いい事考えた。正社員の賃金カットして雇用守ろうぜ。業績が悪ければ悪いほど下がるよ
1 :
するめちゃん(東京都):
モーター製造大手の日本電産は10日、国内のグループで約1万人いる
一般社員の賃金を2月から最大5%削減する方針を明らかにした。
既に実施している役員報酬の減額幅も最大5割カットに拡大する。
永守重信社長は「危機感を共有して不況に立ち向かう。
赤字転落を避け、雇用を維持する」と話している。
業績が好調な日本電産コパル電子を除く国内の全社員が対象で、
会社の業績に応じて減額幅は1〜5%とする。
労働組合があるグループ会社は既に労使間で合意しているという。
役員報酬は昨年12月から10〜30%削減しているが、
永守社長の削減幅を30%から50%に広げるなど20〜50%に拡大する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000009-maip-bus_all
何で正社員の所得を当たり前のように削ろうとしてるのかな
所得減ったせいでローン払えなくなった人が出てきたらどうするんだろ
ワークシェアリング導入や正社員の給料下げろと政治家も言ってたのよ。
4 :
すずめちゃん(catv?):2009/01/10(土) 20:24:47.68 ID:jbSIUWTT
政府は物価を下げろ
5 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/10(土) 20:25:50.68 ID:IbcxBk5r
>>4 何にもしなくてもまたデフレでがんがん下がるぞ。
ワークシェアリングで充電したエネルギーを使ってサービス残業
7 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 20:27:51.22 ID:+6js6r/l
>>2 ない袖はふれないからだよ。
派遣やる奴は馬鹿とおまえらいってるじゃねぇか。
無理なローン組む奴は馬鹿ってこと。
給料5分の4になってもいいから、週4勤務にしてください><
でもうちの場合は効率が悪くなるから無理だけど
9 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/10(土) 20:28:28.86 ID:KUPPDsFM
先を考え正社員としてやってる奴が、何で底辺派遣の馬鹿のせいで給料カットされなきゃならんの?
株主への配当を
年俸契約にすればいい
12 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/10(土) 20:31:36.56 ID:DQOb0103
365日働け
嫌なら辞めろ
スーパーブラック日本電産
13 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 20:32:35.79 ID:+6js6r/l
>>9 考えてたら、不景気になってもこんなことにはならないんじゃないの?
つまりお前が低脳ってことだ。
企業から見ると、従業員の一部解雇よりは、賃金水準を切り下げてでも
人数を維持する方が、技術継承や生産力保持の面でメリットがある。
ただ・・・従業員の理解を得る作業は、ちょっと大変。
>>10 役員報酬と内部留保をスルーした議論は無意味。
15 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/10(土) 20:33:05.37 ID:8quu7Att
ただでさえブラックなのに
16 :
すずめちゃん(長崎県):2009/01/10(土) 20:33:28.63 ID:uCvX/4ra
今まで期間工が年収300万でやってた仕事を
今は正社員に年収700万払ってやらせてるの?
全く馬鹿げたことやってるね。
さっさと無能正社員をくびにしろよw
18 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/10(土) 20:35:21.61 ID:IlcEtp54
自分は正社員だから大丈夫とか思ってた結果がこれだよ
19 :
すずめちゃん(福島県):2009/01/10(土) 20:36:38.90 ID:YhgdL5bW
こんなこと十分想定内のことだろw
>>17 否定とは違うよ。
何かに手をつけるなら、どれか一つを槍玉に挙げて叩くんじゃなくて、
すべてのメニューを検討しろってことさ。
21 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 20:37:53.89 ID:+6js6r/l
>>18 ちょっと前にWEとかいって大騒ぎしてたのに
自分達は大丈夫とか思ってる奴は頭膿んでるとしかいえないだろ・・・
これは、まだ紳士的な対応なんじゃないのか?
(元がどうだかって話はこの際おいとく)
期間従業員解雇でも業績回復しなければ当然正社員のリストラが始まる
23 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 20:40:11.63 ID:sm+fa2z2
> 削減幅を30%から50%
ぱねえな
>>2 派遣派遣叩いてればそれですむと思ってた馬鹿どももやっと気付き始めたな
25 :
すずめちゃん(福岡県):2009/01/10(土) 20:43:09.99 ID:iT4W9OEB
景気良い時は独り占めで景気悪いとみんなで共有かよw
なんか騙されてる気がする
26 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/10(土) 20:44:35.46 ID:klNkuDlK
いっそ完全歩合にすればいい
27 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 20:44:56.75 ID:PeLDFJcu
ここの社長は正しいよ、間違ってない。
経営者として有能。将来語り継がれる日本の顔だ
28 :
すずめちゃん(広島県):2009/01/10(土) 20:46:09.05 ID:9GWp652G
自分の会社に飛び火しそうだ・・・
29 :
すずめちゃん(長崎県):2009/01/10(土) 20:47:14.01 ID:uCvX/4ra
やっぱりこういうときのためにWEを通しておくべきだったな。
一部の勝ち組マスゴミにのせられて、全く関係のない
底辺労働者まで一緒になって反対してたが
不況になって真っ先に切られる哀れな底辺w
派遣の雇用を守るなんてどこにもかいてない
正社員の雇用を守る為だろ
31 :
豆:2009/01/10(土) 20:48:51.94 ID:uADAD7g9
休みが増えて給料減るならまぁ良いかも
贅沢しなければ暮らせるしゆとりができる
ロハスな生活w
最終的にはワークシェアリングに繋げる対応だろ
格差があるなら正社員の給料下げて格差なくせばいいじゃん て唱えた人がいたが
いい口実ができたなwww
34 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/10(土) 20:50:42.74 ID:523sk70/
むしろ残業禁止して人雇うようにしろ
35 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 20:51:26.74 ID:+6js6r/l
>>24 >>2が本気でそう思ってるとしたら、
>>2のおつむは池沼レベルといわざるを得ないが・・・
どうだろ・・・レスが間抜け極まりないのも事実だけど・・・
しかし、派遣たたいてればいい、自分は関係ないと思ってる、
そんな池沼すれすれのおつむの奴も実際いるんだろうなと・・・
というより派遣叩きしてるの見ると
そういう奴が、結構いるんじゃないのかと不安に感じてくる。
36 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 20:52:29.95 ID:+6js6r/l
>>25 ブラックとか言われてるが、実際どうかは別として
いきさつ見ると正社員やる前に役員報酬削減して、
さらに半分にしますとか言ってるんだから、少なくともこの会社には当てはまらないんじゃね?
儲かってるところは給与減らさないとか、むしろ非常に現実的対応をとってる
独り占めだのなんだのってのはトヨタとかキヤノンのことじゃね?
この辺は、いよいよになった時どういう対応とるんだろうな。
>32
忙しくなっても雇わないよ 給料そのまま
会社が苦しいんだから危機意識を共有しないと
38 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/10(土) 20:54:09.43 ID:zNNyR/PE
ホワイトカラーエグゼンプションを今こそ導入するべきでそ
39 :
豆:2009/01/10(土) 20:54:37.00 ID:uADAD7g9
レス38ですでにIDが赤いとはなんと言う危機意識
40 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/10(土) 20:56:10.41 ID:hxJVks0p
社員の頭数を5%削るか、
社員全員の賃金を(最大)5%削るか。
ってことなんか
41 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/10(土) 20:56:19.12 ID:9Mz1LvFt
まーた日本電産か
42 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/10(土) 20:57:44.17 ID:DQOb0103
社員の奴隷労働がビジネスモデル嫌なら辞めろ(笑)
43 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/10(土) 20:59:07.12 ID:cS1J+Uor
精神科医だけど、派遣の屑が病院に「鬱病です」とかいう口実でいっぱい来てウザい
自分から言うのは鬱じゃねえっての。屑は路上で死ねや
44 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/10(土) 20:59:39.12 ID:zNNyR/PE
今こそホワエグなのになー
45 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/10(土) 21:00:10.55 ID:mrPWe9Zb
労組機能停止
46 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/10(土) 21:00:24.76 ID:PI9lhEA1
日本電産サンキョーなんて
新しい技術センター建ててるけど大丈夫なのかよw
失業率0%になって平均賃金が50%下がるならそれが平和というものだ
48 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/10(土) 21:01:46.64 ID:2ojuzzUy
>>36 半分なんて温すぎ
まずは報酬ゼロからだろ
業績上がったら真っ先に自分達の報酬を上げるのんだからこういうときぐらいゼロ報酬でV字回復させてみろっていうんだよ
出来ないんだったら執行役員なんてやめてしまえ
49 :
すずめちゃん(東日本):2009/01/10(土) 21:01:50.12 ID:RlXZciqG
社員全員辞めて会社つぶれたりする展開になんねーかな
50 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/10(土) 21:02:50.97 ID:hxJVks0p
>>41 またってどういうことかと思って手っ取り早くwikipedia見たら、
「休みたいならやめればいい」とか
「たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」とかの
あのサビ残奨励会社かよ。
んでもう今回の件が編集されてて更に吹いた。
>>43 自分から言わないでどうやって病院行くんだよw
52 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 21:03:19.13 ID:qomFmimQ BE:524989229-2BP(1110)
嫌なら辞めればいいんじゃないですかぁ
>>40 だよなw
いきなり5%を路頭に迷わせるよりも良対応なのにアホがたたきよるw
景気なんて回復しないで国が縮小していこうって時に現実みてねぇ
54 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/10(土) 21:04:13.74 ID:zNNyR/PE
だからホワエグだって
55 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 21:04:23.32 ID:3eDLtNbc
HDDとか落ち目なのに
どうすんだろ
56 :
すずめちゃん(福島県):2009/01/10(土) 21:04:30.65 ID:YhgdL5bW
57 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/10(土) 21:04:58.32 ID:5sLDyoA2
普通にこれが日本的な企業とうか、会社なんだよね
ここから這い上がって大企業になった会社がなんぼでもあるってのに。
58 :
すずめちゃん(新潟県):2009/01/10(土) 21:05:08.94 ID:Eord+0bC
俺なんてワークシェアリングで月収7万届かないぞ
>>43 ちょっと聞きたいんだけど、2ちゃんねらの糖質率ってどのくらいなんだろ
60 :
すずめちゃん(大分県):2009/01/10(土) 21:07:17.99 ID:qchhWD3d
@何があっても高額給料で固定→エリートグループ(何があっても欲しい人材)
A一般的な給料だが、減給などがない→専門、特別グループ(なかなかいない人材)
B給料は一般的だが、減給、シェアリングや最悪解雇対象→凡人グループ(代わりはいくらでもいる)
だいたい、この3つに分ければいいんじゃないか?
一様にカットしたりしたら、ヤル気なくすだろ
61 :
すずめちゃん(茨城県):2009/01/10(土) 21:09:37.02 ID:XQztb+j7
>>60 3や2が1になったり。技術革新で1が3になったりするんだよ。
だから給料下げるのもしょうがないね。かね欲しかったら独立しろって話だよ。リーマンのくせに社会舐めすぎ
>>9 いや正社員をリストラしないためにってことじゃないか?
63 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/10(土) 21:11:40.57 ID:Lrs3Ogvy
どれだけがんばっても年収500万いかない俺の会社は終わってる
64 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 21:11:43.96 ID:+6js6r/l
>>48 ボランティアじゃねぇから。
ついでに役員報酬ってなんだか意味わかってる?
つーか上で書いた池沼すれすれレベルの頭お花畑広げちゃった奴が
本当にいるみたいだな・・・
自分で会社作れば簡単に役員になれるよ
よかったね!
66 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/10(土) 21:13:06.04 ID:Pn59L9Ih
ちょっと減給くらいで転職する命知らずはいないだろ
いい人材だろうが減給だよ
良いときには沢山くれよw
良い時には内部保留に回し、
悪いときには賃金カットだからなw
何のために貯めてるんだよ
68 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/10(土) 21:14:00.82 ID:zNNyR/PE
なんだ、ホワエグネタはガイシュツだったか
もうちょっとしないと受け入れられないのかなー
69 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/10(土) 21:14:41.96 ID:2ojuzzUy
>>64 ボランティアじゃねーんだったら尚更プロとしてゼロだろ
月6000円も削られたら昼飯食えんじゃねーか!
今ままでの不景気だ→リストラの流れがおかしかったんだよな
職は全員に与えなければならないもんだし賃金はどんどんカットしていく時代突入だ
実は日本電産はそこまでブラックじゃない罠。
年間休日は普通に120日超だし、社風さえ認められればいいんじゃない?
まぁ、これが本来あるべき姿だろ
74 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/10(土) 21:19:09.89 ID:IbcxBk5r
>>67 ふつう、業績に応じてボーナスが増減するだろ。ちゃんともらってるんだよ。
75 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 21:20:53.13 ID:+6js6r/l
>>69 だから、お前、役員報酬ってどういう意味だかわかってる
と聞いてる。
ボーナスとかと勘違いしてるんじゃねぇのか?
76 :
すずめちゃん(長崎県):2009/01/10(土) 21:21:43.37 ID:6lf/HeJr
社長「社員は誰一人切らない、賃金を少しずつカットして、皆で
痛みを分かちあいましょう。この考えに反対の者はいますか?」
社員A「賃金を下げられたら労働モチベーションが下がって
会社の業績はもっと悪化するのではないでしょうか。従業員の
解雇で対応すべきです」
社長「では、あなたを・・・」
78 :
豆:2009/01/10(土) 21:24:34.57 ID:uADAD7g9
5パーなら良心的だな
79 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/10(土) 21:25:04.90 ID:G+vviJuG
一般正社員よりも金持ってる奴なんて腐るほどいるだろ。
例えば麻生さんや企業経営者の私財を、失職して生活に困っている人たち分け与えればいい。
奴らは派遣業や奴隷的搾取によってお金を大量に貯め込んでいる筈。
これで失職して生活に困っている人たちは生活が楽になるし、金持ちどもも今までの罪滅ぼしができる。
みんながハッピーに。
他にも、陛下や小沢さん、安倍さん、鳩山さんのような金持ってそうな人たちも、私財を分け与えるべき。
厚生年金やめればいいんだよ
>>76 解雇したら次は自分かもしれないという不安が野火のように広がって
モチベーションは下がる。どうしても人員整理が必要なら一度だけだ。
二度はやらない。
82 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 21:28:09.17 ID:+6js6r/l
>>77 鸚鵡返ししてるんじゃねぇよ・・・
わかってるっていうんだったら説明してみろ。
83 :
すずめちゃん(北海道):2009/01/10(土) 21:28:40.46 ID:6nSK80CD
役員は給料じゃなくて報酬をもらうんだ。
それが役員報酬。
84 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 21:29:42.85 ID:+6js6r/l
>>83 説明するなよぉー
どうせ
>>77は理解していなかったんだろうけどさ・・・
(ボランティアじゃないの意味理解してなかったし)
>>82 わかってないんだろwwww
そんなお前にwikiを薦めとくな
86 :
すずめちゃん(catv?):2009/01/10(土) 21:30:16.08 ID:arEVsFHs
先生、労働者全体の賃金レベルの低下が消費の落ち込みの原因ではないでしょうか?
87 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/10(土) 21:30:49.50 ID:4BxY5ZbT
役員報酬は赤字だったらゼロでも仕方ないよ
本来は
>>81 リストラは退職金引当金を崩す必要もあるし
経営者としても簡単にできるもんじゃないな。
景気が戻った時の事を考えても、賃下げの方が
トータルで見るとベターな選択肢だと思う。
(派遣はもちろん全切りした上での話)
>>86 もう日本に経済成長なんて訪れないんですが
いつまで所得が維持されると思い込んでるの?
90 :
すずめちゃん(関東):2009/01/10(土) 21:33:48.72 ID:noJTEO2f
>>84 揉めるだけだから。そういうことすんな。北海道の対応は正しい。
ほら
>>85をみろ、こういう馬鹿はいつまでも言い逃れにすらなっていない言い訳をしようとする。
>>86 インターネッツのせいです。
人々がインターネッツで大量に時間を浪費するようになったのが全ての原因です。
92 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/10(土) 21:34:21.20 ID:Lrs3Ogvy
>>89 その現実が辛いな
春から働くのに日本の明るい未来見えない
馬鹿とオタクと田舎者はネットやらないで欲しい
94 :
すずめちゃん(栃木県):2009/01/10(土) 21:35:57.44 ID:obrbX9DB
日本殺すにゃ刃物は要らぬ、勤労厨が結婚すればいい
95 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/10(土) 21:37:28.60 ID:+6js6r/l
>>87 どうだろうな・・・
そうだとしても、今の段階で0にしますってのはないだろ。
>>90 すまなんだ・・・
96 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/10(土) 21:39:43.57 ID:2ojuzzUy
社員の給料カットは最後の砦でそれをしたんだったら実質的な経営は赤字なんだよ
だから報酬ゼロ
こんな単純なこともわからねーのかw
自分が経営者じゃねーのに保守的なν速は笑えるw
97 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/10(土) 22:19:07.14 ID:JMoR9Dh5
日本人って周りと同じ事で安心するようなところあるから
年収200万でも他のみんなもそうなら不満は出ないかもしれない
仕事やめさせられるくらいなら
給料一万少なくなっても我慢する。
99 :
すずめちゃん(茨城県):2009/01/10(土) 22:49:37.01 ID:x/QJw4aU
団結力生まれるし
皆で頑張って売上上げようって気になる
クビクビで不安になるよりいい
自分が切られなくても、仲良い人が切られると士気下がるし
この会社は簡単に人を切るんだなと思うと尽くす気がなくなる
メーカーのワークシェアリングって
今と残業時間は変わらず給料だけ半分みたいな事態にならね?
101 :
すずめちゃん(茨城県):2009/01/10(土) 23:00:43.91 ID:x/QJw4aU
まあ、先に削るのは役員報酬からなのは同意
役員報酬0円になってからシェア始めるのが正しい
102 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 23:04:00.27 ID:yTFErDZo
カットしていいから休み増やしてくれよ
俺あんま金使わないし
103 :
すずめちゃん(北海道):2009/01/10(土) 23:06:29.72 ID:UKPcF9SF
税収が減ってる昨今当然公務員の給料も下げるべきなんだけど
増税して支払い続けるからなあ・・・
永守(笑)
さすが日本電産ぱねえっすね
106 :
(・Å・):2009/01/10(土) 23:12:55.01 ID:INNYqsAl
ワークシェアリングって言い出してきたからな
107 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 23:32:18.75 ID:WPmwyNGH
あれ? 休日返上で働けば、業績良くなるんじゃなかったの? 永守さんよ(笑)
108 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/10(土) 23:34:11.48 ID:kZPogIdc
赤字なったら連帯保証人にしてやれよ
109 :
すずめちゃん(滋賀県):2009/01/10(土) 23:37:11.78 ID:bOyNdXOj
>>100 ここの社長はワークシェアリングという名の過酷で低賃金の負け組みのポジションを作り出そうとしている気がする
名ばかり管理職とかそういうの部類のやつ
110 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/10(土) 23:40:38.57 ID:6H1psK6q
こんな会社に居てもそのうちメンヘラになるか自殺するかクビになるかのどれかだろ
ストやって食い止められないなら退職した方がいいと思う
ここが大手とか言われると大手企業の基準がよくわかんなくなる
112 :
すずめちゃん(石川県):2009/01/11(日) 01:56:03.63 ID:VihtqzuT
>>107>>110 こういう馬鹿みるとうんざりしてくるな。
なんだかんだできちんと休みも取れるようになってるそうじゃないか
この会社。
結局、上でも言ってる人がいたが5%減収だったら
5%分の社員を切るか、全員で抱えるかの話だ。
113 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/11(日) 08:25:42.75 ID:4InXTGY2
ウチの会社は残業すんな指令が出た、やってもサービス残業になって残業代出ない
そんなんする前に名ばかりの相談役(社長の義兄)のクビ切りゃいいのに
114 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/01/11(日) 08:26:38.11 ID:svkvRORU
Nidecかよ
115 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/11(日) 08:27:22.61 ID:j6nUMo9v
ワーキングシェアって給料があがらない正社員にとっては自分の時間が増えるから
ありがたいんじゃないの?
116 :
すずめちゃん(関東):2009/01/11(日) 08:29:12.81 ID:ZUVcOsIQ
日本電産て
休むな働け
て会社だっけ?
117 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/11(日) 08:30:04.47 ID:znUoRySA
底辺死亡フラグから
国民全員死亡フラグにバージョンアップしたわけかw
氏ね
118 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/11(日) 08:31:24.60 ID:GBzwNOZu
社長が何か言って前も話題になったよね
まあでもこのくらいは仕方ないのかもねぇ
119 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/11(日) 08:31:38.19 ID:psopc7qj
120 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/11(日) 09:00:33.37 ID:wdNWaDB6
そそ、首は切っちゃダメ。派遣、契約社員も含めて一切首切るべきじゃない。
一律で給料を減額する。正しいよ。
すべての会社でやってほしいな。
121 :
すずめちゃん(長野県):2009/01/11(日) 09:26:23.05 ID:mmM0qU5O
賃金減らす代わりに休日を与えればいいじゃん
会社来てもぶらぶらしてる奴たくさんいるだろ