE:532123968-2BP(151)

>>580
めんどくさい。どんちょうでも聖明王でもなんでもいいだろ。

聖徳太子の師匠も朝鮮人だよ。
589 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:21:49.33 ID:kFxHovjA
>>573
嘘嘘。
99％の人は「ふ～ん」で終わり。
99.9％の日本人がアゼルバイジャンの英雄に興味がないのと同様。

仕事で３ヶ月ドイツにいたが、「さくらさくら」を演奏しても
「日本の曲なのね、ふ～ん」だったけど、ゴルトベルク変奏曲を
演奏したら好評だった。そういうこと。
590 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:22:22.69 ID:FizuRWa6
>>583
なんでイスラエルとパレスチナが戦争してるか、って話だろ
お前今のパレスチナの話知ってるだろ？
591 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:22:56.45 ID:M7skeIUd
清の歴史も面白いし、日本の戦国時代も面白いと思う俺はどうすれば
592 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 21:23:15.16 ID:g8teI8lS
僕が名前は田中統升です
ダディとマムがグローバルな人間になるると
付けてくれました
家、学校では英語がスタンダードなので日本語は
うまくありません

もう両方まなべば？
593 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:23:31.32 ID:lrEqKhpe BE:133030962-2BP(151)

>>587
まぁ流れがあるんだろうけど、あほみたいに高１，２，３とおなじとこやるのはあほくさい。

でも近大って覚えること多いから受験期にちかくなってからやったほうが記憶うすまらずにすむとおもうんだがな。
奈良時代～江戸までは繰り返しやらないとなかなか覚えられないマイナーなことが大量にあるから。文化史など。
594 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 21:23:44.43 ID:2nK2nt6q
>>45
古代地中海世界はRome Total WarのMODのEBあたりをやっときゃなんとかなる
年の初めに史実でのできごと教えてくれたりする
真偽は知らんがMOD制作陣がマジな連中らしい
595 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:24:11.90 ID:rlYNrdq6
>>589
歴史が好きな人間ならアゼルバイジャンの英雄の話も
悪くないと思うぜ
596 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 21:24:48.22 ID:fSGjgTP3
世界史A(Bの半分程度に置き換え)も現代社会(倫理に置き換え)も理科総合(化学Iに置き換え)も未履修の俺
地理と政経しかしらん
597 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:25:09.98 ID:4Mytzqbl
9 名前： すずめちゃん(茨城県)[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 21:21:06.38 ID:LRiVqYt7
この首相は何もする気はない
する気は無いけど「首相になれて良かったよー皆！ありがとう」
「おいおい批判するんなら潰しちゃうよ？ボクにはその力があるからね？！」
「おいおいてめーら底辺国民は俺に口出しする権利はないんだぜ？」
↑
これが俺の麻生イメージです
反論できるもんならしまくってください
598 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:25:31.68 ID:EFs5vP0p
世界史とは名ばかりで、実際はヨーロッパ史＆中国史。
599 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 21:25:45.65 ID:pnmGOBTp
世界史は第一次世界大戦までいかずに終わった記憶が・・・・理系だけど
600 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:25:55.26 ID:kFxHovjA
>>591
そら、個人的な興味の話でそ。
なべて学校教育で何を教えるべきか、ということとは別次元の話だお。

一輪車が好きな人がいるのは一向に構わないけど、
学校教育で教えるような価値のあるもんなの？　ということ。
601 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:26:09.83 ID:M7skeIUd
>>593
というか歴史は積み重ねだから
最初から読んでいかないと理解し難いと思う
602 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 21:26:22.55 ID:J/WWPZWC
結局行きつく先は世界史日本史両方学んでしかるべきということになるね
603 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:27:02.12 ID:lrEqKhpe BE:110859825-2BP(151)

>>589
それはあなたの世界が狭いだけ。

>>590
今のパレスチナの話とは？　わかるようにレスしてくれないかなぁ。
604 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:27:13.16 ID:7RyLzklN
世界史は捏造していても赤が騒がないから面白い
キリストなんて架空の出鱈目でも出題してるしな
赤が騒がなくなれば日本史も面白くなる
605 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:27:25.53 ID:grd7i6VP
日本史のほうが楽しい
だがセンターで平均点が下がるのも日本史
まあ俺は日本史得意だったから関係なかったけどねｗ
606 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:29:03.53 ID:ZeJQa6Pe
戦国時代オタだったけど世界史勉強したらそっちのほうが遥かに面白かった
607 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 21:30:12.81 ID:i6XOD1Y7
韓国では韓国史みたいな科目もあるのかなぁ？
短くて簡単そうな気がするけど。
608 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:30:55.75 ID:M7skeIUd
日本史と世界史を分けてしまうこと自体視野が狭いと言うか、典型的な受験のための教育と言うか
609 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:31:01.14 ID:FizuRWa6
>>603
イスラエルがパレスチナを攻撃してるって話
なぜイスラエルという国ができたのか、というのは世界史でやる話でしょ
610 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:32:56.29 ID:lrEqKhpe BE:44344122-2BP(151)

>>609
国際世論が同情してイギリスがイスラエルたてた。
超いんちき国家。

攻撃してる理由はあほみたいにユダヤ人が移住してきた(させた)結果、アラブ人がおいやられた。

これくらい簡単に理解しとけばいいでしょ。
611 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:33:41.57 ID:cIRGR9VY
>>610
哀れになってきたな・・・・・シオニズムもしらないのか・・・・・
612 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 21:33:56.93 ID:fMZdkQWs
まあ歴史厨のウザさは世界史も日本史も同じなんですけどね
613 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 21:34:01.98 ID:ngmzvGzl
>>607
衛氏朝鮮～２０００年以上ある
皇紀２６００年みたいな捏造じゃなくて実在が証明されているｗ
614 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:34:12.11 ID:lrEqKhpe BE:698412479-2BP(151)

アラビアのロレンスとかみてもイギリスっていんちきだなぁって思うわ。

というか俺世界史もやってから言ってるからな。日本人はまず日本史をやれ。
615 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 21:34:31.99 ID:HQeVrmnM
>>607
馬鹿言えｗｗｗ
ちょっとしたモンゴル帝国並みの領土でスタートだってのｗ
616 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:34:33.69 ID:kFxHovjA
>>603
いや、世界が狭いのはあなたですよ。
日本文化の知識を、世界中の待望していると思ったら、大間違い。
一度でも、海外に行ったことあるの？

てかね、「日本人なら日本史」とかいう視野狭窄のあなたに
世界が狭いとか言われなくないです。
617 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:35:30.25 ID:grd7i6VP
>>616
自国のこともよくしらないのに世界とかｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんなよ
618 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 21:35:38.01 ID:c6iObrSd
朝鮮人の底なんざ測るに及ばん
619 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:36:12.21 ID:2dVZRcco
>>614
日本史やってから世界史学ぶと凄い視野が広がる感じが楽しい
620 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:36:35.17 ID:lrEqKhpe BE:266061964-2BP(151)

>>611
知ってるよ。
簡単に説明してるだけなのに、あれもこれもたりないってつっこまれてもそういう詳しく説明する意図で書いた
文章じゃないとしか言えないわけだけども。

関係ないけどQMAでバルフォア宣言とかドレフュス事件とかもでてくるからけっこうためんなるｗｗ
621 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:37:29.95 ID:k84uGa/p
高校のときの歴史のカリキュラムがおかしくて
一年の時だけは、日本史と世界史両方必修だった
しかも何故か学ぶ年代は古代からじゃなくて、近代からだった

世界史の授業では植民地争奪やら世界大戦やらのダイナミックな歴史の流れを学ぶ一方で
日本史の授業では、近年で言う新自由クラブ・新進党・国民新党的な泡沫政党と
それにかかわった泡沫政治家の名前をしこたま覚えされられたｗ

二年になって、歴史は日本史と世界史の選択になったんだが
それでも日本史を選択した奴の方が多かったんだから、世の中は不思議だ・・・
622 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:37:46.88 ID:rlYNrdq6
>>616
あなたのレスは外人との話の種に世界史って言ってるように聞こえる
623 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:38:37.81 ID:lrEqKhpe BE:299319293-2BP(151)

>>616
日本にきてる外人は日本の歴史とか文化をしりたいと思っている人は多いよ。
あいにく外国にいくきかいは滅多にない身分ですけど。

日本という国にくらしてるなら日本という国の歴史をまなばなかったらあなたはいったいなんなんですか。
624 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:38:51.77 ID:cIRGR9VY
>>620
イギリスが立てたって時点で誤解だって言ってるのにも気づかないのか・・・・
625 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 21:38:58.67 ID:h8qzAdqt
朝鮮はせいぜい金属活字だろ
ほかは、中国から来たもの
朝鮮で独自に発達したわけでもない
なのにチョンは日本のアニキとか訳の分からないことを言う
626 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:39:07.74 ID:xNOSFAFc
日本史を、自己をしらない人間が、世界史を、他者をしろうなんてのは思い上がり
627 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 21:39:22.35 ID:M7skeIUd
日本史やってたら自ずと世界史にも興味もつと思う。
ただ受験となるとやたらと長い人物名とか覚えさせられる嫌で避けた。
628 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 21:40:16.53 ID:OyHJ/G5B
100年先の日本史ではここ20年くらいのカスみたいな総理大臣の名前を
覚えなくてはいけないのかと思うと可哀想になる
629 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:40:19.36 ID:kFxHovjA
>>617
最初に自国の文化を知らなければいけない、って根拠は何？

西洋美術史の前に、日本美術史が必修？
仏文学の前に国文学？
んな、アホのことを言ってる大学は、たぶん世界中にどこにもない。
あ、北朝鮮とかならあるかもｗ

その時間の長さ、地域の広さ、多様性から考えても、
日本史限定なんかと比べ物にならない価値があるのだよ。
630 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:41:00.82 ID:lrEqKhpe BE:88687924-2BP(151)

>>624
イギリスが一番あとおししたのは事実ですよ。国際世論もあとおししてってことわってるし。
というか俺のこと攻撃したいだけでしょ、あなた。

631 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 21:41:47.80 ID:GmD+gfWs
科学史だけ教えろ。

石器、文字、農業、鉄器、火薬、電気、原子力、コンピューター

国の名前とか、支配者の名前とかただのノイズだよ。
632 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 21:42:11.71 ID:ngmzvGzl
安倍福田麻生は政権放り投げトリオとして語られる
633 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:42:48.69 ID:lrEqKhpe BE:133030962-2BP(151)

>>629
だるいから簡単に言う。

日本史をしらない日本人の偉人っていますかねぇ。まず自分の国から。
自分の国って大事ですからね。
634 ： すずめちゃん(山形県)：2009/01/17(土) 21:43:12.71 ID:J/WWPZWC
>>629
世界史だけに傾倒してないか？
どちらが先であれ、両方学ぶ必要はあるよ。
635 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:44:12.04 ID:ipAK8/rR
>>563
普通「それはカノッサの屈辱みたいな話だね。HAHAHA！」みたいな会話ってないだろｗ
636 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:44:23.87 ID:GnfRTbRp
世界史って言っても学校で習うのなんて抽象的過ぎて面白くないんだよ。
ローマ帝国の滅亡までを3年間ずっとやっても勉強しきれないくらい世界史ってのは凄いんだよ
637 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:45:52.91 ID:FizuRWa6
日本史は中学程度で十分だと思ってる
中学の歴史じゃフランス革命とかアメリカ独立戦争とかすらやらないし、
世界の歴史を知らなきゃ、どの国がどの宗教を信仰してるかとか、
そういう国際的な文化の話も理解できないじゃん
638 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:46:16.08 ID:kFxHovjA
>>623
単なる井の中の蛙じゃん。

日本にいて日本人と日本好きの外人にしか通用しない知識と、
世界で通用する知識。
まともに考えて、これからの教育としてどちらが価値があると思う？
639 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 21:46:40.66 ID:xNOSFAFc
視点の問題だろ

世界史を見てそこで何かを感じるだろうが、
その感じかってのは自国の歴史の中で継承されてきた文化による影響が大きい。

日本を知らなければ知らないほど、世界を見たときにより日本的な捉え方になりがちだ。
日本史を知れば、自分がなぜ世界を見たときにそういう感想を持ったのかが客観的に捕らえられる。
640 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:47:21.38 ID:oYIyGbGQ
ルネサンス期のイタリアって日本の戦国時代みたいで面白い
641 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:47:21.38 ID:cIRGR9VY
>>630
いや、偏差値７０なのに無知だなぁって思ってｗ
イスラエルはユダヤ人が土地を買って作ったんだよ？
イギリスは戦争協力の代わりに国として認めただけ
戦争終わったら手に負えずに不干渉決め込んでるし
薄っぺらい知識で語ってると恥じかくよ？
642 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 21:48:06.41 ID:g8teI8lS
どっちにしろ世界史は（日本人から見た）ってのが
付くと思うんだがなぁ

どんな感想もつにしろその根底には日本人なら日本史
ってのが基礎になると思うんだが

歴史にしろ宗教にしろ美術にしろ
643 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:48:10.66 ID:lrEqKhpe BE:709498188-2BP(151)

>>637
ふつうに生きてたらそれくらいわかるよ。
日常生活でそんな情報あふれてるじゃん。

まあ俺はいちおうタイムズもみてるけどね。インテリになってくるとさらにフランスの新聞やらなんやら読むらしい。
644 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/17(土) 21:48:48.09 ID:SM/ahCdu
細石器（マイクロリス）が石器文化の行き着いた場所なんてのは未だに信じられない
絶対にただの石刃や尖った骨の方が強いし使い勝手がいい、手に持てるくらいなら重さも対して気にならないし
ノコギリのようにして使ったとも言われるが埋め込んだだけでそんな使い方したらすぐにポロリと外れてしまう
いい加減誰か教えてくれよ、細石器の利点について
645 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 21:49:08.97 ID:grd7i6VP
>>629
世界のこといくら知ってっても、自国のこと知らないのがドンだけ恥ずかしいことかわからんのか？
自国史学んだ上で世界史ならわかるが、その逆はありえない
646 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:50:41.57 ID:kFxHovjA
>>634
そら、両方学んだ方がいいに決まってるよ。
なんでも、全部学べるなら学んだ方がいい。
しかし、今現在は、高校の学校教育という限られた時間枠の話だよ。

>>635
例えですからｗ
天文の話ひとつとっても、ガリレオとかケプラーとかは話題になっても、
日本の天文学者とかトリビアの世界。
647 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:51:03.13 ID:lrEqKhpe BE:177374944-2BP(151)

>>641
ユダヤ人だけじゃ作れなかっただろう。　さっきもいったように簡単に言っただけなんだがな。

単発の情報羅列されても｢あぁあんまり知らないんだ｣って思ってしまうだけだ。
648 ： すずめちゃん(新潟県)：2009/01/17(土) 21:52:16.78 ID:xTe2EfYS
そんなにも優劣つけなきゃいけない話なの？
649 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:52:57.75 ID:FizuRWa6
>>643
市民革命は日本で起こってないし、あんま馴染みがないだろｗ
それにキリスト教の広がりにしたって、ヨーロッパ諸国の海外進出とかの話が理解できなきゃ、
どうしてアングロアメリカではプロテスタントなのか、ラテンアメリカではカトリックなのかとかわからんだろ
650 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 21:53:25.71 ID:pIQFAako
1648年　ウエストファリア条約
651 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 21:55:20.69 ID:kFxHovjA
>>642
日本に生まれ育った以上、日本民族の感覚が土台にあるのは、当然。

それと、「日本人だから日本史が先」「日本人だから日本美術史が先」
というのは全く別次元の問題だよ。（前者はナンセンスにも義務教育で
決まっているから、何となくそれが正しいと思われているが、
後者みたいな馬鹿な話は、どこの美術史学科にいってもありえない話）
652 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 21:57:10.82 ID:ipAK8/rR
>>651
>「日本人だから日本美術史が先」
これ勝手にお前が言ってるだけだろｗ
653 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 21:57:44.17 ID:lrEqKhpe BE:798185489-2BP(151)

>>649
俺のポリシーとして宗教なんか理解する必要はないとおもってるからどうでもいい。

移住してきた人らの系譜みたらだいたい説明つく常識レベルのお話です。
654 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/17(土) 21:58:52.48 ID:gpl/aBm5
歴史って面白いよね☆
なんで喧嘩してんの？
ガキなの？
655 ： すずめちゃん(空)：2009/01/17(土) 21:58:59.37 ID:2G6i/UoC
まぁどっち学んでもほとんど忘れちゃうんだけどね。
教養とは身に付かないもんだ。
656 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 21:59:17.14 ID:NI5XGDaw
>>1
これには同意
世界史は広く浅くって感じで俯瞰でものを見れるからな
一方日本史は狭く深すぎて邪魔臭い
657 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 21:59:38.85 ID:FizuRWa6
>>653
宗教理解でなきゃ国際理解も有り得ないだろｗ
日本以外では宗教は生活の根底にあるんだから
658 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:00:06.48 ID:lrEqKhpe BE:299320439-2BP(151)

しかし失楽園やら神曲はいちおう読んでしまった。新旧聖書はエヴァで入った。
神はなんて身勝手で自己中なんだろうと思った。
659 ： すずめちゃん(-長野)：2009/01/17(土) 22:00:17.64 ID:BuY6yxz3
未履修の私がきましたよ…と
660 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:00:46.29 ID:jTEzw3Zu
征服王朝以外の中国史
661 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 22:01:42.67 ID:lq+2fS2A
日本史→アホみたいに深い
世界史→アホみたいに広い、年代にうるさい、人物の名前がいろいろなものに似てる
662 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:01:44.87 ID:2dJE2n8I
>>655
西暦何年とかアバウトでしか憶えてないｗ　流れがわかると忘れにくいんだが
663 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:01:59.15 ID:xNOSFAFc
歴史は好きだけど、理系だから高校の史学についてのカリキュラムは詳しくないが、
歴史ってなんか前半後半みたいに分割されてるんだよな。

少なくとも、日本史の後半、江戸時代の成り立ちから日露戦争まで｢高卒｣を語るなら知らなければならないんじゃないのか。
何故なら、この2009年まで続く法律や行政の仕組みの大筋は、殆どが江戸時代に生まれた人とびとが、明治に作り上げたものであって、
｢日本はなんで官僚の独裁制みたいになってるのか｣｢なぜ日本は東京に権力が集中してるのか｣｢なぜ日本は天皇なんてものを重く扱うのか｣
みたいな疑問にぶちあたった時にそれを考える術をもてない。
664 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:02:00.46 ID:lrEqKhpe BE:133031726-2BP(151)

>>657
あのねぇ知識くらいはあるのよ。あなた、たとえばモルモン教とかしってますか。
でもね、そんなのどうでもいいの。宗教とかきしょくわるいものにはこっちからは触れないでおきたいって思ってるだけ。
665 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 22:02:31.42 ID:kFxHovjA
>>645
で、どんだけ恥ずかしいの？

日本人の前で、サントメ・プリンシペ人が
「私はかようにサントメ・プリンシペの歴史に詳しいんです」
とその限定の博学を披露しても、多分誰も関心しないよｗ

逆に、彼がサントメ・プリンシペの歴史を知らなくて、
しかしバリバリの世界史通だったら、「こいつ出来るな」とは思っても、
「恥ずかしいヤツだ」などとは思わない。そういうこと。
666 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 22:02:49.12 ID:h8qzAdqt
>>653
お前ありえないだろそれは
今までしてきたおまえの発言全否定してるぞ
667 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:02:52.05 ID:HGe1Lf9u
人類戦いすぎわろた
668 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 22:02:57.89 ID:NI5XGDaw
正直に話そう



日本史は難しい漢字だらけだからやめた
全く見たことのない糞みたいな漢字覚えるのがアホ臭くなってな
669 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 22:03:18.01 ID:zMYFIWco
日本人からするとキリスト教だのイスラム教だの意味不明すぎるんだよな
670 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 22:03:38.21 ID:nsslHIoO
別にお前ら表に出ないんだし話ん中で知識自慢されても正直ひくわ
671 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:03:51.74 ID:lrEqKhpe BE:532123586-2BP(151)

>>665
こいつ出来るな　なんて思わないよ。
なんでこんなところで世界史の知識ひろうしてるのだろう、って思うだけ。

672 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:03:55.47 ID:9UldIeUJ
正直世界史なんて憶えたところで

びっくりするくらい何の役にも立たないよなw
ﾌﾞｻﾖのｵﾅﾆｰ以外で使い道まったくない
国際化（笑）の時代だから世界史とかwww

だったら地理やっとけと思う
唯一現在で役に立つ社会系の学問は地理だけ
673 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/17(土) 22:05:09.61 ID:lQn3Xj5O
>>629

＞ >>617
＞ 最初に自国の文化を知らなければいけない、って根拠は何？
自分達のアイデンティティーに関わる事を教えないで何を教えるの？
君が日本人でないなら別に勉強する必要は無いけどね。
674 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:05:15.48 ID:jTEzw3Zu
史記は面白い
675 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 22:05:30.69 ID:FizuRWa6
>>664
ユタ州ソレトレークシティを拠点とする、
プロテスタント的な禁欲を唱えるプロテスタントの一派でしょ
676 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:05:34.94 ID:NzIu+Xxz
意味不明だから勉強するんだろが。
677 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:06:08.47 ID:lrEqKhpe BE:266062346-2BP(151)

>>666
宗教みたいないんちきなもん、知識はあっても理解も納得もできませぬ。
郷に入っては郷に従いますけどね、形式的には。

ただし人格神がいない宗教、土着的な信仰は嫌悪しませんので。
678 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:06:30.49 ID:ipAK8/rR
>>665
自国の歴史は自国や自民族の成り立ちや文化を知るために必要なんだろうが
知識自慢や雑談のネタのためにあるわけじゃねーよ
679 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 22:06:34.61 ID:4i1ft1b1
日本の戦国時代より
三国志の方が詳しい日本人
680 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:06:39.01 ID:oYIyGbGQ
歴史やってりゃ自然に地理の知識も身につかね？
681 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:07:09.42 ID:XtCXvFZ2
>>669
あいつらの教祖様の教えを実行したら戦争いなんかしないはずなのにな
682 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:07:20.58 ID:xf9bPSt7
幕末は三国志とタメを張る面白さ
683 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:07:29.29 ID:xNOSFAFc
>>679
フヒヒ・・・すいません・・・・
684 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/17(土) 22:08:00.80 ID:KiEgKsgD
習った石器時代の知識は神の手で無駄知識になってしまったw
685 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:08:43.69 ID:lrEqKhpe BE:620811078-2BP(151)

>>675
そうです。そういう知識はあります。
だからといって理解しようとかおもわないです。したくもないしできもしません。
わたしにとって宗教とはそういうものなんです。
686 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:08:53.31 ID:9UldIeUJ
三国志に詳しい奴なんてほとんどいねえよ
一部のｷﾓｵﾀが喚いてるだけだろ
687 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 22:08:53.78 ID:JL1zP4D9
奴隷制
↓
奴隷「いいかげんあいつらマジ殺す！」
支配層「うあこええ・・・ある程度の人権認めるしかねえ・・・」

封建制
↓
奴隷「生まれつき身分が決まるとかなんだそれマジ殺す！」
支配層「うあこええ・・・もっとうまくやらねば・・・」

資本主義
↓
奴隷「頑張ればなんとかなるよ！」
支配層「なるわけねえよ騙されてろバカｗ俺ら今まで貯めた資本で搾取体制固めまくり圧勝ｗｗ」


　　　　　　ニート
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　＜「働いたら負け」　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　
688 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 22:09:17.98 ID:g8teI8lS
>>651
確かに美術に関してはそうかもしれんね
あくまで感覚的にだけど

でも日本民族の感覚ってのがひっかかるんだよね
やっぱりそこに生れただけで日本人、じゃなく
教育が必要におもうよ


689 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 22:10:02.02 ID:zMYFIWco
日本人が知ってる三国志なぞ演技だろ
西遊記と同レベル
690 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 22:11:11.45 ID:kFxHovjA
>>671
サントメ・プリンシペ史のエキスパートのサントメ・プリンシペ人と、
ローマ史のエキスパートのサントメ・プリンシペ人。
私なら断然、後者に感心する。

>>673
アイデンティティー（笑）だって。
そもそも、アイデンティティーって何かわかってるん？
エリクソンは「民族のアイデンティティー」なんて馬鹿げたこと
言ってないよ？
691 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 22:11:18.66 ID:M7skeIUd
>>665みたいのを見ると鹿鳴館を揶揄したビゴーの絵を思い出す
692 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:11:57.54 ID:ipAK8/rR
>>688
馬鹿に話を合わせるんじゃねーよｗ
世界美術の前には日本美術をしなくてはならないなんてこのスレじゃ
６５１しかいってねーっつーのｗ
693 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:12:17.05 ID:9UldIeUJ
こういうスレで必死なのって絶対ﾌﾞｻﾖだよなww
落ち着けや
>>689
実際三国志って需要そんな高くないよな
694 ： すずめちゃん(中部地方)：2009/01/17(土) 22:12:59.28 ID:DnN1T56B
>>61
ええー、一番簡単だった記憶があるわー
695 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 22:13:14.88 ID:zMYFIWco
>>690
人間はアイデンティティで判断する生き物だぞ
696 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:13:21.42 ID:NzIu+Xxz
ID:kFxHovjA

もうやめとけ。見苦しい。
697 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 22:13:37.80 ID:ga0NSZVh
遊牧民はバイクにでも乗ってもう一度世界を征服してほしい
698 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 22:14:18.22 ID:TfZc9Ean
>>593
近代から教えろってのはあくまで点数の取りやすさの話なんだけど
興味を増すための意欲向上的にもプラスみたいなこと言ってた、理屈は忘れた
699 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 22:15:43.13 ID:wAnsqJTY
>>685
おまえさっきから個人的主観で考えすぎ
おまえのことなどどうでもいい
700 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:15:50.96 ID:9UldIeUJ
てか今思ったんだが
ﾌﾞｻﾖが世界史勉強して世界中のあらゆる時代に虐殺と制圧が
行われてた事実を知ってもやっぱりﾌﾞｻﾖのまんまなんかな？
ﾌﾞｻﾖって世界史のかけらもしらなそうなイメージあるんだけど
701 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/17(土) 22:16:25.84 ID:iSyTNFYj
世界史は乗っ取り乗っ取られの戦争歴史が面白い。
日本は基本、同一の領土の統治者が変わるだけだからな。
702 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:16:45.00 ID:KqJBaSbn
世界史の派手な感じ、おしろい感じってのは当然っちゃ当然なんだよな。

多分1国単位で見たら日本より面白い歴史もってる国なんて中国くらいしか思いつかんが、
日本史ってのはそれが面白かろうが地味だろうが天皇関係の神話から始まって同じくらいのペースでつらつらと近代までくるわけで、
それに大して世界史は、ある時代においてその国が最も面白い部分を切り取って教科書に載せてるわけだからな。

そんでもって日本史はちょっと文民寄りすぎる嫌いもある。
同じ時代、同じような環境の中で育った人間を比較しても、
福沢諭吉は相当な行数を裂いても、大村益次郎は名前さえ登場しない。
夏目漱石は相当な行数を裂いても、秋山真之は名前さえ登場しない。

学問のススメの話も面白いが、4面を幕軍に囲まれながら諸葛亮みたいな戦略で圧勝したヤツの話も面白い。
文学どころか日本語に革命をもたらした人間もすごいが、世界のどこにも無い戦術でバルチック艦隊を全滅さえたヤツもすごい。
703 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:17:07.70 ID:lrEqKhpe BE:199546092-2BP(151)

>>699
個人的にID:FizuRWa6にレスしたものなんですけど。

あなた、どっかの信者ですか。
704 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:17:13.98 ID:NzIu+Xxz
俺が大学受験したころ、大学によっては
「近現代以降に限る」ってのもあったな。世界史、日本史ともに。
705 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:18:52.76 ID:XKwlan69
日本史なんて小学校、中学校で一通りやってるんだから
あえて、高校で必修にする必要性は無いと思うぞ
世界史は高校じゃないと学べないからなぁ・・・
大学に行くと、教員ごとに内容が違うし、通史っていう意味では
高校の世界史ほど、まとまった授業は無いよ
706 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:19:19.78 ID:lrEqKhpe BE:598638896-2BP(151)

>>702
大村益次郎は習ったよ。というか教科書にのってるよ。徴兵令のところで。
秋山実輔はほんでよんだな。
707 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 22:19:38.25 ID:wAnsqJTY
>>703
そいつは一般論語ってるのにおまえは自分のこと語ってるだけ
議論になってないんだよ
708 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 22:19:41.31 ID:kFxHovjA
>>673>>695
アイデンティティーに関しては、↓ここを一読しなはれ。
http://www.st.rim.or.jp/~success/ident_ye.html

自分でちゃんと定義も出来ないような学術語を、
軽々しく口にしないように。
709 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:20:02.89 ID:XtCXvFZ2
まあ要不要を語るなら結論どっちもなんだよな
他国の人間と話す云々はおいといて、外交なんかのデータベースとして
710 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 22:20:13.76 ID:FizuRWa6
>>702
日本は他国との戦争というよりも国内で戦争やってたけど、
ヨーロッパは他国との戦争の歴史だから、国内の歴史としては日本史の方が面白いだろうね
711 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:20:42.73 ID:lrEqKhpe BE:299319293-2BP(151)

>>704
慶應の経済？商学部？なんかそんな感じだったはず。

それ以外は知らないな。
712 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 22:20:56.51 ID:NI5XGDaw
単純に規模デカいから世界史のがいいわな
日本史って何であんな細かいこと掘り下げてグダグダやってんだ
713 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 22:21:47.59 ID:M7skeIUd
>>712
日本の教育自体そうじゃね？
714 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/17(土) 22:21:52.46 ID:tKFPkqp3
>>685
宗教について勉強して理解しろっていうのは知識をつけとけってことだろ。教義を理解して信仰しろって意味じゃない。なに論点すりかえて自分の知識ひけらかしてんのお前
715 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:22:07.73 ID:XKwlan69
>>712
しかも、天皇制批判とかは絶対に表向きには出来ないしね
所詮、制限がかけられた状態でのマニアックな歴史しか勉強できない
716 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:22:28.11 ID:lrEqKhpe BE:532123586-2BP(151)

しかし、結局あほな嫌韓人は朝鮮人の功績を客観的に否定することができなかったな。

笑わせてもらったよ。
俺はセーラームーンの続き見てねます。おやすみなさい。
717 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:22:36.30 ID:jhC0vAC6
視野狭窄とか言いながら、どーせ>>1の頭の中は、「マンコ二世、奴隷王朝、四回目の十字軍」とかで埋め尽くされているんだろ？
718 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:24:01.01 ID:lrEqKhpe BE:798185298-2BP(151)

>>714
宗教認めちゃってるおばかさんが多いから、警鐘鳴らしたかったってのが大きいかな。
719 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 22:24:45.47 ID:wAnsqJTY
>>718
勝利宣言したんだから早くセーラームーン見てこいよ
720 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 22:25:50.02 ID:NI5XGDaw
高校の二年間は世界史と日本史両方履修が必須だったからね
難しい漢字で埋め尽くされた日本史についていけなくなって苦痛だったよ
721 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:26:56.17 ID:9UldIeUJ
>>720
今はマークシートの選択だから漢字憶えなくていいのがうらやましいわww
722 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 22:27:08.56 ID:M7skeIUd
>>715
天皇制って特別批判するとこあるかなあ・・
723 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/17(土) 22:27:20.92 ID:FizuRWa6
>>7718
宗教を認めることのどこが悪いんだよｗ
世界的には宗教信仰してる人の方が多いぞ
724 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:27:45.49 ID:XtCXvFZ2
他人の信仰を認めないのはイスラムやキリスト教徒と一緒ですね>>718
725 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:29:36.72 ID:NzIu+Xxz
まぁキリスト教「勉強」でもしなきゃ、
ヨーロッパの文化なり、歴史なんぞ理解できないだろうけど。
というか表裏一体。
726 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:29:37.63 ID:XKwlan69
>>720
独特な漢字ばかり出てくるよな
特に中世とか
江戸時代以降なら何となく単語は知っているけど、
室町幕府の時代のマニアックな概念とか覚えるの大変だったわｗ
てか、今の学校教育の日本史って限界があると思うよ
天皇制に対する見方とか固定的で通説的なものばっかりで
タブーに挑戦するような大胆な見方が出来てない
例えば「朝廷」とか用語１つとってみても、天皇制護持の論理
「日本は天皇を中心として続いてきた国家」って視点から出来ている
727 ： すずめちゃん(静岡県)：2009/01/17(土) 22:30:15.44 ID:QfFG8E0s
日本史でも世界史でもいいから、日本の高校で
辛亥革命～中華人民共和国の歴史概説は絶対やって欲しい。
中国人は今やってるドラマで「大久保利通」とか明治の元勲の名前沢山知ってるというのに
近代史についての基本的知識量で（内容はともかく）圧倒的に負けてる
728 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:30:26.45 ID:9UldIeUJ
マニアックな漢字が出てくるのはむしろ古代じゃん
729 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:30:30.13 ID:VO6cTTBW
受験で泣くぞｗ
730 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:33:38.09 ID:XKwlan69
>>725
俺はカトリックの高校だったから世界史の理解に役立ったな
聖書を無理やり購入させられて、週一回「宗教」の授業があった
キリスト教の知識は何だかんだでヨーロッパの歴史・文化の理解に役に立つ
731 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:34:34.50 ID:ipAK8/rR
>>715
馬鹿か？
歴史ってのは天皇制を否定したり肯定したりするためにあるわけじゃねーだろ
事実を事実として書くのが歴史だろ
732 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/17(土) 22:34:42.27 ID:2nK2nt6q
>>730
「宗教」って「倫理」とは別なのか？
733 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:34:48.71 ID:+8oUr4nE
歴史は本当におもしろいよなあ

戦前、特高の目の前で天ちゃんといっても逮捕されなかったり
734 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 22:36:24.96 ID:g8teI8lS
>>722
なんの感情も持たずに冷めた目でみたら
今の天皇制はあくまで明治維新の時に国をまとめる
道具であり
無理矢理押しつけられた宗教である

と考えて左翼が嫌うのもわかるけど
やっぱり日本の象徴だし天皇陛下が健気に公務を
執り行ってるのをみると大事にしなくちゃとおもうんだよなあ
735 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:36:47.22 ID:NzIu+Xxz
白村江の戦い

↑こういう変な「読み」はどうして分かるの？
タイムマシーン使って当時の人と話したの？
736 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:37:00.01 ID:jvkkJ5RR
アレキサンダー東征の影響が日本にまで及んでるとか、面白いよな
737 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:37:15.58 ID:XKwlan69
>>731
いや、事実の書き方の問題だよ
継体天皇の問題とか、そもそも外交関係上、日本の国家元首って誰だったのか？
「朝廷」とか言われているけど、海外でどういう認識されていたのか？
足利なんかは「日本国王」なんて中国から呼ばれていたし
大体、天皇家（大王家）の成立についても不明な点が多すぎる
本当に神の子孫なの？って疑問にキチンと答えられていない
738 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 22:37:19.10 ID:QI8rsTBY
>>645
たとえば鎌倉時代より前の日本史は東アジア史の文脈で理解したほうがよくわかる。

明治維新もヨーロッパの代理戦争と考えるのが常識。
739 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:37:27.70 ID:+8oUr4nE
昭和20数年、戦後まもない頃の事故

西日本のとある村に進駐軍が武装解除のため訪れた。
村のはずれに山があり、山の中腹に掘られたトンネルの中から
本土決戦に備えた大量の武器弾薬が備蓄されているのを発見した。

武器輸送をためらった司令官はトンネルに火をつけて破壊する事を命じた
その結果大量の弾薬が炸裂、山を吹き飛ばし村は壊滅した。
740 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:38:28.82 ID:XtCXvFZ2
>>737
ほんとに神の子孫だとおもってるの？
741 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/17(土) 22:38:28.96 ID:IBFslBIf
世界史は点数取りやすいよね
インド史とインドネシア史はわかりづらいけど
742 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:38:33.57 ID:NzIu+Xxz
個人的には「大蔵省」がなくなったのが残念。名前だけだけど。
743 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 22:38:35.70 ID:lae7lhDS
日本史は中学校まででもう散々やったから
高校では日本史の授業を1時間しかやらなかった俺が通りますよ
744 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:38:52.42 ID:XKwlan69
>>734
そういう右翼的視点にどうしても捉われてしまうから日本史はダメなんだよ
745 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 22:39:06.96 ID:TfZc9Ean
>>726
独特の漢字なら日本神話のネーミングが最強だと思う
元ネタ本当に日本語かよって言いたくなるくらいのぶっとんだ読み
746 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:40:31.95 ID:9UldIeUJ
>>744
左翼視点から見た日本史が酷すぎるから歴史教科書問題が話題になったんだろうなあw
747 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:41:28.56 ID:XKwlan69
>>740
思ってないよ
だけど、キチンと論じられて無いじゃん
神武天皇の実在性の有無、継体天皇で王朝交代があったのか？
そもそも、大王の先祖は誰なのか？
卑弥呼とかの政権とどういう関係が有るのか？
そこら辺、のタブーも触れてもっと科学的に追求するべき
748 ： すずめちゃん(鹿児島県)：2009/01/17(土) 22:41:35.35 ID:GzQ+qtdb
国の歴史ですぞ！
御伽噺はお控えになられますよう！
749 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 22:42:06.72 ID:kFxHovjA
>>722
それは君のイメージしてる「天皇制」が、第二次世界大戦以後の
厳密に言えば「象徴天皇制」だから、無害に感じるだけでしょ。
（これも、害があるとは思うが）

明治の天皇制なんて、国務大権とか統帥大権とか、
わけの分からないものがあったんだよ。
三権も、全部天皇の権威の下にあったから（絶対王政みたいね）
天皇を積極的に批判することは出来なかった。

>大日本帝国憲法第57条
>1. 司法権ハ天皇ノ名ニ於テ法律ニ依リ裁判所之ヲ行フ

↑が以下に危険なことか分からなかったら、
義務教育をやり直した方がいいかも･･･ｗ
750 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/01/17(土) 22:42:09.49 ID:LSxhLAov
近現代以前については、日本史の知識は中学レベルでも十分だし、世界史は欧米と東アジアだけで良いんじゃないかなと思う
近現代をもっと重点的に教えるべきだと
と言うか、理科・国語を強化してもらいたい
751 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 22:42:13.87 ID:NI5XGDaw
>>743
どういうことだよｗ
中学と高校の日本史は俺の中では全くの別もんとして捉えている
752 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 22:42:51.80 ID:QI8rsTBY
>>746
つくる会（笑）
内容が間違いだらけだったんだろ？

自慢しか書いてないし。
自慢史観
753 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 22:43:01.26 ID:jvkkJ5RR
なんでウヨサヨ議論になってんだよ
クズどもは消えろよ
754 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:43:04.04 ID:XKwlan69
>>746
いや、左翼的とか右翼的とかイデオロギーを排除しろと言ってるんだが？
天皇を絶対視するのではなく、科学的に天皇家を分析するべき
755 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:43:48.13 ID:9UldIeUJ
理系で一番受験科目として簡単なのは生物なのは間違いなし
逆に難しいのは物理
756 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:44:21.74 ID:9UldIeUJ
>>752
＋でやれ
757 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:44:37.08 ID:XKwlan69
>>755
大学に入ると物理は絶対的に必要
高校レベルの物理で苦しんでいる状態だと、大学で泣く
758 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:45:07.71 ID:XtCXvFZ2
>>747
えなにお前
天皇さんが子供でもわかる嘘を形式として付いてるのに今更
嘘ですｗｗｗｗｗｗ釣りでしたｗｗｗだまされた国民プギャー
とでも言わせたいわけか？
759 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 22:45:11.76 ID:zKySz9V6
讒謗律とか変な漢字はやめてくれ
あと何か大正・昭和初期の文化でも出てきたよな、変な名前のやつ。
忘れちゃったけど一文字の名前のやつ
760 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:45:34.18 ID:FO57CVR0
日本史を知ればしるほど、祖先祖国に敬するの気を持たざるを得ない。
日本すごすぎ。世界が警戒して日本人に日本を知らせないよう必死なのがわかる。
761 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 22:45:58.69 ID:g8teI8lS
>>744
確かにそうかもね
今の日本じゃ天皇制は国体みたいなもんだし
教育においてそれの批判はできないよな
学問としての歴史を考えると駄目かもしらん

その点だと左翼に義があるかもしれんが世界史、
特に特定の国になると…
762 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:46:25.33 ID:NzIu+Xxz
現社・倫理・政経の勉強の余裕さは異常
763 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 22:46:46.15 ID:XKwlan69
>>758
そういうのをキチンと科学的・客観的に分析するのが歴史学だと思うんだが？
764 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 22:46:56.72 ID:kFxHovjA
>>731
歴史には、事象を客観的に並べていく段階と、
その上に、解釈していく段階があるのですよ。
優れた歴史家で、第二の段階に達していない人はいない。

>>734
近代天皇制と象徴天皇制がごっちゃになってる。
論外。
765 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:47:16.89 ID:ipAK8/rR
>>752
読んでないのに自慢史観（笑い）
こりゃネトウヨレベルだわｗ
766 ： すずめちゃん(鹿児島県)：2009/01/17(土) 22:47:54.06 ID:GzQ+qtdb
生の事実は、ない
767 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 22:48:05.93 ID:NI5XGDaw
正直に話そう



何年も昔に受験のために短期間で暗記しただけだから、今じゃほとんど覚えていない
768 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:48:25.80 ID:9UldIeUJ
>>758
天皇の先祖が神理論って皇室が自称してたっけ？
どっちにしろ神話を真に受けて批判してるやつは滑稽だよなww
769 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 22:48:35.24 ID:QI8rsTBY
>>631
確かに、「銃・病原菌・鉄」あたりを教科書にするべき。

神話とか支配者とかイラネ
770 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:48:40.77 ID:XtCXvFZ2
>>763
やりたいって言うなら止めはしないけど……
今更そんな無粋なことしてもねえ……
771 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:50:21.32 ID:xa+gBTpO
初めて受けた世界史の授業で
1週間ぐらい延々と映像の世紀を見せられた記憶思い出したわ
おかげで世界史大好き人間になったから
先生には大感謝だけど
772 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:50:41.07 ID:9UldIeUJ
そもそも全然わからない古代期なんてそこそこにして
確証のある奈良時代あたりからでいいんじゃないか？
773 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 22:50:48.47 ID:KqJBaSbn
天皇が神の子孫で、ヤマタノオロチと云々～

って言う文章が継続されてるなら、それは間違いなく｢史実｣なんじゃないの
いや、｢事実｣かどうかは知らんけど
774 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/17(土) 22:51:32.41 ID:wAnsqJTY
>>770
日本の古代史なんてわからないことだらけだけど
775 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 22:52:05.42 ID:QI8rsTBY
>763
南朝北朝のどっちが正統なのかもきっちり議論しないといけないよな。
776 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 22:53:30.96 ID:XtCXvFZ2
>>770
調べたいみたいだから、まあ頑張ってねとしか
777 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:54:17.76 ID:ipAK8/rR
>>772
だから現在の教科書はそうなってるだろ？
778 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:55:10.33 ID:9UldIeUJ
>>775
お前が嫌いな作る会の教科書見てろよw
じっくり議論してるぞｗｗｗ
ﾌﾞｻﾖが自腹で作る会の教科書買うとかwww
779 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 22:56:05.73 ID:lae7lhDS
>>763
三皇五帝やローマ建国の話とか
その国の連中がアイデンティティのために必死こいて作ったロマン溢れる創作話を
現実的でない、と無思慮に批判するとは無粋にも程があるだろ
780 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 22:56:29.78 ID:vyflWAd6
イギリスの戦争の強さは異常
781 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 22:57:34.50 ID:OpMTOt0e
世界史の何が楽しいんだよ
カタカナばっかでだるい
782 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 22:58:36.42 ID:QI8rsTBY
>>778
キリスト教徒が神を否定する議論をすると思う？
783 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 22:59:12.20 ID:9UldIeUJ
>>781
歴代ローマ皇帝の名前憶えるのがうぜえよな
784 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:01:12.09 ID:0wOrBhHJ
>781
話としては面白いよ
でも日本人だから宗教の部分と実利の部分の境界がはっきりしなくて
因果関係がつかみづらい所があるのがネック

歴史を暗記教科にしてしまうのは因果関係をちゃんと説明できない歴史教師の無能に
よるところが大きい
785 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 23:02:12.41 ID:lae7lhDS
>>781
完顔亜骨打や耶律阿保機とか中国史の漢字もあるから退屈しないだろ
日本史は近代まで単調でクソつまんないから嫌になるわ
786 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 23:02:58.60 ID:M7skeIUd
>>761
批判してもいいと思うけどどう批判するんだ
787 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/17(土) 23:03:41.73 ID:XKwlan69
>>779
歴史学はロマン溢れる創作話を学ぶものじゃないよ
788 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 23:03:54.75 ID:jvkkJ5RR
永楽帝がクーデター（靖難の変）準備のために武器を量産してるとき、鍛冶の音を誤魔化すためにアヒルを大量に飼ったのが北京ダックの起源

↑
これの真偽はいかに？
789 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 23:04:59.11 ID:9UldIeUJ
>>785
なんで中国史の話を引き合いにだすのにそんなマイナーどころだすんだよ
絶対試験にでないだろ
てか教科書に載ってるか？
790 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 23:06:46.91 ID:kFxHovjA
>>779
学問は、粋か粋じゃないかで判断するもんじゃない。
キム主席は白頭山で生まれ云々の「ロマン溢れる創作話」も、
「水からの伝言」も、事実じゃないものは事実ではない。

事実か創作を明らかにした上で、創作だったら、
なぜそのように創作されたのか、その動機を解明するのが、
現代の史学じゃん。

無粋にしたくないと思うなら、史学を学ばなければよいだけの話。
791 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/17(土) 23:08:13.99 ID:kpyo18BY
>>95
釣り乙
通史の中での三国志のウエイトは極少
792 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 23:08:42.71 ID:XtCXvFZ2
>>787
その国の奴らが土人時代に真面目込んで信じてた自分たちの中二設定は
その時代のそいつらの行動原理になるんじゃねーの？
793 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 23:09:46.20 ID:lae7lhDS
>>787
だから神話のところは歴史とは区別されてるだろ。
殆どの連中がフィクションと捉えている神話をニセモノだ、ニセモノだ、と
ヒーローショーに来てるマセガキみたいに主張するのが無粋だといってんの
794 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 23:10:53.28 ID:QI8rsTBY
>>790
ほら話で日本人すげーって思わせるのが目的だからしょうがないよ。

聖徳太子はいないとか、
天皇はただの朝鮮系の豪族とか教えるとアイデンティティが崩壊しちゃうから。
795 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 23:10:57.22 ID:9UldIeUJ
三国志がテストに出るとしても魏呉蜀と赤壁の戦い程度だろ
せいぜい1～2問
古文の出師の評で満点とかならありえるだろうけど
796 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/17(土) 23:12:49.48 ID:M7skeIUd
ID:XKwlan69は考えが偏屈だな
中国とかヨーロッパの王家にも不明瞭なところはあるだろうに
797 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:12:54.55 ID:CqSBHceE BE:459472267-BRZ(11316)
私ゆとりだけど
世界史と日本史の授業はつまらなかった。
黒板にできごとと用語書いて先生が雑談言って終わりだった。
～戦争があったとか
立憲主義　とか　啓蒙思想　とかブルジョア階級だとかただ書くだけ・・
どこどこが戦争して～　買って～　どこどこを侵略して～
とかはまったく興味がない・・・


むしろ、大学での憲法の授業で教わる歴史の方が感動することが多い・・・
798 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 23:13:02.41 ID:NI5XGDaw
>>789
かんがんあぐだは有名じゃね？
799 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 23:13:53.12 ID:lae7lhDS
>>789
中国史って中原とその周辺だから、国家を建てた辺境の蛮族の長とかなら
余裕で載ってるし試験にも余裕で出るというかメジャーだろ。
ていうかお前はどこの教科書で勉強したんだよ。日本史選択者か？
800 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 23:14:52.34 ID:QI8rsTBY
>>796
だから科学技術史を教えるべきだよね。
製鉄技術の歴史とか。
801 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 23:15:03.80 ID:jvkkJ5RR
>>789
完顔亜骨打も耶律阿保機も東洋史のビッグネームだけど・・・
802 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/17(土) 23:15:24.30 ID:NI5XGDaw
わんやんだったわ
だから漢字嫌いなんだよ
803 ： すずめちゃん(関西)：2009/01/17(土) 23:16:07.50 ID:g8teI8lS
>>786
うーん…
天皇は万世一系ではない、とか…
多分に宗教的なものを事実のみにひっぺがすだけで
貶めるというか批判する効果があると思う…

例えばキリストは人間って書いたらキリスト教の
人は怒るだろうし

ってかそれならもうやってるか。自分で書いといて
わからんくなって来た
もうやめよ
804 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 23:16:48.96 ID:37FCBPpA
母国の歴史も知らずに世界を知ろうどとはおこがましいとは思わんかね
805 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/17(土) 23:17:14.91 ID:Rbx01tfB
世界とろくに関わってない途上国の端くれってのがよくわかるよな
長く続いてりゃいいもんでもないし
806 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/17(土) 23:17:20.28 ID:W6lVYuRO
わんやんあぐだ懐かしいw
807 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/17(土) 23:20:41.97 ID:QI8rsTBY
>>804
平安京とか律令は中国の劣化コピーだとか
坂本竜馬はグラバーのパシリとか、知らないのはおこがましいよね。
808 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:21:09.07 ID:2dJE2n8I
>>791
たしかに全部じゃないけどアイツら三国志前後も貪欲に知り尽くしやがって・・・
しかも中期試験か後期試験か忘れたが何故か教師が中華関係を深く多く出しやがった　マジ腹たつわ
809 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:24:37.81 ID:vyflWAd6
日本史、世界史に限らず流れが楽しいんだよな～

たとえば
鉄→持った地域は戦争でチート状態
火薬→鉄砲→持った国は戦争チート状態
羅針盤→大航海時代、商人大勝利ｗｗ
印刷→権力者はカス、おまえらもっと勉強しろ→革命
810 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 23:26:40.24 ID:37FCBPpA
>>807
パクリも何も、むしろ全てを吸収して自らの血なり肉なりにする勢いだっただろ。
歴史においてパクリはダメだって言ってたらキリが無い。
811 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/17(土) 23:27:44.01 ID:lae7lhDS
>>808
後漢→三国→晋→五胡十六国のあたりか
異民族の小王朝が乱立するところはメンドいな
同じように西ローマ滅亡時期あたりのゲルマン蛮族のめんどくささは異常
812 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 23:28:26.71 ID:9UldIeUJ
>>809
江戸時代直前に大砲が出来たのに
そのあと平和な時代に突入するのがもったいないよな
江戸末期頃に火力兵器が海外と比較にならないくらい劣ってたのもそれが原因だし
鉄鋼船とかそのまま発達してたらどうなってたんだろうな
813 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/17(土) 23:28:36.23 ID:jvkkJ5RR
>>809
やっぱcivはよくできたゲームだな
814 ： すずめちゃん(中国・四国)：2009/01/17(土) 23:30:29.34 ID:XtCXvFZ2
あれだよ、敵を知り己を知ればなんとやらだよ
日本史のおかげで差別はいけない、チョンに関わるなってことがわかるし
世界史のおかげでイタ公と海で喧嘩すんな、ユダヤとは適度な距離感で仲良くしとけってわかる

どっちも知っとけよ
815 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:31:18.87 ID:0SfrsJxp

あの間違いだらけの自賛テンプレじゃなくて、タモガミじゃなくて、
もっとましなテンプレつくらんといかんなぁ。

でも、いまはアニメやってるから。
816 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/17(土) 23:31:19.23 ID:5GK0Z/RC
オッペケペー節
817 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 23:31:53.88 ID:WYk0h4OS
世界史なんて宗教史学べば255倍面白い
818 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:34:29.00 ID:0SfrsJxp
>>794　それ、すげーチョンの工作だお。　秋篠宮のＤＮＡがどうやらと一緒だ。
819 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/17(土) 23:35:58.08 ID:LprlZAij
>>812
日本の場合一時的に装備面で退化してんのが面白いよなｗ
世界で最もはやく銃を戦略的に使用した国のくせに、江戸期に取り入れられたのはむしろ武田の戦術。
銃自体は相変わらず相当数が日本にあったが、その殆どは農民の農具として使われる。
刀剣は精神的なものにまで昇華し、西南戦争で世界最先端の銃を持った政府軍の農民上がりが、
薩摩士族の抜刀を見て250年間DNAに刻み込まれた刀への恐怖で逃げ出す
機関銃に突進して、塹壕に飛び込んで抜刀。あげくの果てに世界大戦にまで刀を持っていく。マジキチ
820 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/17(土) 23:37:43.16 ID:kFxHovjA
>>812
それ、火縄銃でしょ。
「梅干と日本刀」で有名になった話。
19世紀以前の大砲なんか、精度低すぎ、時間かかりすぎで
こけおどしにしかならなかった。

海外では Pax Tokugawa(na) などとも呼ばれる江戸時代の平和は、
未曾有の文化成熟を齎したのであって、「もったいない」とか
アホとしか言いようがない。
821 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 23:37:47.51 ID:GmD+gfWs
>>810
勢いとか、そういうおとぎ話がよくない。
歴史の流れを分断しないで教えたほうがいいし、
そもそも無理がある。
822 ： すずめちゃん(熊本県)：2009/01/17(土) 23:38:54.93 ID:b/Brypyw
>>807
本気でいってるのか？ｗ
823 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 23:39:31.97 ID:37FCBPpA
>>821
言葉の揚げ足とられてもな…
まぁ勝手にやってくれ
824 ： すずめちゃん(関東)：2009/01/17(土) 23:40:18.37 ID:GmD+gfWs
>>813
歴史の授業でcivを必須にするべきだな。
825 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/17(土) 23:41:14.54 ID:9UldIeUJ
>>824
ゲーム脳は今すぐ死んでいいよ
826 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:42:08.13 ID:0wOrBhHJ
太平洋戦争の理不尽さをおしえるなら
太平洋の嵐をノンリセットでやらせるのが一番いい

アレやれば純粋右翼なんかになれっこないｗ
827 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/17(土) 23:42:40.77 ID:aruSkskI
みんなの大好きな三国志がわずか数行で終わるのがね…

年、人名などの羅列で終わるからつまらない
828 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/17(土) 23:43:10.48 ID:37FCBPpA
>>824
近代に入って日本が異常すぎる伸びを見せるからあれもどうかと思うが…確かにめざましい開花っぷりではあったけれども
829 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:50:07.64 ID:k84uGa/p
>>826
アレ、各種データがデタラメだもん
830 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:55:02.00 ID:cODFHunp
歴史の問題は穴埋めではなく記述にすべき
あれじゃ覚えたって意味にならない
831 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/17(土) 23:56:29.69 ID:0wOrBhHJ
＞829
数集めて被弾率0作戦が使えてあの苦戦振りだから
現実はもっとひどいだろｗ
832 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/18(日) 00:01:43.06 ID:XRBGeZkj
三国志といえば早稲田かどっかの穴埋めで汗血馬が出たな
833 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/18(日) 00:24:06.81 ID:S1xwbT0u
モンゴル帝国でかすぎ
834 ： すずめちゃん(大分県)：2009/01/18(日) 01:00:37.02 ID:MedCFG2C
自虐史観（笑）
835 ： すずめちゃん(宮城県)：2009/01/18(日) 01:13:02.22 ID:t2YZkPun
「我々は、最も弱い状況下で攻撃に晒された。
つまり、船の甲板は攻撃に出掛けようとして装備した飛行機で一杯になっていたのである。」
（１９４２年のミッドウェー海戦の際、航空母艦「赤城」の状況についての日本軍の一将校の証言）

１．ミッドウェーでの日本軍の敗北につながった山本長官の誤算とは何か。
２．ミッドウェー諸島を攻撃しようと決意した日本指導者の動機は何であったか。
３．日本軍とアメリカ軍の間で戦われた「太平洋の戦い」は、
　　どのような「新しいタイプの海戦」だったといえるか。
４．珊瑚海海戦について説明しなさい。


注意：教科書の内容は割愛。
イギリスの中学の授業で教科書に載ってるミッドウェーの問題。
しょせん中学生レベル。高学歴のニュー速民なら簡単ですよね
836 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/18(日) 01:36:00.21 ID:o9Vy+M+G

ある国の歴史をよりよく学ぶには、隣の敵対国との歴史も学ぶ必要がある。

イギリス史とフランス史。スウェーデン史とデンマーク史。などなど。

で、日本史を学ぶには朝鮮史も学ぶ必要があるんだけど、

日教組は、反日で朝鮮の手先だから、朝鮮に都合の悪いところは教えられない。

そうすると、朝鮮について何一つ教えることができないから、その結果、日本史はつまらなくなるんだ。
837 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/18(日) 01:36:42.39 ID:n9jQ2GUQ
>>835
中学生レベルじゃないだろこれ
3番がさっぱりわからん
838 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/18(日) 02:16:16.89 ID:FC3M968H
亜里沙VSちひろ　＆民（たみ）
839 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/18(日) 02:18:58.49 ID:PaaBpKOS
ゴルゴは読んでる
840 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/18(日) 02:21:42.33 ID:weyw8lXo
>>837
3が一番簡単
841 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/18(日) 02:22:19.63 ID:xquX1jbl
>>837
航空戦とレーダーじゃね？

二年くらいかけて日本史と世界史を同時に学ぶべきだと思う。
842 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/18(日) 02:46:31.73 ID:zYptuPPo
>>835
1本気で基地を叩こうとした南雲
2太平洋艦隊の撃滅
3航空戦
4史上初めての空母艦載機同士の戦い
843 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/18(日) 02:59:12.65 ID:BIe9zd2g
国の象徴である天皇の祖先を、神話部分もカウントしてるってのが胡散臭さ爆発でありがたみ減少。
神武は120歳以上生きたとかねーよｗｗｗｗ
844 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/18(日) 03:28:27.14 ID:UQvzOBWC
世界史だった。参考書を国ごとにカラフルに塗り分けてた。
日本の記述はわずかだったが茶色に塗ってた。

日本史とってたら参考書は真っ茶色になるんだろうか。
845 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/18(日) 03:31:05.57 ID:gDTheBjz
>>844
日本の場合、「天皇、貴族・公家、武士、町民、農民、その他」に勢力分けて整理じゃない？
846 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/18(日) 04:40:38.13 ID:89hgHy7R
>>843
天海ですら105歳くらいなのにな
847 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/18(日) 05:38:16.77 ID:o9Vy+M+G
>>845

それ＋「畿内・関東・東北・九州・瀬戸内・朝鮮」＋近世以後「沖縄・北海道・南洋・満州」

で地域別に区分け。
848 ： すずめちゃん(東京都)：
～平成２０年度センター試験問題～
日本史A
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/20exam/mondai_pdf/20nihonsia_q.pdf
日本史B
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/20exam/mondai_pdf/20nihonsib_q.pdf
世界史A
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/20exam/mondai_pdf/20sekaisia_q.pdf
世界史B
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/20exam/mondai_pdf/20sekaisib_q.pdf