個人情報削除に必死なＩＢＭさん、無断で孫受けに再委託していた事判明　契約違反で提訴され信用失墜へ

システム開発を無断で孫請けに再委託/県立高校個人情報流出でＩＢＭ

県立高校生十一万人分の個人情報が流出した問題で、県教育委員会から授業料徴収システム開発を委託された日本ＩＢＭが、
無断で作業を「孫請け会社」に委託していたことが十四日、分かった。データは孫請け会社の男性社員のパソコンから流出。
県教委は「明確な契約違反」として、法的措置を取る可能性もあるとしている。

　一方総務省は、全国の自治体で情報流出がやまないことなどから、各自治体に、より厳重な情報管理を求める通知を三月までに行うことを決めた。
　県教委などによると、孫請け会社の社員は二〇〇五年八月から〇六年三月まで、システム開発作業の最初から最後まで
従事していた。ＩＢＭ側からは下請け会社の社員として紹介され、県に提出された「体制図」でも下請け会社の肩書がついていた。

　県とＩＢＭが交わした契約では、業務の再委託は県の事前の承諾が必要と定めていた。県教委は下請け会社への再委託は
承認したが、孫請け会社に再委託することの相談や報告はなかったという。

　システム開発が終わり、ＩＢＭは県教委に「データはすべて消去した」と報告。だが実際は孫請け会社の社員のパソコンに
残っており、流出につながった。県教委が孫請け会社への委託が行われていたと知ったのは、情報流出後の昨年九月だったという。

　県教委は「まったく知らない会社の名前を聞き、驚いた。今回負担が生じた場合、それをＩＢＭ側に求める立場にあると認識している」としている。
　作業に当たった県教委教育財務課は「名刺を受け取ったのは下請け会社の社長だけ」と、確認が不十分だったことを認めた上で、「『うちの社員』
と紹介されれば、信じるしかない。身分確認をどうするかなど細かいガイドラインを設けないと、同じことが起こる可能性はある」と課題を挙げた。

　総務省は、〇七年に愛媛県愛南町で再委託先から住基ネットの個人情報が流出したことを受け、業務委託のガイドラインを
作製し、自治体に注意を促してきた。その後も再委託先からの情報流出が相次いでいることから、契約後に点検すべき項目
などを盛り込んだ、より細かいガイドラインを全国の自治体に通知するとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000000-kana-l14

きこうでんみさの下ちち

ざまあｗｗｗこういうのこそがメシウマｗｗｗｗｗｗ

IBM涙目ｗｗｗｗ
叩けばまだ何かでてきそうだな

さっさと訴えろ

めんどくせぇからお前やっとけやって感じですかぁ？
いいご身分ですなぁ

> ＩＢＭ側からは下請け会社の社員として紹介され、県に提出された
> 「体制図」でも下請け会社の肩書がついていた。


まぁ、システム開発現場の日常光景なんですけどね

丸投げですね

ざまぁｗｗｗ

他人の不幸がおもしろい！　

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　|　|　 　　 |　|　　＜　＞　 |　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不幸速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

amazonも口だけだよ
個人情報消してくれとわざわざ電話かけたのに、
数ヵ月後見たらクレカのナンバー残ってたもん。

また新しい名詞が増えただーよー（^o^)/

またIBMが孫受けで問題か。

> 1997年（平成9年） - オウム真理教の関連会社が、警視庁の車両管理システムの開発を
> 下請けしていた事が発覚した。このシステムは日本IBMが1137万円で受注し、
> 一次下請けが700万円、二次下請けが359万円、オウム真理教の関連会社は200万円で受注していたとされる。

教育委員会、休日返上で相談窓口の対応してたらしいからなあ。

県教委がいくらあほでもさすがに気づいたか。
IBMが怒りの矛先をそらそうとしてたが無理があったようだな

あーあ・・・

>>11
クレーム処理の際必要だから「個人情報消してといわれた」っていう情報が残るよ
おもしろいね

ＩＢＭ責任逃れ作戦失敗ｗ

まあ、普通にある話だなｗ

>13
現場に金が4分の１しか残らないって事実がこえーよ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だっさｗｗｗｗ

人が落ちぶれたら飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　/ 　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

IBMも楽な仕事してるな

＞システム開発が終わり、ＩＢＭは県教委に「データはすべて消去した」と報告。
＞だが実際は孫請け会社の社員のパソコンに残っており、流出につながった。

なんか自演くさい

IBMは悪くない
悪いのは地方公務員のほうだ

これ、開発系はほとんどアウトじゃね？

アウトだな

IBMも墜ちたなぁ

>>1
スレタイいつももっとひどいじゃん、切れがない

ざまあみろｗｗｗｗｗ
プロバイダ通じてウザい手紙を送ってるからこういう目に合う
くたばれや

社長の謝罪と辞任まだなの？

>>13
こんなのがまかり通るのか

チンコパッド売らないＩＢＭにもう魅力なんてない

神奈川県はいい加減IBM訴えろよ

　　 　　　　 　　　 　 　 　 　∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　祝・アサヒ芸能掲載　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　岡田がつこうた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
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>>31
お前も十分くたばるべきだと思うがな・・・
IBMと一緒に新聞に掲載されるがよい。

>>27
アウト。フリーでやってくのも無理になってくるだろうなぁ・・・

日本IBMはさっさと潰れろ。

>>13
IBMはまだ発覚しただけマシ。
いわゆるITゼネコンからΩへの再委託はどの企業もやってたよ。

最も酷かったのがデータで、数千人規模のプロジェクト丸々Ωってのがあった。
ある日突然プロジェクト人員がゼロになって開発も保守もストップしてしまい、
あちこちの企業に泣きついてたことがあった。もちろん俺は断わったが。

だんだん中小派遣屋ソフトハウスの仕事がなくなるだろうな
いい気味だ
利ざやで食ってるなんの志もない実質糞派遣屋は消えさらせ
俺は失業するだろうが

>>40
おいおい、いいのか失業で

俺も孫受けみたいなことやってたけど、
親→子→孫（俺）
で子の会社名で名刺作ってもらってた。

これは駄目なの？

あと情報流出がまだうるさくない頃だったから
仕様書も思い出として外付けHDDに残してある。

>>27
でも今のご時世受注先に再委託の申請とかしないか？

別にいいよ
生きるだけ生きて駄目になったら死ねばいいだけ。どうせ俺が死んでも悲しむやつなんていない。

IBMはもう完全に失墜したな

中小糞派遣屋で社員として働くならフリーの方が全然給料いいのに何で社員なんてやってるの？
どうせ市場価値がなくなったら追い出されるのは変わらないのに。

契約書でどうなってるかによるけど、部長クラスの首がぶっ飛ぶレベルだろうなぁ。
前のオーム関係の時も結構首がぶっ飛んだ話を聞いたし、こりゃ大変だわ。

>>46
「なんとなく安心」なんだそうだ。
誰も何も助けてはくれないのだがね・・

IT業界じゃ、こんなの当たり前すぎて一々突っ込む気力も無いわw

人貸し屋終了のお知らせ
ざまぁ

でも、つこうたの尻拭いなんぞアホくさくて嫌だろうな。

当たり前だったことがだんだん出来なくなってきてるんだよ。
偽装請負が問題になって特定派遣になってきてるし
なんの解決にもなってないけど。

きたー

>>42
偽装請負ｗ

IBM涙目ｷﾀｰ

ＩＢＭは孫請けを禁止する方針だったから、
ＩＢＭと下請けとの契約も問題になりそうだな。

IBMって名前だけ先走りして中身が最低だなｗ

>>57
今頃気づいたのかよ。

これでIBMは次年度以降の随意契約がパーか。

他所のメーカーが泣きつかれて、仕様書も無いシステムを保守するんじゃ
また他の下請けが泣かされるんだろな。

まさに悲劇の連鎖ｗ

IBMが自分は被害者みたいな風潮に必死に持っていこうとするのに笑える

>>4
IBMはこんな感じで仕事は投げて本体ではやってないので
まあIBMに限らず他所のメーカーもこんなもんだけどね
大手は官僚の天下りと一緒で金抜いてるだけですわ

営業の弱いとこは市場に流れた求人情報を見て応募するしかない。それだと本当にフリーでやるのと変わらない。

そういうところは消えてく方向だろうな。
営業が強ければ下請けで取れるから問題ないけど。
営業っても技術者の営業じゃないと意味ないが。

今年に入ってから既に

> スルガ銀行との訴訟問題。
> 2008年の大規模リストラ。
>>1の情報漏えい隠蔽騒動。

ビックブルーも堕ちたな。

ハードがぶっこわれて、CEが「交換します。パーツは今取り寄せ中です！」とか
言って、届いたパーツがまちがっていたりなんて、しょっちゅうだからｗ

さすが恫喝が本業のIBMさんはやることが違いますねぇ〜ｗ

　　　　　　　　_..-‐'''"´　　￣｀`'ｰ ..、
　　　　　 _／゛　　　　IBM　　　　　 `' ,、
　　　　／　　　　 _..-―─― .._,　　　　 .＼
　 　 / 　　　 . ／ 　　　　　　　　｀'-､　　　 ｀､
　　/ 　　　.,r'゛　　　　 　 　 　 　 　 ｀'､.　　　.ヽ
　./　　　 ,i′　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 !
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　..ｌ,　 　 ヽ　　ﾞ!,　　　　　 　 　 　 , '　　,i 　　 ,!ﾟ
　　ヽ　　　ﾞ' , 　 ﾞ ､ _ 　 　 　 _ ／　 　/ 　　 /
　　　ヽ　　　｀'-..,_ 　 ￣￣￣　　　.／　　　, ﾟ
　　　　｀-、　　　 ｀ 'ー ――・' "ﾞ´　　 . ／
　　　　　 .｀'-､_　　　 　 　 　 　 　 _..-'"
　　　　　　　　 ｀`'―------ｰ''''"

IBM
ＩＴ業界のゼネコン

IBMが凄いのは原点になるものの開発だけだからなぁ
１５年くらい前までは末端でもピリッとしていたのにね

IBMじゃなくて下請けがヤバイ。

孫請けは氷山の一角
実はオレみたいな底辺文系エンジニアが開発に参加してたりするんだぜ？！
日本のITはもうだめかもわからんね

>>69
いやIBMもやばい。

>>63を見ろ。どーしちゃったんだ。奴らは。

>>69
まあご愁傷様だねえ
社員に徹底できてない以上管理責任を問われてもしかたなお

ターボ拡散中なんですが、まだ手紙届いてません
しっかり仕事してください、ＩＢＭさん！

>>70
頼むから制御系でやらかさないでくれな
昨年某航空会社のシステムトラブルの際はかなり
ヒヤヒヤだったぜｗ

堕ちたなあIBM

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1231962504/48-50

48 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 08:55:35 ID:4s0iODct0
>>33
神奈川県教育委員会は11万人の個人情報を流出させたんだから、素直に謝罪して責任取れよ
どこかの政治家みたいに、責任を先送り先送り続けてるから、何時まで経っても解決しない

IBM に費用請求するのは勝手にやれば良いけど、11万人の被害者への賠償早くやれよ >> 神奈川県

49 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 09:00:12 ID:4s0iODct0
>>33
>　システム開発が終わり、ＩＢＭは県教委に「データはすべて消去した」と報告。だが実際は孫請け会社の社員のパソコンに残っており、流出につながった。
> 県教委が孫請け会社への委託が行われていたと知ったのは、情報流出後の昨年九月だったという。

昨年9月に解かってたのを、なんで今頃に問題にするの？？？
そんなに責任をなすりつけたいの、被害者の個人情報流出させたのはオマエだろ >> 神奈川県

50 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 10:38:25 ID:4s0iODct0
>>33
> 今回負担が生じた場合、それをＩＢＭ側に求める立場にあると認識している」としている。

だから、早く負担しろ
被害者への補償しろ >> 神奈川県

Ｈ∧Ｌ

…言ってみただけだ

peach（笑）、S-LINK（笑）、pegasus（笑）、HRM（笑）、箱崎（笑）。
流出ファイルは俺の宝物。ちょっとずつ蔵出しするのがいいかもね。

そこそこ多重派遣に厳しいＩＢＭだから孫請け程度なんだよな。
ほかだったら五重、六重が当たり前。

>>79
システムの規模と言うか
金額によるだろ。

1000万円程度のものだったら
六次までは回らない。

孫請けなんてマシなほうで、
日立の仕事は６次請けとかあったけどな。
あのとき問題起こしたら、ユーザーは驚いただろうな。

当たり前じゃないぞ
そんなのよっぽどだ

100人いたら元請けが10人、下請けがいろんな会社から70人。残りが都合つかなくて二次三次請やフリーの人
ってとこだろ

50万円／人月くらいは貰わないと
ソルジャーに月給20万円払えないからな。
残業代は払わないにしても、月給は払わないといけない。

つか底辺でも会社（と税金）に30万円もピンはねされとるんかい。
酷い業界だわ。

総務省はIPAにも通達しとけよ

大手に仕事振れば大丈夫だろうと思ってたんだろうなぁ。
実際は大手に仕事振ったら下請け孫請けにほぼ丸投げなのになｗ

>>82
６次の場合、その間に仲介だけの会社が３社くらい入るわけだよ。

これって流出したから分かったことだよな
本当に暴露ウィルスの威力はすげえわｗ

そんなに抜いてる会社はないよ
さすがにそれじゃ人が来ない

>>74
それ情報系だ

PS3の情報もMSにリークしてたんだっけ
ここの企業に関わった企業は再チェックした方がいいと思うよ

>>83
知らなかったのw
日本の派遣は日雇いだろうが特定だろうがピンはね（ピンは１割なのでそれどころじゃない）よ

┝┥┌────────────────────────┴┐＜　　まピョーん☆
│┝┥┌────────────────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣￣￣
││┝┥┌────────────────────────┴┐＜　　まピョーん☆
│││┝┥┌────────────────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣￣￣
││││┝┥┌────────────────────────┴┐＜　まピョーん☆
│││││┝┥例大祭☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　[×]｜　 ＼／￣￣￣￣￣￣
││││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜　まピョーん☆
│││││││　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　 ヽゝｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣￣
│││││││　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 .│ ｶﾁ　＜　　まピョーん☆
│││││││_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 .|　ｶﾁ　　 ＼ ／￣￣￣￣￣
┤││││││::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　.|　ｶﾁ　　　＜　まピョーん☆
└┤│││││r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|..｜ ｶﾁ　　　　＼＿＿＿＿＿
　 └┤││││!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||..｜ ｶﾁ
　 　 └┤│││`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| ｜ ｶﾁ
　 　 　 └┤││,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|.｜ ｶﾁ
　 　 　 　 └┤│　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / ｜ ｶﾁ
　 　 　 　 　 └┤,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　｜ ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────────――┘ ｶﾁ

>>91
でもデジドカと言えど、エンジニアだからね。
知識が無くて出来る商売じゃない。

IBMから使えない団塊を子会社や関連会社に留め置きするのやめてくれ。
本当に迷惑。

下請けで食ってるとこもいろいろだ
ピンはねだけが目的の糞もあれば、技術者育成してコネも育ててっていうまっとうな商売してるところもある。
どっちかの常識しか知らないのも多い

一括下請・孫請までは当たり前、IBMは入札参加だけが仕事なんてよくあること。
その孫請けが入札参加出来るようにしたら、叩きで落札しても他にピンハネなく
winwinの関係が出来るのに。

ザマあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

大体な、国家機密レベルでもどうにもならないのに
自分でばらまいた自己責任のＩＢＭごときが調子こいてるんじゃねーよカス企業

もうチンコパッド絶対買わないしｗ

>>97
> もうチンコパッド絶対買わないしｗ

もう中国メーカーなんだが。

>>93
まーねー
でもやすすぎ

日本で儲かるのは中抜き産業だけ。

IBM「下請けが契約に反し勝手に再委託した。責任は下請けにある」

>>98
うん　まぁレノボになってもロゴがある熱々のｘ６０、改良型６１までだったな　俺が欲しかったのは

>>99
だねー。
パソコン好きだったけど、勉強する気がうせた。

そのうちソルジャー枯渇するわ。

>>101
そんな言い逃れできるかよｗ

>>104
神奈川県が同じ言い逃れしてるし

＞＞76

　　　　　_,,-''￣￣`-､　　　　
　 　　 ／　　　 　　　　＼
　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　
　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　　
　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!| 　
　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　
　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　
　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|　　
　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　＜悪の帝国　NTTデータはどーした。
　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼

いまさら感がぬぐえない話だな
もうかなり前からIBMは孫受け禁止じゃないの？

F社(元請)←E社(下請け：現場)←D社(人貸し)←C社(人貸し)←B社（取引先）←A社（自社：零細IT）

俺が経験したのこんな感じだったな
現場に入る前にD社の社員証・名刺を作っったり「現場ではB社から来ていることは絶対に言わないでください」と釘刺されたりした

>>106
NTT系列なので公表されてない事例が多数。

ぶっちゃけ元請けっていらないよね

>>107
禁止にしても、影でやってるよーって話なんじゃねーの。

IT開発だと普通だけどな。

>>112
すでにその感覚が間違ってるけどなｗ

日本のITだけじゃね。
利益率とかは、インドにも負けているって話だ。

ピンはねで広く薄くじゃ、不労利益で後ろめたい利益でしかなく
ちっとも儲からないというのは分かるな。

こっちが出した見積もりを×３して顧客に出した元請けには困った…
あまりに値段が高いから、説明をこっちに求められても困るわｗ

お役所って特にこういうチェック甘いから元請けがやりたい放題

どうせ顧客も.3掛けして値引き交渉するんだろうから
元請と下請けで、ほぼ折半になるんじゃねーの。

うわぁ、なんて乱暴な商売だｗ

IBMって、銀行のシステムで要件の定義があいまいだとかでトラブって、
損害を全部下請けにかぶせたって事件もあったよな。

だいたい、IBMにまともに開発できるヤツはいない。

なんで孫請けの会社が元請けで仕事受けないんだお？

日立も超ウンコ

いろんな社名の名刺もってる俺…o...rz

役所の発注するシステムなんてある意味公共事業みたいなもんなんだから、地元の会社にやらせりゃいいんだよ

>>120
まあそこは土建業界がいまだにゼネコンが元受なのと変わらないのよね・・・

>>120
実際に作る人たちは、学歴が低いことが多いんだよ。
でも、顧客は学歴が高いところに出したがる。
で、学歴が高い人が低い人を使う構図ができる。

ま、おかげで専門卒の俺でも腕さえあればやっていける世界なんだけどな。

孫請け会社と聞いたら、さすがＩＢＭだ、良心的だなあと思ってしまう。

>>124
役所の小さな仕事は地元の小さな会社にやらせてるぜ。

>>127
へー
まあIBMが請けるようのはでかい？のが多いからねえ

下請け構造見ると日本の一人当たりのGDP低い事が分かるわｗ

上場企業→A社(元請)→B社(A社と同じフロアの別会社)→C社（デザイン会社)→ウチ

でB社とC社の担当が屑で、AからCまで全部通り越して　上場会社→ウチ　で後始末したことあった。
B社とC社の担当が週替わりになって、A社の担当は、上場企業の中の人の振りしてた。

結局ISOなんて何の意味ももたない天下りの温床機関ってことなんだろ

>>130
中抜き企業の社員としていかされたこともあったぞｗ
プリンタで作った即席名詞もってｗ

>>125
学歴がどうこうっていうか、でかいシステムはでかい会社にしか発注できない
とか、そういうルールがあったりする。

>>120
孫請けが勘違いして落札したりすると、元請け連合がその孫請けに一切仕事を回さなくなるんだぜ。
その後も孫請けが参加する入札に元請け連合が最低価格で落札して食えなくする。孫請けあぼーん

>>132
普通に印刷した名刺を持たされて一人前。もちろん取引先の名刺な。

でかい会社は、ばれなきゃやっていいって感覚あるからな。

なんだかなぁ

現場じゃ雰囲気とかやりとりで分かるから。
教育委員会も分かってなかった設定にしてるだけだろ。

リストラまだやってるの？

ほんとこのキチガイ企業は昔から変わらんねぇ・・・
契約違反しまくりで、そのたびに大問題に発展
今回もヤバいと思ったから恫喝・脅迫して証拠隠滅を図ろうとしたんだろうね
マジでこの世から消えろキチガイ企業のキチガイ社員ども

日本は下請け孫請けひ孫受けがあってみんなが食える仕組みじゃんｗ
ひ孫受け当たりにダイレクトで保守頼むと半額以下だぜｗ

中国メーカーになったせいで
X40から進めないおれがいる

>>141
今の階層システムでひ孫まで来ると値段安いからなあｗ
半額でも孫受けにはかなりうはうはなレベル

富士通とか日立とかでも普通にやってるんでしょ？

こんなん、どこでもやってるよ
自分でもどこの人間だかさっぱりわからなくなる

>>143
おまけに元請けの制服とか、元請け様式の点検表とか伝票の経費も浮くしなｗ

>>146
そうそうｗ
マジで中抜きつぶれてくれって感じだわ

>>143
現場で担当者にこっそり「保守は直で」とささやかれる時の快感はたまりません

おまえら、「中抜き」って中間搾取とは反対の意味だからな。

いつものことです＾＾

そもそもシステム作るのに生データなんて必要ないし、
必要があるとすればできあがったシステムにデータを流し込むための整形くらいで、
そういうのはユーザーに単純な形式で用意してもらうとか、
既存システムにデータがあるなら移行バッチだけ書いてデータはもらわないとか、
最悪、データ預かるとしても元請けの社員１人で対応できるレベル。
流出以前に生データがいろんな会社を渡り歩いてしまうこと自体を避けなければならない。
システム開発を依頼する側もそういうデータは元請けにすら渡さないでできないか十分に検討する必要がある。

孫請けは直接契約するだけの知名度もなければ営業力もないからな
IBMは下請けの会社を数年前から数社に絞ってるので、下請けにもなれない
元請けにも下請けにも孫請けにもなれなくて死ぬのは中小糞会社だけという

IBMとか元請けは完全丸投げでなにもしないの？
暫定仕様決定くらいまではやってくれるの？

一般的にはゴルフとかかな仕事は

>>151
まあ生はいらんな
でもデータとして作るのは面倒なんでスクリプトでも組んで生データを
加工するようにして元の個人情報がわからないようにすればよかったんだが

で、実際は内部のやつらも神奈川在住の芸能人の情報とかあって
特に気にせずやり取りしたんだろうな

>>153
普通はしないｗ
全部丸投げが基本
うるさい客なら元請けと下請け（孫請け以下）の担当者が
客先で話を詰めて、後は下請け以下の担当者と顧客の1対1

>>63
＞ビックブルーも堕ちたな。

だから、とっても青ざめてるわけで

IBMに仕事を依頼してもどっかに丸投げなら
下請けに直接依頼すれば安上がりじゃん
そうすればIBM死ぬじゃん

下請けが元請けに昇格したら、さらにそいつが下請けだの孫請けだの使う立場に変わるだけだろ

>>158
設計だの言語だのしかできない下請けに、仕様検討や品質管理、業務改善への提案、
その他の調整ごとができるとは思えん

>>158
元請業者の選定基準があったりしてな
大きい規模の会社じゃないとだめだったりするんだよ

本当はその会社がほとんど丸投げだったとしてもね

データとか、
官公庁の仕事は天下り先確保の意味合いもあるけど

>>158
でかいシステムは、でかい会社にしか発注できないルールとかあるらしい。
下請けの会社も、なにかトラブったときIBMに尻拭いしてもらえるんで、
メリットはある。
はずだったけど、このまえ責任を全部下請けにかぶせて、下請けがつぶれてたな。

ゼネコンとか大手ITは、何かあったとき責任を取る一種の保険の役割を果たしている。
普段ピンハネという糞高い保険料を貰ってるんだから、しっかり責任取らなきゃね。

>>160
その逆もまたIBMはできないんだよな

日本だけ異常にレベルが低いって言うのはよく聞く＞ibm

>>165
技術者団体じゃなくて官僚とさほどかわらんな

この国って寄生虫しかいないじゃん

>>120
天下りを受け入れているか
どーかじゃね。

運転手付けたり、個室を与えれば
１人で１億とか、平気でかかるんだから。

１人の枠で、何十億円も注文が回ってくるけど
天下りの初期コストを負担できるのは、大手しか無理だろ。

>>165
いや、日本のIT開発なんてどこも同じようなもんだろ
レベルが高いって聞いてる（笑）とこどこよ

>>169
海外のIBMはレベル高いって話じゃない?

>>39
公共？金融？法人？
どのBUだったかだけでも教えてくれ

>>169
やっぱりIBMアメリカ法人とかに比べるとかなり落ちるらしい。
フレームワークそのものを開発してる連中と、鼻くそほじりながら丸投げして
「エンジニアでちゅ」って言ってる連中とは差が出るのは当たり前か・・・

それは単に日本とUSのITリテラシー自体の違いじゃないか？

ITは本格的に勉強しようとすると
洋書ばっかりだからな。

学問のレベルでは、きっと負けているな。欧米に。

そもそも土建屋の利権構造をそのまま情報産業に取り入れた国は日本だけだしな・・・
考え出したヤツは死ねばいいと思うよ。

IBMに限った話じゃないけど、元請けの担当部長と発注する側の担当部長はなぜか凄く仲が良いんだよ。
実際に作ってるのは子会社、孫会社だということも知ってるし、
直接実際に作れる会社に依頼すれば半額でできるのも知ってるし、
保守能力が同程度にあるのも知ってるし、
万が一その会社が潰れた場合に受けるダメージもでかい元請け会社かましてる場合と比較してもそんなに変わらないだろうてことも知ってるけど
なぜか注文してしまうんだ。

このビジネスモデルを露骨に展開してるのが
C○Kなんでしょ？

>>176
天下りとまでは行かなくても
お歳暮とかで高いものを貰ったり
接待してもらったり
部長の上司も含めて、恩恵にあずかっているんだろな。

他所を探すのは面倒と言うことも勿論あると思うけど
IBMみたいな所は、そういう穢れた人脈で商売してるんだろう。

>>174
それはITに限ったことじゃない

これは実データ渡した発注先が悪い。
普通はマスクかけて渡すか、テストデータ作成させるだろ。
実データ使うなら、基本は発注先が立ち会うシステムテストレベル。

>>180
孫受けまで実データを渡すほうも渡すほうじゃね。
渡した方は孫が居るなんて知らないんだから。

>>179
日本がリードしている業界もあるじゃん。

今年のノーベル物理学賞とか
英文でも、少なくとも著者は日本人って奴。

ITで有名な日本人なんて
フロッピーディスクを発明したと自称している例の人しか
居ないジャン。

>>181
最初のCPUを開発したのは日本人。
IPv6も日本主導。

>>1
この業界だとIBMだけじゃなく大手メーカーならどこでもやってる。
IBMみたいなとこは人員の管理だけやって、システム作るのは全部孫受け。
つうか孫受けならまだまし。
4次、5次請負も普通にやってるから発注元が作業者を把握するのは無理。

日本のITの技術力が低いって言われてるのは、
派遣と同じで下がとっかえひっかえ人が変わるから人がまったく育たない。
そのくせ親受けと孫受けじゃ年収に2倍以上のひらきがある。
おかげで辞めるやつが多くいつも人員不足になってる。
これがIT土方と言われる所以。

もうこんな業界潰しちゃってくれよ。

日本がリードしている業界
派遣、サラ金、パチンコ！＼(^o^)／

>>181
論文と成書は違うだろ

でも自然科学よりも情報科学の方が日本人の貢献度は高いと思うよ

>>7
運用でもそうだな
客も知ってることだろ

>>182
> IPv6も日本主導。

主導と言えるのかな。
単純に金があるから機械を交換できるというだけじゃね。

IPv6なんて、そもそも全然はやって無いし。

> 最初のCPUを開発したのは日本人。

インテルのCPUを作った人？
うーん、随分昔の話だからね。

ザイログのZ８０

>>187
フロッピーの話を出すくらいだから、昔の話でもいいだろ。
IPv6が日本主導ってのは、機材とかインフラとかそういう話じゃないよ。

>>185
> 日本人の貢献度は高いと思うよ

例えば？

他の製品だと、外人が発明して、日本人が製品化したという
物が結構あるけど

IT分野に限っては、せいぜいゲーム機と、大昔のIBM互換機くらいで
大半は外人が実現しちゃったものを、真似して作っているか
作りもせずに、買ってきて利用しているだけじゃん。

>>181
>渡した方は孫が居るなんて知らないんだから。
普通知ってるんじゃないか？

って、発注先はお役所か。

>>181
下村努？

SIerなんて大概そうだろ
IBMに製造できるやつなんていねぇよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>185
国外じゃ、博士論文は本にして仕上げるからな。
雑誌に投稿する短い論文で博士号って、日本だけじゃない？

>>192
日本語が話せないんだから
ほとんど外人だろ。

偽装請負、二重派遣なんて業界の日常茶飯事

中小企業だけではなく、日本人なら誰でも知ってる一部上場企業もあたりまえに行ってる
特に、大規模なプロジェクトや見通しのつきにくい公共関連は、ほぼ100%孫受けに飛ばしてる
名刺の作成なども普通

>>195
詭弁だなあ・・・

移籍してプロパにならんかと、最近よく誘われるのも時流ってやつかね
確かに仕事とりにくくなったけどまんどくさいな('A`)

>>197
いやどう見ても、日系アメリカ人だろ。
1歳で渡米して、日本には帰ってきて無いし、日本語も喋れない。

>>198
派遣の規制が強化されて
派遣のコスト＜正社員のコスト
だったものが
派遣のコスト＞正社員のコスト
になりつつあるからだな。

お前にとっては何もメリットにはならんだろう。
もうそろそろ派遣を切り尽くして正社員が尻ぬぐいをさせられる番だし。

>>194
海外雑誌に何本以上（大学によって規準が違う）投稿し、最後はそれら
を本にしてまとめるのだが。日本の博士号も。

5年前の日立みたいだな
いまや逆転

いやコスト云々でなくてまさに時流で能力もコストも関係なしに頭ごなしに
派遣全部ダメ、フリー全部ダメて常駐先の幹部連中が決めて、
でもフリーの人は社員になりたくなくてフリーやってるので、
その会社とおさらばして、まだ時流に呑まれてない会社にまたフリーで入るみたいなことの繰り返し。
おかしな社会だよ。働く人を守ろうとして逆に働く人の首絞めてるていう。

SIerは技術屋じゃないって理解で、IPv6だとかゲームコンソールとかマイクロプロセッサ開発者が
いるにも関わらず、日本のIT産業の「技術力」が低いという現象は説明可能。

実際、いわゆるSI部隊と、ハードやそれに関するドライバレベルも扱えるソフト開発部隊との技術への
渇望心つうか向上心の差ってのは感じる。

>>204
でもそのドライバレベルのソフト屋でも日本式だとSI以下としてしか
扱われないので燃えつきる人もいるのも事実

【　こ　れ　が　日　本　の　I　T　業　界　だ　！！！　】


神様　　○○省、独立行政法人○○機構

　　　　　　　↓↓↓↓↓

上流様　H社、F社、I社、N社、N-d社、T社
　・有名大卒のSE、アーキテクトを投入して仕様や設計書、基本アルゴリズムを作成
　・共通利用ドキュメント作成が仕事の95％
　・「複雑な作業により納期が延びそうなのでお金下さい」が口癖

　　　　　　　　↓↓↓↓↓

下流殿　日本中に"万単位"でいるソフト開発会社
　・下は専門学校卒、上は地方4大卒のIT戦士を投入
　・少しだけ考える力を持った「井の中の蛙SE」が上流様からの仕様・設計をさらに噛み砕いて
　　詳細な設計書を上流様に提出
　・「プログラムは入社してからでも覚えられます」が口癖
　・仕様書に沿って、多少C言語を理解したIT戦士がキーボードを叩き続ける

　　　　　　　　↓↓↓↓↓

IT奴隷　偽装派遣（二重派遣）の "自称"IT企業
　・下は高卒、上はFラン大学のIT奴隷を投入
　・考える事を禁止されている
　・絶対服従、キーボードを叩くのが仕事
　・運用系では、経験の豊富さから優秀であることが多いが、あくまでも現場運用レベルの話

>>206
IT奴隷です＞＜

>>207
僕もです＞＜

>>118
そうはいってもしがらみの少ないとされる某A社相手に旧来の値切りかまして
爆死した例知ってるだけになんとも。

少なくとも日本型SIerは動くまでは面倒みてくれるし。

>>200
プロパは政治力ないと前から悲惨だと思ってる。
どう見てもオワタ感漂うプロジェクトからも逃げようがないし、断れないからね。

>>203
顧客側の要望ってのも大きいと思うよ。
常駐だとセキュリティエリアへ出入りする場合が多々あるし
元受プロパじゃないと、いい顔されないことが多くなってきた。
金融系は昨今窮屈なんで、フリー仲間と情報交換中だけど芳しくない感じ。

まあその頂点あたりにいる行政法人がこれだしなあ

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出　疑惑の政財界★192【三井リハウス編】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232161044/

マジ終わってるわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　 　 　 　 /￣＼＼_＿__／　　＼
　　　　　　　/　　　　＼ヽ／　　　 　 ＼
　　　　　　 ,′　 .|ミヽ　 '／.彡l　 　 　 '.＼
　　　　　　 |　　　|＞' ¨　´ ￣｀|　　　　 ｌ　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　斗- 　　 　 ―‐ト.､　 　 |ニ二二l
　　　　 l二 |　/ /　　　 　 　 　 l　 ＼　 |＼＼l
　　　 　 /./l 　/　,乍　　　 下�_ヽ　　　ﾍ.　＼_>
　　　　 ∨/　∧,/.ﾄ::l　　　　ﾄ::::} ﾄヽ　　　ﾍ　　|　　
　 　 　 　/　〈 : } 弋ﾘ 　 　　ﾋ:ｿ　　 〉　　　ヽ　|　
. 　 　　 / 　 　 :l　　　 ' 　　 xx　 ／　　　　 /. |　 ｸｿｽﾚｶｺﾗｰ
　　　　 ＼ 　 　 ＼　　　o　　　/　　　　　／ | |
　　　　　　＼　　　ヽ` ┬┬　' |＼ 　 　 〈　　| ＼
　　　　　 　 / 　 　 /: : ﾚｸ　　/:＼＼V　 ＼　＼ ＼
　　　　　　/　　 :／:／.:/三／.:.__.:.:>_j　　／　　 ＼ ヽ
　　　　　 _＞ ､. ∨|||.:/ ／＞イ　＞､　＜　　　　　 ＼ﾍ
　　　　 f　 ＜＜/〈.∨/∠　/ ／　　/　／: : : . .　　　 ＼

厳格に身分証明やるようになったら建設業界やソフト業界は成り立たなくなるなｗ

>>211
IPAは別に頂点じゃないと思うが。

>>213
土建屋の下請けはｘｘ組とかｘｘ建設（有）とかいうトラック乗れなくなるなｗ

無断の受渡しは個人情報保護法で禁止されていたはずだが。

>>214
東証のシステムとかも酷いよね。
あれは富士通だっけ？

>>214
頂点に近いところね
岡やんの仕事の絡み見てるとコネで仕事とってきまくりやん
しかも丸投げ

>>217
富士通の酷さはガチ

>>218
頂点にも全然近くないと思う
IPA勘違いしてるよ。そのスレ。

フリーでSEやってるけど、超大手が相手だから間に3社も入ってるよ
口座借りる会社を紹介された時に既に2社ぶら下がった状態だったｗ
まあ、個人じゃ瑕疵担保の問題がクリアできないから仕方が無いとは思うけどな…

富士通の孫請けだけど何故か富士通の名刺もらって
それを同窓会で見せびらかしたら女の子とセックスできたよ

>>221
ﾅｶｰﾏ

富士通の案件は
富士通10％　富士通○○40%　ソフトハウス50%　で作られるよ　

こういうピラミッドが見えた時点で嫌になる人間はどうしてるのかな
出家でもしてるのかな

なんだよ

ＩＢＭは受注するだけであとは丸投げか

うーん、学生だったら、そういう業界には近寄らない。
上の方の会社に入っても、なんかで退職したら、やばいからね。

もう入っちゃった人は、下の方に属しているなら、頑張って働くのを止める。
自分が上に上がれないのに、頑張っても仕方ないし。

アメリカのIBMは世界を変える技術力があるのに日本IBMはチンカスだな（ｗ

いＢＭは小泉の靖国参拝に猛反対した売国奴北城が幹部の売国企業だから倒産しておk

>>227
もう入っちゃった人で、上の方に入っている人は会社にしがみつくしか無いけど
IBMみたいに、上の方からリストラする会社も有るから
運しだいだねー。

つかIBMを首になったコンサルはどーしてるんだろ。
金融ＩＴバブルも崩壊しちゃって、コンサルの仕事があるんだろか。

>>226
全部ではないが、基本開発は外部委託がほとんど
そうやって仕事は成り立つ

大手SIerに発注してるやつって
まさか発注先が作ってるとか勘違いしてないよな

コスト削減とか納期短縮とかたいしてうまくもない仕事
下に投げるに決まってるだろ

そもそも手動かせるひとがいないなｗ

個人情報流出させられてた被害者はどう思ってるんだろう
俺ならブチ切れるが、ヤバイってこと理解できてない気がする

ThinkPadのPC部門がIBMから離れてよかったよかった

情報って簡単に漏れちゃうのかな？

東京大学の理工学部の優秀な学生の主な就職先は、googleかIBMに入社するはずなんだけど、
なんで、業務の丸投げなんかするのかね。

自分がやると失敗したときに責任とらされるから
丸投げするんだよ。

責任とるのが中抜きの存在意義なのに・・・

IBM倒産しちゃうの？

>>222
ワロタ

何を今更な報道ではあるが、今からでも遅くないのでしっかり適正化させろ
違法でない現場のほうが珍しかったわ

発注する側からしたら別に会社の金だから
デカいところに頼んだほうが安心ってことだろ

次は契約更新しないことにするか

この構造がよろしくないのは誰もがわかってるが、
直そうとすると業界潰れる

失敗したときに一番胡散臭いところの社員に責任をかぶせる。
そいつもそいつで多重だから責任の所在が明確ではない。
それでプロジェクトの責任は回避される。
これがＩＴ業界が長年の経験で培ったノウハウだ。

テスターなんて限られてるから、
すぐバレるの分かった上でやってるさ。

ITって間違えが許されないイメージがあるけど
実際は結構ポカミスとかで間違えが起こるのかな

>>247
ゲームの裏技ってわざと仕込んだ奴を除いてプログラムミスなどだろｗ

間違った後の動き方がマズかったんだろ

>>247
絶対にミスはおきる。
絶対にミスはないと思っていても絶対にミスはおきる。

>>247
間違えよりも作業遅れが頻発する。
それによってスケジュール破綻を起こしテストを減らされて障害が発生する。
時間に余裕がありテストの工数がたくさんとれれば障害は発生しない。

作業が遅れたら下請け技術者のスキル不足が万人が幸せな言い訳になる。

>ＩＢＭ側からは下請け会社の社員として紹介され、
>県に提出された「体制図」でも下請け会社の肩書がついていた。

ＩＴではよくあること。名刺も用意してくれるしな

これのおかげで、
おまいらぜったい流出とかすんじゃねーぞといったわかってるよなといった通達きたわ。

２次受けは、メーカー直轄のソフト会社＋優良の協力会社までだよな。

大規模システム開発のおおよそ現状

直受けは０次（メーカー）
そこに、１次（０次規模メーカーと同メーカー直径のソフト会社）
が普通で１次からの外だしは通常ごくまれ。
外注は、１次の構内作業または１次への派遣が主流。
２次は１次の構内作業できるレベルのうち、上位の信頼関係のある協力会社のみ。
２次からの外だしは不可。そこに派遣出来ている人間も経歴チェック必要（ωチェック等）

流出すんなとかえらそうにいうなら多層を改めて金をしたに下りるようにしろ
最後に忠誠心買うには金だよ
技術系なんだし

宗教のような精神論で下には従わせようとするが上でうまー
してれば統率なんて取れるわけないだろ

>>196
あなたはいつの時代の話をしているのやら…
今は大規模（中央官庁、東京の自治体支援システムなど）のは恐ろしくチェック厳しいから。

なんちゃらABCに居た時は某NやH社の名詞いくつも持たされたな…
でなんちゃら生命やなんちゃら保険の開発の会議の度に名詞ばら撒いてた

最近ドカタ辞めた今となっては、もうじき思い出になるんだろうな…

>>255
そんなに流出が嫌なら全部自社でやりゃあいいんだよなｗｗ

安くて都合のいい労働者の質がいいわけねえだろｗ安いもんは悪いんだよｗｗｗｗｗ

業務都合でミスが起こるのは仕方ない。

それが、予想される結果であったかどうかで結果がまったく違う。
十分にテストされたシステムでは、その失敗でもなるべく結果。失敗対策のルートに乗せられる。
不十分な状況下では、とにかく何が起きてもとにかく想定外。破たんへ向かって一直線。
とくに掟破りで起きた重篤な違反があると、もうとにかく悪い方へ流れる。

法令・ルール・作業標準の遵守　これをやぶるととにかくだめなことが大きくなる。

>>257
その会社、規模はある程度でも
賀詞交歓会とかのランクでギリのレベルだし。

菓子交換会
おいしそう

ゼネコンと変わらないｗｗｗ
何がIBMだよｗ

まぁ、営業窓口ってことか。

ビッグブルーさんは意外とマスコミ支配力がないんですね。
某社は子会社出向中の社員による流出と報道されたのに。
逮捕されたから事実と違うなんて分かるにも関わらず。
今後はスルーしてもらえるよう、CMをもっとうたないといけませんね。

日本のIT業界はソフトウェア開発する会社じゃなくて
ソフトウェア開発する人間をかかえて売って稼ぐ会社だらけ。
病んでる。俺も病んだが。

>>236
有名大学出ても仕事がこれじゃーなー
http://ascii.jp/elem/000/000/134/134297/

> したがって常識的には、海洋研のチームも京速計算機を使えば、研究の能率も上がるはずだ。
> それなのに、海洋研でわざわざ京速計算機より2桁も遅い130テラフロップス（毎秒130兆回の演算性能）の
> マシンを調達するものだから、京速計算機は何に使うのか分からなくなった。

> 関係者の話によれば、この仕様書を書いたのは、地球シミュレータを運用しているNECの社員だという。
> 入札の仕様を応札業者に書かせたら、自社が落札しやすい仕様にするのは当然だ。
> 政府のIT調達には、このように最初から落札者が決まっている「偽装入札」が多い。
> それは役所の担当者にITの知識がなく、仕様を業者に書かせているのが原因だ。

まあ他の大手開発屋も他人事じゃないけどな。
最近は鬼のように誓約書書かされるけど

去年は日立とNECとオラクルの肩書きが同時に付いてた
今年は富士通とIBMにするか

PC部門手放してからボロボロだな

>>268
三位一体ドッペルゲンガーかｗ

　

IBM、日立、富士通、ＮＴＴに発注するのが悪い。
どうせ下請けになげるんだから、最初から下請けに発注しろよ。

恫喝企業ざまあ

下請けの下請けに流して、中間搾取会社は何もせずに中抜きってのは
日本の悪しき慣習だよね

外資まで見習うことは無いのにね

>>274
外資じゃないってｗ
外資のフリをした官僚機構をコピーしたような法人だよ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

freenetにフィイルが流れてるし掲示板に個人情報が書かれているのですが、
IBMさんどうやって削除するんですか？

下請けの下請けを孫請けとか言うみたいだけど何が駄目なの？

ちゃんと商品来ればそれでいいでしょ

うやむやにして逃げるつもりだろう。
どうやっても消すことなんてできないのだから。

>>277
たしかに、FreeNetにこのファイルが全部流れてるって言うのは前から言われてたな。
なんでIBMともあろうものがこんなアホ対応したんだろw
最強の防御「放置」と言う選択肢は、プライド的に出来なかったのか？

IBM問題起こしすぎだろ・・・
どっかの地方銀行からも訴訟されて、今回は契約違反
システム構築なんてやらないでthinkPadだけ作ってりゃ良かったんだよ

>>280
被害者側で流出に気づいた人が出てきてしまったのと、
被害者の中に警察やら検察やらお役所やらのお偉いさんのご子息が含まれてたせい、
と言われてる。そりゃ11万人分もあればそうなるだろうがな。

日本のソフトウェア開発業界は、完全に土建屋と同じ構造だから、終わってる
ソフトウェア技術者より、右から左に流すブローカやってる方が儲かるし
てか、ブローカー多過ぎw

>>282
へぇ、そうなんだ。　だから恫喝する手紙を送ったってワケか。納得。

「お偉いさんのご子息」ねぇｗ
８９３や名簿屋さん、喜ぶかなｗ

土建屋システムを情報産業に持ち込んだヤツは、最低の人間だが
最高の死の商人だなw

人間モラル捨てればどんなエグイ事でも出来るって言う好例。

いいかげん京都府警は47氏に土下座してnyを改良してもらったらどうか？

また流出かよ・・・
流出させるほうもさせるほう
させた奴は死刑でいいんじゃね？

ユーザー

↓ 1億

IBM

↓ 3000万円

下請け

↓ 300万円

孫受け

ちなみに各々の作業の割合は

孫受け 100パーセント
下請け 20パーセント
IBM -20パーセント

>>284
振り込め詐欺さんとか名簿屋さんとかにはとっくに流れてる模様。
流れてる事実を確認しているわけではないようだが、この個人情報にしか
存在していないはずの情報が回っているようだ。

pcにnyいれるな
といっても、実際は
守られないだろうから
プログラムフォルダ内の
スクリーンショットを提出が
いいと思う

>>289
北海道の片田舎の住人でさえ入手してるのに、ヤツらが持ってないわけないかｗ

昨年9月だっけ、流出が報告されたときにはそんなに評判にならなかったのに、
IBMさんの恫喝のおかげでホットな話題になって、おまけに今月また再放流されましたからね。
結果論から言えば、IBMは完全に対応を誤ったな。
ナイーブというか世間知らずというか、裸の王様だってことがわかっちゃいました。

神奈川だけど子の学校から連絡がきてたね。
口座番号がバレていたら偽造カードで引き落としされてしまうよね。
暗証番号なんて生年月日が多いだろう。

＞県教委は「明確な契約違反」として、法的措置を取る可能性

すごいな
2ｃｈ敵にまわして大事にしたら
>>13　みたいなのがボロボロ出てくるなｗ

孫請けはむかついたらどんどん流すべきになってきた

漏洩に限らず途中で搾取している連中は責任を負うためだけに存在しているわけだから、
末端はその責任を負わせるように考えればいい。

某電話屋もバカが多いよ

>>296
というか元請けがバカだから孫請け／ひ孫受けがあるわけで。

つーか下請けとか全部法律で禁止しろや
その会社に仕事出してるのに他のにやらせるとかおかしいだろ
はっきり言って詐欺かねえか

>>298
そんなこと言ったら盗用多が成り立たないだろ

>>297
年金の記録システムみたいに
役人の言いなりで変なのを作ちゃって
無責任に紙台帳を捨てる片棒を担いじゃっている場合もあるしな。

俺達の年金がもらえないのは、ＮＴＴデータの責任だわ。
まさに悪の帝国。

分かってないな。
上流がいないとヒアリング出来ないし、
そもそも体力的な問題で受けられないだろ。

ひどい

そもそもIBMってどういう業種なの？
合コンで来たヤツはやたらと「IBM」強調してたけど
名刺の肩書きがカタカナで偉いのか下っ端なのかすらよくわからなかったわ

ていうかヤクザの土建屋みたいなもんだろ
重機とか持ってないのに仕事もらって○投げして口銭とるみたいな
そんなもんだろココって

ところで「自分のミスは棚上げ＝P2Pユーザ恫喝方式」で
流出ファイルは回収（笑）できたの？(・∀・)

>>303
今のIBMは選民思想なんだよね

カタタナ省略・アルファベット省略用語がカッコいいと思ってる

日立用語以上に変な習慣がある

>>303
ヤホーやゴーグルで調べな

>>307
調べても出てこなかったの

インターナショナルビジネスマシーンズ(笑)

>>300
データじゃなく長距離電話やってる会社の方ね

県教委　→　ＩＢＭ　　『損害賠償200万円下さいね』
ＩＢＭ　　→　下請け　『損害賠償400万円出せや』
下請け　→　孫請け　『損害賠償800万円せや　ｺﾞﾗァ！』

発注するときも、責任取るときも、
ＩＢＭは全く痛まないどころか、むしろ儲かるシステム

>>311
信用失墜の慰謝料が上乗せされてくから、
現実にそうなるよ。
売上も減るだろうから儲かるとは思わんけど。

HPの方がいいよ

最低最悪！日本ｈｐに情報漏らされた！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1175172258/

>>301
> 上流がいないとヒアリング出来ないし、

IBMとか０次受けがやっているのは
ヒアリングというよりは、取引口座の管理と
天下りの先輩方の力で　面談まで持ち込む段取りつけ
だけでしょ。

結局、下請けがヒアリングをやりなおしている。
役人なんて、どーせ移り気で、言行に一貫性なんてないから。

ざまああああああああああああああああああああああ

>>272
公共案件に関しては実際に動く下請けが直接入札出来れば良いんだが、
一番重要なところはメーカーに頼まないと出来ない事が多いからそうもいかんのだ。
まあその一番重要なところも結局やるのはメーカーの名刺持った下請けだったりするんだが。
これは建設業界でも全く同じ。
デジタルドカタって言葉作った奴は表彰もの。

やばいね

IT土方

ひじかた

>>296
NTTも下請けまでが馬鹿。
孫請けまでいくと、まともになる。

そういやデータ肩書きの人で、偽装派遣のせいで５種類の名刺持っていたな。
NTTだけに多段PROXYかよ！とか乾いた笑いが、ルームを包んでいた。

>>1
ブラックすなあ
こりゃ星島みたいなキチガイが出るのも無理無いわ

>>322
厚生労働省の元事務次官を襲った人も
ＩＴ出身みたいね。

大学を中退して、ブラックＩＴ入って、後は職を転々とという
悲劇的なパターンだったみたい。

>>321
多段プロキシﾜﾛﾀｗ

>>317
最も大事な公共案件の入札仕様(「こういうのを作ってくださいね」という
発注仕様)を作るのがITゼネコンだもんな。
そりゃ自分たちが取りやすいように書くってもんだ。

しかも入札仕様は建前上お役人さんが作ることになっているから、
お役人さんたちの天下りを経由させないとその話が来ないというカラクリ。

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出　疑惑の政財界★196【独行法人イラネ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232273164/

何でipaは報道されないのにIBMは・・・

あした金子ちゃんの高裁はじまる日じゃなかった？
婦警も著作権侵害で噛み付くよか他にやることあるんじゃｗ
つこうた一次放流者が個人情報保護法で厳罰になれば、
キンタマスレへの報告は羽目鳥だけになって
日本は平和になるはずだよね＾＾

>>106
ＧＯＤ！

バカすぎ

http://ipatukouta.altervista.org/php5/?image/livemarket2.jpg

だめすぎ