イタリアは祝日が日本より少ない、だから日本国民は「怠け者」（坂本鉄男）

【外信コラム】イタリア便り　怠け者の国？日本

　私の年末行事の一つは、日本から送られてくるカレンダーにイタリアの祝日の印をつけることである。
先日も日本とイタリアのカレンダーを並べ比較して、毎年のことながら日本の祝日のあまりの多さに驚いた。

　両国ともに土曜日は会社や学校は休みが多いから、土、日曜に祝日がぶつかるものを除くと、２００９年の１年間に限っていえばイタリアの祝日は７日。
これに対し日本は倍以上の１５日もある。イタリアは祝日がない月が７カ月もあるのに、日本で祝日がないのは６月と８月だけだ。

　それだけではない。土曜日を含めた３連休を比べると、イタリアは年間３回しかないのに、日本では３連休が５回、５連休が２回もある。
これに加えて、日本の官公庁や会社では年末と新年の三が日の休日も慣例になっているが、イタリアにはこんな習慣はない。
もちろん、イタリア人は自分の有給休暇はフルに取る。しかし、これは自分の権利で、祝日とは関係ない。

　昔のイタリアでは、カトリック教の祭日を含め祝日・連休が多かったが、１９７７年に当時の経済危機を打開するため、政府が祝日の大削減を行い今日のようになったのである。

　日本人は、かつては「勤勉な国民」として世界に知られた。ところが、国が率先して祝日を乱造し「ハッピーマンデー制度」などという、
他国民が知ったらあっけにとられる制度まで作り上げ、国民を「怠け者」にしたのである。（坂本鉄男）
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090104/erp0901040235000-n1.htm

どんな論理だよ

今日のバトスピ
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383 名前：名無しさん 投稿日：2006/03/18(土) 01:22:47
またﾊﾞﾅﾅﾏﾝだけどいいかな？

バナナマンのラジオ後のトーク

昔設楽は日村を「ﾋﾑｹﾝ」、日村は設楽を「統」と呼び捨てで呼んでいた。
それが現在では設楽さん日村さんと呼び合うように変化。
でも年上の日村が設楽を「さん」付けで呼ぶ必要はないはずである。
なんでだろうね？という流れから、日村が「ﾊﾞﾅﾅﾏﾝには上下関係がある」と言い出す。
日村はﾈﾀを作ってる設楽のほうが上だからだと。逆に設楽は日村が上だと主張。
その理由をきかれ、設楽が「ぶっちゃけﾄｰｸね」と前置きして、

「日村勇紀という存在を、世にいかに伝えるかっていうのがｵﾚの使命」

と言う。日村は素で一瞬沈黙して「うん・・・・・うんうん・・・・・すごい良い話だね。なにも返す言葉がない」と。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人__人／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　そ　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ ＜.　｜　＞
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　 ___,,,...-‐''"|　|　　　＼　　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/::／＜.　の　＞
￣7　　　　　|　|　　￣　 ／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 >　か　<
　 i　　　　　 |　|　　￣　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　＜　｜　 ＞
　.| 　　.|　 　|　| 　 　 　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　ノ　 !!!! 　ヽ.
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　　　 　: 　　|　|.　　　　　　ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|
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￣￣￣__/___　　 　　　　　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,:::::::::| |　
ニ二二i -二ﾆ---､.　　 ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !::::::::| |
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今度はイタリア人に抜いてもらおうぜ

>>1
日本語でおｋ

祝日に休める企業あるのか

こいつ真面目にいってんのか

なんで比較対象がイタリアのみで怠け者になるのか

のび太はやくきてくれー

でもイタリアの公務員ってさぼりまくりでしょ

平日の労働時間は？

祝日に休めていいですね

イタリア人に言われたくはなかった

>自分の有給休暇はフルに取る。
有給休暇もロクに取れない上に休日出勤も当たり前な日本人が怠け者？

有給がすげーあるんでそ？イタリアは

夏休みの量で比べてくれ

祝うべき日が沢山あるのはいい事ですね

祝日が多い＝怠け者って頭おかしいんじゃないの？

こんなクソ記事書いて
仕事した事になるんだからいいご身分だな

トヨタとか祝日ないだろ

休んだら怠け者？
こいつは何を言っているんだ？

イタ公より怠け者って狙いすぎ

坂本鉄男

その代わり夏休みがめっちゃ長いんじゃないの？

夏季に都市部へ旅行に行ったらもぬけの殻だったと友人が言ってた

「最近の若者はたるんでるから徴兵制にしろ」っていう中年親父の意見みたいだな。
自分の身を安全な場所に置いてるからそういうことが言えるんだよ。

これジョークだよなあ
日本の労基法とイタリアの労基法比べてから言って欲しいわ

世界各国の夏休みの日数を比較したコピペくれ

イタリアって夏休みすげーんだろ？
残業も無いし・・・

サビ残とかないだろ。バカンス休暇とか羨まし過ぎる。

と思って冷静に考えたら俺無職だった。

まぁ、日本人の自称「長時間労働」は単にダラダラ会社にいるだけだしな

有休をちゃんと使える国の方が良いだろ
さらにそれとは別に20日以上のバカンスがあり、日本と比べれば残業は少なく、サビ残は皆無
祝日に休めない企業も沢山あるわけだし
エリートはともかく普通の労働者がこんなに働く国は他に存在しない

どうでもいいが今年の９月のカレンダーみてみ？
なんか５連休あるけどなんだこれ？

土日に月火水って休みだけど何でこんなんなってんの？

週休二日っていうのは祝日がある週は
土曜が出勤日という意味の場合も結構ある

これ豆

お昼休憩やら
労働条件やら
勤務時間やら
満員電車があまりないとこと比べないでおくれよ

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　　　く　　　　　　ヽ　 ヽ___}!:.　ﾊ 　 .::::::/>ヘ、.:.::::::　　　　 　 ｀ｰ'　 /::::::::...:::| '´
　　　　>　 ＞―‐- 〉　 .ヾ∧::..::::ヽ.::::／　　___ヽ　　　　　 '　.:.:::::::: /:::_::::::::::::l-､　　　　今日のシエスタスレですね
／'⌒く／: : : : : : : {　　 　 }∧:: :::: f'´　 ´￣ ＿}　 r―-,　　　　　/／ ￣｀l:::::Vﾍ
　　 ／: : : : : : : : :　ゝ　　　ｌ_∧:::::::|　　 　 '´ 　 ヽ_` ｰ'´　　　__イ⌒ヽ　　 |::::::Vﾍ
　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　 lヽ∧ :::|　　　　 　 ／　l_　　 r＜⌒l　＼ 　ヽ 　|:::::::∨
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本日を区切りに、続々とうちのサプライヤーが夏休みに入ります。
遂に夏休み。
1ヶ月
そのおかげで、イタリアは祝日が少ないんです。
随分前に『休みすぎ』ってことで、祝日を減らしたそうな。（本当の話）
世界一祝日の多い国は日本。（前に聞いた話）
理由は、『祝日を作って無理矢理休ませないと休まない人種だから』だそうです。
（本当かどうかは知らないですけど、納得出来てしまう。そんな日本人って勤勉ですね）


印象操作かよ
死ねばいいのに

これ書いたのどこの馬鹿だよｗｗｗ

過労死してる人間が報われないな

イタリアでは長期休暇がステータスなんでしょ？
貧乏人は黙って働いとけって事ですよ。

産経って経済連のまわしのものか？

シシリアンダンディーによるイタリアンジョークである

坂本鉄男で検索したら
イタリア関係の本を出してる奴なんだな
だからどうだってんだ

イースターとか、サンクスギビングどうなるんだよってこの坂本とかいう馬鹿に聞いてみたいわ。

勤勉なんてものは
どうぞ禅譲しなさい

怠け者の国民として生きて言ったらいいじゃないか
もう努力はたくさんだ

真性のバカを見た>>1

年間休日で比べろよ。
怠け者にしたんじゃなくて怠けられないから休ませるようにしたんだろ。

サービス残業なくなれば別に休日減ってもいいんじゃね

日本の官公庁や会社では年末と新年の三が日の休日も慣例になっているが、
イタリアにはこんな習慣はない。
もちろん、イタリア人は自分の有給休暇はフルに取る。
しかし、これは自分の権利で、祝日とは関係ない。


馬鹿丸出しの文だな

祝日よりバカンスとサビ残なしがいいんだが

世界各国の会社の夏休み


オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

ヨーロッパはバカンスが糞長いんだよ
そんなんも知らんのか哲夫

坂本鉄男は日本の会社がみんな旗日どおり休めると思ってるのか？
カレンダー通りに休めるのは公務員とメーカーくらいで中小零細は
祝日はおろか土曜日も働いてるぞ

鉄夫、ちっと来い

>>55
メーカーだって研究所は休んでられないし工場は止められないしで休日かんけーねーよ

日本もバカンス取らせろ

鉄夫はイタリアの本まで出してる癖に
何でイタリアでは長期休暇が法律で定められてる事を言わないのかな？かな？

馬鹿が外国行くと意味のわからないことをいって反日になる

>>53
5日も取れるか？

>>59

昔のイタリアでは、カトリック教の祭日を含め祝日・連休が多かったが、
１９７７年に当時の経済危機を打開するため、政府が祝日の大削減を行い今日のようになったのである。


これを言いたかったんじゃねーの。
つまり日本も不況だから祝日をへらしてもっと働けって・・・

>>53
へこむ
なんの楽しみのためにお前ら働いてるのか

>>9
コラム枠を埋めるために、テキトーなこと書いたんだろう。
名前が売れれば、こんな程度で金が貰えるという例かもしれんな。

>>53
ここにのっていない、イギリスやスイスは日本と同じぐらいなのかなぁ

鉄男、イタリアは夏休みがクソ長いぞ
よく調べてから記事を書けよ鉄男

馬鹿みたいに３連休こしらえたり、祝日を第○月曜日とかにしたのは
森の時だっけ？
これ、ゆとり教育と並ぶ愚民化の一環だよね。

経団連に媚び売ってるな

お前ら鉄男知ってるの？
俺知らないんだけど

>>69
長岡鉄男なら知ってる

イタリアの1日の実質労働時間・・・・6時間

日本の1日の実質労働時間・・・12時間

ＵＳＡにもあんまねーな

ぢっと手を見る

イタリア人は長期休暇+有給休暇フル活用か。

何が日本人は怠け者だ馬鹿野郎が

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

今年の休日数が100日切るわ。
土日商売なものでな。

やめたい

だがUSAと違って日本は
一緒に抗議・ボイコットどころか
甘えるなこっちだって頑張ってるんだで終わり

世界各国の会社の夏休み


オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

イタリア人は自分の有給休暇はフルに取る。しかし、これは自分の権利で、祝日とは関係ない。

多分お前らがイタリア人をバカにしすぎなんだよ
あいつらだって必死に長時間働いてる

頭の悪いブサヨが煽りに「日本人は長時間労働の奴隷で、一方イタリア人は昼寝して金貰ってる」とかいう
ｷﾁｶﾞｲｺﾋﾟﾍﾟを真に受けちゃってるかわいそうな奴がおおいんだな

だいたいアングロサクソンの馬鹿どもが怠けて生産効率わるく、
日本に経済的に負けそうになったから日本の祝日増やすように
労働環境の整備（笑）とかで、無理矢理日本の祝日が増やされたんだろうが。

正直隔週休みとか週休２日とかいらねーんだよ。
俺の体調が一番良かったのは週一の休みだ。
週休２日になってから月曜が億劫でたまらない。

鉄男こんなん言うたらおかん泣くで

確かに多すぎ。
現天皇誕生日と前天皇崩御日hと憲法公布・施行日と建国記念日だけで十分。
国民一斉に休日とか勘弁してくれよ。

頭どっかおかしいんじゃないか、このライター？

日本人と同じ時間と質量の仕事イタリア人にさせてみろ、俺等は奴隷かって暴動起こすわ

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
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ウルトラセブン第１２話のＤＶＤ　怪人ゾナー　チワワ２匹　金田朋子１年分＋三姉妹　
同人ロリゲー詰め合わせ　使用済みティッシュ　睡魔　ＬＤゲーム「タイムギャル」　イデ　新人王　パチンコ
ロビー・キーン　無職様　中村修三　片頭痛　カオス　GUIDIバックジップ　コトゥネー　SRギガス

いまどきこんな理論にだまされるのは
朝日や毎日を読んでる団塊だけだろ

他国のことなんか知るか。
もっと休み増やせ。
つうか残業減らせ。

休みなんかいらんわ。金よこせ。

勤勉は悪だろ

かつてイタリアに住んでいましたが、北イタリアのうちの会社では

12月24日〜１月3日まで休み（27、28日は出勤）
１月〜２月の間に一週間のスキー休み
４月に一週間のイースター休み
８月はフルで休み。

だったよ。
有給フルでとれるんだからカレンダー上の祝日がどうとか関係ない。

こんな頭の悪い奴でも仕事あるんだな

イタリアはなまけるのも仕事のうちなんだよ

日本の休み大杉とか言ってるアホはなんなんだよ
どんだけ仕事好きなんだよ

日本の2007年度労働時間は1901時間

どう考えても労働者もっとこき使おうというどこぞの経団連の提灯がついてるな

バカンスの存在を知らないほど無知なの？
それとも知っているけどわざと全く触れないようにしているの？
どちらにしろ人に見せていい文ではないな

昔社会の時間かなんかでヨーロッパの国には『バカンス』があって、
１〜３ヶ月休みを取って旅行をしたりする。
てなことを習って子供心にホンマかいなと思ったことあんだけどあれﾏｼﾞなん？

実際そんな休んでたら社会が成り立たないよな。
仮にその国では成り立ってるとしても、国際的な競争力はめっさ落ちるはず。
もしフランスやイタリアにﾏｼﾞでそんなバカンスがあって、それであの国力なら化けモンだろ

日本人馬鹿すぎだろ
なんでこんなに働いてんだよ意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93 おまえ良くかんがえてもみろ
７日のうち２日も休むんだぜ？異常だろ。
完全に土曜日曜でクールダウンまで終わっちまって
月曜何をすべきか曖昧になるわ。
それよか日曜アイドリングしつつも維持したほうが月曜からいい仕事できるわ。

つか、イタリアにすんでるんだったらそれぐらいわかってそうだが
わかってて書いてるんだったら、何処かに誘導しようとういう意図がありありだ

あー産経かw

これと同じセリフを
過労死で亡くなった人達の遺族に言えるのかな

祝日に休めると思ってんの？

>>97
マジのわけねえだろ
あっても超一流企業だけだろ？
そこら辺のおっさんががそろいもそろって３ヶ月も休み取ったら
社会がなりたたねえ

>>53
経団連は上手く奴隷制度を浸透させたものだな。

>>98
労働厨が嫉妬おこして
休み取るやつをハブらせようとするから

スレタイの日本語おかしいだろ

>>99

うわー、奴隷根性がしみついてるな、おまえ
メリハリをつけるつーこともできねーのか？

いや〜んバカンス

この論法おかしい

日本はもっと休み増やして内需拡大しようぜ

この人は本当に幸せな人だと思うｗ

>>97
日本と違ってワークシェアリングとマネジメント（対人、物）が進んでるから
というより日本がこの分野極端に遅れとる。

大体日本だって、昔は正月はみんなお休みーとかやってたのに
今じゃ正月気分もかんじねぇじゃん。

>>97
ヨーロッパは日本みたいに物作りで栄えてきた訳じゃなくて、
中世の時代から金を動かすことで潤う仕組みになってるから、
基本的にあくせく働かなくてもいい。

こいつの本注文しちまった

>>107
おれの仕事上の経験で申したまでだ。
メリハリぐらいつけて日曜に休むわ。
週休２日で働くと忘れっぽくなる。これは確実。合間が倍になるわけだし。

ヨーロッパってマジで一ヶ月休みとるんだな
つか、そのあいだ働いてる飲食店やらサービス業やらの人は
働いてることがイヤになったりしねーのか？

ドイツの会社なんて、病気で休む際は医者の診断書があれば
個人の有給休暇を消化しないで休めるし。
有給休暇はあくまで「休暇＝遊び」用。

>>90
8月フルとかすげーな

>>103
経営者は日本とは逆に守られる法律がないから必死に働くんだよ
あと社会は7、8割り機能してればおｋ、あとは個人の意志を尊重ってスタンスだから
日本は100％で当たり前、最低でも9割、個はさっさと礎になれみたいな感じだけど

>>103
やっぱそうだよな？
結局向こうでもそんな高待遇は一部のトップだけだろ？
アメリカのビッグ３破綻の特集でもやってたが、海外は労組がめちゃくちゃ強いらしいから
長期休暇があるのも理解できるが。

等価交換の原則に従って考えるなら、休暇取った人間の労働時間は
他の誰かにシワ寄せされてるんだろう

ちょっとした連休とかで気持ちが小刻みにアップダウンするよりも
長期連休の終了時だけダウンした方が俺にはいいな

>>90
ユーロ立てで額面年収いくらくらいだった？

こんな馬鹿、今すぐ過労死でとっとと死ねよ

>>116
聞いた話だが
バカンスで観光する客のために
バカンス中　だ　け　働くという人がいるらしい

都合の悪い情報を隠し都合のいい情報だけを取り出して
それで「怠け者」扱いなんて、いくらなんでもひどいだろ

初めて産経新聞に腹が立ったわ
やっぱ新聞社はどこも煽るだけでクズばっかなんだな・・・

>>125
まああそこは経団連の仲間だから。

8月の終わりにイタリア行ったら、町はほとんどの店が休みだったよ。
やってる店や美術館とかもあるけど、バカンスは半月から一月やすんでるんじゃまいか？

俺も中学か高校の国語の教科書とかに出てきたイメージだけど
イタリア人は全然働かない印象があるわ
バカンスが多いとかそういうイメージもあるけど
根本的な疑問としては
イタリア人ってうまい物とか車とかプラズマテレビとか欲しくないんか
物があれば満足か寂しい人生だなﾃﾒｰとかそういう話じゃなくて
実際買えるほど稼いでるのか

日本において祝日とは公務員の為だけのもの。
つまり公務員は怠け者。

>>127
それが日本人だと、
「じゃあうちの店はバカンス中も頑張って営業してがっぽり稼いじゃうぞ！」
ってなるんだよな。

>>97
実際日本に比べれば社会まともに成り立ってないよ。
ヨーロッパはどこもそう。
なんせイタリアだって失業率20パーセント。

交通網はすべてがお粗末
郵便局や役所は儲けることしか考えてなくてまともに業務してない
すべての個人認証を納税者番号だけで管理しようとしてるから、
未成年や外国人はスーパーのポイントカードもレンタルビデオも使えないし
郵便局から荷物すら送れない。（送り状に番号書く欄がある）→闇業者横行しまくり。
税金はかなりの割合がマフィア利権。

日本人は怠け者なのか
別にいいんじゃね？

>>131
どうやって食ってるんだよ。あっちの失業者は。

>>112
同じ仕事するにも、効率が悪いってことかね。
全く同じ仕事を同じ方法でやって日本人が遅れるとは思えんし。

>>113
そういや向こうの国ってどんな仕事してんのか想像つかん。
ﾏｼﾞで金融とか証券の会社ばっかなイメージ。

怠け者なのはν速民ぐらいなもんだろ

>>112
ギリギリの人数で回してるから一人休むと仕事に支障が出るとかザラだもんな
海外はこの辺しっかりしてるんだろうか

個人的には長期休暇まではいらないから五連休ぐらいの休みをもっと細かい感覚で設けて欲しいわ
そうすりゃ心身共に楽なのに

イタリアが金融てｗｗ
んなわけねえだろ

そもそもカトリックの国だと労働は神への奉仕みたいな考え方じゃなかったか？
必要以上の労働は必要ないんだよ
プロテスタントは勤勉を謳ってるが、それでも日本みたいに奴隷的扱いはされてないだろうよ

公務員と学生に対して言ってるんだろ？
月曜休日ばかりで大学教授は涙目だったなぁ

うちの会社のカレンダーって一般のカレンダーと違うんだけどｗ
カレンダー通りなのは行政職の公務員と一流企業だけだろJK

何か今年のカレンダー見たらいつの間にか9月の敬老の日と秋分の日の間に
国民の休日とか言うのが出来てたんだけどあれ何？

有給休暇を廃止して国民の休日を増やそうぜ。

一般郵便局の窓口って
誰相手に商売してんだろうな
俺はいつになったら郵便局に行けるんだろうな
だいたい土日休む意味がわからんじゃん
年間休日は今と同じだけ確保していいから
違う日に休めばいいじゃん
そもそも土日がありがたいって誰が決めたんだよ
合理的な理由があるのか
その理由に郵便局があわせる合理的な理由があるのか

産経新聞の頭の中では残業もなければ祝日全部休めるわけだ
さすがウヨ新聞は違うなあ

大企業とか中小とか関係ありませんからｗ
残業代払えない、バカンスを与えない会社は潰れるのみ
日本のようにサビ残、休日出勤とはいかないんだよ
全ては経営者の甘え

ふざけんな
有給全部使わせろ

>>128
テレビや特にデジタル家電に関しては今は欧州のほうが日本より安い
大型液晶ハイビジョンだったら日本のほぼ半額。

今人気のパーソナルナビもガーミンやマゼランのやつが一台100ユーロくらいで普及してる。
同じものが日本では50000円くらいするんだけど。

BCASだのなんだので独自基準あるからまったく同じ土俵ではなかろうが
日本人はかなりボラれてる部分あるよ。


とはいえ、いくら映りのいいテレビ買ってもテレビ局がいい加減だから放送画質そのものが悪いし
放送事故なんてしょっちゅうなんだけど。

この坂本鉄男って何者？

日本より勤勉なくせにイタリアってなんなの

日本は他の先進国に比べて祝日は多い。
が、労働時間は多く休日は少ない。ッてのをセンターの英語でみたな
何年も前だから確かではないけれど

>>147

> とはいえ、いくら映りのいいテレビ買ってもテレビ局がいい加減だから放送画質そのものが悪いし 
> 放送事故なんてしょっちゅうなんだけど。 

アニヲタは発狂しそうだなｗ

中学生レベルの記事だな･･･
イタリア人が時間内きっちり仕事してるとでも思ってるのか？

ヨーロッパのバカンスの実情が分からないなあ

＞（坂本鉄男）
この人何？
日本の社会的構造を理解もせずにこんな事書くなんてw

イタリアいけば分かる
イタリアは適当な仕事しかしない
日本は細か過ぎるだから仕事が多い

なんで用事で有給つかうときに顔色うかがわなきゃいけないんだよ

サッカー漫画でイタリアの学校は基本授業が午前中しかないっていってたがマジ？

馬鹿か

昼食にワイン飲むとか本当なのかな
フランスだっけ

イタリアは残業無いしね〜

イタリア人の路線バスの運転手、
17時になると「もう今日の仕事お終い」って
そこでストップして引き返す奴がいたらしいなｗ

イタリア人っつーか
外人の仕事の効率が高いだなんて
にわかに信じられない
段違いに違うなんて
そんなわけあるのかよ

>>145
経営者の甘えじゃないよ。
お前ら労働者の甘え。
労働者が要求しないからこうなってるんだよ。

>>151
発狂なんてレベルじゃないよ
特に日本アニメはカット版や独自編集版流すのがﾃﾞﾌｫ
ストーリー崩壊しまくり。勝手に打ち切りとかエンドレス再生とかなんでもアリ。

でも正規DVDが安く買えるので懐かしのアニメ好きには天国。
ちゃんと日本語音声入ってるし。

>>1
産経新聞は馬鹿なのか？
イタリアの夏の休暇を全くカウントしてねーだろ。
あと春先もイースターだか何だかで長期休暇するぞ。
バイヤーだけど部品が入らなくて泣きそうになる。工場の馬鹿共はイタリアなんかから
まともな納期で入らないって理解出来ないし。

この手のスレは海外勤務ｊ経験者が居ないと盛り上がらん

バカンスです。

>>163
最後の一行は御意。日本人はおとなしすぎる。
嫌なことがあっても主張せずに愛想笑いしてるのは、
世界中で日本人だけ。

>>142 俺の主張は逆。休日増やすよりも好きな時に休みてぇ

企業側は派遣の待遇を改善するだけで精一杯だろ
正社員の休日増やすなんて夢のまた夢

>>163
みんなが苦労してるんだ　おまえだけ甘えるな　働け

だからなｗ奴隷として優秀すぎ

>>161
アメリカだって途中で降ろされたり、自分の昼飯買うために勝手に停まったり
さんざんだったよ

サービス残業で過労死してるイタリア人いるか？

>>168
陰口とか逆恨みとかは世界一流なのにな

8月丸ごと休みって、イタリアは8月は機能停止してんのか？

>>172
両津かよｗ

>>171
みんな休んでいる　おまえだけ働くな　休め

みたいな転換が起こらないかな

耐えるのが日本人の美徳なら
言わなくても答えるのが企業の美徳じゃん
さきにルール違反したの企業じゃん
労働者も悪いけど、企業の方が悪いやい

ヨーロッパはバケーションがあるから単純に比較できん

真に日本より休日が少ないのはアメリカ。一般人っておどろくほど休んでないぞ

イタリアって夏季休暇が40日ぐらいあったような気がするんだが

残業がほとんどないってのを忘れてるな

そんなこと言ってるのにお前らは
「公務員が有給ちゃんと取れるのはずるい」
とか言うくせに

>>172
日本でそんなことやったらマスゴミと偽善者がつるしあげするのは確実

やっぱ納得いかんな。ここに貼られてる各国の労働時間・休暇日数はかなり昔のことなんじゃないか？
急速に国際化が進行した近年ではそんな悠長に休めるはずがない。
世界情勢なんて１ヶ月で劇的に変化するのに休暇後すぐに戦線復帰できんのか？

出産休暇なんかは充実するのは分かるが、遊ぶためだけに有給とるなんて
今時どこの国でもそうそうできんだろ…

民間は休日正月盆祝日出勤がデフォなわけだが・・・
坂本とか言う奴は働いたこと無いのか

みんながみんな1ヶ月の夏休み取ったら
どうやって経済回ってるの？
買い物行ってもどこも閉まってるとかそういうレベルじゃないの？

残業っつー言葉は
言葉狩りされるべき
正確にただ働きって言えよ

日本も戦勝記念日とかあったらもっと休日増えてたのにな

168 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/04(日) 08:12:39.32 ID:UHA+KO6u
>>163
最後の一行は御意。日本人はおとなしすぎる。
嫌なことがあっても主張せずに愛想笑いしてるのは、
世界中で日本人だけ。

↑


世界基準スレでいつもこう「現実に存在しない日本人像」を出してくる奴いるけど
嫌なことあったら主張するし愛想笑いなんてしない奴のほうが圧倒的に多いよなww

社会にでてないニートがイメージで語っちゃってるのかな

イタリアの自転車屋とか今すげー忙しいんじゃねえのかな
生産ほとんど台湾だろうけど

>>186
ばらばらにとればいいだろ

>>181
イタリアじゃなくてスペインでの話だけど、
バルセロナオリンピックの時、スタジアムの建設が遅れていて
現場作業者に毎日１時間だけ残業させようとしたら、
「俺達は奴隷者ねえ！」って暴動が起きたらしい。

>>177
意外にちょこちょこあるんじゃないか？
サボれる仕事をがんばって周りにひんしゅく買うみたいな

>>53
アホみたいに貼られてたこういった休日比較って有給込みだったのかよｗ
そのわりに日本は有給加えてないｗ
まあソースもなかったし平気で嘘つく奴ってなんなんだ？

イタリア人は人生楽しんでそうなイメージあるな


日本人は働いて働いて小さい家買って死んでくイメージ

お前ら知ってるか？
昔のサラリーマンは土曜も出勤してたんだぜ

>>159
普通にビールやワイン飲むよ。
社員食堂に紙パックワイン置いてるのはきわめてフツー。
そのくらいなら飲酒運転にもならんし。
てか、酒が飲めない人ってのがまずいない。
こないだ日本では学生が急性アルコール中毒で毎年死ぬって言ったらマジで驚いてた。
「一種のアレルギーだろ？何で飲めってのが子供の時からわからないのか？アルコール耐性検査しないのか？」
って言われて、子供の時にアルコール検査って発想がありえねーと思った。
欧州は豆アレルギーとか小麦グルテンアレルギーってのが多くて、
これはマジで命にかかわるので検査が普及してんだよね。
だからそういう感覚だと思ったらしい。

>>195
まじめに働いていれば天国に行けそうな気がするんだ
たぶんこれ宗教だわ

>>168
年金制度が崩壊したのに、暴動が起きないのはマジキチ

>>184 日本の休日は多いほうだとおもうよ。
ただサビ残・休日出勤があたりまえなだけで。

俺が言いたいのは日本に追いつけそうに無い
アングロサクソンどもらが、無理やり休日を押し付けてるんだよ。
それで競争力の均衡をはかってる。
なんだよ労働時間の制限て。仕事ぐらい好きなだけさせろ！

>>184
むしろ戦後からどんどん減ってるんだよ
まぁ欧州は別格だけどね

そもそもイタリア人とは労働の質が違うんだからｗ

そもそも祝日の数で決めるのではなく
純粋な年間労働時間で怠け者か否かを決めたら？
まぁ結果は日本人がより多く労働に勤しんでいるんだろうけど（笑）

>>197
まあ向こうの連中はアルコール分解しちゃうからな
アジア人とそもそも体が違うんだから慣習も違ってきて当然だわな

>>189
いや、俺ニートじゃないから。
一応東証一部上場メーカーの社員。
海外駐在したこと無いから現地の事情は知らないけど。
外資系の奴と仕事して、「やっぱあいつらは違うな」って思った。
絶対に自分達の納得できないことには首を縦に振らない。

イタリア人は平日の昼間から公園に車停めてセックスしたり、パスタ食いながら酒を飲むような国

>>196
今でも土日出勤とか余裕ですけど（´・ω・｀）

>>186
夏期休暇期間はみんなバケーション地に行くから其処の経済がフル回転する。
バケーションシーズン外はバケ地は暇。
日本みたいにダラダラ毎日働くよりこっちの方がメリハリあっていいんじゃないか、と俺は思う。
日本人のメリハリのなさは異常。

いやだからイタリア人の効率が高いって
どういうことだよ理解できない想像すらできない
お前らの職場にイタリア人がやってきたらどう効率があがんだよ

そもそも「サービス」っていうことそのものの意識改革が必要だよ。
海外に出るとわかるけど、日本ほど細かいサービスが徹底されててしかも無料って国はない。
だから国民みんな無料のすばらしいサービスに慣れきってしまってる。
サービス残業を無くしたいなら、欧米なみにサービスの格差を作らないといけない
＝今までより不便になるって事

>>206
そんなブラック企業やめてしまえ

>>175
してる。

>>186
そういうレベル。
大手チェーンスーパーなんかは開いてるよ
でも、食品以外は買い物に行かなきゃいいだけ。
不便に耐えるのが当たり前だから別にー。って感じ。

意味分からん
ただハッピーマンデーは要らない

>>207
ってことはバケ地勤務者の夏休みはそこから1ヶ月ずれってことか？
なんとなく解決したわ、でもバケ地以外は1ヶ月間自宅近くのスーパーもやってないんだよね？

他のまともな国は労働基準法を遵守しながら会社、社会をどう発展させるか頭使ってるのに
日本の経営者はサービス残業、過剰労働させるだけ
要するにずるしてるわけで、美徳どころ悪徳だよね
法律がまともに機能してない土人国家

>>209
お前は何を言ってるんだ

こういう馬鹿な記事書いて仕事になるんだから
日本もまだ甘い部分はあるよな

この坂本鉄男とやらを含め、休むなとかほざく労働依存者ってどうにかならんか。
うちの社長も、有休は元より代休取っても激怒するし。

>208
配管工ならありえるかも

>>210
週休二日が完全に実施されてるほうが珍しいだろ

つーか仕事中に2ch覗いたりしてんだろ？お前らも。

祝日多くても労働時間は日本の方が全然多いだろ

質も全然違う

>>218
日本の配管工ってレベル高いと思うけどなー

>218
ﾜﾛﾀｗ

>>197
へーそうなんだ

>>1
論理が飛躍しすぎ。日本語でおｋ

>>213
自宅にいないんだから自宅近くの店が閉まってても関係ないじゃん。

盆休みにイタリア行くならリゾート地じゃないとヤバイ

>>222
でも手から火の玉は出せないだろ

日曜日しか仕事休めません。

土日祝日も休めて、有給休暇もあるのは、公務員と大企業だけと思う。

自分が休みたいときに休めるイタリアと
国が日時を決めてくれなければ休めない日本人

馬鹿は記事を書くな
鵜呑みにして信じちゃう人がいるんだぞ

まぁわかったお前らありがとう
みんながみんな休みとるなら交代交代でも絶対無理だろって思ってたけどそういう仕組みだったのか

>>213
っていうか、みんな交替で休みとってるだけ。実際の夏期休暇期間にはかなり開きがある
例えば5月にもうバケーション入ったりとか

>>230
箱庭ゲーを楽しめるイタリア人と
一本道パラメーターあげRPGしか楽しめない日本人

とりあえずコイツは日本の労働時間が先進国の中でもトップクラスで高いことを知らないのか

イタリアの自動車関連の話だが、>>1の話とは違い、以下のような報告もある。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/makkina/e0000019544.html

バケーションの過ごし方がわからない
俺、三日で飽きると思う
水着で半裸のオッサンが日光浴してる絵が浮かぶけど
あんなのなんも楽しくないだろ

>>75
流石一人当たりのGDPが低いジャップｗｗ

>>230
> 自分が休みたいときに休めるイタリアと
> 国が日時を決めてくれなければ休めない日本人

休めるわけねーだろバカ

さっきからｷﾁｶﾞｲが暴れてるけどイタリアをバカにしすぎだろ
あいつらだって日本人と同じくらい働いてるよww

>>238
接待ゴルフがメインの仕事で
年収２０００万の奴がいるのが日本の会社だからな

>>237
忙しくしてないと落ち着かないタイプだろ？
飯食いながら仕事してるみたいな。

日本人の労働時間が長い　→日本人は働き蜂　人生を楽しまず世界から馬鹿にされている
日本人の労働時間が短い　→日本人は怠け者　いずれ落ちぶれると世界から馬鹿にされている

簡単で良い商売だなｗ

ステレオタイプってやつかｗ

>>242
つまり日本人は息もするな。死ねと？ｗ

>>239
日本人並みに働く人もいるにはいるけど
そんなの北ｲﾀﾘｱのごく一部の企業だけだよ。まだまだ。
あと、日本人並みに働いてる人は日本人の倍近い収入があると考えた方がいい。

>>242
批判してればいいんだからな

>>239
ようイタリア人
一緒に戦争すると必ず負けるってのは本当かい？

>>242
内閣支持率高い→印象に流される国民に不安を覚える
内閣支持率低い→国民は解散すべきだと望んでいる

こういうので金稼げるんだからなｗ

働いてて一ヶ月も休めるような奴らが本当羨ましいわ
何もすることがない、暇な状態ほど幸せなときはないよな
すぐ飽きるって言う奴は自我が希薄だから常に誰かに命令されたり、組織に所属してないと自分が保てないんだろうなｗ

日本では、アメリカでは、ヨーロッパではと言うが
実際見たわけでもないし分かんないよな

日本人の収入は世界で指折りだが
時給はそれほど高くないというデータをどこかで見た気がする

イタリアの技術は思いのほか高い

国民数で割った労働時間ならあんまし変わらないんじゃないか

日本は専業主婦が異常に多いし、学生もニートみたいなもんだから
そのぶん労働者が多く働かなきゃならんのじゃなかろうか

>>245
>>90を読んで質問だけど、ユーロ立てで額面年収いくらだった？

日本の公務員は「怠け者」

しっかりと、休日消化してそうだから。

>>249
バカンスに行けなくて気がおかしくなっちゃう人とか
一家惨殺しちゃうおとーさんとか
ｲﾀﾘｱ版加藤の乱おこしちゃう人とかいるんよ
格差社会だから、惨めな奴はマジで惨め。

しかしイタリアってほんとのんびりしてるイメージがあるんだけど
失業率ってどんくらいなんだ？

>>250
アメリカで働いてるが、ときどき日本の休日の多さには愕然とする

>>239
ちょっと前に日本人以外は有休をちゃんと消化してるっていうニュースあったじゃん
休めないのはがっぽり稼いでるエリートだけ

>>249
年末にカレンダー＋4日休みとったから、ほぼ1ヶ月休んだぜ
明日から仕事orz

とりたいように有休もとれて残業も最低限な会社であるべきと考えるお前らが会社作ったとして
そういう風潮の会社にできる？
結局は競合する周りに抜かれるのが怖くて働かせるんだろ？

>>261
それはあり得るな…。

>>259
あるはずの権利を使わないってのは面白いよな
本当は調整つければ休めるのに、仕事があるとか理由つけて自ら休まなかったりすることも多いと思う

>>261
国が規制をかけないとね
完全野放しだもん

>>263
有給消化はチキンレースみたいだからなｗ

>>261 なので早々にぶっこぬいて競争相手がいなくなった後でゆっくりしたい。


まぁできねーけど。　とりあえず休日増やすのは反対だ。

>両国ともに土曜日は会社や学校は休みが多いから

ああ？俺が小学生のころに土曜は行かなくなったけど、会社は普通にあるだろ
何いってんだこいつ

>>261
ここの連中が経営者側に回るなんてことになったら
それこそ奴隷承認のようにこき使って有名なブラック中小になること間違いない

日本は週休二日にした時に、休日減らすべきだったんだよな・・・

日本は無駄に祝日が多すぎる

イタリア語勉強する奴は>>1を読んでからこいつの本を買うか決めないとな

>>254
自分はユーロだてじゃなかったから。
イタリアに出向してたけど雇い主は日本サイドで給与は日本ベースだから
日本にいる日本人と同じ給与に手当てがつく程度。
イタリア側に雇われると手続きが恐ろしく面倒で糞高い金で弁護士雇うはめになるから雇用は日本のままにしてた。
でも共働きだからなんとか。
今は貧乏してる。

>>270
天皇死んだらまた増えるのかな？

飛び石とかなんだよ。働いて休む働いて休むまた働く・・・・
ざけんなよ。そうそう１日程度でメリハリつくような仕事ばっかじゃねーんだよ。

日本って先進国じゃなくて後退国だよな。

働きづめの人生で、気づいたら病気とかホラーなんですけど

こういう記事読む度に普段から
楽しんで後悔しないように人生送ろうと思う

日本はバブルではっちゃけて以後の愚策化がひどいと思う
祝日制度にしろゆとり教育にしろ、どんどん国をダメにする方向に向かってるような・・・

>>272
ありがとう。そうなのか。
それにたしか、出向社員は12月は日本に戻らないと
日本の税金が高くなったりで面倒なんだよね。

日本の場合は学校の部活とかでも奴隷根性を叩き込まれてる気がする。
「勝つため」とか言って朝練や土日練習は当たり前。メリハリ無さ過ぎ。

そんなこと言うなら長期休暇を増やせよ

つか、明日から仕事なのにこんな鬱になるスレ立てるなｗ
年末だったらダメージまだ少なかったのに

>>278
税金ダブルで払ってるけどね。

>>270 同意。
>>277 同意。でも外圧がひどいっつーのもあるわな。

日本って祝日休めるのは銀行とか公務員だけじゃないの？

>>270
何千年後かには祝日だらけだったりして…

>>200
それって週休二日制導入する時期に凄い言われてたよな。
向こうの奴等は俺達が土曜学校や仕事に行ってた時には既に休みだったんかね。

日本も仕事なくて首にするくらいなら給料３分の２にして仕事も週３〜４日にしてくれりゃあいいのにな。

祝日の意味がわかっていない、馬鹿記者だな。というか、最初からバカ扱いで記事が出回ることを期待しての記事だな。

>>282
税金ってどっちか一方に払えばいいんじゃないの？
イタリアとの租税条約の内容知らないけど

>>282
留守宅手当とかなかったの？
それじゃ休みが多い以外は現地出向のメリットないな。

労働教こえーわ・・・なに考えてんだ

知り合いの会社なんか毎週水曜は「ノー残業デー」とか作ったけど
あっという間に形骸化してるし。
家族のために働いてるのに子供の寝顔しか見れないとかバカバカしいにもほどがあるよ

飛び石とかなんだよ。働いて休む働いて休むまた働く・・・・
ざけんなよ。そうそう５日程度でメリハリつくような仕事ばっかじゃねーんだよ。

>>1
実質的な労働時間で比較してないの？
定量的データの比較なしに、言ってるとしたら、そうとうぬるい記者だな。
なりすましかも。

ユーロバブル崩壊したのに
いまだに欧州が労働天国だとか素で勘違いしてる奴いるんだな

そういえばイギリスの最低自給が１2００円だとかいうｺﾋﾟﾍﾟ張ってたバカは
今の為替に換算した時給は張らないのかな？

そりゃ張れないよな今じゃ６５５円だもんなwww

怠け者じゃなくてただの基地外。もしくはアホ。

日本は海外から働きすぎが指摘されたからだろ。ちなみに一日一人当たりの労働時間は世界一だったな。

>>53
日本でレジャーが流行るわけないんだな

一回ヨーロッパまわってみろ
日本人はよく働いてるって方って思うから
女口説いてないで注文取りにこい、駅員が自分で勝手に決めた罰金ちょろまかそうとするし、昼間っから酒飲んでる奴多すぎ

>>288
そこがそーゆーわけにいかんのら。
そんなの通用しないもん。
でないと納税者番号もらえない→まともに生活出来ない。
フランスもそうだよ。外人はもらえないのわかってて年金払わなきゃならん。

かといって経済ベースをイタリアに移してイタリア側に雇用されるとなったら
弁護士にどえらい金額を払わなきゃならなくなるし、会社もお手上げ。
正規の方法で外人を雇いにくくしてある。だから闇が横行しまくり。
闇滞在でイタリア企業に悲惨な使われかたされてる日本人も結構いるよ。

> 他国民が知ったらあっけにとられる制度まで作り上げ、国民を「怠け者」にしたのである。（坂本鉄男）
これは「Karoushi」なんてのが外国の英語の辞書に載ってしまったような当時の日本に戻したいってことか？
この坂本って人が過労死で倒れるまで働きますってならまだ理解も出来るけど

休日に、皆が旅行なりレジャーなりすればいいんだけどな
家でごろ寝して消費活動しないなら働いてる方がましだわ

>>251
一人あたりのＧＤＰは指折りなんて話は遙か昔

>>291
昔、産経新聞のコラムに載ってたフランス人の言葉を思い出した

｢日本人は勤勉だといわれるが、私はそうは思わない
人には三つの義務がある。会社に対する勤労、地域社会に奉仕する義務
家族との団欒。日本人は会社にたいする義務はよく果たしているが、それだけ
をしているだけであって、地域社会や家族に対しては義務を放棄している
だから日本人は勤勉なわけではないのだ｣

>>298
> 女口説いてないで注文取りにこい、駅員が自分で勝手に決めた罰金ちょろまかそうとするし、

それは働く働かない云々じゃなくて別の次元の話かと…

>>302
今７位

祝日を半分くらいにしていいから、夏とか新年の休暇を
２週間単位くらいで取るような習慣を作って欲しいね

>>299
つまり公然と二重取りされてると
それって会社のほうに問題ある気がするが

基地外結構阿呆結構じゃね？バブルがまた来るのであれば。
週休２日になって休日が増えて女はカレンダーどおり休んで、
一体どんだけ労働時間が削減されたんだよ。
日本国民の総時間にしたらものすごい労働力の削減になってるだろ
これが日本がバブル崩壊以降立ち直れない原因といってもいいかとおもうぞ、ホント。

>>303
そのフランス人の汚ねぇアゴを叩き割ってやりたい

公務員は、祝日は出勤をしなくてもいい日扱いだから、
祝日が増えることによるデメリットはまったくないんだよな。
他の民間でもそうかもしれないが。

そういやアメリカの医学部だか歯学部には
休みが全く無いかわりに３年くらいで卒業できる大学ってのがあるらしい。

日本もそんな感じの制度つくればいいのにな。
だらだら毎週２日間休むよりは、半年間休みは日曜だけで、
休まなかった土曜を連休で一気に取れるとかよさそうだな

>>311
バブルの頃だけど、そんな感じの制度の会社あったよ。
今でもあるかは知らないけど。

>>279
海外の強豪クラブでも練習は週4日程度だもんな
体づくりには休むことも重要な要素なのにね
だから日本のアスリートは早熟型、怪我が多いっていうし
戦時中、欧米では前衛の兵士を交代させながら温存したのに対し、
日本はとにかく突撃させるだけｗ
もう合理的な考えとか関係なく休息は全て甘えって価値観なんだろうな

つーか、土日は仕事上取らなきゃいけない資格とか、英語の勉強してる奴も多いんじゃないの？
祝日関係無い週休二日制の会社も結構あるし

あイカスミ！

>>313
> >>279
> 海外の強豪クラブでも練習は週4日程度だもんな
これは完全に嘘だね
プロはともかくユースは日本なんか比じゃない位の特訓を課せられる

漫画かなんかからの知識かな？

>>313
かといって、いきなり「休め」と言われて有意義に休める奴どれだけいるんだろうな
何もしないってのも選択肢だけど、実際には「何か考えてたら休み終わっちゃった」ってのが多いだろうな

評論家 佐高 信氏の造語に「社畜」なるやや過激な言葉がある。
サラリーマンが会社の家畜化しているという意味で、大手企業等において社員が人格まで支配される構造を指す。

フォーブス1994.7月号24頁に佐高氏のコラムがあった。
『パリで、日本のある商社マンが夜遅くまで働いている日本人について、フランス人から次のような指摘を受けた。
「我々は市民として三つの義務をバランスさせながら生活している。
一つ目は家庭に対する義務、二つ目は仕事に対する義務、三つ目は地域コミュニティに対する義務だ。
だが、あの人たちは仕事というたった一つの義務だけに生きて、家庭と地域に対する義務を捨てている。
フランスでそれを捨てていいのは軍人か囚人だ。
あの人たちはどうやら囚人ではないようだから、おそらく軍人なのだろう。」』
今、正に社畜の気分である。
が、連日の残業も生活の糧で、一概に否定できないのが情けない。
但し 社畜＝愚か者 の自覚は肝に銘ずる。

休みっつーか
自由に練習して良い日じゃねぇの
筋トレとかやってんじゃねぇの

→坂本鉄男

名前からしてすでにバカそうだもんな

土日、祝日でもマーケットは開けるようにして欲しい
ニューイヤーで1週間閉まってるってのはやっぱまずい

一人あたりの稼ぎでイタリアに負けた日本

>>320
ああ確かに鼻くそ食ってそうな名前だ
金玉も出てそうだ

やっぱ株で毎月しこしこ数十万稼ぐ生活選んでよかったなぁ

今までの日本のGDPは色々な犠牲の積み重ねだよな。
その中の一つがサビ残や有給返上だろうよ。

そりゃ無理矢理おまえ休め、おれ働くからつって
労働やめさせられたら勝てるわけねぇｗ

イタリヤコンマ

他の記事も偏見で書かれてるんだろうな。

>>322
12月12日現在の為替レートを使用。
単位はアメリカ・ドル。

1 ルクセンブルク 101,875
2 カタール 72,848
3 ノルウェー 71,053
4 スイス 　　　　59,010
5 アイルランド 58,323
6 デンマーク 55,737
7 アメリカ 45,845
8 フィンランド 45,356
9 オランダ 45,024
10 日本 　　　　44,796←
11 オーストリア 43,973
12 UAE 　　　　42,856
13 スウェーデン 41,939
14 ベルギー 41,419
15 フランス 40,402
16 ドイツ 　　　　39,335
17 カナダ 　　　　37,372
18 シンガポール 35,568
19 アイスランド 34,946
20 イタリア 34,914
21 イギリス 34,037
22 オーストラリア 33,957

http://blogs.yahoo.co.jp/foxbox116/5423982.html

勤勉ていうかみんな怖いんだよね。
やっぱ与えられた仕事をこなしてる人が圧倒的だと思うけど、そんな人は
自分の仕事を他人がやったりするのが半ば無意識的に怖いんじゃないかな。
仕事が終わらないって悲鳴あげてるのに誰かにやってもらおうって気はないように感じられる。

働きたい奴はおれの分まで仕事していいよ。
ただし給料はおれのものだからな。

なにいってんだこいつ

要するに外国かぶれなだけだろ
よくあるよくある

ではなぜイタリアは日本を越えられないのか

ヘタリアだから

名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2008/12/24(水) 08:28:52 ID:mWWeBNmn
■■世界各国の会社の夏休み平均日数■■

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
★イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

要は休み方に違いがあるというだけだろ、日本とイタイアでは

>>303
まあ労働以外をする時間がないもんな
時間があって何もしてないなら怠け者だろうさ

製糸女工の過酷な労働環境を記した「ああ野麦峠」に、
議員か誰かが、「イタリア人はもっと働いているから」って言ったって話があったな。
イタリアって貧しくて労働者が搾取される国なんだと思う。

普通の人はこの記事読んで納得したり同意すんの？

休むために働くドイツ人、働くために休む日本人


著者は「日本人とドイツ人の働き方は全く違う」という。
ドイツでは、週の労働時間を削減し、有給休暇は年に６週間もあるという。
「過労死するくらいなら太りすぎで死にたい！」というドイツ人。
限られた時間内で猛烈に働き、休む。
つまり、自分や家族との時間を得るために一生懸命働くらしい。

一方、日本人の働き方はどうか。
日本人は仕事を一つのアイデンティティと位置づけ、“自己実現のために”とまで言い切ってしまう。
オンとオフを使い分けず、キャリアアップをめざしている。
人生のほとんどを仕事に費やしまさに「働くために、休日で身体を休める」というスタンスになっている。

>>331
大丈夫だろ

今年はクズが働きたくても働けない社会になるから

夏のバカンスのことも知らないのか
イギリス以外のヨーロッパ人は1か月以上休みやがるぞ

>>341
日本は過労死するか餓死するかしかないんだろ

いちばんじめじめと蒸し暑くて雨も降る６月に国民の祝日を設けず働く日本人はドＭ

祝日だけが休みじゃないもの

>>80
このｷﾁｶﾞｲ栃木は何でいつもこんなに必死なの？

>>347　必死になることこそ美しい青春だよ

■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■

韓国2350
アメリカ1750
日本1850 (※サビ残は含まれていない。ブラック企業は含まれていない。)
カナダ1700
スイス1600
イギリス1550
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1400
ドイツ1350
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
　計上されていないサビ残を含めると、間違いなく韓国より多いのではないでしょうか。
　サビ残は不況になるにつれて増えているそうです。
　多くの人が、２人でやるべき仕事を１人でやらされていると思ったことがあるはずです。

あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。

フランスは低所得者が酷使されているイメージ

>>350
EUは大体そうじゃないの　格差がデカい

経団連さんはマジキチやでぇ

ホームステイに行った時は、父親は航空系の会社に行っていたらしいんだが
毎日、朝9時に出て、午後5時には帰ってきてビール飲みながら映画見てた
オレが提携先の大学から帰ってくるより早かったから、
いくらなんでも帰ってくるの早すぎだろと毎日思ってたな。

フランスはバスタブにも税金掛かるから累進課税きついのかと思ってた

>>349
これのどこが『平均』なんだろうな
仮に年間休日130日、残業一切なしでやっと1880時間だぜｗ

厚労省がサビ残放置してんだろ

休暇なんて風邪ひいたときしかとれねーよ

>>349
※ただし、パート含む

>>355
ソースのないｺﾋﾟﾍﾟを丸のみするんかww
2ｃｈ止めて外散歩してくれば？

普段から怠けてるから祝日なんていらないんだろう

>>359
だからイタリア人はここにいるカスより余裕で働いてるって
お前銀行が３時で閉まるからってそのまま仕事が終わってるとか考えるタイプだな

この人バカなのかな
鉄男はそりゃあ有給もとってサビ残もない羨ましい生活してるのだろうけど

>>358
これの元ネタはILOだぜ
ちょっと古いけどな
社畜はさっさと外出て働いてこいよ

単に労働時間だけで比較すればいいのに

>>349
サビ残というより日本は非正規社員の割合が増えたから労働者全体でみると
労働時間が減ったように見えるらしい
正社員の労働時間はほとんど変わってないとか

ちなみに総務省の労働力調査は労働者側の申告で作成されるから
一般的にサービス残業が含まれてると考えられるんだけど
それで計算すると日本人の労働時間は2000時間普通に超えてる

>>362
お前は家でネットやってていいぞニート

なんで向こうのバカンスを無視するんだよ、コイツは。

自説のために都合の悪いことを無視しただけだろ

年末年始の9日間ですら持て余してるのに1ヶ月も休みあったら社会復帰できなくなりそうだ

気候の差なんかね

>>53
有給と絡めて、ようやく5日にできるレベル。

漏れの会社の場合で土日祝はカレンダー通り全部休みだが、2ヶ月に1度ほど祝日出勤がある。
夏休みは３日あって、年末年始は６日休み。

有給は年平均２日ぐらいかな。
有給は持ち越しも買い取りもないので、年１８日分はドブに捨てていることになるな。

あとサビ残は1日平均３時間ぐらいか。

さて、休みやバカンスが欧米と比べて多いのか少ないのか。さっぱり見当もつかん。

イタリア人は昼間っから酒飲む

年明け早々頭のおかしいライターが湧いて出てきたか

>>1
マジでキチガイじみてる

こんな記事でお金もらえるんだな

アホの極み

こういうプロパガンダ記事書くと経団連からいくらもらえるんだろう

これだけ働いてGDPマイナスとかw
国として経済の才能無いんじゃないの

たしかアメリカが祝日増やしたんだろ？日本人の勤勉さにビビって

確か、日本の祝日って、半分以上が皇室に関係してることなんだよな。
>>1の記者はそんなこと100%知らなさそうだけど。

偉い人たちって海外を見習えとか言って色々とするけど
福祉とか給料とか休みとか労働時間に関しては一切口にしないよね

これ多分お前らによる超抗議が来てる筈だから
それに対する芳ばしい返答に期待してるわ
多分前半はお前らの意見の正しい部分を連ねて
後半は「しかし」とか「けれども」とかの逆接から
この記事と同じ結論にリードしていくタイプの文章だと予言しておく

>>1
イタリア便りっていうくらいだから
普通の日本人以上にイタリアに詳しいんだろうに
よくこんな、誤解を招くような記事を書く気になれるよな
坂本鉄男氏は、ぼけなす君なのか？

以前、「日本の企業は書類作りが多すぎる」ってかきこんだら賛同レスの嵐だった
作った端から永久に書庫入りのISOとか
どうせ読まれない数百ページの仕様書を10時の会議までに間に合わせたり…

>>376
派遣叩きのスレ立ててるのも経団連工作員かもな

祝日なくしてもいいから夏休みが１ヶ月とれるようにしろ

>>383
そういう書類の詰まった段ボールを
銀座のあたりで、立派なビルから数十メートル離れた
別の立派なビルに運ぶバイトをやったことがある

坂本鉄男（笑）って人、実際にイタリアに行ったことあるのかなｗ
祝日は少なくても、毎日昼食のために家に帰るほど休憩時間があり、
祝日ではない「夏期休暇」などのまとまった休みがある（１か月くらい取れることも）。
しかも、ＧＤＰが日本と同等、あるいは最近では高いという効率のよさ。
坂本って馬鹿だろ。氏ねよ。

日本ほど過労死してる国もないのにこれ以上働けと

怠け者でいいじゃん
休みは多いほうがいいよ

>>279
休日練習が何故あるかといえば、十中八九顧問のオヤジ教師が家に居場所ないからなんだろうね
死ねよって思ってたよ

というか、イタリアの昼休みは長いと聞くがな

こいつイタリア程度で通ぶってんじゃねえよｗｗ

イタリア人と言えば、朝4時から14時まで休憩もろくにとらずにぶっ通しで働いて
14時から16時までたっぷり昼飯食って昼寝してそれから街に深夜まで遊びに出て
お前らいつ寝るんだよ？という大変にハードな生活だというイメージがある。

外国って夏休みと冬休み足して2ヶ月弱くらいありそうなイメージだなぁ。
平日の祭日いらないからおれもそっちのほうがいい。

もっと怠け者になろうぜ？！
給料下がってもいいからさ。。

と考えるのって少数派なんだろうな

過労死という言葉は日本以外無いと聞いたが

残業が当然の日本が？

これが産経読んでるおっさんの頭の中か

今日のシエスタすれ

>>393
それ、いつの話？
今は、携帯片手に、客より自分の話に夢中だし
閉店時間の30分前にはシャッター半分しまってたり
入り口に人が立って客を入れない店がほとんどだよ。
電車のいたずら書きや路上駐車みたら、日本には
いいところしか情報が入ってきてないって思う。

頭がまだ正月休みから戻ってきて無いようですね。

>>396
過労死させた企業がその後も普通に営業できるなんて日本ぐらいだ

イタリアは南がやヴぁい
マフィアこええｗｗｗｗ

祝日があると、かえって休みが減るサービス業。

さかもと哲夫死ねよ

>>383
明日からまたエクセルとワードとパワーポイントの日々が始まるお(´；ω；｀)

さすが低脳産経記者

キチガイが文章書いてもいいのか産経は

金融機関で働いてるけど
有給なんてとれるわけもない

イタリアって毎日　聖ナントカの日なんだろ？

悪かったな毎日が祝日で

>>1
こいつほんとにイタリアに居るのか？
イタリアなんて平日だって昼休みクソ長いし店が終わるのだって早いじゃん
そんで夜は遅くまで飲み屋で飲んでるし
馬鹿なのか？

祝日減らして昼寝すんのか

>>3
なにこれかわいい

イタリアは10時に出勤で15時に帰宅
とかそういうんじゃなくて？

>>414
俺としてはメガネコがいいです

>>396
ドイツじゃカローシなる単語が商標登録されて
おしゃれなカフェになってるぞ

休みが取れない哀れなサラリーマンのために
休日が作成されているんだよ
その休日すらも取れないリーマンもいるけどな

馬鹿じゃないの？低脳丸出しな文章だな

>>411
日本は自宅警備員もたくさんいるから国民総祝日率で言ったらイタリアと並ぶ高いかもな。

>>396
サービス残業もな

>>421
アメリカでやったら裁判ものだな

>>418
そうやって政府が頑張れば頑張るほど
休みが減るサービス業も思い出してください

だって奴隷民族島国土人のジャップさんは自分で有給も取れないもん
国が与えてやらなきゃ何も出来ないクズだから仕方ない

やっぱ産経記者は賢いな＾＾

北イタリアは日本よりレベル高いぞ

9時から終電まで働いて年収1000万越
9時〜17時残業無しで年収300万

独り身なら後者の方が良いと思うんだ
いや、300万じゃ低すぎか

産経は中学レベルのコラムをなんとかしろ
自分の売り上げひっぱてることに気づいてないのか

トヨタ系は祝日がない代わりに長期休暇が長い
クリスマス終わったら即休みとかどこの小学生だよ

「俺は今日から二週間の休暇だ」
洋画によくあるよねこのセリフ

7日と15日にこいつが言うほどの差が出るのだろうか

こいつ確かカーグラフィックに寄稿してたよな

労働時間も書くべきですよね

サンケイの記者って脳みそないんか？

素人考えだと長期休暇があると仕事したくない病にかかりそうで怖い

ヘタリア

この記事書いた奴、ただのバカだなw

日本人は怠け者である
なぜなら祝日が多いから

イタリア人は日本人より勤勉
なぜなら祝日が日本より少ないから

有給休暇フルに取るけど無関係
なぜなら「個人の権利」という怠惰とは無関係な明快な理由があるから

意味わかんねえ

こんな記事書いてる様な奴はそりゃ勤勉じゃないわな

大丈夫か？

小学生がイタリア住むことになって自慢げに書いたような文章だな

祝日関係ない人の方が多いんじゃないの

ああ、あれだ
現地に赴任してる人間は現地の祝日しか休めないから
ふざけんじゃねーよってこと言いたかったんだな

少なくともニートは怠け者だよね

産経だとさすがにみなさん甘いんだね
これが朝日や毎日だと電凸だのスポンサーにメールだの言ってるだろうに

今日も出てる
シエスタあるなら祝日減らしていいよ

>>427
9時から終電まで働いて年収２00万とかざらにいるだろ

義務は果たしてるけど権利は主張させてすらもらえないのう

利益にならないことに一生懸命がんばるのが日本人の美徳

有給とか取った事無い。

>>427
つーか後者は切られますから。よっぽど仕事できる奴じゃない限り。奴隷になる以外選択肢ないです。

こいつ頭の中、大丈夫か？
地方に出た兄は仕事で正月帰って来なかったんだけど
真面目に働いてる奴を煽るってニュー即脳丸出しだな

>>452
田舎でクビ切られて帰るに帰れなかったんだろ？

土日も祝日も休み確定してませんが

有給を消化しないと怒られる海外
有給を消化すると首になる日本

例年、一番長期休暇がとれるのはGW。

>>6
warota

産経脳極まれりって感じだな。

イタリア人は6時間も晩飯食ってるから睡眠時間なくて昼寝するんだろｗ
この記者はバカかｗ

誰にとがめるでもない、おおっぴらに休める公休を作り出すのは
いかにも足並み揃える、公務員的な発想ですな。

イタリアで一番働いてるのはフェラーリのF1チームくらいだろ

ウチの会社で、年末年始１週間の休み取る奴が、みんなに一杯休むけどごめんね、みたいな事言ってて、そんなに休むのかみたいな
いやみも言われてた。
一部上場企業です。私はちなみに５日です。
知り合いのイギリス人に何日休み取ったのか聞いたら、今年は本国に帰るから長めにとって23日だと。
23日。彼は当然の権利として行使してるが、もしこれがウチの会社だったら認められないだろうと思う。
そのイギリス人だって、まあまあいいところに勤めてるサラリーマンなのに、なんでこんなに違うんだろう。

ウチの会社は大体みんな有休が40日近く貯まって、消えてしまってます。そんなに有休申請厳しいわけでもないと思いますが、
いい社会人がわざわざ有休を取るのは病気とか役所関係にどうしても用事があるとか、そういうときくらいという
暗黙の了解があるようです。
前述のイギリス人はどんどん休みます。

給料はどうでしょう。実はイギリス人のほうがもらってます。私は残業60時間込みで700万くらいです。
イギリス人は残業何時間してるかわかりませんが、私よりしてはいません。800万くらいもらってるようです。
そのイギリス人は、「日本で800万の年収だと、あんまいい生活できないよな。部屋も狭いし」といいます。
おまえんとこも物価は高いだろう。でも住宅事情はウチよりはいいだろうな。というかウチより悪い国あるんだろうか。


先日不動産を見に行きました。千葉県で、都心に１本で行ける、ただ、通勤に40分ほどかかる駅から駅近の物件、
70�u超で2980万円の中古マンションです。
不動産屋が言うには、かなりの掘り出し物だそうです。築12年くらいですが、新築で売ったときは5700万もしたそうです。
狂ってます。リビング12畳です。5700万出して、千葉で、しかも70�u・・・

イギリス人の彼と私で何が違うんだろう。彼は白人だし、私は黄色人種。国も違う。でも、なんでこんなに条件が悪いんだろう。
彼と私は実は同じような仕事をしているのに。

日本にはバカンスなんてないもの。

そもそも日本じゃ祝日ちゃんと休みになる職種すらそんなにねぇだろ

休日数じゃなくて労働時間で比較しないと

こういうキチガイって諸悪の根元だよな
しねばいいのに

ニート（２４歳）「日本で働いたら負けかなって思ってる」

産経は素晴らしく正しい御用新聞ですな。
いやはや、さすが天下の大新聞社、言うことが違います。

最近の記者は
的外れなことを書くことがステータスになってるのかｗ

ちなみに、イギリス人の知人に、年末年始の休暇は5日だよといったら、「お前のはvacationじゃなくてholidayだな」と
言われました。軽く、ざまーみろみたいに。

日本の会社では、休み10日取るみたいな話になると、ハァお前何いってんのまだ学生のつもり？みたいな受け取られ方を
すると思います。実際、そんなこと言い出すのは新卒２年目くらいまでの人か、辞めようと思ってる女性のどちらかですが・・・

祝日が多いから怠け者って、すげー乱暴な論理展開ｗｗ　小学生並のオツムだなえ

有給なんて親類の葬式のとき以外とったことねーよ

>>462
上見れば幾らでも優遇されてる奴はいる。
下見れば今日明日を生きられるかの奴もいる。

ヘタリアに言われる筋はない

＞国が率先して祝日を乱造し

ここ20年で完全新規は海の日くらいだろ？
現行の天皇誕生日は乱造とは関係ないし
こんな池沼を飼ってるのかよ産経はｗｗ

イタリアとか有給で１ヶ月とってそう
残業もしなそう

なんでフェラガモやグッチ、フェラーリとか強いブランド作れるんだろ
怠け者とか関係ねえぜ、大事なのはものづくりへの心意気だぜ

年休125日のところに内定決まったお
これだけ休みがあると頑張って働こうって気になるおｗ

>>472
爺さんの葬式の時に会社に休ませてくれっつったら
「死んだおじいさんはお前が働いてる方が喜ぶはずだ」
っつって休ませてくれなかった
あまりにも頭に来たからやめてやったけど

>>477
昔から日本のものづくりは労働者酷使の上になりたってきた

これはすばらしいなんちゃってイタリア通ホイホイスレですね

>>479
ひでえｗ

この人はとても働き者なんでしょうね
仕事っぷりを見てみたいものですわ

>>480
言わずもがな

ガイドさん付のパックツアーで行ったんだけど、
バスの運ちゃんとか、多少時間が押しててもきっちり休憩とってたな。
そのあたり法律がけっこう厳しいんだそうだ。

昔勤めてたとこは祝日が休みに入ってなかった…
違う部署は週休一日だったし
有給を取ると給料が減るマジックもあった…
社長が出勤大好き(でも仕事はしない)だとこういう現象が起きるんだ

>>479
うちの社長は
うちの親が怪我したときに、「様子見に帰る」って言って
連休に合わせて1週間後に帰るから1日有給とらせてくれって言ったら
「なんで有休使って連休にする必要があるんだ。帰るならいますぐ帰って1日で戻ってこい」
とか言いやがった

辞めると決意したのはその一言から
今転職活動中

イタリア人の労働時間調べてから言えやハゲ

怠け者でいいからもっと怠けさせろ

>>473
待遇の問題もあるんですけど、なんというか、一番嫌なのは、社風というかわが国の風潮というか、それが一番嫌なんです。
私が例に挙げたイギリス人の人は、仕事はちゃんとやってるみたいなんですよ。勤務時間少なくても。
我々が何をやっているかというと、勤務時間は異常に長いのに、あいさつに出向いたり、ミーティングしたり、なんかよくわからないけど
濃い時間というのを全く感じずにいつのまにか夜になるような感じなんです。
私のところの、これ以上出世できない上司も、多分ろくに仕事してないと思うんですが、毎日遅くまで残ってるし（何してるんだろ・・・
連絡待ちとかかな）、有休絶対に使わないんです。
はっきり言うとアレですが、正直いなくてもまわりそうなんですが、それなのに絶対やすまない。
よっぽど家にいるのが嫌なのだろうかと邪推しましたが、日本の一般的な管理職はそんな感じみたいですね。

比較対照にイタリアを選んだのがそもそもの間違いだよな・・・
勤勉っぽいドイツとか、よくわからん北欧・東欧辺りを言っておけば良いものを・・・
イタリアではなく、埼玉の川越在住的なイモっぽさを感じるのは気のせいだろうか・・・

日本の自殺率はイタリアの約３倍
日本もバカンス制度を取り入れるべきだな

定刻通りにバスや電車が走るようになってから言え

正月休み貰えずに記事書いてる男の人って・・・

雨の日乗ると壊れる車をサッカー見ながら作ってるだけはある

確かにシエスタかます国に言われたくねえなあ。

>>490
責任感の強い人なんだろうね
反発があるのは若いうちで、みんなそうやって飼い馴らされていくんだ…

>>477
洒落者として美意識が高いんじゃない？
美しく強くかっこいいものが好きだっていう

もっとむかつくのが、ウチの会社にもアメリカ人だの中国人だのの社員がいるんですが、そいつらには強要しないんです。
上司も、同じ日本人の我々には有休なんてとってんじゃねーぞみたいなことしときながら、アメリカ人とかが有休取ると、
仕方ないって感じになるんです。
一度むかつくから、なんであいつらには強要しないのみたいに聞いたことがあります。そしたら、「しょうがないよ、日本人じゃ
ないし」と返ってきました。なんだそれ？わけわかんない。同じ会社の同僚なのに。
まあアメリカ人とか中途で入ってきた人はああいう調子だから出世もしないだろう、我々とは責任の重さが違うのかな、と
勝手に納得してましたが、なんか最近数年を見るに、普通にそいつら出世したりしてて、もうこりゃ笑うしかない。
私はもうこの現状が嫌になったんで、適当にやってますが、真面目な日本人同僚（それが大半ですが）は大変です。
なんでも言われたとおり受けるんで、「まかせられてる仕事が多すぎて出世できない」みたいなわけわかんないことに・・・

>>53
けど日本の労働厨は休みが10日もあれば何していいかわからん、はやく仕事したいというんだぜ。
まさに本末転倒。

祝日なんか迷惑なだけ、子供は嬉しいかもしれんけど
それよりも普通に長期休暇を取らせろと

休日を無理矢理土日にくっつける制度やめて欲しいわ
ところどころに休みが入った方が休まる
3連休だと休み明けがだるい

>>502
それは同意。
祝日休みは水曜にすべき。気が楽になるわ。

日本人って祝日でも当然のように働くよね

>>500
というか、働いてると生きてる実感がわく
そうさ、俺は奴隷さ

こいつ頭大丈夫なの？

>>500
それは、休暇＝何か有益なことをしなくてはいけない
と言う悪しき考えが身についているから、もったいないの負の部分
単に、ぼーっとしてるだけでも良いのに

祝日どころか土日も休めねーよ糞が

休暇は働かなくて良い日であって、余暇を過ごす必要のある日じゃないと思うんだよね

>>1
イタリアでは夏休みを20日とれるし、昼寝の制度（シエスタ）まである

比較対象があると自分の労働厨っぷりに泣けてくるな

日本の労働生産性は先進国最低だし
無能な労働者が全員底辺で横並びしてて出る杭を打とうと必死だから

イタリアの連中は昼休みとかすげえだろｗｗｗｗｗｗ

>>5
このAAいいな
萌えた

>>462
イギリスの大半はなだらかな丘陵地及び平原で占められており、国土のおよそ90%が可住地となっている。
そのため、国土面積自体は日本のおよそ3分の2（本州と四国を併せた程度）であるが、可住地面積は逆に日本の倍近くに及んでいる。
人口総計（2006年） 約6000万人

イギリスでは日本の約2倍の面積に日本の約半分の人口で住んでいます。
日本もあと100年ほどたって人口がイマの4分の1程度になれば（3000万人）
イギリスのように住みやすくなるのでは？

総人口が減ってきた！などと騒いでいますが、今までが多すぎたのだと思います。

国は最高レベルで休みあげてるのに会社がついていってないだけ

クズ奴隷の公務員叩きとかほんと笑えるわ
公務員の環境を妬んで自分のところまで引きずり落とそうとすることしか頭にない
自分の奴隷環境を改善しようという発想に至らない
俺が不幸なんだから周りも不幸になるべき。みんなで幸福になるのもみんなで不幸になるのも相対的には同じ事
いかにも島国土人の奴隷民族らしい発想

自分が休むとその分他の人の仕事が増えるだろうなあと思うと休めない。

http://www.3nell.net/test/read.cgi/vip/1231035145/
ひろゆきがスレ縱たwwww！！！
んｎでひろゆき本人雑談wwwwwwｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
おまいらも記念カキコｓ汁！！！！
２ｃｈ譲渡とかいろいろ大事なh梨があるらしいからお前らもなｎか聞いてみとけ！

イタリアはシエスタするだろ

長年引きこもり、人とも会話せずプレッシャーの全くかからない生活をおくってると
疲れやすくなり睡眠時間も増え、起きてるときも思考と視界に薄くモヤがかかったような状態。
常人の起きぬけのボーっとした感覚が引きこもりにおいては一日中続く。
部屋を片付ける気力を出すのすら四苦八苦。
これが引きこもりニートどもの典型的な症状だ。こうなったらもう社会にもどれないだろう。

>>517
お前頭大丈夫か
もう少し休んだ方が良いんじゃないのか

>>194
少なくともドイツに関しては有給入ってないわけだが。みんなこのレベルで休んでるよ
インフルエンザなんかにかかった場合もいわゆる有給は減らない

>>500
ウチにもいます、休日いらないとか公言してる人。
朝は時間よりずっと早く来て、夜はあまり残業時間多いと問題だからタイムカード押してから残ったりする信じられない人。
でも、勤務時間中結構ヒマそうにしてるんですよ。２時間ごとくらいにはタバコ行って10分くらい戻ってこないし、
時々見たらうつらうつら夢現を漂ってたりすることもしばしば。
正直、非常に生産効率悪い人だなと思います。でも本人は頑張ってるつもりなんだろうなあ。
で、たまに仕事が立て込むと、そんな大した量じゃなくても急にテンパるんです。メール送る先間違えるわ電話先間違えるわ
トイレ行って眼鏡置いてくるわ、テンパるとそのオンパレードで見てて最初は可哀想と思いましたが最近ではむしろ腹が立ちます。
どんだけお前人としてのキャパ狭いんだよ、と。

シエスタってスペインじゃないの？

>>522
＞509 名前： すずめちゃん(愛知県)[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 11:34:14.54 ID:8robJhUJ
＞休暇は働かなくて良い日であって、余暇を過ごす必要のある日じゃないと思うんだよね
お前も大丈夫か労働厨
働くことが生きる目的になってる奴ってQoLほんと低そう

金持ちも貧乏人も人生遊ぶだけ遊び倒しして、イタリアのGNP世界8位。
過労死リストラ派遣切りと死屍累々で、日本のGNP世界2位。

イミフ

>>527
そして国民一人あたりGNPではイタリア以下ｗ

>>526
いやもう何言ってるかわかんないから。
病院行って診断書もらって、もう少し休め。な？

年間勤務時間
アメリカ　　 年間勤務時間　2,300時間　
日本民間　 年間勤務時間　2,450時間　←！
イギリス　　年間勤務時間　1,700時間　
ドイツ　 　　年間勤務時間　1,350時間
フランス　　年間勤務時間　1,350時間　
イタリア　　年間勤務時間　1,350時間　←！　
オランダ　　年間勤務時間　1,300時間　
ルクセンブルク年間勤務時間　1,250時間

会社の夏休み
オーストラリア 1ヵ月半
スペイン 1ヶ月
スウェーデン 年齢に応じて25日から32日
オーストリア 35日
フランス 5週間＋労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり
ポーランド 46日　(10年以上働いてる人は＋10日)
ドイツ 最低33日・最大37日
イタリア 最低32日・最大42日
ノルウェー 平日だけで25日
日本 5日

>>524
バイトの学生の方がマシなレベル

>>524
これぞ外人からみた日本人の姿だろうな

てか週休二日制なんて全く必要ないよね。

特に子供。
俺が子供の頃には土曜が午前授業だというだけでワクワクしたものだが。

>>500
進んで社畜になりたい奴は給料に社畜ボーナスを加えたらいいのに
そいつらがサビ残とかも頑張ってくれれば

少ししかない仕事をどうやって全員に回そうか言うとる時に
どんだけズレた頭してんの

5日も休みあっても困る
何したらいいのか迷ってるうちに5日過ぎる

仕事休んだらその分自分の仕事が貯まってしまって休めないっていうのがあると思うんだけど
海外の会社ってどうなってるの？
チームで分散とかそんな感じになってんのかねぇ

>>503
水曜休みの週って最高だよな。
前の週の金曜から、その週の日曜日までずっとハッピー。
どうせ年間休日は125日くらいあって、1/3が休みなんだから
大連休をなくしてほぼ毎週、土日水を休みにしてほしいなあ。

論点がズレてるよね
日本は祝日が多い→祝日を減らして有給休暇を取りやすくしたり、残業減らした方がいいよ、じゃないか？

>>538
俺が現地にいたときはこう
チームでやる仕事が日本に比べて少ない
引き受けれない仕事ははっきりいう
納期は目安
休むのは当然の権利で仕事と同じレベルで重要なものって価値観

いつも思うんだが、コピペではない公式な数字を
拾えるところはないのか。リアルタイムの。毎度水掛け論だ

ワーカーホリック野朗が日本の労働環境を悪化させ雇用を奪う原因だな

普通さ、こういうタイトルの場合
『国民を「怠け者」にしたのである。』
をオチにせず
『ところが実はイタリアでは・・・つまり日本人の方が働き詰めなのである。』
で締めるもんだと思うんだが

オチをタイトルにしてどうするよ

ウチの会社ってば「有給がとりづらい雰囲気」どころの話じゃない。もう入社の時点で上司がキッパリと
「ウチは遊びで有給取るような事をしない社風だから！急病や急用以外は有給とらないで」
「だいたいみんな有給は余ります。そういう社風なんで」と抜かしやがった。もうだめぽおお。

今の時代サビ残出来る会社は優良企業なんじゃね

>>35
火曜日が国民の休日だから。
月が勤労感謝の日で
水が秋分の日だろ？

だから火曜日も休みなんだよー

>>537
旅行に行くというのはどうか。温泉とか。

>>541
むしろ日本もそうあるべきだな

>>541

＞納期は目安



漫画でいうところの「作者急病のため休載いたします」か

>>538
私のまわりの外国人の様子からお話ししますと、我々日本人ほど上から言われてなんでもかんでも押し付けられない、
またはなんでもかんでも受けない、という感じのようです。
責任感、という話がありましたが、多分日本の社畜といわれてる人達から見たら外国人の会社員は無責任な人が多いと
感じると思います。
結構、パッと休んじゃいます。わかんないことがあれば電話してきていいよ、みたいなレベルで、我々のように、たとえ何も
なくともとりあえず来るみたいなのと基本が違います。


私は最近そういう彼らを見て、自分たちが間違ってるような気がしてきました。私達の先輩社員（日本人）は、定年迎えて
再雇用でまだいたりしますが、定年と同時に離婚されたり、あっさり死んだり、たとえ離婚しなくても、子育て放棄したなどの
ことで奥さん子供から嫌われてたりして居場所なかったり、無趣味で人付き合いも仕事関係ばかりで仕事やめたら急に友達
だれもいなかったり、そんな人が多いです。会社を生き永らえさせるために自分を殺すよりは、自分の人生のためなら少々
わがままになってもいい、そのために会社がコケてもそれは元々潰れる運命にあった、と考えるほうがいいのかな、と。
会社がコケたら困るのは確かですが、会社を生き永らえさせるために自分がリストラされたら本末転倒じゃないですか。
それとも、たとえ自分が犠牲になっても会社が健在なら光栄だ、そんなこと思うんでしょうか。私は思えないです。

>>544
よく見ると、「怠け者」がカギ括弧付きだな。

本心じゃないという意味だな。

イタリア人は平日に休む
祝日は観光客ナンパで忙しいから

>>545
それ完全に法律違反ですよね。
でも誰も戦おうとしないんでしょうね、ここは日本だから。

もう経済成長とかいいから労働時間半分くらいにしろよ
こんだけ便利になってほかに何を望んでんだよ

昼休み4時間ある国と比べてどうすんだよ

>>548
でもしょうがないよね
電車は遅延許されないし24時間営業ばかり求める
利便性やスピードの向上は生活を苦しめるだけ
みんな気づかずに客目線で注文つけるわけだが
巡り巡って自分の首を絞める
コンビニ24時間営業規制であんだけ反対するのは正直驚いたわ

坂本鉄男


勇気があるならちょっとこいよ

なんか昔言われてたことと逆になったな

この人イタリア語の辞典とか文法書もたくさんある人なのに
この理論めちゃくちゃでﾜﾛﾀ

消費者視点に偏りすぎだよな
大半が労働者、生産者でもあるのに

>>521
まさに今の俺だな。

ところで最近は有給っていう制度はあるの？無いでしょ？有給アリなんて求人久しく見てないんだけど。

>>560
多分勘違いしてると思うけど、有給ってのは会社から貰うものじゃなくて
雇用者に法律で認められた権利なの。求人どうこうじゃないの。

>>553
他人の不幸を

>>1
記者に罰が無いからこういう知的障害者が出て来るんだよ。
ちゃんと実名出てるんだから粛清していかないと

いまどきこんなカス取り記事じゃぁ情報弱者ぐれーしか騙されねぇよ

イタリアなんて全てが適当だぜ？
電車もバスもトラムも時間どころか停留所までも適当。

イタリア野郎は仕事任せてるのに、
彼女とディナー行くわwって抜けて戻らなかったりする。

日本人とは価値観が違うよ。

この記事を読んで　うん！その通りだ！！なんて思う奴がいるのか？？

こんな記事書いてるから新聞が売れなくなるんだよ

まぁイタリアのが祝日多かったら、こいつはイタリアは
生産性が高い。日本は無駄ばっかって言ってたろうな。

>>561
法律ってなんの法律？
残業８０時間しないと給料減らすっていう会社があっても機能しないあの労働基準法？

イタリア引き合いに出すとかアフリカのどっかの国と比べるのと一緒だぞ。
あそこより東南アジアの国々のがよっぽど発展してるよ。

>>545
それ、悪いけど労働者に問題があるよ。
というか日本人全体の問題。
休まないような代わりが幾らでもいるのがいけないんだよな。
この国は本当に病んでるわ。
労組が左翼にのっとられたのが痛すぎる。
あいつらキモイにも程がある。

　　　　　　　　　　 ポl
　　　／￣ヽ　　元ケl 　　　　兄貴ー久しぶりー
　　 , @　　　',　気モ l　　　 ,,,,＿,,,,,,　　　
　　　し､っ _/　 かン l　　／ 　　　 ﾞ｀､　　　　
　　　　 /　ヽ 　 な兄.l　 /　＠　＠ 　ヽ　／巛巛巛､　　　どうも〜
　　　_/　　 l ヽ　　ち l　 }　　 し　　　 l　/ ＠　＠ヽし　　　お邪魔しますぅ〜
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ﾄﾞﾝ 　ﾄ　 　ｲ　　だにl　/l　　　　　　　>　⊃ <　｀　}　l
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￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_　　　　　　l ,l　　し　　
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　　　　　 ,,　＿　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　 ┃　＜開けてよー
　 　 　 ／ 　　　　｀､　|　 　　ﾎﾞｰ　　＿　_　.　　　┃　　　 　┃　　　　兄ちゃん
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　 　　　　.／　　 　ヽ　　　┃　 　　◎　　　　 　　僕だよー
　　　i　 ●　　　　●l　|　　　　 　l　@　 @　 l　　　┃ 　　　　┃ｶﾞﾁｬ
　　　l　 U　　し　　Ｕ l |　　　　 　l　 　U　　 l　　　┃ 　　　　┃　ｶﾞﾁｬ
　　　l　u　　＿__　u　l　|　ｶﾀ　　 ヽ彡ρミ　ﾉ.　　 ┗━━━┛
　　 　>u､ _` --' _Uィ　l　　　ｶﾀ　/ i　　　　 ヽ、　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　/ /l　　　　　l　! 　ｶﾀ　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　＿__|　i_l＿＿　＿l　l＿　ｶﾀ
/　　　　　　　　　　　　 |／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　└─────┘

週休二日制だから祝日関係ないんだが

実際今の日本社会はいかにして怠けようかって雰囲気が溢れてるだろ
バブル崩壊でみんな働くことに疲れたんだよ、仕方ないこと
それが今の結果だとしてもあのままエコノミックアニマルでい続けることを強いるのは酷

病院や消防でさえ絶対に働いてはいけない日を定めなきゃダメだ

>>1
「カトリック教」なんて言ってる時点でバカ決定

>>568
そうだよ。てかなんで俺にそうやって絡むのかわからん。何がしたいの？

>>524
日本人ってこんな人ばっかりだよね
働く側も働かせる側も、長い時間働くことばっかりに目がいって
肝心の生産効率が悪すぎる

日本が勤勉だと思ってるのは海外の年寄りだけだろ

>>555に限る。
ところどころ其処までやらなくてもいいようなところで便利になり、
そのしわ寄せがしっかり自分に帰ってきてる。
生活にメリハリがなくなり、社会派も常にダラダラ状態。
そりゃ休みがなくなるわけだよ。
誰かこれをテーマに論文書いて完全証明して日本人を説得してくれ。

イタリア人は国に休日決めてもらわんでも勝手にサボりまくるからなだけ。
語学専門の奴は語学出来るってだけで勘違いしがちだから困るわ。
語学勉強の落とし穴でもあるんだけど。

>>565
アレッツォでローマに帰る電車を待ってたら、「220分遅れてます」って表示されててﾜﾛﾀ
2時間もしないで着く距離で
しかも特急列車のトイレが線路に垂れ流し式でﾜﾛﾀ

ほんと、もう勤勉でもなんでもないよね
これから社会を担う若者、学生なんて怠け癖の塊
そういう性質を持たせたのは大人と社会

イタリアには感謝したり祝えるようなことがほとんどないだけだろ。

日本国民が全員カレンダー通りに休めると思ってんのかこれ書いた奴は
こちとら土曜祝日ももれなく仕事だというのに

>>570
解ってます…。解ってはいるんだ。
でもそこで何人かが「こんなことは労働者の権利を侵害してる！戦おう！」
なんて立ち上がったりしたら、８割くらいは
「勝手にしたら？ボクはﾏｼﾞﾒに出勤しますけどね。ひひひ、出世ライバルが減ったｗ」
てなもんだろうなあ…

国賊が一人増えました＾＾

人に読ませるより自分が書いて自分で満足する文章で飯食うなんてさすが怠け者は違うな

>>1
小学生の作文並の思考力だな。
どんだけ短絡的なんだよ

>>582
休みなしで定年まで勤め上げて手にできる物がちっぽけ過ぎる
家族と過ごす時間、親孝行する時間、自分の時間が確保されない人生なんて
何の意味もないと思うけどな

休日別にして日本の労働生産性は低いよ
2ちゃん見ながらダラダラ働くのが普通のサラリーマン

サービス業だからもれなく祝日は仕事だよ

明日から仕事なのにこんなムカツクもん読ませやがって
いまから王将でやけ食いしてくる

一方で一年中夏休みでも食わしてもらってるニートが最も多い国

>>1
とりあえずこのおっさんが基地外なのはわかった

基地外論理を垂れ流すお抱え経済学者
大量移民を企てる金のひも付き政治家
特定の団体に関する不徳情報を一切漏らさないマスコミ

こいつら闇の組織からいくらもらってんだ？

>>1
祝日がどうとか有給がどうとか
労働時間で比べれば一発だろ。アホ？

>>590
8：2の法則
その陰で2割の人が稼ぎでしてるから会社がなりたってるんだ

有給休暇がフルに取れるなら何も言わないが、気を使いながら数回取る休みと比べられてもなー…

いや逆でしょ
日本人はなかなか有給とらないから
国が休ませようと祝日をつくったんだよ

＞もちろん、イタリア人は自分の有給休暇はフルに取る。しかし、これは自分の権利で、祝日とは関係ない。

これだけで日本よりイタリアの方が休みが多くなるんだが。

各国の一日あたりの労働時間比較を教えてくれ。

>>600
労働環境を変えようと努力しないくせに愚痴ばっかりという点では
「怠け者」と言えるんじゃないか？
労働法がザルになってるのは労働者にも問題アリだと思う

ちょっとでも騒いだらクビ切られるのにどうしろと
クビ切られて収入なくなると裁判もできん

今なら失業者いっぱいいるからその分いっぱいクビ切れるからな

>1
この人は休日出勤とか残業２００時間とかしたことないんだろうな

だらだら働かざる得ないし、長時間労働の激務でも給料安かったり

そりゃ諸外国みたいにいかないよ

>>602
まあな、日本人の無気力さは異常とも言える
イタリアが日本と同じ環境だったらデモとかやりそうw

有給が多いのは権利で
祝日が多いのは怠け
ってどんなけ基地外なんだこいつ

正月と盆以外祝日要らないから長期休み取らせて欲しい。
そっちの方が休息にも成るし、旅行にも行ける。旅行好きの俺にはそういうヨーロッパ式が羨ましい。

なんでも政府のせいにするなって。

タマホームのCMで
残業代かせがなくていいの？
ってみのの台詞があるがありえんだろこの価値観
残業代稼ぐってバカなの？

日本の労働者は奴隷だからな
はっきり言って働いてるやつはバカ、経団連奴隷の生きてる価値なし

イタリア　年間勤務時間　1,350時間　ってことは
仮に年間休日が日本を同じだとしても１日あたり5.5時間くらいか…
本当にうらやましい。日本に生まれた時点で負け組みなんだろうか。

なんか個人のブログレベルの記事だな。
実労働時間の比較もなしにこんな記事かいて金もらってて恥ずかしくないんかな？

日本の祝日なんて意味を為してないし
建前と本音だらけだろ日本は

日本だと、お上になんとかしてもらおうって意識が強すぎる気がしますね。

30年後とか、どうなってるんでしょうね。

多かった休日を減らした結果なんだから
強制的に働かされるイタリア人の方が怠け者だ・・・と
普通の感覚の持ち主なら、そう考えるけどな

これがイタリアンジョークか
初めて聞いた

まあ祝日も夏休みも有給もがっつり取る公務員が怠け者なのは事実

こんなガキみたいな論理でコラム書いて恥ずかしくないのか？

でも、実際に日本政府が国民の労働状況を調べてみると
国民の平均残業時間は1日1時間ちょっと
有給消化率も6割超えで、サービス残業なんて存在しないんだぜ？

なんだ自分は怠け者だと言いたいのか

公務員にはせめて国のために働いている、自分は国の下僕だっていう意識を持ってほしい。

でも日本人がイタリア人より怠け者っていうのはマジで大嘘だろｗ

イタリア公務員の昼休みは二時間以上あるぞ

みんな釣られすぎだろ

日本人は昼寝の時間に家に帰ったりしないのにな

イタ抜きで

昼飯食いに家に買えって昼寝できるのかよ

日本にもシエスタを導入すべき

なんだフランチェスカ・ルッキーニちゃんスレじゃないのか

>>630
ビッチか

ハッピーマンデーは、連休にすることで休日を活性化させる制度
観光やレジャー産業で働く人が忙しくなるように、だから

怠け者理論とは、趣旨が逆ですよ？

日本が誇るブラック企業イークラシスの新人研修

・早朝マラソン５キロ
・土嚢マラソン１０キロ（二回）
・２メートルの穴掘り
・午前3時、4時まで「接客応対」「電話応対」の練習
・ウコンのサプリメントを飲食店に売りつけ（ノルマこなすまで帰れない）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416462364
研修風景
http://blog.fideli.com/miyashita/file/132/Q0FaQU8yUEk7BQ.jpg
http://blog.fideli.com/miyashita/file/133/Z29nb60q.jpg
http://blog.fideli.com/miyashita/file/138/Q0E5TTFMRlQjRw.jpg
http://blog.fideli.com/miyashita/file/10/TURjd016STJYekV5TXpNeU5NSk5fMZTn.jpg
http://blog.fideli.com/miyashita/monthly/200803/

>>619
本来ならそこまで休日取れる権利を会社に求める事をしなくてはいけないのに
寧ろ憎悪するなんて、日本企業の社畜の鑑だな

祝日これ以上増やさなくていいよ

誰だか知らないけどバカすぎだろ

大阪でしか売れない地方紙の発想は凄いな

イタリア軍が砂漠でパスタを茹でたのはネタだが、イラク
の自衛隊が砂漠に温泉（大浴場）を造ったのは事実。

日本人労働者の有給休暇消化率わかっていってんのか

９月ﾜﾛﾀ
ま、どうせうち三日は出勤させられるだろうけど

欧米は四時間働けば平均年収３００ﾏﾝとか

なるほど、産経かｗ
こんなおバカな文にOK出すんじゃ、そりゃ赤字になる訳だ

産経かｗ　

>「イタリアより祝日が多い」　で止めときゃいいのに
>「国民を怠け者にしたのである」　と、ここまで書いて馬鹿を露呈したな

きっかり祝日取るのは、一部の公務員。民間の多くは自社カレンダー使用してる
過労死って言葉を、この世間知らずのジャーナリストに教えてやれ

祝日関係ナシに働いてる人もいるだろ。バカか

そもそも祝日増やしているのも日本企業が有給取りにくい土壌にあるから
企業も出勤しろと言いにくい祝日を増やせばいいジャンって考えに至ったのもあるんだけどね

>>613
時々、「北朝鮮に生まれてたら同なてったんだろう」と思う

>>634
こんなのやるくらいなら講義ひらいて売り込みのノウハウ教えたらいいのになｗ

つーか
「働き過ぎだ。休め、愚民ども」・・・日本
「経済ヤバイだろ・・・。休日取り上げるから、働け愚民」・・・イタリア

ですので。

>>639
近くの大河から自前で取水して、
別にサマワ住民の飲み水を犠牲にした分けじゃ
ないんだから別に良いだろカス

アメリカ・イギリス・オランダ兵がゲリラの奇襲や路肩爆弾と
戦っているとき、サマワ温泉で汗を流していた陸上自衛隊。

>>634
こういう企業はむしろがんばって有名になってほしい。
そして全国レベルで叩かれてほしい。

日本の祝日の多さは異常
日本人は働きすぎってのは大嘘

>>651
じゃあ改憲しよーぜ

この糞記者は先月1日から31日までフルで働いた俺に土下座して詫びろ糞が。

こいつの実労働時間を晒せよ。
こんな文章書いてるのなんて仕事のウチに入らないだろ。

>>634
こいつのブログ、キモすぎるんだが

>>654
週休三日に改憲しよう

小学生並みのクソ文章ｗ
じゃあ1日の平均労働時間は日本とイタリアじゃ何時間なんだってのｗ
記者ってのは頭の悪い文系が流れ着く職なのか？

>>634
１枚目の高級車とお辞儀させられてる写真は全世界に向けて配信すべき
日本企業（ブラック）の異常さを広めるべき

>>652

攻撃すらろくに出来ない軍隊もどきに居てもらっちゃ足引っ張られるだけだろ

むしろ風呂にでも入って何もしないで居てもらった方が有り難いんじゃないか

>>660
オウムの再来だと思われるなｗ

>>621
記者が実態を見ずに建前だけで記事書くってのはありえなさ過ぎだけどなｗ

なんでそんなところに入社するんですかね・・・
入社前にわからなかったのかと。
この会社に入ろうとする人が大勢いるみたいなので（実際に58人？去年採ったとか）、それなら
このやり方で問題ないじゃんって話に、少なくともこの社長の考えではなると思うんですが。
これで誰も入ろうとしないなら、社長も考えを改めると思いますが・・・

すまん652と651間違えた

661のレスは>>651にです

怠け者より働いてるのにどっこいどっこいなんてどんだけ効率悪いんだよ

Ｆ欄なんてこんなもんだろ

6月に祝日を作ってくれ

>>490
本当、無駄な時間多いよね
自分の仕事が全部終わったのに残業とか意味分からない
もう3時で終わってるっつーの！

>>663
政府の調査も信憑性怪しいけどね平均残業時間ってあくまで平均なんだろ？

例えば残業時間5時間と答えた奴が一人いて四人が０と答えたら平均1時間
でもその四人は実際は1時間くらいは毎日残業してるけど
そのくらいは当たり前だからなあとして残業0時間と回答しているかも知れない

俺が勤務している会社5時半終了だけどなんだかんだでみんな7時くらいまで
残っているけど残業申請していないし、この手の調査でも0時間と書くよ

日水休みとかの方が気楽でいいな

>>621
サービス残業ってデータに残らないから存在しないだけでは？
何時から何時までサービス残業しましたなんてデータ残す意味がないしむしろ残したら会社的に危険。

>>672
それを踏まえた上での皮肉だろ

所詮は３Kレベルのコラム

>>634
内定取り消し枠あんのかよｗ
かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな文章でお金もらえるなんて羨ましい・・・

>>1
キチガイ？

夏休みを一ヶ月二ヶ月取る民族に言われたくない

喜ぶのは役所勤めの公務員くらいじゃねえの

また一日休みが増える品

こいつばかじゃないの？

ま、イタリアでも働いてる人は猛烈に働いてるし、そうじゃない人はそれなりに働いてる。
日本もおんなじ。
アホなのは実情も見ずに、カレンダーだけを見て勝手な妄想を膨らましてる奴。

イタリアはバカンスが２週間ぐらいあるだろ、
坂本さんは関係ないようだけど

この坂本鉄男とかいう奴が怠け者なだけだろ
自分のことを日本国民全体にあてはめるなカス

>>524
帰宅拒否症じゃないか？

同じ日付にとる休暇にせよ出勤にせよ
ピーク時の負担と平時の違いが多すぎて無駄が生まれている

釣りにしても素人杉だなｗ

>>634
何これ・・・

なんだこの池沼コラム？
単純に日本叩きしたいだけじゃん

>>336
これってマジ？本当だったら日本は恐ろしい国だな。

祝日がないと休まない日本人

＞もちろん、イタリア人は自分の有給休暇はフルに取る。しかし、これは自分の権利で、祝日とは関係ない。
この坂本さんは結局何がいいたいのか

こいつはバケーションも知らないのか

どこの企業の回し者だよ

バカンスがひと月くらいある国だよな？

カレンダー通りに休める業種がどんだけあるんだよ
本当に馬鹿だな

>>1 年間総労働時間を見比べろよ

しかしバカだなあ、このオッサンも。黙ってりゃ世界で活躍する日本人！みたいな感じだったんだろ。
調子乗ってこんなブログみたいなのであさはかな事書いちゃって、ただの痛いオヤジになっちゃった。
結局さ、海外で日本をウリにして金稼いでるヤツなんてこんなのばっかなんだな。
思想ゼロで思考力もゼロ。中学生なみに。カレンダーの赤い日の数を数えて、日本人は怠け者！マジ笑えるｗ

>>1
。（坂本鉄男）

↑　この人バカなんだな　　(´д｀)

奴隷みたいに働くしか能のないのにイタ公如きに怠け者扱いされて

くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

新卒落としてこんなの雇ってりゃ不景気になるわ

それにしても、ひどいな
印象操作じゃなくて本気で書いてるなら
自分クソバカですっていってるようなもんだよなぁ

労働者に休息など不必要です。

　　　　　　　　　　　　　坂本鉄男

(AwA)

外国の人々に派遣村の実体を知られたら本当に「日本国民＝怠け者」と思われてしまうぞ

日本人は昼寝をしないどころか日付が変わるまで働かされてる奴隷で一杯ですと誰か教えてやってくれ。

なんだ、日本人は働き者かと思ってたけど、違ってたのか・・・
祝日は半減すべきだな

公務員と勝ち組企業しか休めない祝日などいりません。
精神衛生上非常に悪いです。

>>707
そうだな。
変わりに有給はすべて消化しないと罰金刑にして、
夏休み冬休みも4倍にしよう。

カレンダー通りに休みがあるなんてどこの優良企業だよってレベルで。

休日は家族が家にいて俺が部屋から出られないから減らすべきだ

>>711
働けよゆうすけ

　　　おまいらに　ビックりするＮＥＷＳだ

　　知ってるやつもいるかもしれないが、　いますぐ９月のカレンダーをみるんだ！

坂本ってあほだろｗ

>>1
日本の場合、有給休暇フルに取得するとボーナス査定下げられて、翌年の評価ランクダウンで年収が下がるんですが。
当然違法な行為では有るけど、現実に行われている行為。だから日本では有給消化なんて出来ない。
まあ、ブラック企業なんですけどねw

一人あたりのGDPでイタリアに抜かれたばかりだしな

昔どっかの工場の面接に行ったらおっさんがこれと似た話してた

日本は生活残業してる奴が多すぎるんだよね
でその生活残業してるカスのせいで帰りにくくなってる矛盾をどうにかしろよ

学校が週休三日になるのってイタリアだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨーロッパで一番信用のおけない国民はイタリア人
イギリス人もフランス人もドイツ人もみんな口を揃えてそう言う

ttp://business.nikkeibp.co.jp/podcast/turningpoint/innovation20080131.asx
３：００〜がマジキチ　こんな成果に結びつきそうもないことやってるなんて狂ってる

今年は秋のGWがあるぜ。

あとブラック企業で３年絶えても実力はついても
根性がひねくれたりするから優良企業からいらない子

>>443
現地の日本企業にいたら
日本の休日とイタリアの休日が両方取れたよ。
12月は23、25、26が休みでそのまま年末休暇入るじゃん。

>>116,404,423,591
もういいよサービス業なんか休みでも。インフラ関係以外の、
小売が店閉めてようがさして困らないから、大いに休んでくれ

休めるならなｗ

この坂本は経団連の飼い犬なのかね？

イタ公のが勤勉だとか釣りとしか思えない

うちの会社有給休暇ちゃんと消化すると３万円もらえる

なんで日本と比べるんだよ
国それぞれなんだからいちいち比較するなよ

>>721
ああ無理だわこういうの、見るだけで吐気がする。
俺なんかじゃ絶対勤まらない会社、社風だし高校の頃の
部活を思い出して頭痛くなってくるわ

>>729
でも消化させないんだろ？

日本は休日を義務にしないと誰も休んでくれないからね
記者さんも一般的な中小企業に勤めてみるとよくわかるよ

イタ公が「勤勉（笑）」
そんな事言ったら勤勉じゃないのはメキシコ人くらいしか居なくなるぞｗｗ

>>728
勤勉であるわけないじゃん。
もっと一生懸命働いたら、いろいろな修復工事なんてすぐ終わるだろ。
とりあえず、あちこちのいたずら書き消せよ。

1930年神奈川県生まれ。東京外国語大学イタリア科卒業。東京芸術大学講師、東京外国語大学助教授を歴任後、
国立ナポリ大学“オリエンターレ”政治学部教授、2002年同大学を退官後もイタリア在住。

おまえは記者として怠け者だろ。
こんな記事書いて仕事になるなら、中学生でもできるわ。

この程度の皮肉さえ理解できないから、
日本人は仕事中毒で融通が効かないと言われる

信じられないアホ。
これで金もらえてんのな。

坂本鉄男、おめー昔はアイアンマンとか呼ばれてたんだろ？コラ

ウヨクはバカだなぁｗ

皮肉っていえば回避できる内容じゃねえよｗ
皮肉にしてもつまらなすぎｗ

まあ有給のとりにくさは変な文化というか慣習になってるな〜
でもサビ残で必死に働いてる人たちの現実は無視するんですね

あっちの生活を真似しようとするなら
中国人を移民で入れることになるけど
それでもいいのか？

意味が分からん
ブルーカラーに影響するわけじゃないだろ

>>1 祝日＝休めて当然というリーマン脳はなんとかしろ。

>>744
移民の納める税金だけで日本人が働かないで君臨できるならそれでいいな

坂本ってこいつ馬鹿だろ。
国別の年間労働時間調べてみろよ。
一生日本に帰ってくるな、あっちでシエスタを死ぬまで堪能してろ。

乱立してる派遣叩きスレとはずいぶん温度差があるな

派遣村、衰弱で入院者続出　つうか、サービス業のバイトならすぐ見つかるのに何でやらなかった？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231065323/

そもそも、仕事がなくて困っている人間と、過労死する人間が日本に両方いるというのが
行政と財界の怠慢だろ。
安月給の労働者に偉そうに意見する前に、莫大な収入に見合う働きをしろよ。

>>749
ν 速は、本当にエリート正社員の溜り場だったんだｗ

>>738
皮肉（笑）

祭日を勝手に土日にくっつけるのは止めてほしい

イタリアって学校が毎日半ドンなんでしょ？

この記者は年にどのくらいのお休みがあるのでしょうかね
さすが天下の産経新聞社です

有給とって会社で仕事できる制度があるといいなあ

イタリア人はバカンスで1ヶ月フルで休む奴とか居る
有給が４５日とかだったと思う

有給って何だよ？
同期の嫁が事故って流産した時も却下されて定時までやってたぞ？
俺も未だにどのタイミングで申請できるのか測れないまま十年経った
一応上場してCMも打ってる会社なんだが、誰も権利を使えない馬鹿揃いなんだな、きっと。

有給なんてどうせ使えないなら無くしちゃえばいいのに。
それで会社独自の有給みたいな制度を作ればいい。

去年は正月とGW以外の祝日休んでない様な気がするｗ

イタリアって昼休みが3時間ぐらい無かったか
普通に車で家に帰って食えるぐらいあるとか聞いたが

日本人は、イタリアでは電車が遅れてばかり、レジで待たせる、時間にルーズ
と言うけれど、それってＧＤＰになんの影響もない。
日本人がきっちり時間を守ろうが外貨は1円も稼げない。
海外での商談で納期の厳守が契約につながることはほとんどない。
日本人は日本国内でしか通用しない無駄な仕事ばかりしているので休みもとれない。

欧米人が休んでるのに、何で日本人は休めないんだっていうやっかみは
女にもてない真面目なガリ勉くんが、女にもてるイケメンプータローを
やっかむのに似てるな。

イタリアの公務員の勤務時間は朝の8時から昼の2時まで

>>729
有給とって、休日出勤するんだろ？

勤めてれば一人前の顔してるジャップ厨多すぎ

>>762
ニートが言うと一味違うねｗ

>>761
2時間かけてメシ食って昼寝してから職場に戻って午後の休憩とって気が付いたら帰る時間だとか
国民総厚生省職員

>イタリア人は自分の有給休暇はフルに取る

(´･ω･`)

労働厨激怒ｗ

労働厨憤怒

祝日にみんな休んでるわかねーだろ(笑)

結局名古屋のイタリア村ってどうすんの？
前見たらまだそっくりそのまんまあったんだけどその周辺人がまったくいなくて不気味だった

しかし日本には、
休日出勤、サービス残業というものがあります。

ここがストパン次スレか

こんな適当な記事ばかり書いてたら、新聞購読者は減る一方だろうな。
まぁ知ったこっちゃないけど

え
みんなそんなに休日出勤してんの？

残業は無視ですか。そうですか

イタリア人みたいに昼寝できる会社に勤めたいです＞＜
イタリア人みたいにやるべき事をやったら速攻で帰れる会社に勤めたいです＞＜
イタリア人みたいに有給やバカンス取れる会社に勤めたいです＞＜

そーだったのかー（鼻くそほじりながら）

>>753
同意
いつでも水曜に君臨するようにしてほしい

自分で言うのもなんだが大阪府って糞ばっかだな

やるべき事をやってもまだ会社にいるまたは、やらなくてもいい事なのに無理矢理仕事作っていさせるのって日本以外にあるの？

イタリア人は余裕があるから優しい人が多いのね
イタリア行きたいな むしろ住みたい

シエスタ（笑

こういう欧米かぶれの頭の中ってどうなってんだろ
イタリアなんて公務員が半年ぐらい休む国なのに

イタリア人と付き合いたいyo

イタリアってスリがな…
後、世界で日本とイタリアだけだよなマフィアを排除するのが不可能な国って

日本のサラリーマン＞＞＞イタリアの労働者＞＞＞＞＞＞＞＞日本の公務員

イタリアって治安よくないの？
男性がみんな親切と聞きましたが

ジプシーとか多いし治安良いわけねーよ
ローマテルミニ駅とか一人じゃ歩けない

これ実際の勤務時間も出さないと比べ物にもならないだろう

頭のおかしな記事だと思ったら
案の定、産経でした。

ジプシーて誰？
なんで一人じゃ歩けないの？

頭悪そうな記事だなｗ
比較対象はイタリアだけかよ

シエスタのある国に言われたくない
電話会議途中でも昼飯食いに行って帰ってこないんだぜ？
仕事一緒にしたくねーよ

＞年末と新年の三が日の休日も慣例になっているが、イタリアにはこんな習慣はない。
単なる文化の違い
ハレの時ぐらい休ませろ

じゃあ日本も昼休み長くしろ

「物事を多角的に見れないバカ記者です＾＾」ってアピールしちゃって恥ずかしいな

>>795
昼寝文化はスペインでは？
しかも今は一部地方にしかシエスタの習慣が残っていない

んなだから、俺には公務員しか選択肢が見当たらないんだよ

ジプシーググった
放浪者でいいの？ねーねー

イタリアには夏休みあるんじゃないの？昼飯にも3時間くらいかけてそう

天皇誕生日ってなんで年に一度しか無いの？
天皇って結構生まれてるだろ

記事を書く馬鹿と、その記事を載せるのを許可する馬鹿。

日本の事が嫌いすぎて頓珍漢な事でも口に出さないと
気がすまないオーラってのを坂本から感じ取るな

>>801
そんな気楽なもんじゃない
永遠の放浪だ

公的に休みを設けないとだれも休もうとしないんだろ？日本人は。

78のじーさんかよ
60前ぐらいのうぜーおっさんかと思った

昼飯食いに家に帰って
おやつの時間に戻ってくる国と比べられても

>>806
家が無い人のことだよね？

msnで見てjane開いたらやっぱ叩かれてたな
この記事書いたアホは休みすぎて脳みそどうかしてんじゃないの？

日本は歴代天皇誕生日を全部祝日にすべきだろ

ワックスを床に塗りたくる仕事をしていますが
祝日とか土日とかを気にするのは学生や一部の恵まれた
職業の方々だけではないでしょうか

>>810
それはただのホームレス
ジプシーは人種、日本で言えば部落に近い

>>1
有給をフルに使うって、どこの怠け者だよ

>>814
ジプシーって占い師と踊り子の姉妹のことを言うのかと思ってたぜ

>>814
差別されてる感じの人ですか？

普通にジプシーは被差別民だろ

>>817
差別されてるな
ジプシーだって日本じゃ放送禁止用語みたいだし

日本ではニートって言うとすごいダメな扱われ方だけど
向こうじゃ大して気にしてなさそう

祝日だから休めると思うなよ

ハローワークの求人検索してみれば
年間休日１００日以下がほとんどだ。
そういった会社ほどサービス残業や休日出勤を強要し普通になってる

っていうかイタ飯野郎はランチのあとシエスタの休みが有ると聞くぞ

休み過ぎ

正月ボケが過ぎるな

これだから産経はバカにされるんだよ

>>97　いや、日本と違って植民地とやらで莫大な富を稼いだから、今ももってる
　　　　とくにイギリスやフランスはいまだに植民地がでかいし。
　　　　アイツらマジで鬼畜だよ。個人の能力じゃない。略奪の栄華の結果だよ

イタリアは労働の拘束時間短いだろ
それにランチ休憩が長い

すげえなこの記事

ジプシーって言語的にはどこなのよ

坂本ちょっと表出ろ

やっぱり差別なのか、ジプシー
色々と探してみたけど、ジプシー＝盗人って感じっぽいね

EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与(どれだけ繁忙でも毎日最低１１時間以上勤務と勤務の間を空ける）
・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与
・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間の休息期間を付与（24時間あたり最低１１時間と完全に別枠で最低丸一日、ということ）
・1週間の労働時間は、残業など時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内（4カ月間の平均）とする上限を設定
・最低4週間の年次有給休暇を付与

EUの有期派遣労働者指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。
・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。
・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない

労働時間で日本人に勝てる民族っているの？

坂本鉄男って
少なければ少なすぎ
多ければ多すぎ
それだけしかいえない愚鈍な思考回路の持ち主なんだろ

というか全員そうだろ
新聞に載ってる文章なんて

>>833
アメリカ、韓国
つうか、>>1に書いてあるように日本の労働時間は少ないぞ

日本の経済成長は止まった時期と日本の労働時間が世界一から10位以下に下落した時期

アメリカの経済成長が急増した時期とアメリカの労働時間が急増した時期

は見事に一致している

だから>>1の記事は正しかったりする

規定労働時間すくねーだけじゃねーの？
サビ残とか他所の国ってどうなんだろう

日本のデータが正確なわけが無い、捏造済みw
過労で国民を殺す国だからな、不正し放題だ

じゃあ夏にバカンスくれよｗ

お前らのキレっぷりにﾜﾛﾀ
なんでこんなスレが伸びるんだ

それだけ労働厨ってプライドが高いんだろ？

休祝日は商人にとって稼ぎ時だろ
休暇の数で判断しろ

悪い外国かぶれの見本だな
外国の仕組みを知ってるっていうだけで日本を全否定しちゃうっていう

>>1
拝欧主義のやつってアホが多いよね

産経って悪気は無いだろうけど人の神経逆撫でるような記事書くよな。
憎んでる朝日が性格がねじ曲がっててムカつくアホなら、産経は電車であうあう言ってるアホと同じ。

怠け者で結構です

バカンスをくれよ。
半分の月でいいから。１０日か９日連続休でいけるだろ。

♪月月火水木金金〜

はぁ…仕事行ってくる．

ってかいい加減
他国が言ってる事気にすんのやめりゃいいのにな
外交の事じゃねーんだから勝手に言わしときゃいいのに

酷いなコレ。こんな記事書いてるから社が傾くんだよ(´・ω・`)

あれ？ルッキーニちゃんスレじゃないの？

>>845
電車であうあう…？

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

なんでもない日おめでとう！
今日も祝日です

坂本鉄男つったら「薄汚ねぇシンデレラ！！」の人だっけ

パンが原因じゃないよねｗ

他国の一箇所しか見ないでよくこれだけ長文書けるもんだ
やっぱあたまのいい人はちげーな

イタリアって１日６時間ぐらいしか働かないんだろ？

みろ、この無職の数
なんて怠け者国家

>>856

新聞業界の衰退が進んでいるな。出来る奴は転職してんだろ、これ。
クズしか残ってないからこんな落書きしか掲載されないんだろうよ

[ ：：━◎]ﾉ　結局正月休みは昨日1日だけやったｗ．

>>1の記者は長期療養したほうがいい

イタリアにはシェスタという昼寝時間があったような

いや日本人は怠け者だと思う

そうでもしねえと休まねえ

>>864
イタリアもそうなのかもしれないが
それはギリシャだったような…

欧米人の働き者＞＞越えられない壁＞＞日本人＞＞＞欧米人の一般人

まぁガタガタ言わず馬車馬のように働け、そんで死ね
身体や精神壊して退職せざるを得ん、てのは限られた運のいい奴だけだ
いいから会社に銭残して死ね

この人頭おかしい

>>853
こういうの好きだ！

>>867　シエスタはスペインだろ