出崎統「無駄に人を死なせて泣かせる演出は外道」

『源氏物語千年紀 Genji』放送直前インタビュー
「人間を甘く見ている」巨匠・出崎統が"萌え"を斬る！（後編）

ざっくばらんに語っていただきました。

中略
──いま、違和感をおぼえることはありますか。

【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子（ヒロイン）なんで死ぬの？　って訊いたんです。
そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。
現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわかっているだけで。
だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。

http://www.cyzo.com/images/dezakimain02.jpg
http://www.cyzo.com/2009/01/post_1343.html

鍵厨涙目

　萌えっ子が死ねばDVD売れるからしかたねーだろ


　金だよ　金

人生のことか

出崎が言うと説得力あるな
確かに止め絵が出る度に笑っちゃうもんな

携帯小説よりキモイNE!!

兄マックでやってたの糞すぎワラタ

宝島大好き

４回くらい同じ動きを繰り返して出崎演出の真似をするのが通

ゲロが光る演出はアリなの？

ビタリス死んだシーンでは泣いたよ

出崎ェ・・・・

手塚先生がストーリー盛り上げのためにキャラ殺すから、
アシスタントの若き宮崎は憤慨したそうだが

あれ？宮崎だって、いっぱい殺してんじゃん

イカサマで泣いたよ

でもでも
人が死なないと泣けないよ？

人が死なないで泣けるドラマってほとんど無いよ？

>>15
なにいってんのこいつ

あなたー追って出雲崎悲しみのー日本海

>>13
あんなペテンヒゲロリコンの言うことなんか信用できんからな
ただの私怨
ハゲの方が100倍正直だよ

人の死以外で感動させられた方が良い涙が出る
安西先生とか

おにいさまへ・・・。みたいなのまたつくってくれ。

やっぱりLEAFですよね

舞姫は散々死に様で泣かせといて全員復活させやがった
許すまじ

そら劇場版CLANNADがあんなひどい出来になるわ

>>1
禿同

人が死ねば感動するんだから
みんな登場人物殺せばいいんだよ
死はもっと身近じゃないと

だが力石は死んだ

>>19
確かに金票さんが死ぬとこより
相当つええぜとか太陽を背負ってるとこの方がスッキリ泣ける

人殺す時はさくっと殺せよ
CCAのギュネイが理想

とりあえず死なせとけば泣ける

もうフランダースの犬は飽きたって

若くて将来有る人間が理不尽な死を迎える
それだけで泣けるんだから、手っ取り早くていいじゃん

それを無駄だと考える方がおかしい

ファイナルファンタジーの事か

本日のおまえが言うなスレ

出崎はもういいよ・・・

>>26
出崎はしょうがないだろ

つまり葵上も夕顔も生き残る展開？

週刊少年サンデー批判か？

>>21
最近の葉はひでぇよ
メギドのうんこっぷりは異常。特に主人公が

044は悪役が死んでクライマックス→次のお話へ
って展開が多かったような気が・・

別に人死にで泣きをとるなってんじゃなくて
安易にでなくちゃんと死なせろって言ってるんでしょ

ノロイと子分がガンバの恋人の兄ちゃんを
集団リンチで爪で半殺しにして無残に
投げ捨てるシーンでトラウマ

旧来からある演出の方法論として、死に意味をもたせるってのがあるんだけど
人の死に意味なんて無いよな

ドラマだから許されるんだけど、本当は人の死に意味なんて無い

出てくるのが死にまくるのってPSのアークザラッドだっけ

人が死んだときよりも、死んだヤツの友人とかがそいつの死を哀れむところの方が泣ける

ブラックジャックよかったよなあ

読売の夕刊に出てた人か

【出崎】いやいや、決して上がってないと思う。だってもう自然現象を描ける人がいないんだから。
この海の感じどうすんの、この川の流れどうすんの。実写より綺麗な絵を作ろうよと言ったときに、
いまはもうCGを使っちゃうけどね。自然現象は、学問とは言わないけれども、少なくとも力学を
常識的にわかってないと出来ない。昔はみんなそれを一所懸命勉強したんだよ。


お前の元にはもうしょぼいアニメーターしか集まらないもんな

「true tearsはアニメ史に確かな「痕」を残す、偉大なる野心作である。」
「キモオタは『人生』（笑）でも観てなさい。 」

そういえば、必ずボス級の悪役が死ぬ間際に良い人になってカッコ良く死ぬ世紀末漫画があったな

一番の泣きは紫の上が死ぬとこだろ
あと須磨に父上が幽霊で来るところ

アヤトクン サヨナラ

泣かせる映画の作りかた
1.まず子供と動物を出します
2.そしてどちらかまたは両方を殺します

>>47
「お前の元には」って、ここ2ちゃんだぞ？
なんで2ちゃんで出崎に向かって語りかけてるんだ？

ってかCLANNADで泣くポイントって死ぬ所じゃないだろ
旅行〜直幸の流れの所だろ

できるだけ痛めつけて殺せばいい

リュウやラルやミハルの死は意味のあると言うか何かを訴えかけてくる様な死だったけど、
最初の頃から登場してたジェリドの死は余りにもあっさりで可哀想

ヒロインレイプとかもやめてほしい、マジでいらつく

スラムダンクは人死なないけど泣き所いっぱいあるよな

あ、アメリカ行ったやつは死んだか

>>53
俺出崎だけどなんともないよ

ベルサイユのばらが、途中からあしたのジョーっぽくなっててワロタ

>>54
まあ普通そこだな。

俺はなぜかピクサーの映画で泣いてしまう。

>>47
言ってる事は正論だよソフトウェアで書いた水はソフトウェア開発者のパターンを越えれない

某ロボットアニメとかな

首飾り事件のジャンヌは
心中させたよね

泣くとなんかいい作品みたいに思っちゃう奴は死んだほうがいい

>>64
Vガンダムがどうしたって？

>>65
やることやって真っ白に燃え尽きたんじゃないの？あれはあれで＞ジャンヌ

CLANNADとかAIRのよさが本当に分からない
どんな糞アニメでもだいたい面白いと思うのに

ガンバの冒険って割と無駄に死なせてなかったっけ

人の死が無くて感動するアニメといえば


「のらみみ」！


でもなぜか全く人気が無い
こういう出来のいいアニメをちゃんとみんなに見て欲しいのに

Vガンは死にまくりたが全く泣けない

>>47
力学とか言い出しちゃってるとこが陳腐だな

アニメキャラくらい死ぬも死なないも演出の範疇だろ
わざわざ自分から縛る必要なし
そんな事よりリアルの人間が食っていけないような雇用状態なんとかしろよ

ハチクロ2期7話の無駄に人を死なせて泣かせる外道演出で泣いちゃいました

カスチルのパクライさんも歌ってるじゃないか

ダメな映画を盛り上げる為に〜♪　簡単に人の命が捨てられていく〜♪

富野の黒作品とか？

セカチューから加速したな

クラナドとかエアーとか
絵がおもしろくて
あの絵で感動話やっちゃってるとこがシュールで笑えて来るんだよな

あまりにも一度に仲間が死にまくると逆に笑う

北斗なら登場人物ほとんど死滅するだろ

白鯨は簡単に死んで簡単に生き返ってたぞ

>>72
そもそも、御禿作品で泣けるキャラ死がない

お禿の悪口は許さねえ
あ、でもVならよし

別離(死を含む)
再会


これ以外で泣かせられない作品はなべて糞

>>72
同意
それでも途中まではまあ面白い

Ｖガンダムですね、わかります。

小説では東野の秘密が直接的な死とは関係なく泣けたな。最後で男なら号泣するだろうっていう。

>>70
人じゃなくてネズミだからＯＫ。

ハゲは殺すけど別に泣かせようとはしないからな

感染列島とかなんとかいう糞映画の宣伝がウザイ。

いい台詞ぽいので泣かせようとする糞スラムダンクよりはまし

>>1
最初に乱用したのはスクウェア（現：スクウェア・エニックス）
むしろ批判してたのはエニックス

だから合併した今でも出身者ごとに仲が悪い

もう、ゴールしてもいいよね（メシウマ）

酢飯殺した意味がいまだにわからん

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･

音楽なんか使って「ここ泣くとこだぞ！」とかアピールするのは勘に障る

>>95

C.C.の恋敵はみなごろし……って、その酢飯で合ってるか？

>>83
そうだなザンボットもイデオンも全然泣けない

無駄に人が死んだかと思ったら、のちに実は生きていたことが判明する

人を感動させて泣かせるのは難しいってことか

>>81
宿命の星の下に死んでるからいいのだよ

そういやワンピースって全然人殺さないけど漫画らしくて良いと思う

これ出崎がどうこうってより、皆が思ってること言っただけなのにな

>95

シャーリーに限らずあのアニメの死者って、全員
谷口大河内がどう決着をつけるか迷った挙句もてあまして
投げ出したんだろう

>>100
さすがに男塾で泣いた事は無いな

今号の男塾は泣いた

>>102

名無しキャラが大量殺戮されてるじゃねーか。

>>1
同意
でも春原のギャグシーンの所為でテンポ悪いよ
シリアスで通せば面白かったのにな

銀英伝のヤンの死で泣いた人とかいますか？あれこそ可哀想で泣かせる死だろ。

>>103
あそこまで死なないと「どうせ死なないんだろ？」ってなると思うが

麻枝シナリオフルボッコｗｗ

ミハルの「いつまでもこんな世の中じゃ無いんだろ？」のあたりで泣く

君たちワンピースをよく馬鹿にするけど、俺は砂漠あたりまでは普通に泣いた

クレしん戦国世間の評価いいけど最後で冷めた

>>110
アニメでしか見てないんだけど
主役が突然あっけなく死んで驚いたわ

オデロが死ぬ意味はまったくなかったよね

ＣＬＡＮＮＡＤの泣きポイントは父親の愛
やってないならワカランだろうけど

>>108
感動を誘う死の話だろ

大人帝国みたいに良かった日々を懐かしむのも泣ける

でざきさんへ
やたら日差しの透過光を多用するのやめてください安っぽくなります
あと、ウルトラヴァイオレットは残念アニメでした

>>95
ルルーシュを追い込むためだけだろ

原作批判とか終わってんな
なら最初から仕事うけんなっての
もりたの並みのカスだな

力石とかなｗ

>>121
おまえみてないだろｗ

だれかセカチューのコピペみたいに簡単にCLANNADの流れを説明してくれ

このおっさんがCLANNAD見たという事実に驚き
でも俺がケータイ小説読むように、偏見タップリで見始めるんだろうな

死じゃなくて何かを失うってことが重要なんだろ
何かの表現がめんどくさいときはとりあえず殺す

男なら「悲しい死」じゃなくて「カッコイイ死」で泣くよな

>>121
昭和臭いアニメだったなw

>>126
顔面の真ん中を木槌で叩いたような顔したやつが死んだり生き返ったり。

>>120
あれは「懐かしさを超えて、これからを生きていかなくちゃいけない」
っていう意味があるんだけどな。

>>129
北斗の拳のレイの事か

【出崎】ぼくも全部を知っているわけじゃないから、迂闊なことは言えない。でも昔は虫プロにしたって東映にしたって、人をちゃんと育てていたよね。
ちゃんと給料を払って、育てる時間を持った。会社が、組織がね。それがないでしょ、いま。虫プロの第何期生という身分は、それはとても力になるし、
誇りでもある。習ってはいるけれどもぼくたちはプロなんだという状況で覚えていくことと、ぼくたち学生ですという状況で覚えていくこととでは、体験の質が、
重さが、全然違う。そこを業界がどう考えてんだろうな、って。それは課題ですよね。


東映過去形かよw

テンポ良く死なないのも詰まらん
敵が「うわー逃げろー」の繰り返しで最終回付近でやっと死ぬ

はいはいゴールゴール

凄まじく偉大な人なのに、駿とか押井とか禿に比べると全然話題にならないね

>>132
とーちゃんが我に返るとこで泣くぜ

>>137

これが代表作だ、すごいだろう！…と言えるほど、すごくないからでね？

喰霊の1話のことかー

そもそも元の本が全然納得出来ない作品を監督したのか、最低だな

>>140
喰霊一話は別に泣かせる演出じゃないだろ

普通の人の中ではジョーやエースをねらえで終わった人なんじゃないかな

もうじき懐かしのアニメ名作シーンでリーンホース特攻とか
頻繁に取り上げられるんでしょうかねえ・・・

タッチも宇宙戦艦ヤマトも、そうやって名シーンを刷り込んだと思うんですよ。
当時見てない子供向けに。

北斗の拳のボス級の悪役の最期ってほとんどワンパターンなのに
何故か泣いちゃう
魅せ方が上手いんだろう

>>139
あしたのジョーだけで十分すぎるほどお釣りが来るんじゃね

でもちゃんと死なせろよ？

源氏物語は死なないと何も話が進まないんだから。

FF2スレか

>>38
アリスも主人公がひどくなってきてるな
最近のエロゲの主人公痛々しいニコ厨みたいの大杉死ね

身体が弱くて医者からも止めとけと止められてるのに自宅出産を強行（笑）
予想通り亡くなるが信者には感動の場面らしい（笑）
主人公はなぜか育児放棄（笑）
何年もほったらかして嫁の親に預けてたがついに押し付けられる（笑）
良心が残ってたせいで覚醒、悟りを開き子供と暮らすが子供が病気になる（笑）
子供の側にいたいとかいう理由で仕事辞めちゃった（笑）
援助は拒否（笑）
金も無く大雪の中に高熱の幼児を外に連れ出し共に死亡（爆笑）
CLANNADは人生wwwwwwwwwww

信者が煩く付かなかったのが出崎の敗因であり良い所
ゴルゴとか気が狂った演出で大好きだけど

>>139
ジョーとエースをねらえで一体何が不満なんだ？

001期の後半で敵が死にまくってたけど顔すら覚えてないからなんも思わなかったな
Vでシュラク隊が死にまくったときはショックだったのに

>>150
そんな話なの？初めて知ったw

おいおい力石とジョー

マクロスFのメガネだな、あれは本当に犬死

>>146

あしたのジョーにせよ、エースを狙えにせよ、原作が十分にすごいせいで
アニメ監督の名前が挙がらない不幸な人だということですね。

パヤオや押井や禿は、自分のカラーがはっきりとあるから
原作物をやっても、パヤオ作品や押井作品だとはっきりわかる。

死ぬから泣くんじゃなくて
死を受け止めて生きる想いが、琴線に触れるのではないだろうか？

雑に描かれると逆に寒いし

>>150
結局母娘共に死んで終わりなんだっけ？奇跡とか無し？

>>150
ひっでぇなマジで
恋空と何が違うんだ

鍵の死に芸、
あれはもう金髪ツインテールは縞パンでツンデレみたいな、テンプレだ

>>150
セカチューとどこも変わらんな
バカはこんなもんで感動するのか

>>117
あれはフラグ立ってたから消化しないと

>>150
ν速なら祭りになるレベルだな

＞『CLANNAD』をやっているときに、

この人なんでエロゲやってるの公言するの？
恥ずかしくないの？

もう終わった人だよね
なんでAIRに次いで人生まで受けたのか理解に苦しむ、誰も得しないだろ
そんなに生活苦しいのか？

>>137
今、松本零士を語るとき
皆の目が微妙に泳ぐのと一緒じゃね。

クラナドは糞だがこんな旧時代の人間が偉そうに語るなよ

>>165
まぁやらないと評価は下せないでしょ

クラナドの映画は出来良かったのに、本スレの荒れ方が酷すぎてﾜﾛﾀ
もはや京アニは完全に宗教だな。最近は勝手に色んな敵を作って闘い続けてるのが恐ろしいわ

>>157
だからＡｉｒがあんなんになっちゃったのかあ
あれは出崎のオリジナリティに溢れてるよ

エロゲって曲で泣かせるよな

メクラやツンボを題材にして、目から白い涙を出させるなんてどんだけキチガイなライターなんだよ。
おまけにココの厨共ってやたら一般に受けてると宣伝してるし。何のコンプレックス持ってんだか。
こんなのが本当に一般に認知されてたら日本終わってるわ。

矢吹は死んでないだろ、チカチカ光る彗星を追ってしまっただけじゃねーの

>>165
京アニスタッフは全員プレイ済みだったろ

エロゲーのシナリオなんてケータイ小説にすら劣るからな

>>159
映画では娘を受け止めることが出来るようになって終わる。
ゲームは奇蹟で出産時にヒロインが死ななくなる

>>150
一行目からやばいな
これを違和感なく受け入れられる人って麻痺してるんじゃないか

泣き言なんて言ってられないくらいバンバン死んでくＶガンを見習えという事か

>>176
デザイアとYUNOは許せ

>>162
セカチューの方が数段マシじゃね？
恋空とはどっこいだが。

セリーヌ物語を見て来い、メインキャラ中死ぬのはお母さんだけなのに泣ける不思議

>>131
ワラタｗ

>>170
京アニも鍵も、それ程入れ込んでるワケじゃないので客観的に見れたと思うが
アレは相当にツマラナイ部類に入ると思うぞ

>>157
そういうのに悩んだあげく微妙に場違いな場面でも出崎演出を多用するようになったんだとしたら、
と勝手に妄想して少し悲しくなった

でもクラナドはドラゴンボールで生き返るだろ

クラナドはエロゲじゃねえっつってんだろ！
何回言えばわかるんだよ　いいかげんにしろ！！

>>176
片手動かなくなったのを隠してた話はちょっと震えちゃった
内緒だけど

アニメ知らん俺としては、野島伸司叩いているとしか見えなくて、応援したい

出崎といえば俺はガンバだな。
あと学校行く前に見た家なき子とか毎朝泣いて登校したもんだよ
ベルサイユの薔薇も大好きだったし
あとは忘れちゃいけないコブラ、これも小学校の頃毎週wktkしてた

パヤオや禿はいいとして押井なんて信者が過剰に持ち上げてるだけじゃねーか。
こいつとの差は信者の数の差でしかない。

死なせて感動
生きかえらせてさらに感動

おっと禿御大の悪口がなんちゃら

>>177
あー薄っすら思い出した、光の珠云々か、ifでやり直せるんだっけ
の割りには、幸せな後日談、親子3人の画が全然浮かばないな・・・
大して書いてなかったのかな、忘れてるだけか

>>167
あのオッサンのだめっぷりは別格。

なんちゃらかんちゃらっていう去年やってたアメコミギャグアニメ面白かったね

ちょっと前までは出崎も信者いっぱいいたんだぜ？

GAROの
主人公庇って親父死亡→親父の剣抜くために修行→数年後ついに剣が抜ける
の流れはいい年なのに号泣した

またエロゲか

>>150
自業自得の不条理を積み重ねているだけじゃないか
そんなの観ててイライラしないのだろうか

>>195
半端じゃない晩節の汚しっぷり
最近で一番泣いたのは赤塚不二夫の葬儀

>>157
おまｗｗｗ
出崎作品だって原作モノでも一発わかるわｗｗｗ
唐沢俊一が「劇場版エースはエースをねらえじゃない」とか言っちゃうくらいになｗ

>>187
エロがあるかないかなんて大した差じゃないだろ

宝島の話、しよーぜ

AIRもCLANNADも原作より映画の方が面白かった
でも本人は原作馬鹿にしまくってたのか
だから一種異様な映画に仕上がってたんだな
原作の雰囲気と全然違ってた

出崎は三回パンして劇画止め光るゲロと楽しい要素満載なのに信者が少ないな
つーかハム太郎でもＡＩＲでも↑の演出してて笑ったｗ

>>204
最終回のオウムが頑張るところに燃える

>>1
ついこないだやってたウルトラバイオレットとかその典型だったじゃねぇかwwwwww主要人物だいたい殺してわけの判らん終わらせかたしやがってwwwwww

マジで見て損した、作画もヒドいし内容も酷い
何がしたかったんだなにが

>>157
あんまり原作が有名じゃない「ガンバの冒険」とかすごいじゃん。

>>203
貴様はおっぱいを舐めたッッ！

☆アニメ実況「氏ね」14栄神

・茂野 （茂野英毅 / MAJOR）　　　　　　　 　・誠 （伊藤誠 / スクールデイズ）　
・安藤 （逆境無頼カイジ）　　　　　　　　　　　・タラヲ （フグ田タラオ / サザエさん）
・中川 （中川しょうこ）　　　　　　　　　　　 　　・ウザク （枢木スザク / コードギアス）
・猫目 （猫目宗介 / 電脳コイル）　　　　 　　・ロシウ （天元突破グレンラガン）
・ハワード （無人惑星サヴァイヴ）　　　　　　・カバオ （カバオくん / アンパンマン）
・フユキ （冬樹真澄 / みなみけおかわり）　・小僧（李小狼 / CCさくら）
・扇 （扇 要 / コードギアス）　　　　　　　　　 ・早瀬 （早瀬浩一 / 鉄のラインバレル）

>>157
言っておくが
出崎は宮崎とか押井なんか比べ物にならないくらいの名監督だぞ

>>204
キャプテンシルバーのかっこよさは異常

>>165
ウィキペディア見たらこのオッサンがクラナドの映画の監督らしいけど

>>209
冒険者たち
は有名だと思ってたわ

いっぱいやろうぜヨーソロ

>>205
ＡＩＲは映画の方が良かったけどCLANNADは原作の方が……

＞【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子（ヒロイン）なんで死ぬの？　って訊いたんです。
＞そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。

答えたのが前田なら鍵厨ざまぁｗなのに

>>99
人間爆弾・・・

>>182
もしかしたら、それ、ペリーヌ物語じゃないか？
セリーヌてｗ　しかも名前欄見たら（dion）って書いてあるしｗ　セリーヌディオンｗ

ラストの、弁護士によるゆるやかな誘導と、｢よろしくと言っておられました、ペリーヌ様」の瞬間、
ペチカのパチパチはぜる音が消える演出がすばらしかったな。

って俺の勘違いだったらごめんな。

>>219
そんなことよりイデ発動しようぜ

映画のサトラレは、最後ベタベタなんだけど
それでも泣いてしまった

シュラク隊では抜けても泣けないわ

出崎の3回ループ演出はなんか特別な呼称とかあんの？

人が死んでも生き返ってもろくに感動させない鳥山は偉大

>>207
グレーの金の使い道に泣いた

ゲロがきらきら光り輝くのは逃げだとおもいます

ドラえもんの短編映画みたいに
希望のあるお涙モノが一番いい

汗臭い演出は好きじゃない

お前らちょっとくらい新作の話しろよ
http://jp.youtube.com/watch?v=ZbB9NpmDka4

>>217
異論を呈したいが、つまらないと感じるものなんて人ぞれぞれだと割り切ってみてる

漫画で安易に死なせるとファンが激怒作者困惑ってな展開になる

ベタでもいいんだけどDQNっぽいのはやめてほしいんだよな

松本が似たようなこと言ってたな
でもその縛りのせいでヤマトのゲームが糞に成り下がったのが許せん

>>232
ストレイツォの事だな

>>205
なんでも自分なりにアレンジしないと気のすまないひとだから。
「俺に頼みに来たってことは、俺の好きにやっていいってことだよな？」ってひとなので。
結局この源氏物語だって大和和紀側とそれでモメて、
…フジは講談社を切って出崎をとった。そんなとこだろ。

>>230
こんなん誰が見たがるんだろ
とっとと引退した方がいいよ

喰霊最終話の悪口はここまでだ！

>>204
最終回でグレーの出身を知って目頭が熱くなったわ

こないだ、見たら必ず泣けるビデオを手に入れた
くろちゃんが幼稚園に入園するやつ。あれで泣かないやつは目の検査するレベル

同じ出崎監督作品でも、絵が杉野じゃないと受け付けねぇ・・・

人が死なない出崎作品なんてなかったとおもうけどな。
人死にも、おっぱいと同じく扱い方次第　諸刃の剣だよな。

>>232
もうね、サインはVの時からの伝統らしい。
TV局にジュンを殺すなって殺到したらしいが、生き残ったら話が崩壊するだろうにｗ

いいかげんVガンを貶すスレ立てるのはやめろよ

ヒロインを泣かせるために死なせるのが嫌ならAIRや蔵じゃなく
KANONの映画作ればよかったのに　AIRや蔵は絶対死ぬけど
kanonは逆に死ぬ死ぬ詐欺のオンパレードなんだし

>>234
戦場まんがシリーズなんて、
１　丸っこい男が細長い女に出会う。
２　恋に落つる。
３　戦争のせいで女死ぬ。
のオンパレードで超飽きるぞ。

新谷かおるの戦場ロマンシリーズはクセがあって面白かったんだがなー。

鍵批判にみせかけた富野批判だろ
バ鍵なんて批評するに値しないからな

で、ウッソの親父は最後どうなったの？

人を死なせずに感動できるモノを作れる人はホントに素晴らしいと思う

野島なんとかのことかーーー！！

>>240
安田大サーカスのクロちゃんが幼稚園に行ったら
最初はみんな怖がって近寄らなかったけど
クロちゃんが小島よしおのマネをしたら
みんなさらにどん引きしてたってやつか
確かに泣けた

富野作品って確かに人は死にまくるけど全然泣けないだろｗ

クラナドの映画は出崎だったから期待しないで見に行ったが
俺が見た出崎作品の中ではトップレベルにマシなのに
帰ってきて2ch見たら叩かれまくっててワロタ

>>247
大人帝国あたりだな

>>244
松本の性描写は弘兼の次に気持ち悪い
何故だか知らないが

富野「"無意味"にパンチラさせて興奮誘う演出は外道」

>>145
ＦＦとかガンダムじゃ一切泣けないのに北斗は何故か泣く

>>249
最後くろちゃんが
大人の世界に帰りたくないーって泣いたら
クラス全員泣き出して先生まで号泣しておれまで涙目

X-MENの悪口はやめろ

富野がただキャラ殺しまくって喜んでるキチガイというのは周知の事実ッスよね

CLANNADの見せ場は死ぬところじゃないのに
まあ死ぬけど

死んだと思ったら生きてたってのよりましだろ

なあアバン先生

おいおい、尾田先生が黙ってしまったじゃねえか

最近はこれでちょっとホロりときた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5787007

劇場版AIRは冒涜
えらそうなこと言う前にまず反省しろよ

止め絵透過光を多用する(ｒｙ

お前の演出は暑苦しい

>>212
信者に聞いても無駄かもしれんが、何を持ってその二人より上だと言ってんの？

ちょ、ちょっとまって
ネットでこれだけ騒がれてた鍵ゲーって
根っこはケータイ小説と同じだろってことなの？

富野は「トチ狂ってお友達になりに来たのかい」
と言わせるトコまで昇華したからアリだと思う

>>246
まあ普通に逃げたってことになっとる
ジャンヌダルクの特攻シーンでムバラクと一緒に亡霊アタックしてるのは
スタッフに禿の指示がよく伝わってなかったんだとか
　

うん

ところで出崎とヤマカンとではどっちが有能なん？

>>267
はい

>>266
ゴルゴが交錯ざまに手榴弾ベルトに付けて
爆死させたとこで押井なんか相手にならないね

>>247
レイプはどうですか？

>>267
ばっかだなあ、恋空は死んだ人間が生き返ったりしないだろｗ
携帯小説未満ってことだ

>>250
カツが死んだとき泣いた
エマの「カツゥ〜〜〜って」顔が面白すぎて

>>253
だしぬけに弘兼が出てきた上に感覚的に超わかりやすくてﾜﾛﾀ

keyの映画はこいつに頼まざるおえないからな

AIRの映画は大成功だろ信者に対する媚が糞もない
逆にTVアニメ版は媚び諂ってて気持ち悪い
信者に頭下げて原作なぞるだけのアニメなんていらねえんだよ

>>272
はいじゃないが

最近みた一話でようじょがトラックにひき殺されるアニメの批判か

>>266
生み出した演出の数々
出崎演出はいまだに一級の演出として使われているだろ

>>252
ちなみにその大人帝国とクラナドは似てるテーマもあるから
大人帝国で泣くんならクラナドでも泣くかもな

>>52
おじいちゃんも使えよ

AIR　許さない

まぁ古いところで言うと
劇場版エースをねらえは良かったよ出崎

>>269
あの影武者のおっさんが文字通りジンジャナハムの名を受け継いで伝説になったのか。

いくら連邦軍の秘密部隊所属だからって、それじゃもうジンジャナハム本人って
名乗れないだろうなあｗ
ウッソにも会いづらいだろうに。

まあ俺エロゲオタだけど鍵で感動とか言ってる奴は頭おかしいと思うわ

BJのOVAでほとんど殺してたやん

>>271
ヤマカンなんてしょぼいのと比べたらかわいそう

アニメゴルゴの監督は出崎の弟子って本当？

人の死が主人公や登場人物の今後の行動やら生き方に強い影響を残す、とか
物語の最後に魅せる強烈なインパクトとして、とかならわかるんだが・・・
ただ単に場面のアクセントとして人殺しちゃうのはどうだかねぇ・・・

ビュコックじいさんの最期は泣けた

テイルズシリーズ批判

＞「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている
そのとおり
出崎の作品は人が死んでもまったく泣けないからな

出崎って、ルパンのヘミングウェイペーパーの秘密の監督やった人だっけ。
これは面白かった。

>>272
結局ケータイ小説は、文章のそぎ落としととっつきやすさ、
鍵ゲーは、ぼけーとした特徴的なキャラとストーリー
でそれぞれデフォルメしただけで、読書初心者を釣ってただけだったのかーーー

俺はパトラッシュは死んだ時に泣いた

動物とガキは卑怯

世界のヘイポーみたいなやつだな知らんけど

なんか親父と寿司投げてケンカするんだろ？　そこが観てえｗｗｗ

思い病気とかな
障害とかな

>>293
俺はフィッシャー
メインキャラのなのに死に様地味で泣けた

ウルトラヴァイオレットは色んな意味で見てよかったと思う
一体何人全国で見てたことやら

>>296
大隅演出の初期旧ルパンの絵コンテ担当も出崎だよ。
大隅さんは絵が描けない人なので、事実上の監督みたいなもんだったらしい。
ただ、所属の関係で斉九洋というＰＮを使ってる。
そのため出崎作品としての認知度が低い＞旧ルパン

今日のお前が言うなスレはここですか？

あしたのジョー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4569674
原作にはない出崎の神演出

出崎は「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えた奴を批判してるだけだろ

>>306
違います

ウルトラヴァイオレットはひどかった。
この人はもう才能枯渇したただの爺さん。
これ以上過去の栄光を汚す前に、引退したほうがいい。

クラナドってBSiの「ハンバーグ！」って宣伝に虫唾が走って見てないんだが
出崎の映画は面白いのか？

それで鍵作品の映画は
あんなんだったんですね

障害持った女が適当な理由つけて死ねば
障害持った信者どもが嬉しがるんだからシナリオ書く奴は楽だろーなぁ

>>298
劇場版は中盤あたりから涙が止まらなかったな。

まあ返す言葉もない

>>283
クラナドもAIRもKanonもやったがなけねーよバカｗ

>>301
あのシーンは思わずﾌｲﾀ
あと唐突にキャラが変なオーラ出してたり、思い返すとギャグアニメとしては良くできてたな

ミュウツーの逆襲
帰ってきたドラえもん/のび太の結婚前夜
オトナ帝国の野望


人は死なずに泣けるアニメ

>>269
そうなのか
あのへん結構いい加減だったな。カガチなんかも。

>>318
野望じゃなくて逆襲な

>>313
いけぬま好きなライターいるよな

そんなシナリオを目から小便流してありがたがるお前ら

クラナドアフターはさすがにスイーツドラマすぎる

喰霊の悪口やめて
黄泉ちゃんかわいそうだろ

CLANNADは人生じゃねえ
秒速こそが人生

むう、だから原作では死んだボーボと潮路を生かしたのか。
なかなかやるな

マキバオーの有馬記念が一番泣いたわ

秒速はマジで鬱になるからﾔﾒﾛ

>>311
よく２時間でおさめたよと思う

>>319
小説だとクルーから次の敵に備えて逃げろって言われたという後付が

同じ「死」を描くのでも、その意図が全く違う。

出崎　大切な人の死を、どう乗り越えていくのか
　　　　・エースをねらえ！　・あしたのジョー　・家なき子　

富野　人死にが日常と化している状況から生還した人の視線で　生きている喜び
　　　　・ザンボット３　・ガンダム

両方とも、単なるお涙頂戴ではないから信者がつく。

この人のブラックジャックOVAは神

>>192
組み付いて自爆しても、ソードがコックピットを貫いても、あまつさえ前作でヘルメットが宇宙に
漂っても生き返る糞アニメを知ってるが、感動は全くなかったな。

エリア88皆死ぬけど涙誘ったというより悲惨すぎて呆然とした

>>71
のらみみいいよなあ
最終回にちょろっとだけチーパッパ出てきてうれしかったわ

マクロスＦで言うところのミハエル（ミシェル）ですね。（　´∀｀）あれは今でも許せん。

>>327
小説版読め
アカリの手紙と結婚前の仕草で鬱が多少軽減する

>>331
OPの記憶の君へがよすぎて本編がかすんでしまった印象がある

なあに、ドラゴンボー…

宝島の最終回みたいな良さはあんまり得られない

>>330
いいこと言うね

出崎も大概じゃね？
自分の過去を反省してるのかねｗ

ガンバの冒険名作だよなあ
今でもノロイは怖い

誰もが死んだと思わせて、誰もが納得できる形で復活させ
二度泣かせるアイアンジャイアントを超える演出は未来永劫ないだろう

>>301
あそこは朋也がかわいそうだったな
みやげの寿司を拒絶されたからって腕を再起不能にするなんてｗ

>>127

ダイの大冒険のポップは？

ケータイ小説で泣いちゃう奴も、アニメやエロゲで泣いちゃう奴も
脳みそのレベルは一緒だと思う。

>>331
あれでブラックジャック知ったから原作がしょぼく感じてしまう

AIR編の親子劇はやめときゃ良かったのにと思ってたし、その辺がお涙頂戴と批判されるのも納得できたけど
結局そっちの方にいったのかよ。麻枝ってユーザーや批評家が言ったことを真に受けすぎてねぇか？　ＡＩＲ後にいきなり父親出し始めたし

>>319
元々V自体がバンダイの商業主義に嫌気がさした禿が
ガンダムをぶっ潰すってーのが根本にあって、
（「ビクトリー」てのも皮肉らしい）加えてスタッフは
若手ばっかだし、禿は途中で精神やられるしで現場は
けっこう悲惨だったらしい

DVDBOX発売時の禿のインタビュー読んでると、Vってのは
そういうgdgdな所が色々垣間見えてしまう作品だから
「このDVDは見られたものではないので買ってはいけません」
て言ったのかなあとか思ってしまう

俺はそういう生の感情剥き出しのVが大好きだけどｗ

>>343
本当に死んで、奇跡の力で復活するのが幻想水滸伝

富士鷹ジュビロ批判か
ジョージとかルシールとかとらとか

劇場版クラナドはキャラデザがうたかたやキディグレイドの人だったのに総スルーしていたν速民を許さない

いい加減エロゲは人殺さないで感動させてみろよ

このおっさんの言うことは認める
ちゃんと実績と中身のあるアニメつくってきた人だから

>>354
いちょうあることはあるけど

>>354
感動させなくていいから勃たせろ

さすが出崎だ

「富野、お前に言ってんだよお前に。まあそこ座って聞け。おい、アグラかいて聞く話じゃないだろ、正座しろ正座。」

>>357
ごもっともだ

しかしまあ源氏物語からエロゲアニメまで幅広いアニメを作る人だな

>>352
ジョージはまさにそうだが、
ルシールやとらは違うだろ。

早く雪の女王再放送させろよ

efで優子死亡ネタとかまさに>>1で言われてることだな
キャラクターの死に必然性を感じない
死っていう前提があって、そこから話を作るからこうなる

ググッたらこれ酷すぎだろ

また朋也は、バスケのスポーツ推薦で高校に入学が決定した折に、
妻を失って荒れているお父さんが酔っ払って買ってきた菓子折りの特上寿司を「いらない」と言ったために、
父に腕の腱を切られバスケができなくなる。
そのため、父を憎み、少し荒れた生活をしていた。

>>335
お前いつからアニオタになったんだ？

カミーユはエマさんの死体仁ちゅっちゅしたかどうか

>>363
それはＮＨＫに言うべきだろｗ

>>348
原作はまだしも、TV版はもっとないわ・・・

俺はアニメ見た後で原作の宝島読んで絶望した。
特にラスト、故郷へ帰ったジムが

もう、こんな冒険はこりごりだと思った　-完-

これはないわ。これがアニメ→ノベルだったら暴動が起きるレベルだw

全く泣かせる意図の無い大量死アニメ

>>244
超遅レスだが
お前戦場まんがシリーズ読んでねぇだろ
松本御大原作で唯一まともに読めるマンガで代表作だぞ

新谷の劣化コピーと同列扱うなよ

CLANNADで泣くのは死ぬ場面じゃないだろうに

割と多くのストーリーRPGは誰かしら死んでると思うんだが

何？Airでトラウマでもできたの？ｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そういゃベル薔薇リメイクとか聞いたけど
出崎やるの？杉野と？
それとも荒木姫野とか？

>>354
スーパーリアル麻雀で初めて全部脱がしたときはハンパなく感動したわ。

>>365
「菓子折りの特上寿司」ってなによ。折詰だろ

キーワード： 田中芳樹
抽出レス数：0

おまえらだらしねぇな
人殺して盛り上げるとか泣かせるしか芸が無いやつっていったらこいつが日本１だろ
もう飽き飽きのパターン

まあそうだな

>>372
でも浅学単細胞はそんなこともわからないんだよね
同じ人間とは思えない短絡さだよね（＝ﾟωﾟ=)=3やれやれ

それもそう思う。
サンデーのコナンとか、毎週人が死んでるから気持ち悪くなってくる。
人が死ぬ以外でストーリー考えられないのかよ、あふぉと思う。

ガンバでネズミとイタチの殺し合い描いた人間が今更何を・・・
しかもそれを月曜の夜7時に流してたとか狂気としか思えない

http://www.clannad-movie.jp/index2.html
http://www.tbs.co.jp/clannad/

>>371
松本御大作でマトモに完結した長編なんかあるのかよ

>>371
8割は読んだよ。ほんっとーに同じ話ばかりだから途中で投げた。
俺の読んでない2割に傑作が詰まってたのかもしんねーなｗ

ラストエグザイルの最後の小麦畑で泣きそうなった。

人が死ねば泣けるなら人類全てが死んだエヴァンゲリオンは涙が枯れるな

トミノのは無駄死にじゃないんじゃね
全て必然

ブラスレイター全否定か

正論だがおまえが言うな

じゃ、やるなよ

死について押井守はどう考えてるんだろうか。

>>15
亀レスだが
つ　ワンピ

>>387
星二つ分の人類全滅なイデオンはもっと泣けるな

まあ実際泣けるけど

>>110
パトリチェフで泣いた

>>378
田中芳樹の小説でキャラが死んで泣くのは腐だけだろ

池波正太郎の言葉
鬼平での人気登場人物「伊左次」が死んでしまったことについて、

「私もなんとか助けてやりたい、救う方法がないだろうか、と何日も悩みました。
　作者ですから、助けてやろうと思えば簡単なんです。無理矢理にでも助けることは出来ます。
　しかし無理に助けてしまうと、そこからもう嘘になってしまう。だから、どうすることも出来なかったのです」

最近のテレビのことかと思った

オトナ帝国の逆襲
帰ってきたドラえもん/のび太の結婚前夜
ミュウツーの野望

人は死なずに泣けるアニメ

で、ナルサスとアルスラーンは死ぬのかよ
それだけわかったらいいよ

てすと

>>389
すまなかったな、許してくれ

チビクロサンボとかな

わざわざ言う必要も無い事を偉そうにいわれても...
そもそも誰に尋ねたんだよ

>>333
あれ・・・おじちゃん・・・眠ってるの？

>>346
ダイ「ポップは昔から天才だぁ！トァーー！」


ここでマジ泣きしたわ

>>399
くれしんで泣いた（大爆笑）

「ここで死なないと物語としてマズイんですよね」
桐壺更衣のことか

おい言われてんぞ鍵厨
お得意の長文で反論してやれよ

>>407
お前はチンポニックレインでも見ながら泣いてろ

人が死んで泣いたではあるがマイ・フレンド・フォーエバーはかなり泣けた。
天国にいってもなんちゃらかんちゃらと自分の靴を棺に入れるシーンでぶわぁ。

G線のラストで不覚にも泣いた

ガンバの冒険とか、ベルサイユのバラとかあしたのジョーとか
演出のためにメインキャストを殺してお涙頂戴するのはいいの？出崎さん

確かにハヤトが死ぬのは納得いかない　カツはどうでもいいけど

のび太のおばあちゃんの思い出はおばあちゃんが死んでいるからこそ泣けるんだろ

>>1
返す言葉もないわ

死が前提の病気で泣かせようとしてる作品は５流

イサラ・・・

のび太の結婚前夜 で泣いたとか言っちゃってる人間ってよっぽど薄っぺらな人生歩んできたんだな
それとも産まれつきの単細胞か

リーンホース突撃よりもカテジナの末路のほうが三割増で泣ける

>>384
つ９９９

>>385
個人の好き嫌いにとやかく言うつもりはないけど
同じ話ってのはどうかね
アニメ化された3作品でも全然違うだろ
鉄の龍騎兵には細長い女も出てこないしｗ

>>417
ダグラムを冒涜するか

オデロ・・・

人が死なずに泣けるアニメって確かにあんまりないかも
最近見たやつではOVAのはじめの一歩の木村と真柴が
闘うので泣けたくらい

無駄に人に吐かせて光らせる演出が外道ですと？

>>420
宇宙葬も入れてあげて

>>150
>身体が弱くて医者からも止めとけと止められてるのに自宅出産を強行（笑）
よく考えたらあれって病院で帝王切開とか出来なかったの？

出崎「クラナドTV版やるのってどこよ？おいらっち劇場版やるんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
石原「京アニです。」
出崎「･･･え･･･！？」
石原「京都アニメーションです。」
出崎「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
石原「どうかしましたか？」
出崎「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
石原「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとハイクオリティで原作に忠実なだけですから＾＾」
出崎「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
石原「ちなみに放映は劇場版と同じ秋です。」
出崎「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

>>413 それが無駄でなければありなんでね

外道だが王道

>>413
あしたのジョーやベルばらは原作者に言わんとｗ　アニメ版のガンバは改変が大きいからちょっと別物っぽいが。

小説だが、筒井康隆の「我が良き狼」は泣けた。これは誰も死んでない。
老いは死よりも残酷なものかもしれないぞ、と子供ながらに思ったもんだ。
「いっそ殺してやれ」というほど残酷だった。

999のイケメンVERの映画でテツロウが999に乗ったメーテル追っかけるシーンは泣けた。
その後、とぼとぼと線路歩きながらゴダイゴの歌。

そういやパヤオも同じこと言ってたな

>>427
なんか事情あったんだろ
エホバの証人とか

>>393
ワンピは死なない場合も多いのに叩かれるんだよな。
ようは「泣けた」って言葉で語られる作品が叩かれがちなだけな気が

スイフトのガリバー旅行記に有老不死の人間の話が出ていた
高齢化社会を思い起こさせる話だった

>>413
出崎は別に死なすことを否定してるわけじゃないだろ
あとガンバはメインキャスト誰か死んだっけ
その他大勢のネズミ以外だと長老と太一くらいしか思い浮かばんが

ダグラムで、その場の勢いでキャラを殺したけど意味がなかったって良輔監督が言ってた

>>410
シンフォニック=レインは泣けるとかじゃない
魅力的なヒロイン達の暗黒面の強大さに、震えつつも愛でる作品だし

恋空ってどんなストーリなの？
あと、ティーンエイジャーを中心に大人気なのだと思ってたんだが、実際は違うのか？例えばガールネクドアみたく
ほとんど誰も支持してないのに大人気いわゆる作られた人気なのか？こいぞらは

>>421
まさか単行本8巻に収められている作品全部がそうだと俺がマジメに主張しとると思うとるんかおまえさんは。

>>393
>>436



え？
それマジレスなの？
ワンピで泣ける・・・？
あれ？釣られた？

>>432
映画 日本「以外全部」沈没 は違う意味で泣けたぞ

岡崎信者的には泣ける作品

>>439
同じような奴出てきて意味なかったな

>>443
ワンピ叩きかっこいいっすね

処刑人は泣けたなぁ
あの兄弟の葛藤がたまらん

>>444
違う意味で泣ける筒井映画ならウィークエンドシャッフルとパプリカにとどめをさす。

「泣いていいのは・・・トイレと、パパの胸だけだから」

「あれは・・・初めてパパに、選んで買ってもらったものだから・・・」

ここで泣けない奴って人間じゃないだろ
そんなサイコパスは猟奇殺人犯す前に人権剥奪してキチガイ病院で薬漬けにしとけよ（＝ﾟωﾟ=)=3

物語にどう関わるのかってことだよな
無常観を出すために使うのか、逆に生の意味を深めるために使うのか、
何かのターニングポイントとして使うのか

人の死を見せた事によって涙を誘うのと
涙を誘いたいがために人の死を使う
この二つが出崎にとって別物だったんだろうな
俺は細かいニュアンスの違いなんか知らんけど

略して無駄死に

ジョーとベルばらと宝島だけでこの人の存在意義がある
りんたろうは999で十分
パトレイバー（笑）ビューティフルドリーマー（失笑）

>>444
河崎実に何を期待しとるんだｗ
筒井じゃないが新しい方の日本沈没はつまんなくて泣けた

唐突に死んでさあ感動しろっつーのはﾑﾘﾀﾞﾅ

アクトレイザーのエンディングとかなんであんな泣けるんだろうな

>>453
おい、コブラ抜けてんぞコブラ
あと白鯨にガンバもな

最終話辺りでまとめて殺すのはやめて欲しい

>>447
わんぴーす(笑)のどこで泣けるんすか？ｗ
あの「ドン！」って場面で感動のあまり落涙するんすか？ｗ
それともコマみたいに回転して足から火噴くひっさつわざ（核爆）とか手がいっぱい増えるひっさつわざ（大爆笑）とかで泣いちゃうんすかｗ
かっこいい〜〜♪うんこぶりぶりｗｗｗ

プリズンBシーズン3第二話が猛烈に見たいんだが
どっかにないかな？

ログ読んでないけどスレタイにつられた奴相当いるだろ
情報強者すら欺くとは>>1は闇の組織の参謀に違いない

ナルキッソスの屋上での祈りのシーンは泣ける

NHKにようこそで号泣した

>>47
しょぼいアニメーターしかいないでしょ
お前らの言う上手いアニメーターってのは、あれか、止め絵がカッコイイor萌えるアニメーターかｗ？

UVはなんだったのか・・・＞＜

止め絵がカッコイイってそれは出崎じゃないか？

主人公、気を失ったヒロインを抱きかかえ、操縦席をヒステリックに叩く
「どうして動かないんだよ、動いてくれよーーー！！！（泣）」
↓
ロボ(ｷｭﾋﾟｰﾝ!!)
↓
必殺技で敵をせん滅

という展開に飽きた

>>453
家なき子とエースをねらえとブラックジャックも忘れないでえええ。

>>71
のらみみってどこでやってんの？

死ぬ死なない・虐待がどーのとかめんどくさいの嫌いだったからef切ってて助かった
どうでもいいくせに見てて疲れるんだよ

>>466
ﾜﾛﾀ

>>466
止め絵がアゴイのが出崎

>>463
あれはなんというか、さめざめと泣く

くれしん(笑)
わんぴーす(笑)
のびたのけっこんぜんや（大爆笑）


泣ける作品としてこんな子供騙し挙げる奴はどれだけ単細胞なんだよ
小学生か？
もしいい大人が言ってんなら、驚異的に感受性が欠如してる
正直同じ人間だと信じたくないレヴェル

たしかにロボットが合理的な道具じゃなくて、魂だの精神だのに反応して動く演出の道具（魔法やなんかと同じだな）として使われる展開には正直辟易するわな

>>473
おまえが泣ける作品ってなにがある？

>>473
じゃあ何が「いい大人が泣いても良い作品」なの？

出崎の止め絵ってのは「瞬間を永遠にするワザ」だからなあ。
おおもとは枚数対策なんだろうけどさ。

鍵信者が痛いとこ突かれて発狂してんのか

大切な人の死とか、生きてりゃ必ず何度も経験するわけで
それらからは絶対に逃げられないんだから、わざわざフィクションで
まで見たくない。

死ぬ演出をどう取るか出崎の自由だけど
劇場版Airにしろこれにしろ幻想パート丸々省くのはただの無理解だと感じた。

出崎の止め絵ってのは「瞬間を永遠にするワザ」だからなあ。（ｷﾘッ

ｵﾅｶｲﾀｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

†銀梟†キモスギｗｗ

ナルキッソスとか車奪って馬鹿な厨が闘争する話のどこがいいんだよｗ
盗んだ車で走り出すｗｗ

>>467
いやむしろ最近そういうピュアでオカルトなロボアニメなくね？
マジンガーもゲッターもガンダムも、
神でも悪魔でもないけど神にでも悪魔にでもなるみたいな
超常的っつーかさあ
細かい理屈はいいんだよ別に

宝島の最終回は泣けたなー

キラ☆キラはアレが死んだけど泣くと言うより心に本気でずんと来たわ
アレの父親のときも

>>481
ちゃう、本人がそう言ってんの。

人生はファンタジー作品だからな。なんかクラナドとか言われてるけど。

俺はイデの発動で涙を流してしまう

俺が泣いたのはモンキーターンの小林さんがもう一度競艇を頑張ってみようと思う話

>>481
つ正露丸

>>479
ジェットコースターみたいな、死なないとわかった上での恐怖が
ストレス発散になるのと同じで、身内とか親しい人が亡くなるほどの悲しさじゃない、
フィクションの悲しさも同じようにストレス発散になるんだと思う

>>483
エウレカとか、まぁロボアニメに限らず、
泣いて叫べば奇跡が起きる類の展開全般に飽きたってこと

>>477
大元はというか三回パンも含めて枚数対策以外の何者でも・・・
ＡＩＲでもハム太郎でもそれやるのが出崎
汎用性高いなｗ

【レス抽出】
対象スレ： 出崎統「無駄に人を死なせて泣かせる演出は外道」
キーワード： クリリン





抽出レス数：0

死ぬべきときに殺せって事か

>>492
一昔前は「またイヤボーン（女キャラ「イヤーｯ！」→大爆発or閃光）だよｗｗ」とか言われて馬鹿にされてたけどね

>>493
ハム太郎でもあのマット絵チックな止め絵やってるの？ｗ

>>492
いやぁ見せ方で大分違うぞ
エヴァのAirでシンちゃんが吠えるのはなんとも思わないけど
まかでみ10話か11話で小清水覚醒したのは良かった

>>492
それって演出がへたくそなだけで、
名作って呼ばれる作品にはそういう展開少ないよ
つまり元々カスなんだよ
「リアル」系は設定的にそういう事が縛られやすいから、
リアル系ってコアなファンが付くんだよな

>>494
不意打ちワロタ

>>463
おまえ、まだ負けたわけじゃないだろ！　にはぐっときた

>>486
自分でそんな事言ってるのか、ますます面白いな

最近だとグレンラガンなんて熱いとか泣かせる描写が露骨すぎてワロタ
あんなん見せられても冷めるだけだ

寄生獣は母親が死んだ時点では泣けないけどくシンイチがやっと泣けた所で感情移入して泣ける

ファンタジー要素でガチガチに固めた根っこはあるんだけどな。
理解されないと薄っぺらな物に感じるのはまぁ仕方がない。

寄生獣が映像化されないのは明らかにおかしいだろ

テッテッテテッテテーの音楽と止め絵があれば
飯何杯でもいける

>>475
AIRとCLANNADが一番かな
特にCLANNADは嗚咽あげてリアルで涙で霞んでモニタが見えない状態になった
リトバスもPlanetarianも泣いた
まあKeyは個人的なツボってのもあるけど
後はナルキッソスも最高だった
漫画だとガンスリンガーガールのアンジェリカが最後にマルコーさんにパスタ王子読んで聞かせるシーン
泣いたのはこれだけかな？

後は泣けるとはちょっと違うけど、腐り姫の心中シーンも好き
るーすはあざといからあんまり好きじゃない

>>497
ハム太郎劇場版第一作をご覧ください
ハム太郎があの絵で止まってます
あとタイショーくんが三回パンしてました

>>503
あれは全身全霊のパロディアニメだからそこを踏まえて見ないと
オリジナル要素はほぼ皆無だろう

>>484
あれ超えるかっこいいラストシーン見たことねえわ
まじでしびれる

クラナドアニメ版が黒歴史扱いされててﾜﾛﾀ

何度でも言う。鍵の最高傑作は間違いなく智アフ。
次点がAir、プラネタ。蔵とか持ち出す奴は何も分かってない

見返りを求めない愛だとか友情だとかで泣かせるのが多い希ガス
リトバスのロリコンとか

>>503
あれは歌舞伎みたいなもんで、
見栄切る所に力入れてんだよ
声優も結構上手かったし
そういうのが一個くらいあってもいい
ガンダムみたいに自然な流れで見栄切るのとかと比べればかなり落ちるけどな

人死にネタが安易かどうかは受け取り側に寄るんじゃないの？

>>503みたいな事を首根っこ掴んだように言う奴が最高に笑える
ガイナなんて昔からずーっと同じスタンスなのにね

>>480
そこだよなぁ。もっと鍵全般の内に内に気持ちが向く感じとかさぁ。
あの「みすずー」とかいうＣＭからして違うだろとしか思えなかった

>>506
グロいだろｗ
それにあんまり面白いマンガとも思えないんだけどね
絵ひどいし

>>515
ダイナミック企画のリメイクＯＶＡ（ゲッターとかマジンガーとかジーグとか）と同じ臭いしかしなかったんだが

>>482
ここまで致命的にモノを見る目がないのはもはや罪

Airだけはなにがいいのか全く分からん

ガイナからパロディとＳＦとったら何が残るというのか

>>519
絵がひどいのは認めざるを得ないｗ

>>521
じゃあどこがいいのか具体的に言ってみなよ？
薄っぺらすぎて吐き気がするんだけど

ただし過ぎてぐうの音も出ない

グレンラガンは酷すぎるわあんな時代錯誤なもん
つくる神経がわからん、あれみて喜んでるやつは池沼だろ

絵があんなだからミギーのかわいさが際立ってる

>>516
だよなぁ
安易だろうと泣けるなら感情移入が深かったということだし、
それならそれで作り手の意図を十分に汲み取ってるわけだしなぁ

>>527
セリフが聞き取りづらくて切った記憶

劇場版のAIRやCLANNADからは意識して奇跡とかオカルト的な
物を排除したらしいよ　出崎曰わく1000年前の呪いで
現代人が死ぬのはおかしい

涼元はさっさと新しい物書きやがれ。
せなせなは無かったことにしてやるからさ

>>165
だからエロゲじゃねえっつってんだろコラ
あーイライラする
久々壁殴っちまった・・・

一番疑問なのは富野のオタクの間での持ち上げられ方

>>531
>>わく1000年前の呪いで 現代人が死ぬのはおかしい


正しすぎて反論不可能だろこれ

>>526
ぐうがうぐうに脳内変換された

劇場版Airなんてそれが顕著で鼻から原作に触れてない。
鍵が必死になって作り上げたファンタジー要素をマガイモノだと全否定されて
観鈴に会って観鈴が死ぬだけの作品になってしまった。

見栄晴スレときいて

グレン叩きは通ぶってるやつが多くて笑える

>>531
ﾜﾛﾀ

>>537
そのくだらないファンタジー要素とやらを要約して書いてくれｗ

グレンラガンはバリントン・Ｊ・ベイリーオマージュというだけで見れる
『カエアンの聖衣』や『シティ５からの脱出』復刊しねーかな
『天の光はすべて星』は復刊したというのに

鍵の何が酷いかというと死に説得力がないこと
必然性が絶無
ここで死なせときゃ泣くだろという計算が露骨に見える

ファンタジーと割り切って作れよ

>>533
じゃあ何なの？

>>517
ガイナは脂ぎった単細胞御用達だもんな
美意識が決定的に欠けてる
まああれはあれで楽しみ方があるのやもしれんが、到底理解する気になれない（＝ﾟωﾟ=)=3

でも寄生獣が画:小畑だったら面白くなさそうだろ？
あれはあれが完成形だ

こんなのだいぶ昔に筒井か誰かが言ってなかったっけ？
セカチューが流行りだすあたりに

>>533
むしろクラナドがエロゲじゃないことを
正しく認識している人は少ないんじゃないかな
俺も最初はエロゲだと思ってたし

CLANNADって渚が死ぬところは泣くところじゃなくね？

CLANNADのネタバレコピペって大抵死ぬ部分が盛り場として扱われてるけど
AIRと違って「準イベント」的な描き方だよね。

人生…かな？
俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた

いやなら見なきゃいいのに何故そこまで嫌々見るのかが理解できない

富野由悠季の事か

>>547
コンテが巧いんだよイワーキは
絵は下手だが魅せ方は巧い

トップをねらえ2もグレン並みに熱いの？
だったら見る

>>534
禿げで気違い
あんな面白い者はそういない

>>543
世の中のフィクションのほとんどに言えるだろそれ。
作者の見えざる手が本当に見えないような作品なんてごく一部

これは胴衣

>>551
ハイハイワロスワロス
クラナドは全年齢版のゲームなんだろ

こんな演出に涙腺やられるほうも問題だな

>>547
関係ないけど、バクマンはガモウの絵のが面白いと思う

＞「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは

いまごろ手塚批判ですか！

>>553
あの人は泣かせようと思って殺してないから、なお外道

>>552
見ないと　「見ないで批判とかｗ」とかいうじゃん

クラナドアニメ版のつまらなさは尋常ではなかった
アレでも原作ファンはＤＶＤ買うのか？

>>550
んじゃ坂の下の卒業式になるの？親父の和解？

これが本物の巨匠。京アニは反省しろ

人生なんてつまらないもんさ

幸村に挨拶するとこが一番泣ける
杏好きだけどシナリオはギャグ

>>543
死における説得力や必然性って思い浮かばないんだが例えばどんな

>>555
実質フリクリ2みたいなもんだから熱いとはちょっと違うかなあ

>>566
渚の死後から、娘を引き取るまでの間がCLANNADのすべてだと思ったが。

>>531
最初は呪いがみすずの単なる詩的表現っぽい感じで扱われて、サマー編で実際にその呪いがあったという変さが肝なんじゃねぇの

>>525
俺はお前の人間の薄っぺらさに吐き気がするんだけど
ダイヤモンドを見て「何がすごいの？ただの石ころじゃんｗ」って言う奴に一体何を言えと？
そういうこと

もう黙っててね！

>>564
批判したいから見るの？ｗ

でもＫＥＹ作品と出崎作品て主人公が不良で無頼派なんだよね
だから受けたんじゃないかね

クソナド

鍵信者と京アニ信者ってやっぱり層被ってんのかな

今鋭意制作中らしい
蒼天航路の監督を出崎にしてくれ

>>574
自分の好きなものも真面目に語れないほど語彙に乏しいの？

富野作品は本人の人物像と作品の変遷込みで面白いんだよ
あー黒い黒いこれ黒いああああー浄化くる？浄化きたねああ浄化きたでも黒歴史うわあああああああ逆シャアが最高傑作かよ、みたいな

でも真っ白に燃え尽きて死にたい
蜂の巣にされながら革命の成功を見届けたい

出崎に説明した奴が悪いだろ
出崎も監督するなら脚本やあらすじ読むだけじゃなく原作やれ

こんなもんか

>>578
昔は違ったけど、
今はアニメの影響で鍵ゲーやりだした連中が
鍵儲になってるからね

Ａｉｒはカラスになるのがミソだからなあ
コメンタリーだと観鈴を翼人にさせようとおもってたとか

>>571フリクリけっこう好きだな。面白い？

>>548
筒井康隆では記憶にないが、星新一が作品に死を持ち込まないマイルールを制定してたのはよく覚えてる。
「モラルの問題ではない。その証拠に、人類絶滅なら、何度でもやっている」と書いててちょっと笑った。
新保さんも笑った。

>>564
見る前から批判する気満々だなｗ

>>575
見た結果つまらなかったんじゃない

今やってるクラナド人気ないの？
堀口くる回多くて楽しく見てるんだけどねぇ

出崎は間違ってるから
自分の価値観を押し付けるなつーの
CLANNADは多数のユーザーに熱烈に支持されてんだから、その良さを認めろよ

リトバスの劣化は酷い。ネタに走った時点でKeyは終わりだな。

>>579
あれこそ郭嘉ーーーーー！！！！　がすべてじゃないか

なんでわかめなんだろ

クラナドの劇場版か。
意味もなく学食に殺到する学生やら
ただの痛い子になってるヒロインやらで30分持たんかったな

おっとシゴフミの悪口はそこまでだ

>>571
フリクリ好きとしては聞きずてならんな

>>580
猿に説法（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>588
批評する気だろ
評論したいがために見るってのもひとつの楽しみだと思うが

>>586
まあ面白いとは思うよ、1と別物だとわかってれば

>>595
京アニ版も30分持つ？

>>579
芦田中心でしょ。

>>578
鍵から入った奴はクラナドの出来の悪さから京アニ否定派が増えてきたと思う

>>573
劇場版ではサマー編はメルヘンなお伽話扱いされてたよ
もしかしたら翼人はいたのかもね程度に描写されてた

もう…いいのだろうか…
もう…おれはやり終えたのだろうか…

でガチ泣きした

>>596
死なせて泣かせるという意味とはちょっと違うだろ、それはｗ

トップ２は別物すぎて吹いたな
沢城声のキャラがメインの話はよかったが

ν速民はエリートだからサマー編ぐらい、古語で読めるよな?

>>605
そこで肩に手が置かれて「諦めたらそこで試合終了だよ」と言われるまでの一連の流れは神だったな

下手に創作続けるより、良いもの作ったところで
スパッと創作止めた方が評価高くなるってのは切ないよね

>>601
好きなゲームだしテレビの方は見てる。

内容全然知らないけど、このスレ見ると何かもの凄く電波なお話に見える・・・

クラナドで泣くところなんて決まってるだろ
風子がアフターで登場してくるとこだよ
そこで号泣だよ

>>150
否定するレスがないけどこれであってるのか…
二次元だと内容が糞でも思考停止しちゃうのか？

>>575
批判されるべきものが批判されずにある状態に納得がいかないから、批判できるような状態にしたいということだよ

>>570
わかりやすいところでは、あだち充の「タッチ」で、出来のいいほうが死ぬだろ。
で、出来のわるいアホボンが、ひとりで主役をはることになるわな。
そうなると読者は「こんなアホボンだけでやっていけるのかよ」とハラハラするわな。
そのハラハラで読者の興味を持続させる、というのも、ひとつの必然性。

>>580みたいな猿はどれだけ論理的な回答でも、曲解して揚げ足とるから何言っても無駄
こういう厨房は目的が「言い負かされないこと」「相手に負けを認めさせること」に摩り替わってるから
まともに相手しても議論にならない

>>600ほお、じゃあかりてみるか。

元気になれるアニメが見たいんだわ

富野を面白がれる奴こそ真の糞ヲタ

>>613
ヒトデかかえて寝てろ

>>612
大体あってる
問題ない

リトバスはストーリーからテキストからまるでゴミのようだったな
それで焦ってロミオと竜騎士呼ぶとかｗ
鍵も大分落ちぶれたよね

>>604
そこがなぁ
回想でも御伽話でもなくdreamとsummerを対置させて、その上でカラスにならねぇと何の意味もないじゃんとしか…

カレイドスター
風のクロノア

正論すぎる

>>616
クロスゲームがアニメ化するけど
また序盤で死人が出るぞｗ

>>614
いくら糞に思えてもそれが人生というものだからな

最強伝説黒沢は泣ける
おっさんなら泣ける

>>586
フリクリ好きなら序盤のノリは大丈夫だと思う。監督一緒ってのもあるけど雰囲気まんまフリクリだなって感じ。

プレイしてないなら分かりっこないし

>>614ってコピペを鵜呑みにして多数の意見に同調して声高に正義を振りかざすタイプだよね
君＋行ったらお友達がいっぱいで楽しいと思うよ？

>>622
リトバスはCLANNADよりも面白かったぞ。

>>615
良く分かんないけど、
＞見ないと　「見ないで批判とかｗ」とかいうじゃん
この一文から見る前に批判をしようと決めているように読み取れたんだけど違うの？

>>613
このAAかわいいけど使い所が難しいよね

　　　　　　　　　　　　　'"´ : : : : :／: : : : : :ヘ: : :｀丶、
　　　　　　　　　 ／: ／:.: : : : : : : : : : : : : : : :.|｀＾ｰﾍ_:＼
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　　 　 　 　 　 　 / : ;小 : : : ＞ _　　　　　　_. イ/j:／: }: : |
　　　　　　　　　/ : /: {: :ヽ: :《::└≧=一ｧ7　＼|: : }: : :ﾊ: : '、
　　　　　　　　 ｛: :/{ :_| : : ∨{ミﾆ::::: -=彡}　　│: :|／:ハ: : ヽ
　　　　　　　 　 ヽ:〉／|: : : :.Ｖﾏ=ｰ:::::::;:;;;/　　 / : /＼/:ハ : : ｝
　　　　　　　　　 rく ｰヘ: : : :ﾍ ﾏ=: :::::::/　　 / : / ／∨ノ: :_ノ
　　　　　　　　　 |　＼_　＼: : :ヽ∨.:.:./ 　_／ : /'´　／| ￣
　　　　　　　　　 |　　　丶､ ＼: : ヾ／　／.: :／ _ イ'⌒|

自分のカテゴライズの外にいるものはなんでも叩くくせに
自分がカテゴライズされているものにはとことん甘い
これがν即民のバカな特徴である
お前らの底の浅さには呆れる

>>633
意味がわからん

嫌いならみるのやめれば？　ってレスに返答しただけだろ。　別に批判しない作品もあるよ。モンキーターンとか

>>614
否定もせんが肯定もせんというのが妥当
ああ、俺らはこんなの見て楽しんでるアホなんだなあ、とは思う

出崎は仕事を選ばないとこが凄い。
ハゲや押井とは大違い。
まぁ製作側も使い易いんだろうが。

無限のリヴァイアス以降残念ながらあれを超える作品はまだ出てきてないな

>>636
ああ、「見ないで」の前に「最後まで」が入ってるのな。

>>628で思い出したけど黒沢でも泣いたなあ
ちょっと台詞がくどいけど

>>638
押井監督でのエロゲー原作アニメを見てみたいｗ

>>626
あの娘の死は、ヒロイン（死んだ娘の妹）をツンデレにするための簡単な道具立てなんだよね。
だから読者が感情移入するいとまもないほど素早く退治してて、そこがけっこう面白いｗ

>>628
あれﾏｼﾞで死んだん？

http://toppoi.blog54.fc2.com/blog-entry-340.html
　中学に進学し、理樹の次第に深まる妄想癖は、思春期の少年の鬱憤晴らしの恰好の的になります
。理樹に対する本格的な虐めの始まりです。プライドの高い理樹は、この悲惨で不快な現実を受け
入れることができません。理樹は辛いことや悲しいことや屈辱的なことに出会すと、意識を手放し
て、感覚を一切閉ざし、これは自分に怒っていることではない、グズの「鈴」に起こっていること
だと自己暗示し、あるいは後で記憶を改ざんし、他人事のように眺めて現実逃避することを始めま
す。「ああ、また鈴ったら独りぼっちでいるよ…」「また鈴が虐められてる…」「鈴は本当にグズ
だなぁ…」。理樹はこの逃避行為に薄々気付いていて、精神の負荷が原因で意識を失ってしまう自
分を惨めったらしく思っているらしく、虚構世界ではナルコレプシーという「肉体的」な疾患にす
り替えてしまうことで、自尊心を修復しています。

お前らじゃんｗｗｗ

>>634
ぎゅーってしたい
ぎゅーって抱きしめて髪の毛に鼻埋めて胸いっぱいに風ちゃんの匂いを嗅ぎたい
でソフトにフレンチにちゅーしたい

>>634
粗チン

ってつければだいたい上手くいくってばっちゃが言ってた

>>理樹

なんて読むんだよこれ

鍵ってヒロインが池沼みたいなのばっかりで萎える

>>631ひでえｗｗｗ

抽出 BE:33293 (18回)

374 名前： すずめちゃん(愛知県)[フカヒレさん] 投稿日：2009/01/15(木) 01:18:38.83 ID:2tr7jl90 ?2BP(2203)
http://img.2ch.net/ico/32k.gif
何？Airでトラウマでもできたの？ｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

380 名前： すずめちゃん(愛知県)[フカヒレさん] 投稿日：2009/01/15(木) 01:20:12.46 ID:2tr7jl90 ?2BP(2203)
http://img.2ch.net/ico/32k.gif
>>372
でも浅学単細胞はそんなこともわからないんだよね
同じ人間とは思えない短絡さだよね（＝ﾟωﾟ=)=3やれやれ

407 名前： すずめちゃん(愛知県)[フカヒレさん] 投稿日：2009/01/15(木) 01:26:47.11 ID:2tr7jl90 ?2BP(2203)
http://img.2ch.net/ico/32k.gif
>>399
くれしんで泣いた（大爆笑）

419 名前： すずめちゃん(愛知県)[フカヒレさん] 投稿日：2009/01/15(木) 01:29:49.96 ID:2tr7jl90 ?2BP(2203)
http://img.2ch.net/ico/32k.gif
のび太の結婚前夜 で泣いたとか言っちゃってる人間ってよっぽど薄っぺらな人生歩んできたんだな
それとも産まれつきの単細胞か

>>643
中学まで引っ張ったら逆にダメだろうな、若葉は。

>>647
ばっちゃすげえな

>>418
同志よ
俺もあそこで死ぬ必要はなかったんじゃないかと、今でも思ってる

批判の対象がクラナドだから出崎批判してる奴もいるけど、
これ批判の対象がセカチューだったら、出崎批判する奴なんていないだろうな

>>629詳しくあんがと、借りてくる。なんか楽しみだぜ

鍵アニメ＝恋空

でも死ってイベントは成長過程で重要だから
結局シナリオ次第。オリファーさんのは笑っていい

根っからのバ鍵はロミオと竜騎士起用にはどう思ってるの
「ぼくらの鍵が汚染されちゃうよ〜」って感じ？

>>644
生きてる。ソースは福本本人の弁。

>>653
え？でも、声優が死ぬキャラしかやらない人だから死なないと駄目じゃん

そういやν速で惑星のさみだれとかいう漫画勧めてもらったから読んだんだけど、
鍵とか比じゃないレベルで登場キャラが作者の都合で死んでいったぞおい

CLANNADなんて恋空と同類

>>638
とみの喜幸さんことハゲは、「ママは小学四年生」のコンテ切ってるって話を聞いたことがあるよ。
地味な仕事は地味な仕事でわりとまじめにカッチリこなしているように思うんだが、俺、甘い？

>>654
せかちゅーみたいな死なせばお涙頂戴できるという意図が見えすいたゴミと
CLANNADを一緒にする奴はどれだけ底が浅い人間なんだよと思う

具体名ださなくても。。。

>>1

君が望む永遠

をやれ

黒澤生きてるのかよ

ググッたら中川の番組で喋ったのか

>>658
汚染されるっていうか終わってる
正直何の期待もしていない

>>654
セカチューまで難病っぽい設定だと、逆に死なないと必然性がない気もするな
奇跡で生き返らないだけまだマシとすら思える

>>659
マジか

つーかよー、この手の「死んで泣かせるとか馬鹿じゃないの？」議論は
古参鍵ヲタのたいていがKanonの頃あたりからぶつけられてるからな
まあ開き直るくらいしかやることなかったわけだけれども
俺としては単純に愛らしいおにゃのこが死ぬ、うわああああああああああ
これだけで十分なんだ、一介の変態としては。

そこに気がついてから、
それを露骨にほうぼうへ「泣けるからやってみれ」というのは言わなくなったけど。

>>658
そろそろロミオ厨という言葉が作られてもいい頃
竜騎士はうみねこで成長しているかと思ったら相変わらずのゆとり臭い文章で安心した
泣けるポイントや燃えるポイントを押さえるのは上手いのにねぇ

>>651
あだち充は、たぶん連載をはじめる前から「おきゃんな娘がヒロイン」と決めてて、
そのヒロインが主人公とつかずはなれずにするための要素をフローチャートみたいにして書いてる。
手馴れたもんだよ、あの殺し方はｗ

セカチューは走りだろ
叩くならその後続の殺して泣けるものを叩けよ

>>663
最重要キャラで唯一無二の赤ん坊みらいちゃんを
大量に分身させ画面狭しと行進させるぶっとんだOPを
作ってます

ロミオ厨って昔からねえか

あんだけ強烈な信者が多いんだから

>>659
やっぱりな

>>658
お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？　とは思ってる

>>672
ロミオ厨なんて5年前からいるというのに
ラノベ進出して多少目立ち始めただけだ

>>672
っ選民様

>>673
死んだやつと容姿が同じキャラ出したりわけわからんぞ

>>676
古くは「加奈」の頃からいるからな。

やはりクラナドはゴンゾでアニメ化するべきだった
きっと期待に応えてくれただろうに、あらゆる意味で

>>668に同意権
僕らのKeyはもうないんだ
リトバスの18禁出した時点で未来はないと悟った

でもこれまでの働きを考えると十分以上にやってくれたと思う
知名度だけの糞ライター二匹を使ってまで生き延びるくらいなら潔く会社畳んで欲しかったってのが本音

ＣＬＡＮＮＡＤはゲームだから出来ることでアニメ化して一本筋にすることに無理がある

>>678
久弥って誰だよ（ｗ
頼むからそういうのはお前の頭の中だけで勘弁（こんなだっけ）

>>683やめろ

>>679
ロミオってラノベ書いてんの？

禿ははやく萌えアニメを作るべき
今なら白いし殺すこともあるまい

>>686
　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'。 l 。ｙ.
　　　　　　　　　ゝ.」 ノ　　　　　　久弥がスパイラルして　 　　　 　∧＿∧,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　いる間に.　　　　　　　_,,.∠´Д｀-nヾ?"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　??　／n゛゛''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん鹿化し.. 　 r”^ヽ 　　　　　く∴|::|∵〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ノ ℃ 　　　　?U?＿二ニ＝
`=.,,ー- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ、|　 __,,,... -ー,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{　´Д｀ }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ 　 　 　 ∧＿∧ 　　　　　 　 　 　＿／??＼_
　　　　　　　 .|）) 久弥(（| 　 　　　　　（´Д｀　）;:、 　　　　　　　└┐┌┐┌┘=3
　　　　　　　 |(( ∴　∵ ))| 　 　 　 ｒ'´?「鹿]?｀ヾv、　　　　　　 　| |　 .| |
　　　 　　　//|.|?| |?| |　　 　　├?┤＝├?┤　|li:,　　　　　　◎　 ◎
　　　　　 //　|.|　 | | 　| |　　 　　 |「? |ｉ?ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　 　∪　ヽ>. | |　 | |　 　 　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　 　　　　　| |　 | | 　 　 　 |ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　 　　　　　　　ヽ)　ヽ)　　　 　|＿. └ー┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎??? ◎

>>681
ありゃくっつくとしたら赤石じゃね

カタワだろうがつんぼだろうが池沼だろうが狐のお化けだろうがなんでもいい
クリック連打させないテキスト書けばそれでいい

だからロミオと竜騎士の雑魚二匹は型月にやって、代わりにメテオもらってこいと言ったのに
メテオなら期待できるし、ロミオも竜騎士も型月の方が馴染みやすいだろ
ってかむしろそのタッグなら見てみたいし

ロミオ厨や選民（笑）は定着してないからな

>>688
AURAと人類は衰退しましたをガガガ文庫から出してる

まぁ正直物語で泣く奴は相当終わってる
親兄弟が死んだ時だけだろ泣くのは

>>695
親兄弟が死んだら清々するだろ、普通

>>688
ガガガで5冊出してるよ
衰退は主に選民様向け、AURAは広い方々に楽しまれている

出崎で思い出すのはジョー、ベルばら、エース、コブラ

作画は杉野、荒木、姫野
これでワンセットだったな

>>695
鼻毛を抜いた時を忘れてるぞｗ

まあそういうレベルの低い人向けのものなんだからしょうがないだろ。
あしたのジョーみたいな世紀の名作を作った人からみれば、当然の感想だろ。

>>690
やべえ懐かしい
葉鍵覗いたらまだ有んのなあのスレ

>>699
鼻毛カッター使わないの？

Keyはリトバスを18禁化するほど、経営が傾いていたの？だとすると、持ったとしても
次回作までだな。そういえば、ゴンゾも同じような理由で18禁アニメを作るらしいし、
18禁を出す＝経営末期だなｗｗｗ。

>>701
みんなの心の中に住んでいるからな（棒読み）

昔はFF４や聖剣�Uプレイして>>１みたいなこと言ってた気がする

>>695
おれなんて自分の人生が糞すぎていつも泣いてるというのに

>>695
男子たるもの親の死に際にも涙は見せぬ。最近は軟弱者が多すぎる。

少し前に葉鍵行ったときはCLANNADから来たゆとりどもが溢れかえっててびっくりしたな

>>701
豆腐でうだるちんを殴ると鉄アレイになってしまう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200536914/
なんか変な方向に進化してた

なんでこのスレタイでエルフェンリートスレになってないの？
ν速終わったの？
ひろゆきのケツでも舐めてるの？

>>659
完成している物語を批評する立場は、みな公平である、それがたとえ作者であったとしても。
・・・というのが現代における批評のスタンスみたいっすよ。
だから、たとえ福本さん（作者）が「実は生きてますよ」と言っても、その事実を作品で書いていない
のだとすれば、それは一読者の妄想・意見以上のものではないと考えるべきなのだそうですわ。

>>696
そういう、「おれ、普通じゃないぜアピール」って多いよな
「〜のおれ異端？」とか
少数派ってかっこいいのか？

ロミオ信者の猥雑さも知らないなんてどれだけ新参だよ
1000光年ROMれ

>>675
なんかよくわからんが怖くてﾜﾛﾀ

>>710「私もパパを愛してる！」はマジ泣きした

ロミオってラノベでもロリコン上等やってんの？

グレンラガンの最後の方のサブキャラ在庫処分セールはﾜﾛﾀ

>>711
学校での国語のテストの原理だな

マクロスFの眼鏡なんざ死んだのに全然泣けないんだぞ。
まさに無駄死に。

今のアニメって「死」を重く扱い過ぎなんだよ
ザブングルなんてヒロインの父親が死んでも主人公全然気にしてなかったし
葬儀で女たちがダンスしてるの見て仲間が手を叩いて喜んでたぞ

>>717
マブラヴオルタでもああいった在庫処分が見られるからやるべき

>>714
http://jp.youtube.com/watch?v=tVv29886DyI
1：20ぐらい

>>710
あれはむしろ死なせて笑うアニメだろ
山本麻里安声死にすぎとか

あーオルタの佐渡島攻防でもちょっと泣いたなー
熱くて泣けるって感じだった

>>712
このスレ全員に言えよ

>>720
あれは三日限りの掟とかが罷り通る特異な状況下にあるからでしょ。

>>720
まあ、3日ルールのある世界だからあれはあんなもんなんじゃないの
作ってる人が一番頭逝かれたアニメ同時進行でやってたしさ

>>722
http://jp.youtube.com/watch?v=8Skr2s1LMcA
これ思いだした。

今スレ見て思い出したが、山本麻里安ってまだ現役なのか
まだ30行ってないとは思わなんだ

>>720
死んだらえんえんと悲しんで
その後もうじうじ悩んでっていう展開が多すぎる
それが重要な話ならまだしも
ぽんぽんと人が死ぬはずの戦争話でもやるからたちが悪い

プラネテスで死にネタ無しに泣いたけど文句あんの？

>>720
んま3日ルールのある世界だからあれはあんなもんなんじゃない？

>>681
そのへんは読んでないから知らんかったセンキュー。
おそらく、その類似した人物は、ロシアフォルマリズムでいうところの「妨害」だろうと思う。

>>722
御禿って登場人物を並ばせるの好きだなー、
赤ちゃんのキャラかわいいなーとか和んで見てたけど、謎の大行進で戦慄した

親しい人が死んだら悲しいとか泣くとかの前にショックで混乱するだろ

富野死亡ｗｗｗ

>>724
自爆糞ﾜﾛﾀわｗ

オルタはラストしか覚えてねえなあ

シュラク隊のフランチェスカ・オハラの死に方はある意味泣ける。

>>722
作画誰だっけ

うそつけよガンダムでリュウ死んだとき凄かったじゃん

>>735
まあ、葬式の準備からなんからで泣く暇は確かにないな
でも、清々するはないだろｗ

>>724
まりもちゃんｳﾏｰｗやる必要あったん？

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date102024.jpg
泣いた

七国山病院に入院していた母は生きていた

ミノタウロスっつー協賛革命期のウクライナを今のアフリカばりの世紀末風に書いた小説読んだけど潔い死にっぷりが最高だった

泣ける作品が名作って訳でもないしな

>>735
とりあえず手配することが多すぎる
あと横にわんわん泣いてる人がいたら自分は泣いてる暇が無い

ペットの死の方がアニメの登場人物の死に近い心境になるかもな

>>722
おおサンキュー。
・・・素で見たら、かわいい子供向けアニメですねと感想を持てたはずだ。
>>675め、このやろうｗ　もう何べんみても笑ってしまうわｗ

>>731
どこで泣いた？
俺はEDの酒井ミキオの歌で毎週泣いてた

>>734初めてAIRをアニメで見たときはなんかもう意味不明前後不覚になったな

は？なにこれ？なんで？なんで？なんで観鈴が死ななきゃなんないの？
これからでしょ？これから幸せな生活が始まるんでしょ？あれ俺なんか夢見てる今？

みたいな感じ
すぐ二回目見返してそのとき始めて号泣した
１１話の次回予告で泣ける

アニメのプラネテスって泣くとこあったか？

>>730
Uボートっていう映画あるけど、ジブラルタル海峡突破してイタリアの軍港にUボートが無事着いて
乗員みんな喜んでたら空襲で全員死んで終わるからな
西部戦線異状なしでもいきなり死ぬし

>>749
ちなみにママ4は大傑作だからな　まさに誰も死なないけど
泣ける作品　見て損はしないぞ

思うに人が死ぬから泣くのではなく、もっというと悲しいから泣くのでもないと思う
見ているのがメロドラマだから泣くんじゃないかと思う
対象が死だろうが愛だろうが戦争だろうが思想だろうがメロドラマになってれば人間はいくらでも泣くはず
だから演出屋としては死以外でメロドラマを作ればいい
逆にへたくそが書けば死のうが何しようが全然悲しくともなんともないんだよな

>>103
ワンピでまさかの犬死にしたのがあっただろ
ツメリゲ部隊とかいうの

だからといって富野みたいに殺しすぎるとギャグになってしまうしな
バランスって難しい

幸せそうな家族を見せられるほうが泣ける

確かに泣けたからといっていい作品とは言えないな。
俺は涙腺が脆いからちょっとバックグラウンドがあって人が死ねばすぐに泣く。
だから泣けた≠感動

>>689
そこでさくっとやってくれるのが俺達の富野

508 名前： すずめちゃん(愛知県)[フカヒレさん] 投稿日：2009/01/15(木) 01:59:13.93 ID:2tr7jl90 ?2BP(2203)
http://img.2ch.net/ico/32k.gif
>>475
AIRとCLANNADが一番かな
特にCLANNADは嗚咽あげてリアルで涙で霞んでモニタが見えない状態になった
リトバスもPlanetarianも泣いた
まあKeyは個人的なツボってのもあるけど
後はナルキッソスも最高だった
漫画だとガンスリンガーガールのアンジェリカが最後にマルコーさんにパスタ王子読んで聞かせるシーン
泣いたのはこれだけかな？

後は泣けるとはちょっと違うけど、腐り姫の心中シーンも好き
るーすはあざといからあんまり好きじゃない




誰かこの童貞君につっこめよｗ

Vガンは狙って泣かせようとしてる訳ではなく、頭がおかしいだけ。故に傑作

>>754
本当にラフな概略は読んだことがあるよ。評判もいくつか聞いた。
いわゆるタイムスリップもので、実にあったかな内容なのだとか。
どう、いいのか、というようなところは意図的にシャットアウトしてる。
いずれ見ようと思ってるから。
改めて勧めてくれてありがとう。

親いない貧乏姉妹が頑張って生きてる話とかそれだけで涙がちょちょぎれるわ

プリンセスチュチュの１３話で泣いたな
あれはアニメ史に残る

マヘリアさんが死んで、ウッソが消火器でガンイージのコクピットを必死になって開けようとしてる姿は笑えた

まぁぶっちゃけエロゲは全部FF10以下だと思う

KIMOOTA -キモオタ-

>>765
シナリオと音楽と映像の調和が素晴らしかったね
その後のメタっぽい展開は蛇足だった

>>764
あの二人は周りに優しい人達が大勢いるから
あんまり悲壮感がなくて泣けない

ダイの大冒険のポップがメガンテ使う所と
一瞬、だけど閃光のようにの所と
ゴメちゃんが死ぬところは泣けた。
俺が知ってる漫画で一番泣けたわ。

>>767
FF10やったら、これエロゲみてぇだなと思った

リトルバスターズやって面白かった勢いでCLANNADやったらあまり面白くなかった。
何でCLANNADの方を評価されるのか理解出来ない。

>>761
その人は放置がデフォ

でもドラえもんの雲の王国でドラえもんがガス棟に頭から突っ込むシーンは当時は泣けたけど、今見るとシュールで笑っちゃうんだよな
なんなんだろうな

しかしどうしてサウンドノベルという素晴らしいゲームジャンルが、
ほぼエロゲに支配されてるのか不明

出崎のだんごの歌はある意味トラウマ

>>773もう少し社会経験積めばわかるんじゃない
CLANNADはリトバスよりかなり対象年齢上だから

そういや沢木耕太郎「深夜特急」で、
山本周五郎の「さぶ」の冒頭一行を読んで泣いたというくだりがあったな。

ν即には人生の奴以外に鍵オタらしい鍵オタが全然現れないのに
叩く側は「ここに沢山いるお前ら鍵オタは〜だから気持ち悪くて頭悪いんだよ」って書き方するよな
別に構わんのだけど違和感あるよ

鍵ゲーってキモオタが共有しているであろう価値観の上でしか成立しないのだろう。
その価値観がなんなのかはわからないが普遍的なものではないことはわかる。

年取ったせいか人が死ぬ展開より
家族の絆とか親の愛のほうが泣ける
どうでもいい食事のシーンとかで泣いてることがある

>>776
エロゲとミス・ホラー抜いたら本当に何も残らないよな。

家なき子が大好き

>>1
こんな年寄りなのにエロゲをやりましたって堂々と公言出来るって凄いな

>>776だよねえ
ナルキッソス、シンフォニック=レイン、CLANNADのような全年齢の神作品は0.000001％くらいだよね
ちなみにサウンドノベルはチュンソフトが商標登録してるから、正しくはビジュアルノベルと言う
豆知識アル（＝ﾟωﾟ=)=3

>>782
そんなあなたにCLANNAD

お前らは人生が悲惨だからカイジとかみたいな駄目な奴には感情移入して泣いてしまう
逆に恋人がいるリア充なんかが死んでも全然現実味がなくて泣けない
メシウマ速報のニュー速なんかはそれがより顕著

泣ける泣けないは見る人がどういう人物かで変わるだろ
だからいろんな作品があるのであって自分のニーズに合ったものを見ればいい
他人の感性を貶めても意味がない

>>786
VNも葉っぱが商標登録してるんじゃないの？

カブトボーグの世界戦敗北はマジで泣いたな
あれはリアル

>>776
確かに
絵なんて要らないから
硬派な推理小説とか物語でやってみてぇ

>>782
アニメ版の銀河鉄道の夜でジョバンニが家帰ったシーンがそんな感じだった

>>778
俺がやったのはエクスタシーだから対象年齢はCLANNADより上です。

昔サウンドノベルツクールってゲームがあったけど
チュンソフトだったかな？

>>788
つーかカイジで泣くところなんてないだろ

どこをどう弄ったらカブトボーグで泣けるんだ
薬キメて見れば良いのか

みうらじゅんが提唱している
「涙の強盗」ってやつか

まぁクラナドとかは素材が悪いでしょ

ｸﾘｽﾃｨﾅ･ｼｴﾗｧｧｧｰｯ!

>>795
一億の孤独の下りや石田さんが落ちていくところや
カイジが黙って敗北を受け入れるなどいっぱいあるだろ。

スレの流れとは関係ないが、Genjiは期待して良いんだろうな？
他が他なだけにGenjiには期待せざるを得ないんだぞ

>>792
童謡とか子供文学はあったかいの多いわ
宮沢賢治好きって言ったら友達にキモがられたが

ライドバックと出会う
↓
学生運動のヒロインになり警察に目をつけられる
↓
学生運動のトラブルで友達と身内を失い
激怒してライドバックでその場にいた警察の人間を全員殺してしまう
↓
逮捕され裁判へ
頭を丸められ軍に強制的に入れられ市民を虐殺する立場になる
ライドバック部の仲間は主人公が全員殺す
↓
市民からの思わぬ反撃で味方が死亡
自分のライドバックも故障して市民に引き摺り下ろされる
暴力を受けながらのレイプでしばらくして死亡
はりつけられた遺体は回収されず

鉄骨渡りはアニメが原作を超えてたな
落ちる恐怖を上手く表現してた

>>797
あのおっさんコピー作るのうめえよな。
ちなみにメガドライブは「ゴキブリの親玉」と呼んでた。
あのおっさん！

>>802
それは、友人は宮沢賢治作品があったかいものだけじゃないのを知ってるからじゃないのか？ｗ

俺の出崎だああああああああああああああああああああああああああああ
さすがわかってらっしゃるううううううう
もっと男臭いアニメ作ってくれ
なんだったら実写でもいいぞカンヌとか持って行ってもいいぞ

>>802
絵本とか児童文学には傑作が多いのにな
子供向けじゃなくて万人向けなのに嫌うとはもったいない

>>793
ワロタｗ
いい返しだな

アメユジトテキテケンジヤ

>>438
ネズミじゃないしサブキャラだけどクリーク。
ザクリと刺し違えた

Ｇガンはどうよ？

>>804
中山に力也ボイス当てるのを提案した人に敬意を表したい

>>808
宮沢賢治作品には死とエロのイメージも強くあると思う。
ひとすじなわではゆかん、複雑な表情を持っているから、人によっては、
その大きな世界が不気味に感ぜられることも、あるんでないかい。

ゲームでもFFとかは今も昔もそれしかしてないな

実際
児童文学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞純文学
だから
純文学なんて、作者の自己投影そのままのナルシストイケメン主人公がぐだぐだと、それこそ「１＋１は２である」
という当たり前をさも高尚なことのようにもったいぶって語っちゃってるだけだもん

そういう作者は自己へのコンプレックス丸出しで、ハンを押したようにやたら女にモテてクールで高能力っていうワンパターン
そういった加齢臭というか脂ぎった濡れ場、反吐が出る
村上春樹とかその典型

>>801
ソース読んだ限りじゃ通り一遍のことしか言ってなかった
実際見てみるしか検証しようがない気がする

じゃあ逆に聞くけど
リア充が幸せ一杯のドラマや映画を見て面白いかｗ

人が死なないで泣かせられるカレイドスターこそが最強

>>818
腐るほどあるだろ、面白いのが

10 ：フカヒレごんぶと ◆piQQQ2xIkY [フカヒレさん]：2008/10/11(土) 13:28:06 ID:2GdEuT8Q0
村上春樹様申し訳ありませんでした
僕は大馬鹿者です
死んでお詫びします

コードギアスは無駄に死なない

純文学ってよくわかんない設定とか伏線だすけど
投げっぱなしなの多いよな
琴線に響けばいいけどそうじゃないとまったくの時間の無駄になる

そりゃ鍵作品なんて不幸のこじ付けで泣かせているだけだから仕方ない

ゼーガペインみたいに人の記憶が消えるのも悲しいな

ゼーガほど一度は見てみたいけど中々食指が進まないアニメも珍しい

ゼーガペインじたいが記憶から消えつつある

鍵厨涙目かと思ったら、マジで鍵厨狙い撃ちじゃねえか

ＡＩＲのあざとさよりはましだろ

俺が最近ウルウルきたアニメはぽてまよくらいだな

>>792
キルヒアイスゥウウウウウウウウウウウウウウ」

夏目は妖怪だからセーフ

出崎はウルトラバイオレットについて言い訳してみろよｗ

ゼーガは死んだと思わせて危うく視聴者の心臓を止めかける演出
あの瞬間の動悸のせいでED曲聴くと心臓がギュッてなる

よくいった

正直この件は他の人から内容を聞いて分からないまま作った出崎に問題があると思っている
それではやっぱいい作品は出来ないよ

見てないけど

>>188
りかこおおおおおおおお

ゼーガは初見のとき中華サーバーだっけかを消失して姉妹が泣いてるシーンで何で叩かれてんだろと思ってたが
全話見た後にまた見ると空気の読めなさっぷりが凄すぎるｗ

ゼーガは間に入る戦闘の糞っぷりにもまた泣ける

あのCGはどうにかならんかったのか

>>834俺の場合人が死ぬ演出より自分の存在が忘れられてしまう方が胸に来るんだよな。

永遠はあるよ

ゼーガはあのＣＧだけが惜しい
作品自体は傑作

泣ける作品が好きな奴ってマゾなんじゃねえの？
なんでわざわざ金払ってしめっぽい気持ちにならなきゃならんのかわからん

そう言いきられると確かにそんな気はする

俺は敵を追い詰めてにやにやする話が読みたい
残念ながらそういった作品にはお目にかかれてないけど

>>844
無責任に流す涙ってのは、多くの人にとってカタルシスなんだよｗ

>>844
泣くとエンドルフィンが分泌され、気持ちよくなる

お涙頂戴（感動物）はもういらないよなｗ

>>844
泣いた後って妙にすっきりするよ
ダンサーインザダークとかミリオンダラーベイビーは
どんよりした気分引きずったけど

>>844リアルでお目にかかれないからだよ。

>>846
そういうシチュエーションで面白くするには、どんな仕掛けがあればいいだろうな。

>>846
推理小説とか剣術ものとか

ゼーガ（木亥火暴）

>>846
地獄少女でいいじゃん

登場人物の死がストーリー上、無駄かそうでないかの一線って何よ？
理屈こねればいくらでも無駄ではなかったと言えるんだから
結局視聴者が作品と人物に感情移入できたかどうかの違いだけだろ

黒富野のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ

>>852
リベンジものならなんかありそうだ
少女漫画あたり漁ると結構あるんじゃね

>>856
>理屈こねれば
自分で答え出してんじゃん

>>846
クロサギとかか？というか漫画じゃないけど悪党小説系はその手のもの多くないか？

>>852
さあ？それはわからんけど
古畑みたいに、相手の行動にメインを置いてしまうとどうしてもそいつに感情移入しちゃって
追い詰められてるって感じてしまうんだよな
そこを上手くクリアしてるサディスト向けの作品の登場を願う

>>846
主人公側にそういうキャラをもってくる場合、
・二重人格で、時々残忍キャラに意識が乗っ取られる
・他の何者かに憑依され、時々残忍キャラに意識が乗っ取られる
・元は残忍キャラだったが、改心して今はいいヤツ
とかかな

>>854
8年ぶりくらいに見たわ

>>856
感情移入できなくてもストーリー上もしくは話の演出上死んでもらわないと困る場合というのはある
まあおもしろければいいんだけど感情移入させて意味なく殺して感動だろ？または悲惨だろ？って押し付けるのはしらける。紙一重だと思うが。

>>853
剣術もの？
>>855
あれは被害者が結構酷い目に合う割には加害者があっさり処罰されるからスッキリしない

>>718
あいつらは「問題出してる俺が正義。作者よりも俺」だから根本的に違う。
「教育」の名のもとに文盲のガキを大量生産してけつかる腐れ外道のこんこんちきだ。
ここにいるアホのコテハンでも半笑いで流せる俺でもちょっと許せぬほど腐りきった糞どもだ。

>>865
間違った
水戸黄門とか暴れん坊将軍とかがそれに当たるんじゃないかと

出崎のCLANNADには絶望した
やつは絶対に最後までゲームをプレイしていない

>>864
マクロスＦのメガネとか死んだ意味なかったな
放映時は演出で多少グッときたけど、その後の展開がクソだっただけにそう感じる

>>860
ピカレスク小説？
>>867
あんなさらりと倒すんじゃなくて
ネチネチと追い込んで絶望に突き落とすようなのがいいな、と

別に言ってることはまともだが、最近の風潮はスポ根とかも否定してるんスよ出崎さん
色々手枷足枷ある現状を知ってください

白鯨伝説は見ておくべき

>>869
ここらで一人くらい殺しときますかって感じだったな

メジャー3期で吾郎の熱投で泣けたよ！

>>862
俺としては主人公自体が生来残忍でもいいんだけど
そういうのは反感買うんだろうか

>>870
もう鬼畜エロゲしかない。臭作さんぐらいしかしらんけど

>>875
あ、デスノートの夜神月がいた

>>873
昨今のロボット物は一人くらいメインを殺しておかないとねって感じだった
もしくは処女厨対策か

>>868
最後までどころか１秒も触れてないと思うぜ

>>873
ララミアもなー

>>870
うん。小悪党が巨悪と戦うタイプのね。
ああいうのは俺ツエーする小悪党と怯える巨悪っていうジャンルが確立されてるから、
期待に添えるんじゃねえの。難しい要素がないから読んでいて楽だしな。

蒼穹のファフナーなんて感情移入どころかえ、もう？って位早く殺してたけど
それでいて演出では感動的なもの狙ってたと思う

出崎は監督としては宮崎駿に並ぶほどすごい人で
押井なんて鼻で笑い飛ばせるほどすごい人なのに
なぜか知名度は宮崎駿どころか押井よりも劣るというのが納得がいかんよね。

>>856
多分この場合セカチューみたいな死が、一番の盛り上がりっつうか中心になってる感動モノに対する批判だと思うが

いやまあさっさと殺しまくることによって非日常とか戦争とかの雰囲気を出したいってのならわかるんだけどね

エグゼクティブデシジョンは開始１０分でセガールが死んだけど誰も泣いてなかったな

>>861
あれは、犯人が最初っから見えている作品だから、
ミステリ的には「なぜ古畑は分かったのか」に眼目をおいて作られてる。
普通のミステリが犯人を隠すのと同じように、古畑は古畑の心情を隠す。
そりゃ追う方の古畑に感情移入なんて、できっこないよね。

>>877
残忍っつーか意志が強い主人公だと見てたけど
ヒーローにあるまじき方向性ではあるが、大抵主人公は話聞かない奴ばかりだし珍しくない

とっとと消えろよ老害出崎

戦争映画が一番酷い。特攻隊関連とか特に。

でも実際お前らは池沼や難病で苦しんで死んだ子には冷たいよな
募金詐欺とか言う始末だし
アレだろ見た目が全てなんだろ
そう言っちまえよ

>>876
やってないけど、あれって何もしてないヒロインを追い込むんだろ？
それはあんまり好きじゃないんで

今日から俺はの東京から来た、地元で優等生ぶってるやつの生活を
三橋と伊藤がぶち壊した話みたいなのがいいな、と

エロゲで泣くのが人間としてキモすぎる。

CLANNADはゲームもアニメも見てないから知らんが
劇場版Airはブチ切れそうになった
死ねば泣くんでしょって言ってるのは出崎じゃねーか
ゲームでは観鈴は死んでも最後は救われてるんだよ
ただ死なせてるだけじゃねーか
まだファンタジーらしく生き返らせたほうがマシだった

リアルじゃない？アニメに何を求めてるんだよ

お涙頂戴のために殺すんじゃなくて
過酷な状況に置かれてるのを演出するために殺すんだろ

>>882
あれこそまさにスレタイのような批判対象だと思う
島の外は地獄なのに

TV本放送版イデオンのキッチ・キッチンはアフロ頭に知られずに死んでいくところが
わびさびありすぎて素晴らしい
目の前で首スポーン→バッフクランめぇーの流れでは泣けない

ナルキッソスとシンフォニック=レインアニメ化してくれんかなあ
原作を超えられないとわかった上でそう願う
あと腐り姫もアニメ化して欲しい

あしたのジョー２の落ちぶれたカーロスがひょろひょろジャブを出した時の演出は確かに泣けたよ

>>884
セカチューは持ち上げられすぎたと思うけど
好きな人の死に対する反応とかは割かし面白いもんだった希ガス
比重の置き方がアレだから、普通の小説くらいの感想だった

>>881
ありがとう。なんか探してみるわ
>>887
極端な例でわかりやすいかと思って出したけど、ちょっと違ったか
まあ、行動を長い間追いかけてるとどうしても感情移入が始まるからそれが難点かな、と

>>870
おう、あった、あったぞ、追い詰めてニヤニヤしながらやっつけるのが。
主人公は詐欺師だ。しかも二名だ。ピカレスクだな。いい奴じゃあ、ない。
対して敵は、これも悪いやつだ。悪と悪だからモラル方面での心地悪さも、ない。
どうやって追い詰めるか・・・これがまた、おおがかりで、知的で、笑えるほどだ。
あんなにニヤニヤしながら追い詰める物語、そうそう無いんじゃないかな。

古いけどな。スティングって映画だ。

可愛い娘には涙を流せ
そんな社会に絶望した

樹里かわいいよ樹里
樹里みたいにかわいくてすごい妹欲しいよ〜

>>892
え、そういうのってまさに漫画ならクロサギじゃねえの。
もうちょっとダークにするとウシジマ君とかになるけど。

>>892
最初に西森漫画を連想したのは間違いじゃなかったんだｗ

出崎と言えば、元祖天才バカボンも忘れるな。

劇画の回は、涙出るほど笑った。

蒼天航路がアニメ化されるってのがわかっただけでこのスレ見てよかったと思える
董卓はかっこよくしとけよ

劇場版蔵とか汚物
アニメ版はまだなんとか蔵の原形保ってるが
出崎はもう自分は老害だと自覚しろ

今のν速には、腐り姫についても語れないゆとりボーヤしかいなんだろうな・・・

>>901
いや、同じ紙の裏と表だと思う、おまいさんと古畑は。
よーするに、「俺」が古畑になれればいいわけで、しかしそれは物語として成立しづらくて、
といった葛藤が強く感ぜられて、言いたいことが、よくわかった。ような気がする。

ジェットコースターの事件の時も被害者がデブスだったと知れた途端に被害者叩きが急増した
結局お前らにとっては可愛い娘が不幸になる事が悲しいんだよな
それ以外じゃ例え同じ境遇だったとしても叩きの対象にしかならない

>>910
割とおっさんだけどエロゲはほとんどやった事ないから知らんよ

http://uproda11.2ch-library.com/src/11149260.jpg

>>1
こんなことは誰でも言ってるじゃんｗ
この出先？とかいう奴が得意気に言うことでもねぇよ
それともこいつこんな陳腐な話しか言えないの？

無駄に死なないより無駄に死んだ方が泣けるんですよ
さっさとキャラに感情移入させて殺せばいいんです

沙耶の唄しかやってない

腐り姫ってあんま筋は覚えてないけど、ゲームだからこその面白さだった感じがあった気がするから、アニメ化なんてしなくてもいいと思うけど
まあそれを言ったらAIRもそういう部分が結構あったけど

>>912
薄幸の美少女なんて設定がお涙頂戴の話によくあるのは今に始まったことじゃないだろ
わかりやすいから便利ってだけ

出崎にレイプされて涙目の杏ちゃん
http://mbup.net/d/65231.jpg

>>912
本気でデブのせいで故障したと思ってるわけねーだろ
叩いてるというよりネタにしてるだけ

なんで死ぬの？っていう理不尽な死も涙ポイントだよね

>>902
明日に向かって撃ての監督か
あれ面白かったし、それ見てみるよ
>>905
そうなんだ。クロサギとイキガミの区別付かなくて読んだこと無かった

物語そのものもさることながら、プロットのアイデアに感動したことがあるな。
テキサスの五人の仲間、という映画。銃が一丁も出てこない西部劇なんだけどね。

>>921
余計ひどいわ

美少女なのはプラス要素ではなく最低限の要素
有り体にいうブスだとかそういう要素は焦点を霞ませるノイズの様なもんだ
余計な要素積み込んで水を差す必要はないだろ？

最近ではefが最もカスだったな
一期は良かったのに二期は何アレ
レイプされてるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら泣けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>911
そうそんな感じ
上手く敵側に感情移入しないように物語を追いかけられればいいんだけど

>>927
1期からスイーツ向けだったろ
千尋パートのぞく

携帯小説もレイプ当たり前みたいな感じだしな
記号化っていうのかね

代わりに主人公はどんな目に遭っても絶対に死なないだろ

>>925
凄く感情移入できるか、凄く周囲の現実と混同してるようにしか見えない
釣りでないのなら落ち着くべき

出崎Airとか屑過ぎんだよ

>>927
＞一期は良かったのに

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

ところでこの出�ｱってこんな偉そうなこと言える立場の人間なの

喰霊の四課のみなさんの死は無駄だったでしょうか

コテコテに泣かせる映画を作って
最後に「こんな映画で泣いっちゃってどーすんの」
って映画作ったらヒットするかな？

>>930
正直精神的な傷とか言われても何か妄想くさい
大なり小なり精神的衝撃になること誰しもあるだろうし

恐怖の方がまだしっくりくるわな

>>936
あれはゴミが頑張りすぎ。

>>935
今深夜アニメ付くってる奴らは全員頭下げて靴なめさせられるレベル

>>928
我慢して、我慢して、最後にドカーンと噴火して逆転する話は多いけど、
最初っから優位に立ってて、そのままジワジワ追い詰めるというのは、たしかに思いつかんわ。
プロットを作るのが難しいから、あまり無いんだろうけど、でもこれ需要あるぜ、きっと。
いい感覚してるな、さすがは堀井雄二のふるさと兵庫県ｗ

>>927
efは内容を大まかに見てＯＰを楽しむもんだ

エロゲで死とかいらねーんだよ
ちんぽ萎えるだろうが、ラノベでも作っとけボケ！

>>918でも生き生きと動く樹里が見れるとしたら・・・？

老害吊れやカス

>>943
死ぬのはティッシュの中の大量の精虫だけでいいよな。

そういやキラキラは何か理不尽なのがあったとか聞いて
未だに積んだままだ

>>943
>>946
PCビジュアルノベルにエロなんていらんよボケ
AVでも見てしこしこしてろ

CLANNAD』をやっているときに、まで読んだ

アンチ出崎にバ鍵厨しかいねえええ

腐り姫はＤＬサイトで落としたまま放置してたんだわ
思い出させてくれてサンキュー

NHKのアニメギガだっけか
あれでもそんなようなことを言っていたな

燃えでも感動でも内容でもPCビジュアルノベルの足元にも及ばない小説、映画、ドラマ
PCビジュアルノベルこそ、音楽、文字、映像の三拍子が調和した完成されたジャンル

全年齢PCサウンドノベル三大聖典的超名作


CLANNAD
ナルキッソス
シンフォニック=レイン

CLANNADはkeyの集大成

>>951樹里のかわいさに脳を焼かれろ！

クラナド嫌われすぎだろｗ
いや俺も好きじゃないけどｗ

>>954わかってるじゃない

>>941
堀井ってうちの県だったのかｗ
誰かが一つバシッとそういうエポックメイキングな作品を作り
それにフォロワーが付いてジャンルが確立されるというのが理想なんだけどなあ

>>954
痛い信者の多い作品か

あうあう言ってる池沼が死ねばｷﾓｦﾀが泣きながらチンコしこしこするんだから楽な商売だよ

・プライベートライアン
人が次々と死んでいきます。そう正にゴミのようだ（ｒｙ　HAHAHA

・ガンダム
ヒロインや主要メンバでもアッサリ死んでいきます。そう。バタバタと。
（＊種系統はガンダムでは有りません。）

>>959
痛い信者の多い三大作品なら

クロスチャンネル
家族計画
車輪

だろうね
これにEVER17を加えたらゆとりニコ厨御用達の過大評価ゲー四天王になる
覚えとき

フランダースの狗のことか

>>952
最近のアニメの絵には魂が篭ってない、画一的だとか言ってただけで
得に内容には言及してなかったような

>>962
PCゲームの信者は全部痛いな

死ぬけど最後に奇跡で生き返るんだろ
馬鹿か

>>962
またお前か
AIRのほうがよっぽどニコ厨御用達の過大評価ゲーだよ

>>960みたいなのが出なんとかさんの様なタイプか…
余所の情報で知ったかぶりするタイプだと言える

PCゲームってエロゲでもFPSでもネトゲでも痛いのばっかだから規制でいいんじゃないかな

知ってるか、銀河英雄伝説ってアニメは人が無駄に数百万単位で死んでいくんだぜ。

人の死がどうこうよりも、整合性の取れてない設定やキャラの行動は世界観をぶち壊し、話そのものを白けさせる。

名前　ひろゆき★管理人です　2006/5/4（水）　ID;dfadjkdf
シンフォニック＝レインは神ゲーだと思うんですよね。
美しい音楽と流れるような空気感が奏でる旋律はニュー速の象徴みたいなものですし。
俺もたまにお忍びでファルシータ様スレ立てたりしてるし、、

>>969
ミリタリー系FPSが痛いのは作品のせいじゃなくて基地害人のせい

>>966
智代アフターをどうぞ

>>972
嗚呼、あの糞ゲーね

CLANNADはサウンドノベルでこそ映える作品
朋也の成長物語であり町と人の物語
トゥルーENDで流れる小さな手のひらには号泣必至

アニメはまだ原作再現しようと頑張ってるが、出崎は原作の意図も理解せず
勝手に改変するただのレイパー

>>962
車輪
Fate
家族計画
Air

ぼくらのはマキの父ちゃんの言葉が一番来たな
まあみんな死ぬってのがわかってるからかもしれんけど

>>958
だなあ。そうやって新しい流れができて、古い流れが保存されて、っていうのが健全な物語の姿だわ。
いやしかし、まじでむつかしいよ、その展開は。でも、ちゃんとできたら絶対面白くなる、と思うｗ
堀井さんは淡路出身なんだよー。山田風太郎は丹波篠山出身だし、兵庫は俺好きのする作家が多いｗ

出崎と出渕って同じ人だと思ってた

クロスチャンネルが好きなヤツって、ふふ・・・俺って分かっちゃってるんだよねぇー、みたいななんか勘違いしたｷﾓｦﾀばっかりなイメージ

この出崎って人こそ宇宙戦艦ヤマトで、無駄に人を死なせた張本人じゃなかったっけ？

>>963
「あ」と「うん」の二匹がいそうだなｗ

韓国ドラマと同レベルのジャンルなのだから仕方がない

出崎は糞萌アニメなんか作ってんじゃねーよ
もっとこう熱いモン作れよ

つうか、出崎で1000いくとは・・・

いたんだよ　そこにはジョン・シルバーが！

ファル様が愛しくて愛しく仕方ない
ファル様のためなら、死ねる

出崎がいえることなの？

泣きゲー
『Kannon』や『Air』など、いわゆる 「泣けるエロゲー」のこと。他にもいろいろある。
これらのゲームのヒットは、普段はベタベタな話には「ケッ」と反応するオタクたちも
「エロゲー」とか 「オタク系」とか「自分達の味方」と認識をしているカテゴリーに属するものなら「ＯＫ」にしてしまうという身も蓋もない現実を浮き彫りにした。
その点では 『電車男』のヒット（ただし書籍化される前の状態）に似ている。
だったら、最初から素直になればいいのにと思うのだけど。

鍵の次回作のシナリオにヲタ史上最悪の詐欺師がいてﾜﾛﾀwww
またエクセルで無駄なタイムチャート作って考察してろ

>>985
一杯やろうぜようそろう

竜騎士なんて腐り姫という名作をパクったくせに、原点には比べようもないほどの超ド級の糞作品を作った詐欺師
こんなカス呼ぶならメテオ呼べよKEY

>>985
アニオタがきもいと言われる所以だな

ニュー側にひぐらしの宣伝コピペ張ってた愚かな信者は詐欺の共犯で逮捕されるべき

この人は死ぬことよりもみっともなく生き続けることの方がよっぽど悲劇だと知っている

クラナドは絵がおもしろおかしいって点でまず泣けない。

>>990
宝島のアニメ作ってたのか
その歌で思い出したわ

僕の昔の仲間には引きこもりギャルゲーマーがわんさかいるけど、全部ヌルいオタク（笑）。
フルバ（注９）とか泣きゲー（注10）とか大好きで、す んごく癒されたがっているけど、
単にモテなかったり大学やバイト先で嫌われて友達がいないんで、いじけているだけなんですよね。本当にそれだけ（笑）。
それで虚構の世界で大袈裟な傷とインスタントな回復を消費して引きこもっているんだから本当にどうしようもない。

　　　　　　　　　 .　 -　:　:　 　､
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