【ニュー速ﾛｰﾏ･ﾋﾞｻﾞﾝﾂ愛好会】現代イタリアと古代ローマなぜ差がついたか、慢心・環境の違い
1 ： すずめちゃん(東京都)：
大雨でネロ宮殿など被害 早急な補修必要と伊紙
イタリア紙レプブリカは３日までに、先月中旬の首都ローマの大雨で、
暴君と呼ばれた第５代ローマ皇帝ネロ（３７〜６８年）の黄金宮殿など、
ローマ帝国時代の貴重な遺跡が大きな被害を受け、早急な補修が必要となっていると報じた。
補修は７日から始まる予定だが、今後の維持費と合わせ少なくとも
２０００万ユーロ（約２５億円）必要であるのに対し、
４００万ユーロの予算しか計上されておらず、専門家は本格的な対策の必要性を訴えている。
被害を受けたのは黄金宮殿のほか、初代皇帝アウグストゥスの妻、リビアの居宅跡など。
いずれも大雨で浸水などしたため、内部のフレスコ画などがはがれ落ちる可能性が指摘されている。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090103/erp0901031912004-n1.htm
☆依頼331
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2 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:37:35.18 ID:hj+QnXAs
ローマスレは毎回伸びない
3 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/04(日) 16:38:26.92 ID:ANwZqTlS
ギリシャとかエジプトとかイラクとか中国はどうなんだ
てか古代文明はみんな没落してるな
イタリアが一番マシなんじゃないか
てか古代文明はみんな没落してるな
イタリアが一番マシなんじゃないか
4 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:38:33.41 ID:hwYmerM3
ルッキーニ死ね
5 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/04(日) 16:40:56.17 ID:ZxRd1UE4
愛好会って謙虚だな
6 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 16:41:46.68 ID:4wPDBzDV
今から俺に５個アンカーつけた奴１０人に１００Ｐやる
7 ： すずめちゃん(新潟・東北)：2009/01/04(日) 16:43:07.94 ID:dSG+5pjU
現代イタリアも悪くない
8 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/04(日) 16:43:40.28 ID:7UGi94I7
プラエＲてあまりしないな
9 ： すずめちゃん(岡山県)：2009/01/04(日) 16:44:25.35 ID:2PdVkj/v
隣がローマでプラエ見えたときの絶望感は異常
10 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:45:16.06 ID:uAOwrIF+
ローマ人の物語続編出たね
11 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/04(日) 16:45:44.42 ID:LX7518pV
>>4
なんだとう！！
なんだとう！！
12 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/04(日) 16:46:06.36 ID:Z140h5d+
ローマンの騎兵しょぼすぎｗ
インペリアンだけ作ればいいだろ
インペリアンだけ作ればいいだろ
13 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/04(日) 16:46:19.86 ID:ZxRd1UE4
グイッチャルディーニのイタリア史は読むべきなのか
14 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/04(日) 16:48:21.20 ID:xwksVvO/
カエサル好きはニワカ。
通は、アウレリアヌスやスティリコを推す。
通は、アウレリアヌスやスティリコを推す。
15 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:49:45.60 ID:3pCY25tQ
ヒストリエの休載が多すぎる件について
16 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/04(日) 16:50:44.42 ID:7DzJA4ig
TotalWarの話しようか
17 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/04(日) 16:51:08.39 ID:obULWUcs
プレトリの足が遅すぎて間に合いません（＞＜）
18 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:51:50.98 ID:G8SazhM+
あ、イタリア、リタイア！
19 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/04(日) 16:52:26.87 ID:rN0CYqdE
このスレは伸びない
20 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:53:14.98 ID:XYyrpmkz
そろそろビザンツがローマかどうか
ニュー即統一見解をまとめようか
ニュー即統一見解をまとめようか
21 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:53:53.14 ID:HrPSypik
部じゃないところが慎ましくてよい
22 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:54:43.59 ID:TuDgQKE+
ギリシア火炎（笑）
23 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/04(日) 16:55:33.71 ID:7DzJA4ig
みんな話してる事がバラバラだな
24 ： すずめちゃん(鳥取県)：2009/01/04(日) 16:55:38.53 ID:xOhvw6R4
リアリズム入れて日本語パッチ当てたら起動しないから英語でやってる
25 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/04(日) 16:55:46.95 ID:rBeaWAsk
テオドラたんが一番エロくて女帝
26 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 16:56:15.93 ID:MLbUy20h
このスレは保存して後で読む
27 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 16:57:00.40 ID:Uu5lmnpG
ﾋﾟﾝｻﾛ愛好会だと勘違い
28 ： すずめちゃん(アラビア)：2009/01/04(日) 16:57:14.16 ID:HIXNSUN/
29 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/04(日) 16:57:23.20 ID:03MKlqAv
イタリアでブランド服買う日本人を、裏で馬鹿にしていたヘタリア店員を忘れない
30 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/04(日) 16:57:34.74 ID:xwksVvO/
今のイタリア人を見てると、優秀な遺伝子はローマ時代に
使い果たしてしまったとしか思えないね。
使い果たしてしまったとしか思えないね。
31 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/04(日) 16:58:46.08 ID:wCeqwWrj
コンスタンチノープル
コンスタンティノポリス
イスタンブール
コンスタンティノポリス
イスタンブール
32 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/04(日) 16:59:02.25 ID:HQQ3QwJS
旅行行くならイタリア！飯は旨いし、観光スポットいっぱい
33 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/04(日) 16:59:11.99 ID:/IAWoFYU
BBCか何かのドラマはエロかったな
34 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 16:59:46.72 ID:055u5NzI
今のイタリア人ってローマ時代のイタリア人と違うんだろ
しょうがないよ
しょうがないよ
35 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/04(日) 17:00:02.82 ID:P6YBTL/+
>>25
テオドラなら俺の横で(俺の)反乱鎮圧してるよ
テオドラなら俺の横で(俺の)反乱鎮圧してるよ
36 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/04(日) 17:00:06.73 ID:rBeaWAsk
あの場所で１０００年持った帝国はすごすぎるな
東の隅の隅で放置されてただけの小島とは違って
東の隅の隅で放置されてただけの小島とは違って
37 ： すずめちゃん(愛媛県)：2009/01/04(日) 17:00:49.18 ID:4+VEod79
>>3
そりゃ四大文明に比べれば全然新しいからな
そりゃ四大文明に比べれば全然新しいからな
38 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/04(日) 17:00:55.89 ID:HyNPiXSX
テオドラ様愛してるよおおおおおおおおおおおおおおおお
39 ： すずめちゃん(dion軍)：2009/01/04(日) 17:04:50.87 ID:LX7518pV
>>34
そういや中国人も、漢文明の時代とは違う人種と言うな
そういや中国人も、漢文明の時代とは違う人種と言うな
40 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/04(日) 17:11:18.37 ID:PXw3UVXR
別に語るべきようなネタないし、このスレは伸びないな
41 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/04(日) 17:20:09.42 ID:XZ5HJVQl
世界史選んでちゃんと知識付いてるヤツ少なくね？
42 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/04(日) 17:21:47.43 ID:Vqi0IT6g
ベリサリウスが惨め過ぎる
43 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/04(日) 17:22:19.01 ID:G+zSHtfa
ローマはどんな民族でも、市民権を得られてローマ人として同化させることが出来るのが強かった
今のイタリアは、都市国家時代の影響で、地域主義的でまとまりがない
だからやる気がなくて、集団になると弱いといわれる
今のイタリアは、都市国家時代の影響で、地域主義的でまとまりがない
だからやる気がなくて、集団になると弱いといわれる
44 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/04(日) 17:23:47.57 ID:0OtV9evB
古代ローマなんて現代にくらべたら蓑虫レベル
45 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/04(日) 17:23:55.56 ID:8QcP6b9T
結局領土拡大路線をやめちゃったからあとは衰退するしかなかったんだよね・・・
まぁそれでもそっからかなりもったのが凄いが経済ががたがたになったからなー
まぁそれでもそっからかなりもったのが凄いが経済ががたがたになったからなー
46 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/04(日) 17:24:43.42 ID:eN8LauFS
素敵な画像もっと
47 ： すずめちゃん(茨城県)：2009/01/04(日) 17:45:20.96 ID:xwksVvO/
ローマのキリスト教国教化の功罪について語ってくれ。
イスラム教の興隆も視野にいれて。
イスラム教の興隆も視野にいれて。
48 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/04(日) 18:10:28.33 ID:Nn8gcKM7
カルタゴ本国の役立たずどもは死ね
49 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/04(日) 18:13:51.11 ID:TuDgQKE+
>>48
全員死んでるからｗ
全員死んでるからｗ
50 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/04(日) 18:14:37.34 ID:LaS8LRJM
四大文明なんて言葉は中国人が勝手に言ってるだけだから
もっと他にも文明はあるし、そもそも文字があるからえらいというのも一つの価値観でしかない
もっと他にも文明はあるし、そもそも文字があるからえらいというのも一つの価値観でしかない
51 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/04(日) 18:16:47.63 ID:Stv8A5Ey
なんで東ローマ帝国時代って
あんなに絵画とか彫刻とか適当になるの？
なんで神々しさがなくなるの？
教えてくれ
あんなに絵画とか彫刻とか適当になるの？
なんで神々しさがなくなるの？
教えてくれ
52 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/04(日) 18:31:17.75 ID:xBguxoHt
53 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 18:50:58.32 ID:1qG5hdMc
54 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/04(日) 20:09:30.10 ID:P6YBTL/+
55 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 20:19:28.68 ID:4CWcy3ce
>>39
大好きだった唐が鮮卑の国だって知ったときはショックだった
大好きだった唐が鮮卑の国だって知ったときはショックだった
56 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/04(日) 20:22:05.66 ID:MDUly8NR
俺のためのスレかよ
ドミティアヌス帝が一番ってことでいいなおまえら
ドミティアヌス帝が一番ってことでいいなおまえら
57 ： すずめちゃん(滋賀県)：2009/01/04(日) 22:01:08.59 ID:FYGtRuXM
>>56
じゃあ二番はティベリウスな
じゃあ二番はティベリウスな
58 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 22:07:23.57 ID:7PkLP6Yi
アウグストゥスのほうが勤労志向な分つかいやすい
組織志向って高難易度以外ではあまり役に立たないよね
組織志向って高難易度以外ではあまり役に立たないよね
59 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 22:08:30.35 ID:dTomCkC0
トリエラスレか
60 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/04(日) 22:08:41.78 ID:GyMSBwBk
クラウディウス帝が好き。
障害持ちで、かつ糞スイーツ嫁どもに足引っ張られながらも、
ローマのために尽くした。
障害持ちで、かつ糞スイーツ嫁どもに足引っ張られながらも、
ローマのために尽くした。
61 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/04(日) 23:56:08.51 ID:xBguxoHt
age
62 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 00:02:02.94 ID:m89soNp8
塩婆は現存する人類最古の腐女子
63 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/05(月) 00:06:11.40 ID:30WvyVCJ
アニソン三昧でゼロ魔が無視されたのは信者が慢心してなんたらかんたら
64 ： すずめちゃん(広島県)：2009/01/05(月) 00:25:20.26 ID:Of57I4lF
すべてはローマ劫掠にある
65 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/05(月) 02:40:50.49 ID:PU/Wlumq
66 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 02:47:47.56 ID:jhbZPbvv
ギリシャみたいなローマごときには分不相応な地域を併合したせいで
発展との引き換えに内部から征服された結果だ
ペルシアに対するアラブみたいなもん
発展との引き換えに内部から征服された結果だ
ペルシアに対するアラブみたいなもん
67 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/05(月) 03:06:36.46 ID:CdpJmFGh
東ローマ最後の皇帝コンスタンティヌス11世が一番好きだな
まさにローマの最期に相応しき皇帝だったと思う
まさにローマの最期に相応しき皇帝だったと思う
68 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/05(月) 03:17:50.98 ID:QNieBzUl
Civ厨死ね
69 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/05(月) 03:23:49.50 ID:5zdi75mX
てか民族違うだろ
ローマ人の直系は中国の奥地にいるんじゃなかったっけ
ローマ人の直系は中国の奥地にいるんじゃなかったっけ
70 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/05(月) 03:33:50.64 ID:xWZ3IXYE
ロムルスとレムスのローマ建国から、コンスタンティノポリス陥落まで
二千年続いた帝国。
最期のかっこよさは異常。
ttp://www.geocities.jp/whis_shosin/bizan.html
二千年続いた帝国。
最期のかっこよさは異常。
ttp://www.geocities.jp/whis_shosin/bizan.html
71 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/05(月) 03:51:55.18 ID:yygyZTuf
小アジアから渡ってきた奴らが現地でだんだん馬鹿になった
72 ： すずめちゃん(関西・北陸)：2009/01/05(月) 10:10:23.70 ID:W95VV3nH
>>67
一度目の陥落の時のアホ兄弟とは正反対だよな
一度目の陥落の時のアホ兄弟とは正反対だよな
73 ： すずめちゃん(富山県)：2009/01/05(月) 10:13:08.93 ID:DAtwhkZV
蛮族でプレイしたときのローマ重歩兵のウザさといったら
現実でもローマ歩兵は強かったのか？
現実でもローマ歩兵は強かったのか？
74 ： すずめちゃん(関東地方)：2009/01/05(月) 10:23:10.43 ID:8xH/SvOs
ルッキーニがいちばんかわいい
75 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/05(月) 10:29:23.22 ID:6bmYj7dB
藻前等、BS日テレの「イタリアの小さな村から」を見てから
現代イタリア人を論じろよｗ藻前のじいちゃん、ばあちゃん
が映っているからｗ
現代イタリア人を論じろよｗ藻前のじいちゃん、ばあちゃん
が映っているからｗ
76 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/05(月) 10:30:41.80 ID:7n4yUNwH
ガリア人なんて整然と行進するだけで壊走する
77 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 10:32:32.32 ID:ZyEIfA0O
78 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 10:33:21.58 ID:WwPRA4z5
トッティという男の恐ろしさを見せつけるスレか
79 ： すずめちゃん(沖縄県)：2009/01/05(月) 10:33:23.35 ID:tVm3qq4p
イタリアの北部と南部は分けて考えるべきなのに
南部だけを取り上げて「これだからヘタリアは・・・」とかいうのはフェアじゃないよな
南部だけを取り上げて「これだからヘタリアは・・・」とかいうのはフェアじゃないよな
80 ： すずめちゃん(千葉県)：2009/01/05(月) 10:34:26.35 ID:qbebO+yC
俺ら極悪非道のアンゲロスブラザーズ！
今日も未来もないのに帝位争いしてやるからな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・∩）（∩・∀・）
（つ 丿 （ ⊂）
（ ヽノ ヽ/ ノ
し（＿） （＿）
今日も未来もないのに帝位争いしてやるからな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・∩）（∩・∀・）
（つ 丿 （ ⊂）
（ ヽノ ヽ/ ノ
し（＿） （＿）
81 ： すずめちゃん(関東・甲信越)：2009/01/05(月) 10:36:30.99 ID:OjPeDQ6B
民族ちがうんだろ
82 ： すずめちゃん(埼玉県)：2009/01/05(月) 10:38:40.35 ID:w11StLpn
塩婆とお茶したことある。
まわりは大学教授や元領事とかで
ニートの俺は浮きまくってた。
しかも知ったかぶりしてアウグストゥスとティベリウスを間違えてた。
死にたい。
まわりは大学教授や元領事とかで
ニートの俺は浮きまくってた。
しかも知ったかぶりしてアウグストゥスとティベリウスを間違えてた。
死にたい。
83 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 10:38:49.23 ID:IIBlH6k7
84 ： すずめちゃん(山陽)：2009/01/05(月) 10:39:44.39 ID:bizsEceQ
ﾛｰﾏ帝国衰亡史は面白い
愛好者必携の12冊
あと塩女史のｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙの陥落も
(ﾛｰﾏ人の物語は読みやすい分内容が薄い
愛好者必携の12冊
あと塩女史のｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙの陥落も
(ﾛｰﾏ人の物語は読みやすい分内容が薄い
85 ： すずめちゃん(新潟・東北)：2009/01/05(月) 10:39:59.20 ID:LvmKUMqs
ビザンツとか言われてもエロ漫画雑誌しか思い浮かばない
86 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/05(月) 10:41:48.95 ID:cayxd0jz
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半〜没年不明）
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半〜没年不明）
87 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 10:42:36.24 ID:IIBlH6k7
88 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 10:47:49.27 ID:xN3wOp/F
当時のローマ人も中国人もみんな異民族との戦いで死んでしまい
今のはいろんな国からの血が混じってるから微妙にんだろ
今のはいろんな国からの血が混じってるから微妙にんだろ
89 ： すずめちゃん(山陽)：2009/01/05(月) 10:48:36.77 ID:bizsEceQ
90 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/05(月) 10:54:29.54 ID:YFAh27MP
91 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 10:56:53.03 ID:6kFIBrsk
ＣｉｖＲｅｖスレだと思ったのに
92 ： すずめちゃん(東日本)：2009/01/05(月) 10:56:53.61 ID:cayxd0jz
>>53
これの中国vs朝鮮を作ってチョンどもを煽ったら面白いだろうな
これの中国vs朝鮮を作ってチョンどもを煽ったら面白いだろうな
93 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 11:04:19.14 ID:IIBlH6k7
結局のところ中世に都市国家が変に強力になっちゃったのが仇になったという感じだな
古代ギリシャ都市国家群もマケドニアやローマに対抗出来なかったし
それぞれの特性を活かした発展が出来ると勢いのあるときは良いが、
近くにある程度の国力の領域国家がある、都市国家同士・内部の対立で疲弊している、
といったときに都市国家は領域国家に対して対抗し難い
古代ギリシャ都市国家群もマケドニアやローマに対抗出来なかったし
それぞれの特性を活かした発展が出来ると勢いのあるときは良いが、
近くにある程度の国力の領域国家がある、都市国家同士・内部の対立で疲弊している、
といったときに都市国家は領域国家に対して対抗し難い
94 ： すずめちゃん(山陽)：2009/01/05(月) 11:07:36.57 ID:bizsEceQ
95 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 11:09:45.38 ID:xN3wOp/F
>94
あれは改造コード入れると別物だったな。
でも潜入パートはいらない子だけどね
あれは改造コード入れると別物だったな。
でも潜入パートはいらない子だけどね
96 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/01/05(月) 11:12:24.57 ID:J01jl+dV
ジャガイモのせいだな
97 ： すずめちゃん(山陽)：2009/01/05(月) 11:25:40.57 ID:bizsEceQ
98 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 11:40:50.07 ID:jhbZPbvv
ユスティニアヌスの意外とヘタレなところが好き
英語にするとジャスティニアンとすんごい微妙になっちゃうところも好き
英語にするとジャスティニアンとすんごい微妙になっちゃうところも好き
99 ： すずめちゃん(愛知県)：2009/01/05(月) 11:42:57.72 ID:OAUubcZU
強奪と虐殺を繰り返すローマ人よりも
すぐに投降したイタリア兵のほうが好きだ
すぐに投降したイタリア兵のほうが好きだ
100 ： すずめちゃん(北海道)：2009/01/05(月) 11:45:41.55 ID:IacZuowk
傭兵に頼るから情けなくなった
101 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 12:11:38.39 ID:AbgYziiU
トータルウォーやれよトータルウォー
102 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 12:41:36.13 ID:DAtwhkZV
>>43
そりゃ、ちょっと違うと思うな。
戦争と領土拡大の産物が属州と属州出身者であり、ローマ市民の鍵は兵役だ。
ローマの覇権を支えたのは強い軍隊で、それは兵役の義務を持つローマ市民によって支えられていた。
ローマの市民権は血と命で購われていた。
富裕なローマ市民が金で兵役を忌避し、
一方属州の異民族を兵役の義務もなしに市民とし、
血で購われていた市民権を安売りした時、ローマは滅んだ。
寛容と放埓を履き違えているんじゃないか？
そりゃ、ちょっと違うと思うな。
戦争と領土拡大の産物が属州と属州出身者であり、ローマ市民の鍵は兵役だ。
ローマの覇権を支えたのは強い軍隊で、それは兵役の義務を持つローマ市民によって支えられていた。
ローマの市民権は血と命で購われていた。
富裕なローマ市民が金で兵役を忌避し、
一方属州の異民族を兵役の義務もなしに市民とし、
血で購われていた市民権を安売りした時、ローマは滅んだ。
寛容と放埓を履き違えているんじゃないか？
103 ： するめちゃん(神奈川県)：2009/01/05(月) 12:49:58.40 ID:1eO1haYp
今日と明日BS朝日で面白そうなのがやるんだな
ttp://www.bs-asahi.co.jp/bbc/
ttp://www.bs-asahi.co.jp/bbc/
104 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/01/05(月) 12:51:26.49 ID:7CQnKD+h
baba yetuの声が聞こえる…
やつが…シドが…俺を呼んでいる！
やつが…シドが…俺を呼んでいる！
105 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/01/05(月) 13:05:01.73 ID:vnGBJil2
スペインのアンダルスではキリスト教徒とユダヤ教徒とイスラム教徒が共存共栄してルネサンスと科学革命の礎を築いたのですが、スペインはそのことを歴史から抹消しました。
シナイ山の世界最古の修道院の聖カタリナ修道院では1500年前からキリスト教徒もイスラム教徒も仲良く暮らしているのです。
ブッシュ大統領は自分たちの文明の基礎となったイスラムキリストユダヤを誤解していると思います。
シナイ山の世界最古の修道院の聖カタリナ修道院では1500年前からキリスト教徒もイスラム教徒も仲良く暮らしているのです。
ブッシュ大統領は自分たちの文明の基礎となったイスラムキリストユダヤを誤解していると思います。
106 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 15:00:44.39 ID:xN3wOp/F
>97
改造コード入れると北米Verになって
サルボが増えたり、敵が腕を武器にして殴ってきたり
両腕がない状態で失禁しながら命乞いしたり、首を撥ねたり、なんかもう阿鼻叫喚の地獄絵図になります
改造コード入れると北米Verになって
サルボが増えたり、敵が腕を武器にして殴ってきたり
両腕がない状態で失禁しながら命乞いしたり、首を撥ねたり、なんかもう阿鼻叫喚の地獄絵図になります
107 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/05(月) 17:11:30.64 ID:cl/LJOpE
A
ベリサリウス
B
バシレイオス2世 ミカエル8世 ヨハネス1世
C
レオ三世 バシレイオス一世 ヘラクレイオス
ベリサリウス
B
バシレイオス2世 ミカエル8世 ヨハネス1世
C
レオ三世 バシレイオス一世 ヘラクレイオス
108 ： すずめちゃん(山陽)：2009/01/05(月) 17:29:21.54 ID:bizsEceQ
109 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/01/05(月) 17:46:23.73 ID:7VtH6mrm
>>47
7Cにイスラム教誕生、勢力拡大により東西ローマ断絶
それにより西ヨーロッパ世界の構築の必要性が浮かびあがり、キリスト教はその礎になった
時代はくだるけども、教皇領は南北イタリアを分断する形であり、大きな力を持っていたため、イタリア統一の大きな妨げとなった
7Cにイスラム教誕生、勢力拡大により東西ローマ断絶
それにより西ヨーロッパ世界の構築の必要性が浮かびあがり、キリスト教はその礎になった
時代はくだるけども、教皇領は南北イタリアを分断する形であり、大きな力を持っていたため、イタリア統一の大きな妨げとなった
110 ： すずめちゃん(catv?)：2009/01/05(月) 17:48:45.14 ID:xqsXYyAu
当然お前ら今夜のテレビでイタリア語見るよな
111 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/05(月) 17:50:10.37 ID:61EbtMes
うん ぽーこ
112 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/01/05(月) 18:06:02.35 ID:+4cr0Wln
>>53
ウェルキンゲトリクス舐めんなパスタ野郎め
ウェルキンゲトリクス舐めんなパスタ野郎め
113 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/01/05(月) 18:09:51.29 ID:4/3VpQeT
エリートカタフラクト強いよ
ちなみにクラフトじゃないよフラクトだよ
ちなみにクラフトじゃないよフラクトだよ
114 ： すずめちゃん(長屋)：
日独伊でもういっかい