押井守「鉄人28号は鼻が尖っててデカイ。明らかに外国人、進駐軍のイメージ」
1 :
すずめちゃん(アラバマ州) :
2009/01/10(土) 12:32:03.61 ID:SADws//p BE:1785790278-PLT(12032) ポイント特典 巨大ロボット漫画の元祖「鉄人28号」の舞台劇が、10日から
東京・天王洲銀河劇場で上演される。脚本・演出はアニメーション界の鬼才、押井守。
アニメや実写映画の監督として世界に知られるが舞台演出は初体験。
「ずっと宝塚をやりたかった」という演劇への関心と、いくつもの作品で描いてきた
戦後昭和史へのこだわりが、鉄人というキャラクターの上に結実した異色の舞台になりそうだ。
昨年公開の「スカイ・クロラ」をはじめ数々のアニメ作品を作り、
「立喰師(たちぐいし)列伝」のような実写映画も撮ってきた。
小説も書き、愛知万博のパビリオン演出にも携わったが、舞台演出の経験はなく、
「いつか演劇を手がけてみたかった」。 やると決まり、思いついたのが宝塚歌劇。
ドラマがあって歌がある演出は「劇的な舞台構成が可能でメリハリを出せる」。
映画ではできなかった演出が試せると考えた。演目として浮かんだのは、
過去にアニメ化を企画しながら実現しなかった「鉄人28号」。
「子供のころから『鉄腕アトム』より好きだった」。また、押井にとって鉄人は、
過去に自作で取り上げてきた戦後を語り直す上で、最適の素材でもあった。
原作漫画の鉄人は、高さが2.5メートルほど。
「それから鼻がとがっている。明らかに外国人。進駐軍のイメージが
横山さんにはあったんじゃないのかな」。外国人であり、相撲取りのような体形を持ち、
武士のような頭も持つ。鉄人の姿から「横山さんの屈折した戦後の意識」を読み取った。
戦後の象徴が具現化した鉄人。これに、実写映画「紅い眼鏡」や、
原作を担当したアニメ映画「人狼JIN−ROH」などで描いてきた、
戦後の復興とは何だったのか、という問いかけを重ね合わせ、
押井氏ならではの「鉄人28号」の創造を目指した。
http://www.business-i.jp/news/culture-page/news/200901100019a.nwc
2 :
すずめちゃん(東日本) :2009/01/10(土) 12:32:39.34 ID:SINRdgdP
バーカ
3 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 12:32:40.70 ID:M6vXmCDv
トリッピーの羽が3色なのも層化を意識してるの?
4 :
すずめちゃん(兵庫県) :2009/01/10(土) 12:32:46.80 ID:TEm1zCPD
大丈夫かこの人
(∪^ω^)アルトくぅ〜ん
6 :
すずめちゃん(関西地方) :2009/01/10(土) 12:33:27.19 ID:lDQovud2
押尾先生の友達?
7 :
するめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 12:33:28.93 ID:kg87Hhqe
んじゃ、ブラックオックスはどうなるんだよw
8 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 12:33:48.47 ID:+XUh7gfY
近所に押井守そっくりのホームレスがいる
だからなんだよ
10 :
すずめちゃん(山口県) :2009/01/10(土) 12:34:10.32 ID:7neV5kou
11 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 12:34:59.09 ID:tzH4ZtmE
赤十字社やらなんたらの博士が開発したの何だっけ
12 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 12:35:15.21 ID:DaoUk5DL
作者が死んだらやりたい放題かよ
13 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 12:36:06.02 ID:Nmp2fc6i
思い込み激し過ぎだろ いつまで学生運動気分なんだ
なんか日本のロボットアニメは白人コンプレックスがどうのっていうのに似てるなあ
15 :
すずめちゃん(東日本) :2009/01/10(土) 12:36:34.54 ID:gAUT76pi
Gロボの顔がスフィンクスに似てるのはエジプトに対するコンプレックスかなんかか
16 :
すずめちゃん(関西地方) :2009/01/10(土) 12:37:02.22 ID:KvQODqee
AKIRAは鉄人28号のオマージュ
>>1 日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。
押井守VS真下耕一の、どっちが顔面タフなのか殴り合い対決バトルはいつになったら始まるんだよ
また始まったか
20 :
すずめちゃん(愛知県) :2009/01/10(土) 12:37:41.04 ID:4MS62Ypj
クリエイターってこんなんだろ 素人なら統合失調症認定される モノ作ってるから許される 九割九部陰謀論者だし
21 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 12:37:49.30 ID:7PUu+bMr
老害
22 :
すずめちゃん(山梨県) :2009/01/10(土) 12:38:10.05 ID:b9LUpkYk
そんな事を言ってる暇が有るなら、娯楽作品でも作れ
23 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 12:38:21.17 ID:38pVMChf
押井さんの昭和史パネエ
どの分野にも言えることだけど、 あんまり違う畑には手を出さないほうが気がするんだけど…
26 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 12:38:59.92 ID:qwl6G7M9
亡くなってることをいいことに、言いたい放題だな。
27 :
すずめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 12:39:33.17 ID:xoOCHEbQ
28 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/01/10(土) 12:39:34.06 ID:heTTMsnM
ウォーリーに完敗した押井のコメント聞きたい
29 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 12:39:41.90 ID:cvLSGZtf
押井守の一言の揚げ足とって一生懸命煽ってる奴等が日本人とは限らない。 お前等、実は踊らされてたんじゃないのか?
30 :
すずめちゃん(新潟県) :2009/01/10(土) 12:39:43.43 ID:2EVSMjW/
31 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 12:40:27.24 ID:QCmIWePU
でもコブラとか昔の少女漫画とか見てると あきらかに白人コンプレックス丸出しだよね あんなに彫りの深い顔は日本人にはいない
32 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 12:40:38.96 ID:/hlfI6MR
いいから引退しろよ
33 :
すずめちゃん(愛知県) :2009/01/10(土) 12:41:06.26 ID:0SVAY2Hz
お前が思っただけだろうと・・・
34 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 12:41:07.94 ID:IqyIP69B
鼻が高いのが嫌ならFXでも見てればいいじゃない
35 :
すずめちゃん(福岡県) :2009/01/10(土) 12:41:46.68 ID:/GBVH4kU
めんどくさい人だな
36 :
するめちゃん(栃木県) :2009/01/10(土) 12:42:27.45 ID:k3hYkJww
押井「それから鼻がとがっている。明らかに外国人。進駐軍のイメージが横山さんにはあったんじゃないのかな」 横山「ただ格好よくしたかっただけです」
37 :
するめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 12:42:39.20 ID:bBdOGj9Q
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。 「オッス オラ 極右」 主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので、 とても、子どもには見せられる内容ではありません。 また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。 (元々の主人公は黒髪で黒い目をしています) 時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、 こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。 そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする、 というものなのですが、その表現が更に恐ろしい。 全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。 万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので、 その衝撃にへたりこんでしまいました。 このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。 この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
38 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 12:42:50.46 ID:CyOEnBLy
アニメ枠でCM見るけど やっぱ舞台はチケット高いな クソ席じゃあ意味ないしな
39 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 12:42:53.66 ID:dsYIYLhM
はやくサンサーラナーガ3作れよ
40 :
すずめちゃん(長崎県) :2009/01/10(土) 12:43:18.70 ID:9C0uLCLD
>>「鉄人28号は鼻が尖っててデカイ。明らかに外国人、進駐軍のイメージ」 パヤオならともかく押井ってこんなこと言うキャラだったっけ?
41 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 12:43:29.06 ID:hko9sX1g
>原作漫画の鉄人は、高さが2.5メートルほど。 意外に小さいんだな
太陽の使者版が好きな俺は異端
43 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 12:44:19.33 ID:RXhGFRnE
正太郎=支配者である天皇 28号=命令のまま戦争に動員され戦わされる国民
45 :
すずめちゃん(愛知県) :2009/01/10(土) 12:45:07.84 ID:4MS62Ypj
ここ日本では利益率の良いボロい商売はほぼすべて外資の手にある
46 :
するめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 12:45:57.28 ID:kg87Hhqe
47 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 12:46:43.83 ID:qpDck3dT
確か太平洋戦争の秘密兵器だったんだよな>鉄人 まさか開発経緯がメタルダーと同じだとは。
本人が意図してようがしてまいが、そういう解釈をしても何も悪いわけじゃないし、これはこれで一つの見方だと思う
じゃあ福本漫画の登場人物はアシベの中華オヤジからみれば進駐軍か
50 :
すずめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 12:47:49.93 ID:xoOCHEbQ
一方ウォルトディズニーは、ミッキーの鼻が尖ってたら 子供達が遊ぶときに危険なんちゃうかーと言って、ミッキーの鼻を丸くした
>>1 なんでこの文脈で「御先祖様万々歳」が出てこないんだ…
52 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 12:48:47.98 ID:fgM68rha
>>48 うる星の頃も「原作者がどう思ってるか知らないが、自分の中ではあたるは頭の良い奴ってイメージ」
って言ってたな
53 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/01/10(土) 12:48:48.58 ID:V8sp6DQ7
54 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 12:54:02.92 ID:mIliqkjl
押井:(中略)一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。 岡部:だからドム12機を三分で(笑) (中略) 押井:そういうふうなことが日本人の心を慰撫するんだよ。でも慰撫してるだけであって何も学ばせようとしてない。 もっと言っちゃうと「(風の谷の)ナウシカ」だってそうなんだよ。巨人神兵ってなんなんだと。早すぎた試作品が ウォーってなきながら、結局自壊しておしまいっていう。 一同:(笑) 押井:あの男の子の乗ってた戦闘機だってそうだよ。バカガラスを撃墜したかもしれないけど、迎撃戦闘機で重爆を 火だるまにしてやるっていう、その発想がダメだって! 一同:(笑) 押井:あれじゃトルメキアに勝てるわけないじゃん。風の谷自体が日本じゃないのかって話だよね。あれこそ農本主義日本。 石原莞爾が夢見た世界とどこが違うんだ。でもちゃんと軍隊はある。女も子供も動員するんだっていう。で、戦う女王様なわけだ。 同じだよ。卑弥呼のことなんだよ。虫と話すっていう巫女さんだもん。巫女さんを戦闘に立てて、農本主義国家として自衛戦争をするんだ だから「ナウシカ」は「ヤマト」よりもある意味ではタチが悪いと思った。一種正当さを装って日本人の心象にピッタリ合うから。 「ヤマト」みたいにむき出しの軍事じゃないからタチが悪い。王蟲なんてどう見たってあれは押し寄せるシャーマン(戦車)であり、 地を這うB-29(爆撃機)だよ! 一同:(笑) 押井:そして結論は腐海で浄化されるんだっていう話でしょ。だから同じだよね。一回焼け野原になって再出発するんだという。 押井:そのくらい日本で戦争を描こうとした瞬間、叩き込まれた日本独特の戦争文化、さっき言った「孤立した武闘派」と 「個艦優越主義」と、もろもろをひっくるめて言えば、要するに敗者の安逸。それ以外ないんだよ。 一同:(笑) 押井:ぜんぜん反省してないよ。女子どもが兵器に乗っているっていう発想自体がすでにそう。その時点で戦争に負けてるじゃん。 なぜ女子どもなんだ。まともな発想がなぜでないんだ。(中略) (第一章 敗戦のトラウマと日本のアニメ - 総論として p.44〜p.45より引用)
押井はワンワン軒でラーメン作る以外は向いてない
56 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 12:57:06.36 ID:PZld6sb8
>>10 いや・・鉄人攻撃したって仕方ないだろ、、X団・・
なんで目の前にいる無防備な少年の頭を殴らないんだ、、X団・・
58 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 12:57:26.69 ID:/hlfI6MR
59 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/01/10(土) 12:58:54.82 ID:HKwKh6vN
60 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 13:00:43.64 ID:PZld6sb8
>>10 てか・・・
正太郎は大塚署長を殴ってるし、鉄人は敷島博士を握りつぶしてるし
なんなんだ一体・・腹イタイ
61 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:00:43.59 ID:yz/Hx2zC
62 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/01/10(土) 13:01:17.84 ID:2Qq7FF2A
最近…っていうかある時期から押井の作品って原作ぶち壊しでも自分の好き勝手に作ってるみたいで好きになれないんだよなぁ 普通にエンターテイメント作品作ってた頃の方が好きだったわ
63 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:01:36.78 ID:YhpijPcn
64 :
すずめちゃん(西日本) :2009/01/10(土) 13:02:16.55 ID:1x260FCp
頭の中お花畑じゃないか。どうしてここまで放っておいたんだ
66 :
すずめちゃん(奈良県) :2009/01/10(土) 13:03:06.40 ID:VSL0NLQE
67 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 13:03:17.55 ID:Nmp2fc6i
>>54 これは遠まわしに「原案できたらオレに作らせろ」って言ってるんだよね?
アニメやってる人って左翼が多いよな
69 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 13:03:25.87 ID:v6eGbBSi
>>61 アニメ業界の功労者で頭のおかしくないのなんているのか?w
そんな押井が作るアニメは信者以外には一般人もオタクもついてきませんw
71 :
すずめちゃん(西日本) :2009/01/10(土) 13:03:57.95 ID:1x260FCp
押井ってこんだけ男尊女卑の考え方してて攻殻機動隊よくつくれたなw
72 :
すずめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 13:05:03.69 ID:xoOCHEbQ
>>54 まったく関係のない2つの事柄を、こうやって結びつけるのは
ちょっとすごいなw
すごいシャドーボクシングだ
>>71 だから素子可愛くないじゃん
女の成分削ぎ落とし
しかも甲殻2.0だと人形遣いの声男だし
74 :
すずめちゃん(兵庫県) :2009/01/10(土) 13:05:55.32 ID:jujxcclV
75 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 13:06:20.84 ID:RlXZciqG
NHKでやってる沸騰都市の最終回で押井のオリジナルアニメ流すって
76 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 13:06:28.68 ID:38pVMChf
77 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/01/10(土) 13:06:34.52 ID:HKwKh6vN
79 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/01/10(土) 13:06:48.28 ID:2Qq7FF2A
>>71 他にもパトレイバーとかうる星とか女がメインキャラの作品の監督多いよこの人。
80 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:07:05.16 ID:YhpijPcn
>>68 アニメ以前にものをつくる仕事の人は左翼がすごい多い
音楽でも芸術でも
どうしてかはわからんが
>>71 あの映画とほぼ同時期といっていい
原作の絵柄に近いPSゲーム版の素子はすげー女らしい
ジャンプの読み切り漫画で描き切れそうなことを ダラダラグダグダ長い事面倒な言い回しでわかりにくくやってて こんな事が出来る・理解出来る俺ってすげぇ!!!ってのが、押井作品の正しい味方 自分がうる星やつらで登場させたメガネってキャラがいるけど、まんまアレだよ押井って 頭の中が80年代前半のオタのままで止まってる
84 :
すずめちゃん(栃木県) :2009/01/10(土) 13:09:17.51 ID:obrbX9DB
>>54 これ
一同:(笑)
を
一同:(失笑)
にするかは編集者のさじ加減だよな
87 :
すずめちゃん(山陽) :2009/01/10(土) 13:10:56.84 ID:vXggc+xB
何を言うかの前に 誰が言うかが肝心だって思ってしまう
鉄人ちっちゃいなw
89 :
すずめちゃん(栃木県) :2009/01/10(土) 13:11:45.80 ID:fADc+Van
>>10 知名度低いけどこのゲーム面白かったわ
国会議事堂をぶん投げて遊んだのはいい思い出
90 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:11:50.93 ID:yz/Hx2zC
>>69 いや、年を重ねるごとに見事に老害化してるしね
とっととルパン作って死んでほしい
>>87 これが宮崎息子ならおっ、って思うんだけどな
>>82 押井を奈須に変えてもなんら違和感が無い文章だな
鉄人28号のリモコンは音声認識
94 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 13:15:03.39 ID:dodBa28S
つか押井って結局、原作モノ頼りだよな。 押井のオリジナルで面白いの何かあるの?
95 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:16:07.52 ID:6tu0BM2Z
スカイクロラの馬鹿みたいな限定版考えた奴死ね
97 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/01/10(土) 13:17:02.24 ID:LcaAK+CA
>>54 例え、オバケのQ太郎についてのディスカッションをしたとしても
過去の戦争や日本人のアイデンティティーなんかの話を絡めてきそうでキモイ
98 :
するめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 13:17:37.79 ID:kg87Hhqe
>>83 あれは酷い。
GHOST IN THE SHELLと立て続けに見なきゃ理解できない。
99 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 13:18:03.64 ID:RlXZciqG
アヴァロンは音楽と映像だけ良かった
101 :
すずめちゃん(西日本) :2009/01/10(土) 13:19:18.68 ID:8XSBHYqc
BF団のロボットめ!
102 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 13:19:45.92 ID:dodBa28S
>>94 ”音楽”だけは良かったけ…
あとシルカとかT72だけしか見どころがなかったが。
中身的には糞だと思うが。
そういやアヴァロンて女主人公だな、自己矛盾か?
屈折してんのはお前の意識だw
押井は小説のあとがきで「今の日本に戦争を否定する権利なんて無い」「戦争ってのは始めたからには絶対勝たなければならない、勝てる算段も無いのに戦争を始めるのはバカだ」 と過激なこと言ってた
106 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 13:21:01.00 ID:dodBa28S
>>98 立て続けに見ても意味わからんだろ、一作目は物語の中核である人形使い事件とオシイの語り部分が半々くらいで
作品として成り立ってたけど、イノセンスは事件はほぼ意味がなく、オシイの語りだけで話を作ってしまったからクソになった
108 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 13:22:26.26 ID:mIliqkjl
>>98 押井はもともと続編だと分かるよう攻殻2で行きたかったらしいからな
プロデュースしたジブリの鈴木が「売れなかった作品の2が売れるわけねーだろ」と
イノセンスとか意味不明なタイトルをつけた
海外だとちゃんとGITS2になってる
109 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 13:22:27.41 ID:RlXZciqG
>>105 そういやニュータイプでパックス・ジャポニカとか書いてたな
乞食みたいな容姿でよく言うよね?このオヤジ
111 :
すずめちゃん(奈良県) :2009/01/10(土) 13:23:30.88 ID:VSL0NLQE
112 :
すずめちゃん(大分県) :2009/01/10(土) 13:24:25.53 ID:muQ0g/FJ
鉄人の元は相撲取りやろ、鼻はアンテナだから高いんだろ
113 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 13:24:52.46 ID:fgM68rha
「注文の多い傭兵たち」は、押井ギャグがいかに天才的か再確認できる名著 THE ATLASの回は爆笑必須 宇宙戦艦ヤマトを歌った船員を海に叩き込むとか
114 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 13:24:59.81 ID:v6eGbBSi
115 :
すずめちゃん(山陽) :2009/01/10(土) 13:26:30.31 ID:Sj4j8b/1
鉄人28号FXはコナンがフランケンやってて興奮する 蘭姉ちゃん声のフランソワを責めるし
116 :
つばめちゃん(西日本) :2009/01/10(土) 13:26:50.90 ID:L+V/50a4
進駐軍を知らない奴が「進駐軍のイメージ」とか言い切っちゃう滑稽さ
117 :
すずめちゃん(広島県) :2009/01/10(土) 13:27:24.46 ID:Hhn0493x
映画の甲殻1は二時間にまとめただけでほぼ原作どおりじゃん 語りが多いのは認めるけど、あの語りがないと人形遣いとの最後まとめにいけれねえじゃん
>>108 これは商売としては正しいと思うぞ、GIS見た人は続編として見るから問題ない
宣伝でGIS2なんて宣伝しても続編なんだーってアホが見にくるのやめるからなw
GIS2と歌われてたとしても作品がクソなのに変わりはない
119 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:27:58.10 ID:/foZN3kZ
アニメ監督って基地外多いな 若い世代だとまた違うんだろうか
深読みしすぎて空回ってるな
121 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 13:32:49.19 ID:dodBa28S
>>118 ダークナイトは失敗してたけどな。
>>111 んじゃ監督なんて作品の善し悪しには関係ないな。
しかし実際、音楽良いけど糞映画ってあるじゃん。アヴァロンとか。
122 :
すずめちゃん(山陽) :2009/01/10(土) 13:32:58.55 ID:Sj4j8b/1
>>1 舞台劇で鉄人28号て、肝心の鉄人はどうすんだ?
昔の実写みたいなダルマストーブ着ぐるみ使うんか?
123 :
すずめちゃん(石川県) :2009/01/10(土) 13:34:05.84 ID:NU6UKARO
閉じてる監督が閉じてる客のために閉じてる作品を作り続けています。
>>105 言いたいことはわかるしその通りかもしれんがなんか妙にイラっとくるな
125 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:34:31.49 ID:/hlfI6MR
>>122 バットマンのいないバットマン劇もあるんだから
巨人なんてどうとでもなる
126 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 13:36:25.81 ID:v5wvlbe6
オタキング()といい、なんでオタクって深読みしすぎるんだ?
127 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 13:38:18.71 ID:fgM68rha
>>126 オタキングは「深読みってやる事自体が楽しいから、そこには作者と思っている事が違っても関係ない」つってた
128 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:38:33.71 ID:/hlfI6MR
>>126 岡田は批評家だから面白いものを面白いって言うよりここはこうだからこうみたいなこと言わないと皆がこっち向いてくれないからな
押井は知らん
130 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 13:39:15.75 ID:dodBa28S
>>122 TVで紹介してたが、動かないデカいセットだった。
131 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 13:40:08.57 ID:RlXZciqG
>>115 28号FXで、人間が生体コンピューターみたいになるやつあったよな
あれだけ覚えてる
ビルの街にガオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
133 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/01/10(土) 13:43:33.95 ID:HKwKh6vN
これやってることは、ラーメンの具をヌードに見立てたあの画像と同じだよな
>>130 動かすんじゃなかったっけ?
2千万くらいかかってるらしいけど
アニメや漫画しか読んだことのない引きこもりのクズヲタは他所の世界知らないからちょっと変なこと言うとすぐ叩きにかかるけど、 オタクもなにも小説音楽演劇に至るまで芸能批評なんて深読みのオンパレードじゃん 変でも何でもいいから解釈を積み重ねていって新しいものを作っていくんだよ
138 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 13:45:39.66 ID:4TmRjfVM
>>10 そういえばこれ買ったけど、まだ封も切ってないやw
139 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 13:45:46.07 ID:38pVMChf
>>136 んなこた分かってるよ
マジレスしかしないんだな
140 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/01/10(土) 13:47:43.62 ID:sOAkPmKJ
141 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 13:48:16.34 ID:v6eGbBSi
わかって叩いてる139△
なんか鉄人って、後付OVAでもいろいろ設定追加されてたような・・
143 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/01/10(土) 13:49:11.66 ID:bPARbFNk
>>52 まあ原作のあたるは頭良いぞ。色々考えも回るし。
学校の勉強は嫌ってるけど、赤点とかは普段は取ってなかったはず
ラムとかに邪魔されて授業に出てなかったりして、ちょくちょく追試は受けてたがw
144 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 13:51:42.37 ID:38pVMChf
145 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 13:52:34.89 ID:v6eGbBSi
たまにマジレスしとかないと冗談を真に受ける奴が出てくるからな2ちゃんは
147 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 13:56:05.87 ID:/hlfI6MR
2008年度DVDTOP100よりアニメ抜粋 (集計期間:07/12/24-08/12/15) *3 297,927 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 特装版 36 103,444 となりのトトロ 44 *97,292 The World of GOLDEN EGGS Vol.01 50 *88,097 レミーのおいしいレストラン 57 *75,606 The World of GOLDEN EGGS Vol.02 62 *69,771 劇場版 空の境界 俯瞰風景 (完全生産限定版) 68 *66,039 劇場版 空の境界 殺人考察(前)(完全生産限定版) 69 *65,892 劇場版 空の境界 痛覚残留 (完全生産限定版) 71 *64,540 The World of GOLDEN EGGS“SEASON 2”Vol.3 75 *62,519 劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール「ディアルガVSパルキアVSダークライ」 76 *62,332 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 通常版 88 *54,616 The World of GOLDEN EGGS“SEASON 2”Vol.4 97 *50,262 The World of GOLDEN EGGS“SEASON 2”DVD-BOX
148 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/01/10(土) 13:57:46.05 ID:CxfW0GFh
鉄叩いてスコープドッグ作った人の鉄人作る計画をなぜ潰した
攻殻は政治 ○○は××みたいなコピペっていつの間にか見なくなったな
150 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 14:00:20.53 ID:RlXZciqG
>>148 権利者の許可はとったものの自治体かなんかから圧力があったとか
151 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 14:03:11.73 ID:CbwRx4nH
>マネすることほど効率のいいことは無い、どんどんマネして欲しい。僕は宮崎駿のマネ1号だしリドリー・スコットのマネ100何号かだし、
>ゴダールもトリュフォーもフェリーニもみんなマネた。嫌いな監督でも作品が良ければマネた(※おそらくタルコフスキーのことかと)。
>エヴァンゲリオンが特撮マネてるのと同じだよ。どこが悪いんだと、それでお客さんが大喜びしてどこに文句言う筋合いがあるのかと。
>ちゃんと敬意を払うかどうかだけであってさ。僕は自分の映像が「オリジナル」だと言ったことは一度も無い。庵野もおそらくそう。
>庵野は怪獣映画のレイアウトについて論文書けるくらい勉強してる。そこまでちゃんと考えたかどうかだけ(※が問題)なんだよね。
>ボーっと100回見ても永遠に気が付かないことに気付いてる。それが演出家としての資質。
http://blog.livedoor.jp/oraogesky/archives/50582098.html 敬意があればパクってOKだそうです
じゃ、敬意って何よ?
153 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 14:06:01.85 ID:mIliqkjl
154 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 14:07:06.72 ID:fgM68rha
押井の嗜好 好きな映画:エロス+虐殺(1970年 監督:吉田喜重) 好きな小説:光瀬 龍「たそがれに還る」 好きなアニメ:御先祖様万々歳!(自作)
ぶっちゃけそこまで考えて真剣に見ている奴なんていない そんな事を考える奴は始めからいちゃもん付けに行くつもりの奴だけ
156 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 14:08:40.43 ID:Lz0RY0BQ
鉄人ー鉄人ーにじゅうはちごおおー の方だろ
157 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 14:09:06.74 ID:zNjtG/iG
攻殻やれよ
158 :
すずめちゃん(中国四国) :2009/01/10(土) 14:09:54.55 ID:y6cHfkck
そもそも「鉄人28号」って本筋からして 欧米コンプレックス丸出しじゃんか
159 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 14:09:57.53 ID:5KYQ3CY9
>>151 エヴァが特撮マネてるってことに驚きだよ
庵野が特撮オタだってことは知ってたがまさかマネてるとは思わなかった
160 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 14:10:05.08 ID:YhpijPcn
161 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 14:10:30.31 ID:4TmRjfVM
舞台で鉄人サイズは無謀だよな…。 ギリギリ無理して、ATくらいまでか。
>>159 実相寺回のウルトラセブンとエヴァを見比べてみろ
まんまだから
164 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 14:12:50.66 ID:j3AA+2xD
>133 そもそも原作で大きさが一定しない。 ビルを持ち上げるシーンもあれば普通にビルの中に入るシーンもある。
165 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 14:13:07.07 ID:44jsh5rn
>>159 ウルトラマン+デビルマンその他永井作品がエヴァの根幹だし
167 :
すずめちゃん(dion軍) :2009/01/10(土) 14:16:29.68 ID:RlXZciqG
エヴァのなんかのロケット噴射のシーンで特撮じみた様式にしたとか
169 :
すずめちゃん(長野県) :2009/01/10(土) 14:23:19.75 ID:BLlY/CrV
自分が当時聞いたのは帰ってきたウルトラマン+イデオン>エヴァ エヴァ以降のアニオタって特撮嫌い多いな
170 :
すずめちゃん(京都府) :2009/01/10(土) 14:23:33.43 ID:jePOKHY2
>>54 ひでぇ。
ていうかそういう伝説好きを日本人に限るなよ。アメリカ人だって大好きだぞ。
これを深読みと思うやつは大人になって創作したことのないやつだな
173 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 14:27:32.71 ID:Lz0RY0BQ
>>54 だめだこりゃ
アニメで日本人の戦争論語ったらダメでしょ
ナンセンス過ぎ
175 :
すずめちゃん(長屋) :2009/01/10(土) 14:31:05.73 ID:sJxiPQEf
176 :
すずめちゃん(長屋) :2009/01/10(土) 14:31:21.47 ID:uDx9vGh7
舞台で説教とかするの? 観客席から野次が飛びそうなんだけどw
177 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 14:32:50.79 ID:fgM68rha
▼『G.R.M』のテスト撮影やってるときに隣で『北京原人』の撮影やってたけど、 連中はその話題で2〜3ヶ月盛り上がってた。ヒドいヒドいと話題なんで実際見たが、 それほどヒドくは無かった。突っ込み所はあるけど動物映画として見たらちょっと感動した(※それは押井監督が犬好きだからでは…)。 ぱねえ
178 :
すずめちゃん(長野県) :2009/01/10(土) 14:32:54.66 ID:BLlY/CrV
押井サイドのファンしか行かないだろ...
鉄人批判・・・!! タブーにふれたな・・・。 おいおい知らんぞ・・・。
鉄人は「フランケンシュタイン」と「黒騎士」からイメージしたらしいから、 押井はあながち間違ってないだろ
押井 「(公開が重なるのは)3回目だけど、ビューティフルドリーマーとナウシカの時は正直勝ったと思った。「こんな古臭い映画作ったのか、ヤマトじゃん!」ってさ。いくつか魅力的な要素があったことは確かだけど、映画のコンセプトとしては勝ったと思った。」 石井 「じゃあ2回目(イノセンスとハウル)は。」 押井 「少し考えた。」 石井 「あえて「1勝1敗」とは言わないんですね(笑)。」 押井 「1勝1敗とは思わない。」
この姿勢は見習いたい 口には出さずに
185 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 15:08:10.40 ID:e5OFaKAH
タフだねぇ
こいつ思想的にはウヨじゃなかった?
187 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 15:10:35.85 ID:waP00nij
操縦者は在日だしな
こいつ、スカイがコケたら辞めるんじゃなかった?
189 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 15:16:58.06 ID:44jsh5rn
>>188 映画祭での絶賛で再びやる気が出たらしい
またゴミ実写3本ぐらい作ってからじゃないとアニメ作らないよきっと
191 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 15:33:49.13 ID:dsYIYLhM
こいつは横山とか宮崎の悪口ばかり言ってて何様のつもりなの?
192 :
すずめちゃん(宮城県) :2009/01/10(土) 15:34:05.78 ID:sOAkPmKJ
193 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 15:42:04.13 ID:fgM68rha
194 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 15:49:46.57 ID:aDzJdnhV
今、舞台終了 本人は二階席にいた
《押井版ルパンストーリー》 ある狂気の建築家が東京のど真ん中にバベルの塔を模倣した塔を建てるが、完成当日に投身自殺する。 ウェルカム・トゥ・ネバーランド駅。世界中にもう盗むモノが無くなり、怪盗としてのアイデンティティを喪失し、 酒場でポーカーで大儲けしたものの袋叩きに遭い、身ぐるみはがれたルパンと次元。 「そろそろ何かやろうぜ」と次元が促すもルパンは「今更何をやるんだ」とやる気をなくしていた。そこに若い女が依頼を持ち込んできた。 依頼は、伝説では現実と非現実の狭間にあるようなものと言われている「天使の化石」を盗むこと。 大戦中にアフリカで発掘された後、ナチスの手に渡って、そしてイスラエルに渡り、なぜか日本に持ち込まれているという。 最終的にそれを見つけるものの、それはフェイク、ただのプルトニウムだった。それをルパンが触れてしまったことで大爆発を起こし、東京が壊滅する。 しかし、これもフェイクだった。実際には爆発も嘘だった。だからルパンが現実である訳がない。 そう、最初からルパンなんていなかったのだ。
>いなかったのだ じゃねーよ 馬鹿かよ押井
85年のあの当時ならインパクトあったろうね 今これやっても、よくある幻想話でおしまい
199 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 17:04:08.42 ID:mUCe5bfm
それじゃあ俺が大好きなブラックオックスは一体何なのかねぇ?
200 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 17:14:28.29 ID:qpDck3dT
ブラックオッスオッス!
201 :
すずめちゃん(関西・北陸) :2009/01/10(土) 17:22:10.67 ID:ozwMUUEe
六神合体は集団レイプのイメージとでも言うつもりなのか
202 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 17:30:15.93 ID:HYdgnbkF
タチコマの家出 映画監督の夢
204 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 18:12:19.64 ID:JEQfA/w7
早く引退しろよ
205 :
すずめちゃん(埼玉県) :2009/01/10(土) 18:14:37.94 ID:MNQZ5NlS
>>196 >ウェルカム・トゥ・ネバーランド駅
痛ぇwwwwwwwwww
206 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 18:52:38.49 ID:/foZN3kZ
そういえばこないだ初代ウルトラマン借りてきたんだった 実相寺回ってのが凄いの?
207 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 19:03:52.77 ID:HYdgnbkF
208 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 19:04:43.42 ID:x75giinu
犬がしゃべったΣ(゚Д゚)
209 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/01/10(土) 19:08:13.63 ID:NTB9njBq
いい加減ぐんくつの音を聞かせてくれよ いつもいつも肩透かしだ
210 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 19:12:43.26 ID:HYdgnbkF
211 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 19:17:46.37 ID:Ph7yrJov
実際、今川版鉄人(前半に限る)には勝てないだろうねえ。 「京都燃ゆ」の回は、怪奇大作戦の「京都買います」をモチーフにしてるけど傑作だった。
怪奇大家族みたくなった
213 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 19:27:34.62 ID:/foZN3kZ
214 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 19:28:27.94 ID:uDIvPyhz
お前ら敵にFXはどうなんだ?
216 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 19:31:56.02 ID:SC5fimvQ
横山が生きてたら「バカかお前」の一言で一蹴されそう
>>216 ゴッドマーズですら文句言わなかった横山先生だぞ?
218 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 19:35:39.68 ID:w+R8x6/S
白昼の残月よりは面白くしてくれよ
>>215 デザインとしてはスレンダーな鉄人も俺的には有り
太陽の使者はもっと有り
220 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 19:50:19.43 ID:HYdgnbkF
221 :
すずめちゃん(三重県) :2009/01/10(土) 19:57:10.38 ID:Xa+KUB0z
ひでえw 自分の屈折した意識を死者に代弁させてんじゃねーよ
222 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 20:09:55.21 ID:x75giinu
223 :
すずめちゃん(大阪府) :2009/01/10(土) 20:11:07.46 ID:BMwUDPYJ
うるさいうるさい ラピートはかっこいいんだい
224 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 20:12:15.97 ID:CMk7rtRM
ガルム戦記の動画ください><
225 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 20:12:48.08 ID:nCA7/lEj
226 :
すずめちゃん(千葉県) :2009/01/10(土) 20:13:57.58 ID:qlqUsfDg
この人、完全に老害だよな 黙ればいいのに
227 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/01/10(土) 20:15:25.65 ID:50ylu0C7
あの尖がった鼻は何の役に立つんだろう
228 :
すずめちゃん(静岡県) :2009/01/10(土) 20:17:02.68 ID:2aVPDWIy
なんかパヤオよりやばくなってきたような・・・
229 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 20:17:05.42 ID:x75giinu
230 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 20:24:52.08 ID:Ph7yrJov
231 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/10(土) 20:27:05.35 ID:K+MbwD9r
ああ、それはあるわ 日本は侵略を反省しないとね
232 :
すずめちゃん(茨城県) :2009/01/10(土) 20:27:50.29 ID:x75giinu
ああそだったw
おまえ引退するんじゃないのかよ
なるほど これを聞くと韓国人の言うことが正しいと良くわかるね
>>217 FXと今川版鉄人には文句言ってたけどな
236 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/10(土) 21:12:17.00 ID:/foZN3kZ
高野宏一という人はついこないだ亡くなってたんだな
238 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 21:17:06.94 ID:Y+jH5271
>>202 の動画の後半で流れてる
ウルトラマンが怪獣をボコるときにかかるBGMの
曲名って本当に「闘えウルトラマン」?
単品で聞いて見たくて検索しても一向に出てこん
239 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 21:21:39.37 ID:HYdgnbkF
240 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 21:22:00.95 ID:HYdgnbkF
このネタで何で旧日本軍製ってのに触れてないんだろ
242 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/10(土) 21:27:18.86 ID:Y+jH5271
>>240 うおお THXTHX
さすが開帳さんやでぇ
惜しいは二度とケータイ捜査官7で本書くな 自己満足のセルフパロしか出来ねー分際で
245 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 21:40:07.60 ID:HYdgnbkF
246 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/10(土) 22:37:57.30 ID:jxY1TmvH
押井スレはいつも伸びるからなぁww 文句たれるやつが多いけど何だかんだとみんな意識してるのが読み取れる
247 :
すずめちゃん(埼玉県) :2009/01/10(土) 23:02:01.29 ID:h/PEhZpa
早く押井版ルパン出せよ
>>163 というか、実相寺の帝都物語に樋口が特撮コンテやってるからな。
ちなみにアニメ版帝都物語はガイナックスが作ってる。
250 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2009/01/10(土) 23:29:32.73 ID:HYdgnbkF
それより10年前の庵野版「帰ってきたウルトラマン」なんか実相寺フルコピーだったじゃん。
音無響子が大嫌いなんだっけ 犬みたいな女がいいのかな
252 :
すずめちゃん(長屋) :2009/01/10(土) 23:43:34.11 ID:ZxPoSHYU
天使のたまごの時から何も変わってねーなこいつ
253 :
すずめちゃん(長屋) :2009/01/10(土) 23:47:15.31 ID:ZxPoSHYU
ガイナと言えばトップをねらえの「15年後」なんて誰も元ネタわからねーだろと思ったw
本田とか実相寺の特撮って誰が受け継いでるの? 庵野? 特撮は死んだの?
>>237 4月14日の2話までは見たらしい
亡くなったのは4月15日
256 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/11(日) 00:01:28.99 ID:lzF38Ab7
鉄人28号カレー(゚д゚)ウマー
257 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/11(日) 00:05:24.25 ID:XnuV/BGv
死ぬ前で文句つけたのか 良くも悪くも相当アレだったもんな
258 :
すずめちゃん(和歌山県) :2009/01/11(日) 00:38:14.06 ID:5spGwv4M
勉強不足、28号のデザインは、ヨーロッパのとあるコスチューム甲冑まんまなんだよ
押井はやっぱりアホだった
260 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/11(日) 01:37:26.31 ID:ko7hzrkQ
クズが とにかく引退しろ
261 :
すずめちゃん(アラバマ州) :2009/01/11(日) 05:11:30.15 ID:LwKoyxCy
さっさとケルベロスの新作撮れよ
レバー二本を前後に動かすだけで簡単操作
263 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/01/11(日) 05:13:19.37 ID:xXeF6COW
どうせ動かないんだから何題材でも同じだろ・・
264 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/01/11(日) 05:15:07.17 ID:X6lJVwL6
もう、黙ってアニメだけ制作しとけよ! それが総ての人が幸せになれるって、いい加減に気付けよ!!
265 :
すずめちゃん(東京都) :2009/01/11(日) 05:17:21.34 ID:VW2HH0Dz
変なトレーナー
267 :
すずめちゃん(神奈川県) :2009/01/11(日) 05:18:54.64 ID:xXeF6COW
>>10 これなんとか2っていう小型バード出せる奴だけ強すぎだろ
こいつだけで全部の敵ハメ殺したぞ
268 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/11(日) 05:21:39.71 ID:QucdRKzy
こいつの映画は睡眠効果があるので、寝る前に服用している
269 :
すずめちゃん(東海) :2009/01/11(日) 05:23:14.00 ID:EbEpg3Cm
はいはいぐんくつぐんくつ
270 :
すずめちゃん(catv?) :2009/01/11(日) 06:01:34.35 ID:AMiYyhPW
FXのおもちゃおもしれー
271 :
すずめちゃん(山形県) :2009/01/11(日) 06:36:52.44 ID:Gcb9k/df
だから実写はやめろとry
272 :
すずめちゃん(九州) :2009/01/11(日) 06:50:58.17 ID:JWaJ7FJO
横山さんの年齢考えるとありえる話。 でも押井はイチイチ公式の場で想像で物言うのをやめろ。
273 :
すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/01/11(日) 09:41:49.64 ID:6bb72xgu
>>54 押井は朝鮮戦争で日本も救った英雄・白善ヨプ将軍をアニメ化するのだろうか?
「俺が先頭だ。もし俺が気後れすることがあったら遠慮なく撃て!援護射撃の後で突撃だ!いくぞ!!!」
274 :
すずめちゃん(新潟県) :2009/01/11(日) 10:00:55.22 ID:b86/SAWn
今川にやらせろよ
押井版ハルヒみたいなw 確か原作者は押井ファンだから頼まないかな
この舞台のチケットめっちゃ売れてなさそう ずっと前からCM見るのに今だにやってて、「当日券あります!」って出てきてるし
277 :
すずめちゃん(コネチカット州) :2009/01/11(日) 11:36:32.26 ID:2uDqpoyh
引退!引退!さっさとしろー!
278 :
すずめちゃん(長屋) :
2009/01/11(日) 13:12:59.25 ID:C6ktOteE >>276 チケット買った。さてどんな舞台になるのやら