『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)

謎に包まれた伝説の作家J・D・サリンジャー、90歳に

代表作『ライ麦畑でつかまえて（The Catcher in the Rye）』で知られる、謎に包まれた
伝説的作家J・D・サリンジャー（J.D. Salinger）氏が1日、90歳の誕生日を迎えた。

1965年に米誌ニューヨーカー（New Yorker）誌に掲載された『ハプワース16、1924年
（Hapworth 16: 1924）』を最後に同氏は新作を出していない。インタビューも1980年に
ボストン・サンデー・グローブ（Boston Sunday Globe）から受けたものが最後だ。
このインタビューでサリンジャー氏は、「書くのは好きだし、日常的に書くことはやめていない。
だが自分のために書いているだけだ。私のことはそっとしておいてほしい」と語っている。

つづき
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2553970/3647218

↓高卒の派遣バカ

http://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00901/imgs/5/c/5c3b5adb.JPG

死んでねーじゃんw

攻殻スレ？

Catcher in the ryeを
ライ麦畑で捕まえて　って邦題つけた人のセンスは異常
Catcherを捕まえ手　と掛けてる

まだ生きてたのか！

どのへんが謎に包まれてんの？

高学歴（高卒学歴）の俺は３ページで読むのを断念したぜ

攻機スレとか言い出す奴

生きてたのか・・・
笑い男とバナナフィッシュが大好きだ

笑い男スレか村上春樹スレか悩むな

＞「書くのは好きだし、日常的に書くことはやめていない。
だが自分のために書いているだけだ。私のことはそっとしておいてほしい」



相変わらず引きこもってんのかよ

http://www.fukapon.com/showcase/misc/tsukamaete.html

やっこさん

ライ麦畑で捕獲せよ

高学歴（高卒学歴）の俺は図書館で借りて読まずに返したぜ！

ガンズスレだろ？

年末に大掃除した時に
むかーし買ったハードカバーが眠ってた

勿論捨てた

森繁のコメントは？

するってぇとおれっちは迷いこんじまったってわけだ

今日のフラニーとゾーイースレか

バナナフィッシュグッデイ

森繁久彌のガイドライン 300歳
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1223915651/

ν速民ならサリンジャーよりヴォネガット派だよな

I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes

いいからデリーロにとっととノーベル文学賞よこせクズ

↓僕は目と耳を閉じて口をつぐんで生きるべきかとか言う奴

伝説作家サリンジャー

サリンレッド
サリンブルー
サリングリーン
サリンイエロー
サリンピンク
サリンブラック
サリンナイト

ハンセン病で捕らわれて

西洋の森繁久彌ﾆｶ

もう一度読んでみるかな。

星野「ネバー、ネバー、ネバーサリンジャー！！」

志村のカアチャンと同い年か
なんかスゲ

デリンジャー？

さすが笑い男さん

野崎訳のがええわ

正直サリンジャーの人生うらまやましい
俺も隠居したいこもりたい

おはようさんと間違える。

ぁ〜アノ頃の恥ずかしい思い出が次々に頭の中をぉおおお

チャールズ・ブコウスキーにめちゃはまってた

ライ麦畑の捕手

ケネディ撃ち殺したオズワルドが一言
↓

8回ぐらい通しで読んだ俺は異常か通常か

>>6
「捕まえて」っていう題名自体が誤訳だからなぁ。米文学部出身だけど、誰も邦題すら気にしてなかったが。

これには僕もまいったね

至高の野崎訳があるのに
春樹は恥ずかしいと思わないの？

>>6
ちょっと感心した

>>26
or should I ?

サリンジャーが死なない限り
一連のシリーズの続きは読めないんだろうな…

ハイホー

1955年（３６歳）に当時学生だったクレア・ダグラス（Claire Douglas）さんと再婚、2児をもうけたが、1967年に離婚した。
1972年（５３歳）には当時18歳だったジョイス・メイナード（Joyce Maynard）さんとの交際が始まる。

読んでみようとしたが文章に癖が強すぎて途中で断念した
序盤から読み取れた内容は中二病全開の主人公が
何か大きな事件を起こすか巻き込まれるんだろうなということだけだった

す・・・・素子ぉぉぉおおおおおおお！！！！！！！！！！！！

志村けんの母ちゃんと同い年か

死ぬ前に外出ろよ

一冊の本だけで一生生きることが出来ればいいのに

hmm...

最後主人公は病院にいるんだっけ？落ちがよく分からなかった

出版拒否本が何冊かありましたね、そういえば

今の若い人が読んでもおもしろくないよね

この本好きだなー

>>52
これ・・は・・・

野崎の前に誰か訳したよなあ
危険な１７歳とかなんとか

>>53
見事に予想が外れてるぜ！

捕まえてどうするつもりだよ
スケベなタイトルだなぁ

何が面白いかわからないよね

>>53
時代背景も古いしな。
いまいちピンとこないところはある。

萌え漫画化すればいいのに

or should I?

攻殻見てライ麦畑を読んだ奴は多いと思うが実際はどうなんだろうか

電脳硬化症かもな

ゆとりは黙ってろカス

妹が萌えなのはガチ

>>50
不謹慎な話だけれど、
サリンジャーの狂信者ならばむしろ彼らはサリンジャーが死ぬのを待っていそうだね
やれやれ僕は射精した。

ライ麦はメンヘラにしか受けないカス小説

柴田氏の新訳ナインストーリーズ悪くなかった

Are You Serious ?

まだ生きてたのか
ちょっと驚いた

簡単にいうとどんな話？
三行でまとめてくれ
無理なら五行で

読んだこと無いんだけど、どうしてこんなに有名なんだこの作品
そんなに面白いのか

>>53
残念ながらそういう話じゃない

ピッチャーはいないのか

これって誰か有名な人を暗殺した奴が持ってた本だっけ
Do it
Do it
Do it

>>6
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
／ 　　 =⊂⊃=⊂⊃/;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　　イケメン捕手といえば俺だお・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ここまでブランキーなし

童貞喪失ネタのスレかと思ってたのに。

>>84
ジョンレノン殺した奴が殺害現場で読んでた？持ってた？らしい

>>81
ラノベの始祖みたいなもんだ

で実際先生はゲイなの

妹萌えを作品にしたところは、さすがに先見の明があったな

>>26
攻殻の「僕は耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えたんだ」っていい訳だよな
つんぼと目くらじゃ雰囲気でない

ここまでブランキー無し

正直古い方のライ麦読んだけど意味わからんかった
春樹の方が分かりやすいのかね

軽い引きこもりの時に、近所の高校生に騙されて完全に引き籠もっちゃったんだよな

ピカソの表紙はどういう意味があるの？

革命したいけど体勢が存在しないむなしさを延々と書いてるバカ

ゾーイーと一緒に雨宿りしたい。

またインチキか

新潮文庫になってるやつ以外の作品は未発表なのかと思ってたけど
ある日それ以外のものもきちんと本になってるの見てびっくりした

サリンジャーがラノベってどんな感性してるの

>>86
俺かと思ったわ

キチガイ
妹萌え

マークチャップマン

まじで死んだかと思ってびびったぞ。
ジョンレノン撃った奴が持ってたんだよな

読んだ奴いねーじゃんこのスレ

ぱにぽにスレじゃないのか

>>66
続編は「ライ麦パン工場でホモセックス」

>>80
キチガイが学校辞めてお家に帰るまでの何日か

>>75
そりゃどっちかつうと村上春樹だろｗ

>>80
学校クビになった主人公が旅に出ようかなと決意するけど
妹がついていくとダダをこねるのでやっぱりやめる話

春樹版は射精率向上してたりしないんだな
つまんない

>>80
高校中退する
ニューヨークを二日間放浪
妹に将来どうすると聞かれる
僕はライ麦畑で子供を捕まえる大人になるんだ！
妹「中二病乙」おわり

>>25
訃報にないた

途中読むの止めた　帽子を学校か寮にとりにいったあたりかな　チェッ　とか一々うざかった

アントリーニ先生がショタコンなのかどうかについて詳しく

おまんこしたい

途中から日本に傾倒するから嫌

いちご畑でつかまえてって歌あるね

ライ麦畑を意味するRyeと、嘘を意味するLieが
かかってるんだよな

ラフィングマン

読破するのになぜか時間がかかった、たいした量じゃないのに
まあ面白い小説ではない

そんな口の悪い同級生と付き合うなよ

だめ人間かと思えば割と女とも付き合えるし
社交的だしでもう破り捨てた

癩病

苺畑の午前五時

自分にとっては、サリンジャーと訳者の野崎孝は切り離せないな。
春樹訳のライ麦も違和感ありまくりだった。
最近出た柴田元幸訳のセブンストーリーズも、全然合わなかった。
やっぱり訳者は大切だわ。

この人も孤独死しそうだな

>>81
くそったれな世の中への不満に満ち溢れた主人公が
学校を退学になって、家に帰るまでの数日間に
様々な人間と出会い、やっぱり世の中はくそだ、と悟り
精神病で入院する話

これいいことばだなぁ、って思うところは結構あるけど、
そこまで面白いとは思わないなぁ。

>>123
だって小説なんだもん動かないと文章が続かないし
カフカのゴキブリになってしまうじゃんｗ

ナインストーリーズはあの時計の贈り物もらうやつとちんぽフィッシュと天才少年のやつがよかったな

これ読むと犯罪者になるんだよね
今でいうひぐらしみたいなもんか

今日の甲殻スレか。

フィービーは神

>>80
キチガイが脱走し
妹が中二病発症し
振られたからガキ共にバッドエンドの作り話をし
おもむろに銃自殺する

ていうかバナナフィッシュってほんとうにちんぽさらけ出してたんだろ？

無邪気すぎてよごれた自分に嫌気さして自殺、であってる？

サリン〜　サリン〜
毒〜ガスのサリン〜♪

電車の中で読んでる奴は、イケメンが多いなこの本

外人ものの駄目人間は全然駄目じゃなくて共感できなくてがっかりする
大抵女絡みの話しあるし

死んだ後に残された膨大な遺稿が出てくるっていうパターンか

この作家は過大評価されすぎ

>>113
そういうものだ。

村上春樹訳はクソすぎる

ﾃﾙﾐｰﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｲﾃﾙﾐｰﾜｱｱｲ
ﾃﾙﾐｰﾜｱｱｱｱｲｻﾘﾝｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

比べる作品じゃないかもしれないけど
主人公が叙述している小説では
これより地下室の手記のほうが圧倒的に上だよな
ライ麦は感情移入できない

>>128
やっぱ精神病なんか？
肺炎か結核だとおもってたけど

　　　, -─ｰ-､
　　/γ＿＿ヽヽ
　　! ､ ,-､ ,-､二二)
　　ゝヽヽﾆ7ノ ﾉ
　　　`ー――'

中川五郎に訳してもらいたかった

女を買ったけどいろいろ言い訳してセックスしなかったとこだけは共感できた

ライ麦畑の捕獲人が正確なタイトル

生きながらにして伝説の人になってしまってるわけか。
日本でいう原節子や山口百恵みたいなもんだな。

ナインストーリーズはエズミに捧ぐが一番

ポォイズンブロゥｖ

正しくは「ライ麦畑で鬼ごっこ」

野崎訳はぜんぜんダメだったな。高校の時に読んで古い訳すぎて、感情移入ができなかった。
名著だと言われて読んだのにがっかりした記憶がある。
後から読んだ村上訳で評価ががらりと変わった。ほんといい小説だよな。

>>80
２ちゃんでライ麦のウケがいいのはそこでニートやひきこもりや子供が擁護されるからだろうか？
春樹は作家臭が知的すぎるから駄目なのかな？彼自身マチズモを嫌ってるわけだが…うーむ

性格には「パンツの穴　ライ麦畑で大人のレッスン」

>>145
主人公が語ってるから
どれが嘘でどれが真実なのかいまいち分かり難いよな

そんなに面白くないのなら、
なおさらなんでそんなに有名な作品になったのかわからないんだけど

ハイホー(笑)
Mr．J．D(笑)
サリンジャー(失笑)

安価ミス

>>148
その後妄想タイムはいるしなw

「ライ麦畑の鬼」が正しいだろ

ライ麦畑は妹萌え小説。正直、フィービーが出るあたりから読み始めても全く問題ない。

ナインストーリーズを読んでたらサブカル厨って罵られたことがあある

SAC好きだから読んだけど
すげーつまんなかったぞ。まじで途中拷問。

>>158
こども→大人　の間の心理描写がうまかったから。アメリカで授業に使われるくらいにヒット。

バナナフィッシュにうってつけの日の意味が全く分からない

てか存命の人だったのか

昔のカビの生えた訳を後生大事に抱えてるおっさんが集まっていると聞いてすっ飛んできました！

や、でもお前ら必読の小説である事は間違いないだろ
肯定するにしろ、否定するにしろ。

>>155
ウケ良くないだろｗ
褒めてるほうが少数派じゃないの、２ちゃんでは

>>139
少なくともあと三つぐらい未発表の長編が金庫の中にあることを
元同棲相手の女性作家が前に本の中で書いてたよ

話はあんまり面白いとは言えないよね

村上春樹の翻訳版ちょっと立ち読みしたら
デヴィットカッパーフィールドがどうとかとかあったな

はねられてお年寄り

こんな小説より攻殻について
語ろうぜ

よくわからんが中二病っぽい小説がうれることはわかった

頑張って全部読んだぜ
心情はある程度理解できたが
何がいいたいのかさっぱりだった

「対エスキモー戦争の前夜」みたいにピョンピョン跳ねてる作品が好きだ。

無職のおっさんに誘拐されてシューレス・ジョーの幽霊にトウモロコシ畑で出会った人だろ？

これには僕も参ったね

さっさと死んで本になってないやつと書き溜めてるはずのグラース家ものが読みたいよね

あれはリアル中坊のときに読まなくちゃただの妹萌え小説だからな

J・Dサリンジャーって必殺技っぽい響きだな

フラニーとゾー意のほうがわかりやすいよ

むしろ死んでくれれば未発表作品出そうだけどな

ライ麦の春樹版はがっかりした

SACって4やんないのかな
まあ似たり寄ったりのマンネリになるだろうけど

>>158
アメリカは歴史が浅いから、なにかと世界的に誇れる文化を主張したがる。
アメリカの文学や芸術、音楽とか大してすごくないのに無理やり盛り上げたりするだろ。

>>166
俺がこどもから大人に成長できたのは徳永英明のおかげだった

話がグダグダで半分読んだとこで読むの止めた
路上も同じ

【レス抽出】
対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード：攻殻


5 名前： すずめちゃん(愛知県)[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 23:46:45.59 ID:qArBiBf+
攻殻スレ？

71 名前： すずめちゃん(コネチカット州)[] 投稿日：2009/01/02(金) 23:55:43.16 ID:9Kh9YSOe
攻殻見てライ麦畑を読んだ奴は多いと思うが実際はどうなんだろうか

92 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 23:57:53.72 ID:eayCRxO+
>>26
攻殻の「僕は耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えたんだ」っていい訳だよな
つんぼと目くらじゃ雰囲気でない

176 名前： すずめちゃん(千葉県)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:13:09.29 ID:xmB7HB+p
こんな小説より攻殻について
語ろうぜ




抽出レス数：4

この小説から中二病に国境はないってことを教わりました

サリンジャーつながりか･･･
まいったね･･･

毒ガス戦隊サリンジャー！

四十年以上新作出してなくても印税で食べてけるのか

え？最後自殺したっけ主人公？

サリンじゃー

スクールシューターの聖書だな

>>96
あの文庫には全部あの絵が付いてた気がするけど

君はデリンジャー

>>195
食べていけるどころか、遺産残しまくりだろうな

まだ生きてた、ってのが一番驚いた。歴史上の作家だとばかり思ってた。

>>171
はたして
いや、ねらーのほとんどが読みもせずに批評していると踏んだいやみだったのだが
あるいは読んだとしてもライトノベルを読むようにオブジェクトなレベルでしか読めていないという

いずれにせよ、実存、つまり「主人公が叙述」的なる小説のなかでは最高に位置するとは思う

いや、仮に死んでも大往生ではないか。

曰く付きで作者も大変だな

このスレからブランキー臭が漂う。
サリンジャーも名曲だが、この小説が好きならブランキーの中では小麦色の斜面が一番って奴がいてもいいと思うんだ(｀･ω･´)

何でもそれが最初ってのは価値がある。
たとえ中二病と呼ばれたとしても。

ライ麦のライってどんな意味でしたらば？

てるミーわーいてるみわーいてるみーわーいさりんじゃーあーあー

僕はエズミちゃん派

ナインストリーズ読んだけど
これは感覚的に捕らえればいいのか？
それとも何か直接的な意味があるのなら解説してほしい

>>208
ピカ⇒ライ

簡単なあらすじ

低能な僕は学校を退学
同級生と殴り合い
女と過ごす→やっぱり妹だな
妹と過ごす→やべー学校抜け出したこと知らない親が来たぞ
親切な先生の家へ…わーショタコンだー！！

おわり

>>196
それはバナナフィッシュ
グラースサーガ

もう一人のホールデンは客船のプールに入ろうとして水があるかのぞいてたら
イタズラで後ろから妹に水がはって無いプールに突き落とされて
頭わって死んだ方

春樹の訳ってどうなの
俺嫌いなんだけど

昔読んだ短編集の中の「エズミに捧ぐ〜愛と汚辱のうちに〜」ってのが好きだったな。
バナナフィッシュにうってつけの日は意味が分からんかった。

高校の頃読んだけど感化されたわ。映画だとタクシードライバー。
感化されても、特に行動を起こさないんだけどな。

おままんこしよう

想像力のカプセルを一つ飲み込んで（笑）

>>206
ブランキーは名曲多すぎてえらべん

エズミは萌えキャラすぎるよな

あの糞みたいな文体は何？ふざけてるの？

一発屋のカス作家
自分の才能にさっさと見切りをつけて引きこもったって点だけ評価できる

「大人って汚くてどうしようもないのが多いな」

って自分だけ純情で正しいと思い込んでるあたりで読むの止めたような気がする

攻殻の話なんかされて本当に僕は気が滅入っちゃたんだな。
だから言ってやったんだ　「ガッポリ眠れ、低脳ども！」ってね。

攻殻で笑い男を知って読んだはずなんだが、思い出せない
どんな話だっけ。短編でバスの中で野球のコーチの若い兄さんが何か話すんだよな

攻殻の３が出ると聞いて

学校を中退して夜中寮から抜け出すとことか
クリスマスの街うろつくとことかよかったなあ
ホールデンのあの捻くれぶりはν速民に通ずるとこあるだろ

深読みする人にとっては素晴らしい本
そのまま受け取る人にとってはゴミ以下の本

扱いが難しすぎ

>>222
フラニーとゾーイ知らんの？

村上訳の最初の5ページぐらい読んだんだが主人公が痛すぎて投げた
面白くなんの？これ
それとも俺が悪いのか

まだ生きてたの！？

どう読んでもロリだろこの人

>>229
大工よ屋根の梁を〜のほうが好きだ

>>223
90歳になっても、その思いを持ち続けてるって、すごいよな

前にν速にタイトル誤訳だろって書き込んだら
主人公自身があそこまで苦しむ前に誰かに捕まえてもらいたかったんだろう
ってレスがあってなるほどなあと思ったけどやっぱり誤訳だよね

作家に一発屋も糞もないだろ

まだ生きてんのかよ
そっちのほうがびっくりだわ

ライ麦を中ニ病とか言っちゃう人って＾＾；

いやもう無理でした
DQNがDQNを馬鹿にするだけの話
中身が空っぽすぎてただただ読み進めるのが苦痛

まぁこういう程度の小説が評価される時代もあったんだな、って感じかな？

「ライ麦畑」を読むのには旬がある。
旬を外した奴は気の毒だよね。

中田英寿も海外に持っていった小説

気の利いたことを言うじゃないか・・・
兄貴はサリンジャーの愛読者かね？

>>240
いつだよ

>>240
尾崎とかもだな
作品って読むべき年齢ってあるよな

>>234
あれって作者が意図的に書いてるだけで
多分本人はああいう感じではないとおもうよ

>>230
あー、高校のときリア充の非童貞の友達に進めたら
こいつ、気が滅入ったとかしか言わねーからつまんねっていってたな

確かに旬のものだな。
>>240流石だな。

>>244
15の夜を15の時に聴いたけど全く共感できなかった

この小説好きっていうやつは信用できない

確かに初めて読んだのが高校くらいだったから感銘うけたのかもしれない
読む時期ってのもあるな。
年くったら穿った見方しかできないようになるし

中学生くらいに読むのが一番だな
大人になってから読むとうわぁぁってなる

何だよ作者ジョンレノンより長生きじゃねえかよ
とっとと死ねよ

あと、村上春樹がこれにモロ影響を受けまくってるってのはよく分かった

>>246
リア充に文学読ませるなってマンちゃんが言ってた

リア充にこれを薦める意味がわからない

まともに翻訳して出せよ
なんだあのべらんめえエドっ子は

>>243
昼休みに独り小学校の図書室で読むのが至高

人の振り見て我が振り直せば

>>245
でも高校生のエピソードとかを見る限り、本人もそう思ってるフシがありそうじゃね？

リア充には歴史小説読ませたほうがいいだろ。

読まされてると思う奴は文句たれるだろうし、
頼まれもしないのに読んでる奴らは深読みする
年頃で読んで必要以上に共感し、いい歳で読んでゴミ扱い、それでいいじゃない

いい歳こいてビート信者のほうがキモい

ライ麦が分からない人ってまだモラトリアムからの
逸脱が出来ていない人が多いんじゃないかな

それとも聖人君子みたいな人とかさ

作者がわざと愚かな少年をかいてるんだよな
それもイライラするほどの
そこまで推測して読めるかが問題
しかも全部嘘かもしれないしというジレンマ
俺は結構好きだわ

シーモアがミュリエルに結婚申し込むところとか
ゾーイーが「太ったおばさん」がキリストなんだとフラニーに聞かせるところとか
何回読んでもゾゾッと鳥肌立つ
中二病だかなんだか知らんが
とにかくなんか俺的には読書の面白さを教えてくれた作家

題名から想像するイメージと実際の本の内容は全く違ってたなｗ
恋愛小説みたいなもんかとｵﾓﾀﾜ

>>256
宇宙軍大元帥の悪口はそこまでだ

>>250
もう大学生になってから読むと、ただただ辛いね
捻くれたガキが暴れてるだけにしか見えない
まぁストーリーが面白ければいいんだけど、肝心の話も抑揚がないというか

やっこさん

シーモアって何で死んだんだよ。
うつ病でいいのか？
ライ麦よりナインストーリーズとかのほうが面白い。
やっぱり旬をはずしたんだろうな。

フラニーとゾーイーは自意識過剰な便所飯大学生だったお前らにうってつけの小説でしょ？

死んだかと思ったじゃねーか、ビビらせんな

攻殻ｓ

大人になってからのほうが読めるだろ

旬ってのはあるんだろうなあ
例えばゲームだって、正義の勇者が悪い魔王を退治する話、とか
大人がやったら鼻で笑うレベルだけど小さい子供がやって悪いことはいけないんだ、って思うようになれば
それは人格形成の上では素晴らしいことだろうし

まだ生きてたのかよｗ

小説家なんて元々はどうしようもない不良がなるものなのにな
いつからか高学歴の常識人だらけになってしまった

でも名作はいくつの時読んでも面白いですよねー

>>26
Shall we dance?

中学生にはすすめられんだろ
読んでもイラつくだけだぞ
ある程度大人になってからじゃないと理解できなくないか

>>273
大人なってからというか
大人になってから読み直せるだな

クラスでぼっちの中学生とかがこれを読むのに適している気がする
リア充グループ見てあいつらと俺は違うとか思ってそうな奴

風俗嬢が十代最後の誕生日に客からプレゼントされがちなやつか…

これって要するに中二病の話だよね

>>263
なんとも思わなかった俺は異常です、そうです

>>53
おれも途中でやめた
なぜがしらないけど家に2冊もある

>>276
織田作之助だの安悟だの太宰だの、ろくでなしだらけだったな
漱石とか志賀直哉あたりからそんなかんじになったんじゃね

おお、ちょうどいまDVD観ててトグサくんのゴーストが囁いていたところだ。

年間25万部も売れてるのかよｗｗｗｗ
それにしてもこういうのが高校の教科書に載ってるわけ？？なにを教えるんだろうか。

>>276
ブコウフスキーの悪口はそこまでた

オマンコシヨウ

>>274
大人だったらどんな話でも分析して楽しめるだろ。
例えば勇者が魔王の関係はメタ倫理学や構造主義で解釈したり。

妹が可愛いんだよな。
メリーゴーランドに乗ってる妹を眺めるシーンは良いと思う。

それにしてもこういうストーリーを構成して纏め上げて作品に出来る人の頭ってどうなってるんだろうなー。
何考えてるのかもわからんし、まあ複雑なんだろうな

メルギブソンの映画で、ライ麦を購入するとCIAか何処かに通報されるﾈｯﾄﾜｰｸがあったな

>>246
非リア童貞なんだがなぁ
まあ俺には合わんってことか

>>286
トルストイやドフトエフスキー、ニーチェなんかもろくでもないイメージしかないｗ

2ちゃんネラーでハルキ読んでる奴は絶対にライ麦も読んでるよなｗｗｗ

文学なんて言っても結局すきずきだからな
芥川大好きでドストエフスキークソツマンネって言うやつもいるし

読んだことないけど犯人は誰だったの？

あれ
スタンドバイミーは誰だっけ

>>286
上と下の年代逆だろ

ここまで浜省と佐野元春なし

>>296
政治犯どもと狂人か

そういや実存主義者はどいつもこいつもろくな死に方してねえよな
超人（笑）

>>299
テロで死んだと見せかけて生きてた兄貴

翻訳がおもしろくないほうを買ってしまった。

>>291
そういう分析の作業って面白いか？
糞作品を見て、「この糞は〜のメタファーなのだ」とか言って悦に入る作業なんてつまらんと思う
糞は糞だろ？

>>286
良家の末っ子とかが趣味でやるもんだからな
長男とかまともなのは家継がないといけないし

ライ麦畑でモルダーに追われてこわかった！

すげー長生きだね

ツマンね翻訳ってあんの？

海外文学は結局翻訳による所が多いからな
ライ麦も白水社のを読んだけど文体が何か合わなくて読んでて最後まで苦痛だった

>>26
この文の訳誰か教えてくれ

かくいう私も童貞でね

>>301
うん、文学が高尚なものになり始めたのに反抗したのがデカダン野郎どもだったと思ってる

デカダン野郎は好きだ

これには参ったね

>>300
おい、S.キングとごっちゃかい

>>304
この流れでそのネタを持ってくるおまいに俺は感動するしかないのです（；ω；）

ぱにぽにスレときいて

春樹訳は糞

>>288
現代文の授業で学ぶことなんて何もねえよ。文科省の解釈なんて知るか

>>291
東さんちーっす＾＾

初潮ですか?

>>310
村上春樹のじゃないの？

>>306
まぁ人それぞれだけど、どんな作品でもいろんな見方ができるってことよ。

Mr.J.D

野崎のほうおもしろくねぇ

ホールデンは結局精神病院に入院しちゃったの？

>>322
サンクス 村上訳は読んだことないわ

こいつが死んで書き溜めてたものがざくざく出てくるのを期待してるようだが
部屋調べたら黄色いティッシュばかりだったらどーするの？

「It killed me」を「これには僕もまいったね」と訳した
野崎のセンスは地味に評価できる

>>329
なるほどなー

妹にはイライラさせられっぱなしでしょ　メリーゴーランドなんかに乗ってかわい子ぶりやがって
優しいホールデン君は計算高いつもりの妹のいじましさに感動したの？

>>329
訳のベースがアメリカ版じゃなくてイギリス版なのが意味わからん

これは十代のうちに読まないとな

ここまでオートサリンジャーなし

これを中二病で片付けるヤツは読書のセンス無いよｗ

【レス抽出】
対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード：ブランキー



抽出レス数：4




まぁまぁかな

>>244
15の夜とかむしろ今の15歳に聞かせたら鼻で笑うだろうな

ここまでデリンジャーなし

タイトルのかっこよさで得してる本

キーワード：大をして
抽出レス数：0

誰の訳が良いの？

オマンコシヨウっていいよな

>>333
二十代で読んで得るものあるとは思わないけど、十代でも糧になるとは思えないなあ
三十路過ぎて感傷的に読むのが一番マシ
あと春樹死ね
俺のマーロウを飛び出せ青春ロキノン系にするな

そっか・・・90歳か・・・
そういえば死んだって話も聞いてなかったもんな。

>>328
90でも射精できるのかよ

>>343
チャンドラー訳なんてやったの？
まあハヤカワの持ってるから買わないけど

>>344
でも今年死にそうな有名人リストに入ってた

本当に生きてんのか？w

でも地味に共感できたかな
自分は駄目な奴だと言っておきながら
まるで俺はなんでも知ってるんだぜ的な話し方とか
あとヤクザにボコされた後とか

ホールデンに共感できない奴は生きることがうまいと思う

サリンジャー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tEy3AhmkNHY

ジョン・レノンを射殺した犯人もケネディを殺した犯人も
ライ麦持ってたんだよな。

あるあるｗと思いながら楽しむ小説。
本屋に行く途中で友達に会ったら、劇を見に行くところだとウソを
ついてしまう云々。

久々にPS2の攻殻やって高性能スナイパーに撃ち殺されるか

フラニーとゾーイとかナインストーリーズとかも読んだけど自分にはサリンジャーはいまいちピンと来ないんだよな

映画化しろよ

もう一回読むか 攻殻見るか

ここで書き込んだからって僕の好きな流れに持って行きたいってわけじゃないんだ。
でも、そろそろ嫌儲に帰るよ。なんだかすこし疲れたからね。

フラニーかわいいよフラニー

>>226
>>357
攻殻は１・５で最後って話だろ？

いやはやまいったね

新雪の景色がきれい過ぎて持っていた雪球をどこにも投げられなくなる
くだりとか。

死後、膨大に執筆されたグラスサーガ全編発見
・・・とかであってほしい。

>>360
押井が頑張るらしいけど

>>347
今年×
毎年○

>>364
アニメの話か
サンクス
押井はパトレイバー３でも作ってろよ

>>363
無いな
あってもエロ妄想小説レベル

レスが欲しいってわけでもないんだよ。
そんなに、たいしたカキコしたわけじゃないしね。
なんだか、ちょっと懐かしかっただけだよ。

まだ生きてたんだね

バナナフィッシュの人か

ν即民ならフラニーとゾーイ読んで泣いたよな？

左利きのキャッチャーミット

生きてる証拠あるのか？

>>371
駅のホームでの云々まで読んだ

こりゃ森繁のライバルか

アニマのよみ空から来ました

結局この本って、「俺以外世の中バカばっか」でいいんだよな？

アメリカン人に童貞はいない、って思ってたけど、ライ麦読んだらいるってことが分かって良かった。

>>378
大学で彼女がいないとゲイ認定らしいな

ラストで妹が乗ってるセントラルパークの回転木馬、実物はめちゃ速度が速くてビビった
つか未発表作品読みたいからそろそろどうぞどうぞ

>>377
馬鹿ばっかだと思う事で自我を保っている
って事を自覚した上でイノセンスに居場所を見い出し
その行為自体に自己矛盾を感じてるって事でいいよ

攻殻スレか
明日の深夜にイノセンスやるよね

まだヒキやってんのか、この人は。
いったい過去に何があったんだ。

おまえらはなんもわかっちゃくれないよ…

野崎訳が読みにくかったんだけど村上訳読んでみればいい？

>>385
村上訳の方が遥かに読みやすいけど、野崎訳の方が遥かに質が良い

>>385
好きにしろ
オススメは原文読みながら和訳を読むのが一番だが
スゲー面白いぜ

ライ麦畑ではたらいて

この人、娘かなんかいるんだろ。
死んだらばーんと遺稿公開して欲しいよね。

日本語訳ザ･ドリフターズ
誰かさんと誰かさんが麦畑

>>389
そりゃ大丈夫だろ
金のなる木をほうっておく馬鹿はいない

ずっと昔に図書館から借りたままかえしてねえや
催促の葉書がすげえ来る

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章　いづおロール
神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん 味噌煮込みうどんのタレ　大学いも　PSP7 DJMAX　HOTMILK2009年2月号
納豆 ライ麦畑でつかまえて

>>392
明日コッソリポストに入れて来い
フザケタ野郎だ

キングの新作を三ヶ月借りっぱなしにした俺が忠告する

なんで笑い男はor should I ?を付けたんだっけか

>>393
メンヘル板に飛ばしといた

>>395
原作はついてないだろたしか

>>45
誤訳とは言わない　バーカ

>>397
だから何で付けたのかって話じゃないのか

タキシード仮面様と相思相愛になるでならうさぎ
総合的には美奈子ちゃんかなぁ

ライ麦畑の捕まえ役・・・・なりたかったなぁ・・・

たぶん、ひろゆきも最初はそんな心境だったんじゃない
かと。勝手に想像するけどね。この広い掲示板のなかでさ〜ｗ

>>45
日本語が不自由だからアメリカ帰りなよ

ライ麦畑にいる捕手

>>401
今でもオトーサンが好きなのだろうか

藤崎マーケットって見ないな。

作詞：ロバート･バーンズ　作曲：スコットランド民謡
日本では「故郷の空」という歌になったが, 原詩はドリフの誰かさんに近い
If a body catch a body comming through the rye

読んだ記憶あるが、つまらなかったという印象 漱石太宰芥川の方がしっくりくるのは日本人だからか

犯罪者御用達の小説らしいよ

>>407
梶井好きなやつとかハマりそうだけどな

>>269
あれは戦争後のPTSDでの自殺

シーモア出兵→帰還→PTSD→自殺

当時の時代がわかってなきゃ理解できんよ

図書館で読んでみようと思ったらタイトルが日本語なのに
中身が英語だった

死んだらザクザク作品が発掘されるわけか

>>408
ひぐらしが部屋から見つかるようなもんだろ

20世紀小説ベスト100　アメリカ出版社：ラドクリフェ社選ベストフィクション・文学書
1 偉大なギャツビー フィッツジェラルド
2 ライ麦畑でつかまえて 　サリンジャー
3 怒りの葡萄 上　　下 ジョン スタインベック
4 アラバマ物語 ハーバー・リー
5 紫のふるえ アリス・ウォーカー
6 ユリシーズ 1 2 3 ジェイムズ ジョイス
7 ビラヴド トニ　モリスン
8 蝿の王 ウィリアム　ゴールディング
9 1984年 ジョージ・オーウェル 1984
10 響きと怒り ウィリアム フォークナー
11 ロリータ ウラジミール・ナボコフ
12 ハツカネズミと人間 ジョン・スタインベック
13 シャーロットのおくりもの ＥＢホワイト '
14 若い芸術家の肖像 ジョイムズ　ジョエス
15 キャッチ22 上 下 ジョゼフ・ヘラー 22
16 文明の危機 オルダス・ハクスリー
17 動物農場 ジョージ・オーウェル
18 日はまた昇る ヘミングウェイ
19 死の床に横たわりて ウィリアム フォークナー
20 武器よさらば ヘミングウェイ

>>414
ケルアックやブローディガンは人気無いのか・・・・・

>>412
サリンジャー本人は出版したくなくても娘がインタビュー大好き
でしょっちゅう父ちゃんの昔話のコメント残してる馬鹿だからな
奴が権利引き継いだら間違いなく出版されるだろうよ

>>395
「僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えた。が、ならざるべきか？」
ホールデンは現実から逃げたっかっただけだろうけど、笑い男はor should I ? （が、ならざるべきか。）戦おうとしていた、インチキと。

>>410
そんなん常識以前だろうに

ハイ　ホー

>>414
その中だと本当に人に薦めたいのはハエの王くらいだな
ヘミングウェイは老人と海以外は大衆小説だし

このスレには少々のストラドレイターと
大量のアックリーがいるな

>>417
わざわざありがとうございます
もう一回見直すかなぁ

>>417
アオイきゅんカッケー！！

20ページくらいで飽きた

ラノベスレ埋まったからラノベ厨が来るぞー

てか、アイスクリーム食べる話ってあったっけ？
ライ麦畑で。違う小説で読んだのかなぁ・・・

教えて♪

うだうだくだらねー文が羅列されているだけのつまんねー小説だったな

あ

【キーワード抽出】
対象スレ： 『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード： ストパニ

抽出レス数：0

キーワード：オート

抽出レス数：1

とうとう死んだかと思ったら誕生日かよ
かなり森繁感覚だ

>>401
２ちゃんなんて崖っぷちから落っこちそうになってる人の
背中押すところだろ

>>426
昔付き合ってたビッチを呼んでデートするシーンでシェイクを飲んでたような
てか冬だからアイスは売ってないだろ

>>425
呼んだか？

>>420
老人と海って妙に面白かったような記憶がある

>>414
フィツジェラルドさんはやっぱスゲ―な

サリンジャーも2人で1、2とれてうれしいだろうに

オマンコしようぜ！

>>434
おもしれえっていうか
文学オブ文学だと思う

死霊の対極というか

童貞が行き当たりばったりでコールガールなんか呼ぶわけないだろ！

村上訳と野崎訳ならどっちを読めばいいの？

>>438
童貞が行き当たりばったりのふりして
風俗にいったもののたたなくて童貞喪失できなかったうえに風俗嬢に童貞ってばれて慰められたやつなら知っている
というか、俺のことなんだけどね

ドライマティーニ、すっごくドライで！

訳とカルチャーの違いか最後まで違和感が拭えなかったな。

老人と海なんて爺の武勇伝だろ
ただの弱いもの虐めに過ぎない
こんなの読むなら、むしろ老人と宇宙（そら）読むべき

>>437
あれ読んでから、地中海で雑魚を獲って昼過ぎから酒飲んでるイタリア人になりたいと心底思ったね
ジジイがサメ獲って帰ってくるだけなのに、なんであんなに面白いかね

>>443
てめえは何一つわかっちゃいねえ

でも老人と宇宙とやらは評判がいいようだから読んでみるよ

>>433
俺の勘違いだったかｗ

アイスクリームで俺は叫ぶ！ってのが
あった錯覚でした。すみませんｗ

>>439
年齢による。20代なら
村上訳じゃないかなぁ。それ以外なら
何故今まで読んでないかを、自問自答して
くださいｗ

老人と海なんか毒にも薬もならない話だろ
ヤンキースと「少年がいてくれたらなあ」くらいしか記憶にない

老人と海は読んだ巻末の訳者解説がクソで萎えたな。
「アメリカ文学とか基本ゴミだがこれはまあまあだ」とか書いて。解説読まなきゃよかった。

>>444
×サメ
○カジキ

読んだこと無いんだけど、大人の社会＝嘘が内包されて成立する社会の批判みたいな本？
だとするなら、笑い男事件で笑い男が電脳硬化症の不正をただそうとしたことに対して
いきなりその脅迫事件を利用して企業への脅迫で株価を下げて、その後公的資金投入で株を上げて儲ける
みたいな異常な策略家が実はいたみたいなことって、嘘が内包されて成立する社会ってことには当てはまらない
物事なんじゃないの？
こんな策略が常にあるのが甲殻の世界観の設定っていうのがいまいち共感できんかった

まだ生きてるのか
今フラニーとゾーイ読んでる

>>450
カジキか。サメは曳航してるときに食いに来る奴だな。記憶あいまいすぎだぜ

>>447
どう考えても全世代で野崎だろ

村上訳は野崎訳をさらに現代風に直してるから原作と
意味が違うとこあるぞ
それと、日本語がおかしいとこがちらほら・・・

>>448
ライオンの夢が抜けてる
>>449
新潮のだとしたら。それは曲解し過ぎ

海辺世代はハルキ訳だろうな

ヘミングウェイでまともに読めたのはキリマンジャロくらいだな

>>451
お前は一度この本を読んだ方がいい
その後にまた攻殻を見ろ

そんな話じゃないから

>>452
ナインストーリーズは読んだか？

大工よ、屋根の梁を高く上げよも読めよ

ライ麦畑で捕まえて（ください）

とも読めてしまう。　
実際には
ライ麦畑で捕まえて（そのあとどうすんの？ニート？）
とフィービーにののしられてるホールデン、って感じなだろう。

まあ原題の方がこういう深読みしなくてすむすっきりしたタイトルだね。

【レス抽出】
対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード：森繁


抽出レス数：5

若者は何とかのために早死にし老人はなんとかんとか

え、生きてたの！？

ここまで庄司薫なし
おまえら……
読むなら「赤頭巾ちゃん気をつけて」だろ

５ページくらい読んで放置したままだわ

ポスタル２で主人公の奥さんが読んだとされる本だっけ？

デービッド・カッパーフィールド的なことは言いたくないんだが

この手の本は多くの解説本があるからそれも読むとおもしろいぜ

バナナフィッシュは意味分からん何だこの糞、と思ってたけど
解説読んで感動したな、技巧もトリックも見抜かず糞とか思ったのが恥ずかしい
俺にはエスキモーくらいの分かりやすいのが調度良い
そしてここは攻殻スレ

読む前は青春な恋愛小説かと思ってた
ライ麦畑で捕まえてってなんかもうライ麦畑で女の子が走ってるイメージじゃん
でも読んでみたら訳がわからなかった
正直

>>464
ボケが
青髭までで一作だろうがよ

主人公が終始言い訳するだけの小説だよね
かなり叩かれてるけど面白かったわ

死んでからじゃないともう発表しないしノーベル賞もなしか
評論も死んだ人に厳しいこと言えないから賞賛するものしかしばらく書かれなさそう

>>469
俺も読むまでは白いワンピース着て麦わら帽子かぶった髪の長い女の子がライ麦畑で
走りながら「ふふ、捕まえてごらん」的な小説かと思ってた

>>458
アマゾンのレビューだけだとそんな感じのように思ったけど
どんな話なの？

>>414
お前らこれ見て何とも思わんのか

サリンジャーが、大好きだったフィツジェラルド先生との
1、2フィニッシュを決めてるんだぜ？

>>474
アマゾン（笑）
いいよ読まなくてｗ

格が違う

読んでないけどライ麦は村上春樹訳出てるみたいだな。
適任者じゃないのあの人ああいう都会小説に出てくるような
調子の良いレトリック凄い上手いし。

>>473
そう、俺もまさにそれだ
エロゲオタやいわゆるオタが喜びそうな設定の小説なのかと思ってた

【レス抽出】
対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード：ストパニ


429 すずめちゃん(大阪府) [sage] 2009/01/03(土) 02:39:27.60 ID:dg8H4Oqm

【キーワード抽出】
対象スレ： 『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード： ストパニ

抽出レス数：0




抽出レス数：1

関係ないけど、、
http://aokiuva.web.infoseek.co.jp/nr100.html
20世紀の本ベスト100ランキング　アメリカ・ナショナル・リビュー誌選
1 第2次大戦回想録1 2 3 4 チャーチル
2 収容所群島(1) 1918-1956： ソルジェニー ツィン 2 3 4 5 6
3 カタロニア讃歌 ジョージ オーウェル
4 隷属への道 ハイエク
5 オーウェル評論集1 - 2 -3 ジョージ・オーウェル
6 開かれた社会 開かれた宇宙 カール・ ポパー
8 大衆の反逆 オルテガ・イ ガセット
10 資本主義と自由 ミルトン・フリードマン
11 現代史 上 - 下 パウル・ジョンソン
12 政治における合理主義 ・オークショット
13 資本主義・社会主義・民主主義 シュムペーター
15 全体主義の起原1 - 2 - 3 ハナ・アーレント
17 社会生物学 ウィルソン
20 アンネの日記 アンネ フランク
23 相対性理論 アインシュタイン
25 科学革命の構造 トーマス・クーン
33 ワトソン遺伝子の分子生物学 上 - 下　ニ重らせん ワトソン
34 ファインマン物理学　1　2　3　4　5 ファインマン
38 夢判断　上　-　下 フロイト
40 歴史の終り　上-中-下 フランシス・フクヤマ
43 雇用・利子および貨幣の一般理論 ジョン・メイナード・ケインズ
45 エリオット評論選集 エリオット
48 アメリカン・マインドの終焉 アラン・ブルーム
59 存在と時間　上　-　下 ・ハイデッカー
78 沈黙の春 レイチェル・カーソン
84 愛について―エロスとアガペ上 - 下 ドニ ド・ルージュモン
90 ナボコフ自伝―記憶よ、語れ ・ナボコフ

>>476
俺の予想が間違ってるなんてことは別にいいんだよ
ただ内容はどんな話しなのかを知りたい

笑い男スレか
トグサの声が脳内で再生される

>>482
ガキがＮＹを独り言言いながら徘徊するだけ

>>482
読め
読まずに知りたいなら諦めろ
文学ってなそういうもんだ

攻機じゃないのかい

>>485
俺に文学とはどういうものなのかなんて語らなくて良いから
なんていってもこたえなさそうだからどうでもいいわ
いつか読んでみたいね

>>487
ぶっちゃけストーリーらしいストーリーはないから説明してもあんまり意味がない
まあとりあえず>>471はけっこういい要約と思う

村井ワクチンの不認可には関係ない

>>482
現代社会のインチキに憤って傍観者を決め込む「しかし本当にそれでいいのか…？」って感じではない
青臭いガキの話だけど甲殻のなんとかって若い監督さんの青臭さには敵わない

>>487
馬鹿が読んでも理解できないだろうから読まないでいいよ
つーかいい年してサリンジャーすら一般教養として読んでねえってある意味すごいわ

カミソリが汚いイケメン君は覚えてる

なんだ攻殻スレか

めっちゃキレてる

ミステリーじゃないんだから文学って要約できないんじゃね
ストーリーだけ抜き出したら３行で終わる話も多いだろうけど
要約できないものを表現するのが文学だろ

捕まえてなんて訳すから読む前恋愛小説かと思ってた

>>495
罪と罰なんかはその典型だな

中二病の少年が自問自答して成長するようでやっぱり成長しない物語

ttp://www.amazon.co.jp/dp/0316769177

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/0316769487/

今見たら何冊かあるな、俺は上は読んだんだが
下の内容は同じなのか？
英国版、米国版で賛否両論あるみたいだがその区別がつかん
どれが英国版でどれが米国版なのか・・・

>>488>>490
ありがとう

ユダヤ人に関する小説を書いていたとか＜サリンジャー

セカイ系小説だろコレ？

>>451
とりあえず、ライ麦とナインストーリーズよめ

>>501
まぁそれでもおかしくはないな、元々反戦ネタでも有名な人だから

>>499
ペンギンが英国版
なぜか翻訳は英国版つかわないといけないらしい

二度読んだのはライ麦だけ
凄く好き

攻殻は無印も2ndも他のアニメと比べたらずば抜けて面白いけど
その中で順位付けるなら無印＞2ndだよね

もしかしたら、生きているうちに発表したら、物議をかもす内容なんじゃないか？
彼自身ユダヤ人だけど、シオニズムについて、どう思っているのか分からないし、興味深い

>>6
野崎さんは訳にすっごいこってる。

"Kike"(ユダヤ人野郎）っていう軽蔑の言葉を聞いた子供が
母親に「"Kite"(凧)になってとんでいっちゃうの？」って相談した話が
和訳では「ユダ公」を「湯ダコ」に聞き間違えて
「タコになっちゃうの？」と相談するようになっている。

よく思いついたな、この訳。

公安９課スレだな

小泉今日子さんもご推薦！

フラニーとゾーイースレキタコレ

ブコウフスキーが生きてたなら喜々として
ネットで遊んでたりすると思うけど
サリンジャーはネットやってるの想像ができんや

>>513
ブコウって都市伝説の小説だっけ？
違うかw

>>509
そうか？だったらkite*1
*1(ユダヤ人野郎・侮蔑の言葉)
とか要約したほうがよくね

>>513
今住んでるとこ山の中だろ？

めちゃくちゃ原始的な生活してるみたいだぞ

降りてくるのはスーパーに行くだけとか・・・

要約×訳○

ライ麦とかチャールズ・ブゴウスキーが好きな俺におすすめを教えてくれないでしょうか？
未だに反抗期です

>>514
詩人、一番面白いのはマックにいれてた日記だけど

>>509
断然こっち

>>518
幼年期の終わり
ツンデレ原点百年の孤独

実際おすすめは・・・てか、何読んでか教えろw

>>515
そのやり方だったら、子供が母親に相談する小説のオチのシーンはどうすんだよ？ｗ


「凧*1になってとんでいくの？」
（*1 主人公はKike(ユダヤ人の蔑称）をKite(凧)と間違えている）

これはあかんだろｗ
幼児が「湯ダコなの？」のほうがほほえましいだろｗ

>>519
詩人なんか・・俺知らなかった・・・
マックに入れた日記って
今日もシステム落ちたとか？w

ちょっと前、ヒッチハイクの本を見た記憶が・・・
全然思い違いかw

マリファナ畑で捕まった

オレは別にヒーローになりたかった訳じゃない…(トグサ本をビルから投げ捨てる)

>>523
猫にションベンかけられて、書いてるの死んだとか
落ちて書いてるの消えたからこまめにセーブするわとか
パソコンで書くと出版社の連中が魂がなくなったとほざくてか

紀行文も幾つかだしてるよ

まぁ攻殻は1、2もサリンジャーネタ多いからな

合田1人の顔なんて笑い男ネタだし
PTSDネタしかり、童貞ネタしかり

生死不明でひっそり生きてるって話だったけど誰か連絡とってるんかね
てか死んだと思ったわ
死後に大量に遺作を出して金で揉める人たちが出てきそう

付箋貼ってあったのはどこのページなのさ

最近なんか野球の本出した人か

読書しててCtrl+Fしてぇって思ったら末期だぞ

>>526
レスありがとう。てか時間も遅いし
オマエはライ麦好き？アメリカ文学として認識かな？

俺は好き。妹に語る所ねｗ

てか、最近小説読めなくてさ〜虚構の話に
ついて行けなくて・・・まじ、おすすめ教えてくれ。

>>527
神山が好きなのかな

スレタイ読んで「Tell me why!!!!!!!!!」と書きに来ました。

>>532
vipでやってこい

486 名前： すずめちゃん(静岡県)[] 投稿日：2009/01/03(土) 03:34:07.07 ID:dzJ3t7fw
攻機じゃないのかい

おまえこそＶＩＰでやれ＾＾

気持ち悪い春樹オタのスレになってるだろうなと思ったら
さらに気持ち悪いアニオタのスレになってて吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>527
童貞ネタの元ネタって何だよ
姦染条件か童貞ってあれなんか意味あったのか？

>>532
好きというか、二年に一回ぐらいよんでて
自分の物差しにしてる
読む度に視点が変わって笑える
マッカーシーのザ・ロードかノーカントリーあたりは？

>>527
いやいや顔に大傷負った軍人っぽい奴なんて大昔から映画で散々やられてるだろ
具体的に元ネタ聞かれると分からないが・・・

>>536
まぁまぁ・・・免罪符でVIPいいですｗ
けど、有り難う。ちょっとへこんだけど、オマエの
レスで元気出たｗ

てか、甲殻ってのがサリンジャーを引用してるの？
知らなかった。veohとかで見てみるよｗ

ちょ、お前ら、グラースサーガについて語ろうぜ。
取りあえずフラニーで抜いたことある奴挙手ノ

ヘッセの車輪の下を読んで結構ビビっときたんだけど
ライ麦も上手く言えんがあんな感じ？まだ読んでないんだ

>>439
野崎訳、でも好み

ギブスンとかいう３流SF作家がさらに
攻殻のパクリ小説書いてるよなwwww

この人多指症っていう先天的異常があって表に出ないんだよね

つーかアメリカ文学全然読んだこと無いわ
サリンジャーとか名前しかしらんし

そんな初心者な俺にお勧めの米文学教えて

車輪の下＝終戦直後の教養小説
ライ麦＝団塊世代の教養小説

俺のイメージ

>>538
まぁその辺は本スレで聞いてくれ
過去ログ見れば散々話されてるから

俺もライ麦畑でホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

陰謀のセオリーって映画で主人公がこの本を沢山持ってたんだけど
どういう意味なの？

新年早々乗らなよそんな振り

>>547
>>414

>>550
逃げ切れたの？

>>551
おっちゃんが女の子家に連れ込む短編の奴？

19歳だけどライ麦は人生のバイブルです^^

ライ麦畑で攻殻機動隊思い出す俺は間違いなく軸がぶれてる

>>548
分かったような分からんような・・・

>>539
俺がライ麦読んだの19才だった。
物差しってのはよく判る。

俺、本当は、ライ麦畑の捕まえ人になりたかったんだけど
ライ麦畑の捕まえ人を監視する立場になったよｗ

視点が変わるってのは良くわかる・・・実感として。

マッカーシーって人は知らないんだけど、アメリカの人っぽい？
ちょっと調べてみるね。

>>553
ちらほら知ってる名前があるな、借りてくるわ

ヘミングウェイは老人と海しか読んだこと無いんだが>>420が言ってるように
他のは文学っぽくないのか？

>>540
顔に大傷負った軍人てのは多いと思うが

「醜い傷」ってのがポイントだな、合田の傷は「大傷」ではなく「醜い傷」だから

読んだけどピンとこなかった

チャールズ・ブコウスキーの名前が出てくるなんてν速は幅広いな
ところでカポーティの冷血はどうなんだ？あれまだ読んでないんだけど

>>518
中島らもでも読んでろ

>>560
上位のグレート・ギャッツビーくらい読んでおいてもいいと思うよ

女の子に話すとき
「ワックスとか整髪料メーカーのギャッツビーの名前の由来知ってる？」
とかネタになることもあるで

>>564
うわ、キモｗｗｗｗｗｗｗ

バナナフィッシュ

フィツジェラルドなら短編集のほうが面白くない？

それよりマダムエドワルダの評価が低い気がする
っていうか全く話題にならない

>>513
サリンジャーには春樹のように
自分の守備位置から一歩も出ないなんて器用なまねはできんだろうなぁ

>>564
あぁこの人が元ネタだったのね


ラヴクラフト好きなんだがあれはは米文学に入りますか？ｗ

>>564
それ相手はうんざりしてるから気をつけろ

フィッツジェラルド「夜はやさし」のオリジナル版3000円くらいで即買いしたな
素直に文庫読んどけばよかった

>>567
短編集も中々だな
グレート・ギャッツビーから入った口だが「氷の宮殿」は良かった

そもそもライ麦畑のキャッチャーって何なの？
よくわからないわ

ライ麦畑から子供が落ちた時に捕まえてくれる人

ギャッツビーはなんていうか
成功した非リア充の妄想と復讐っての感じるからいたたまれないんだよなー
厨房のとき夜中に将来すごい金持ちとかイケメンになって
モテモテな俺がクラスの女とセックスしまくりの妄想でオナニーしてたのとダブルって

>>560
俺その中では、キャッチ22からカートヴォネガット(ｼﾞｭﾆｱ）
のSF？春樹の昔の元ネタいったよｗ

>>563
腐ってもニュー即ｗけど・・・中島らもは・・深いですｗ
嫁さんが描いた「らもへ」だっけ？あれ読んで。
ぐちゃぐちゃだからｗドキュメントとして、凄かった

>>569
インマウス〜キングだよな・・・
映画のリーアニメーターしか知らない俺ｗ
大丈夫おｋｗ

>>574
ライ麦畑から落ちることってあるの？
あっちの文化はよくわかｒんわ

アオイが九課に入ったら

>>573
フィールド・オブ・ドリームスのネタ元。
アメリカ南部で農閑期のムギ畑で野球してたのが由来。

>>572
個人的には「金持ちの御曹司」も面白かった気がする

>>575
すげぇ面白そうなんだけど

>>579
じゃあ邦題おかしくね？

ライ麦畑のキャッチャーとか
ライ麦畑でキャッチボール！とかでいいやん

カポーティは本物

サリンジャー「俺が死んだ後、絶対出版するなよ、ぜったいだぞ」

>>582
ホールデンが間違ってキャッチ・イン・ザ・ライと覚えてる

キャッチャーは野球のキャッチャーじゃなくて、崖の上のライ麦畑で
遊んでる子供が誤って転落するのを受けとめる人、という意味。
というのが俺の見解。

>>585
ごめん
もう作品読んだのはるか昔で記憶にない

ただ、かもめのジョナサンと並んで何がよいのかわからない作品ではあった記憶がある

>>569
知り合いにラブクラフトヲタが居るが奴らマジで神話に詳しいな
クトゥルー神話がどうのこうの・・・・言われてもわからんが

あれって作り話なんだろ？

ライ・・・前にも違う人書いてるけど

嘘＝ライってのは最低限わかってるよな？
話進まないぞ。てか、マジ？？

奴らの着ているシャツの白さにすら腹が立つ

落ちちゃう子供を捕まえる仕事をしたいって言ってるのにつかまえてって題はおかしいって言う人が多い
けど「ライ麦畑で落ちる子供」こそ主人公の心の投影で有り深層心理を表現した邦題は正しいって説も有る

>>586
catcher in the rayは確かホールデンの聞き間違いだったろ？

ジニーに指摘されてたはず

>>588
体系つくって、同人なりプロなりが、書いたものの集合がクトゥルウ神話

グレート・ギャツビー
サリンジャーの『ライ麦畑でつかまえて』でもこの本が登場する。また、村上春樹の『ノルウェイの森』では主人公がよく読んでいる本として登場する。

>>594
ホールデンも作中で「フィツジェラルドに電話て〜！」何て言ってるからな

サリンジャーヲタの村上春樹ならリスペクトの意味を兼ねてやってそうだな

あの・・・寝れない。

もちろん解釈は違うけど・・・・
えっと、本当にマジなのか？

>>591
だからって全カタカナはないだろwwwwwwww

>>596
文学論なんて無数にある。特にこの作品には。

ただ、色んな論文読んできたけど、ライ＝嘘なんて俺は見たことない。

ラブクラフトの化け物＝日本人（≒東洋人）だよね

参ったな…
　
それに僕、野球が下手なので…

嘘の中から捕まえてくれる人

も悪くないんじゃない？

こないだの村上スレはマジでキチガイだらけだった

>>596
コンビニいって弁当とか腹一杯くうとグッスリ寝れるぞ、激太りするけど
解釈については、日本語訳の限界があるからなー

>>600
団長はホントは野球上手いんだけどな・・・ガキ相手には・・・だけど・・・

>>598
え・・・そうか・・・・
ただ、俺はこの話ライ麦畑の捕まえ人と
嘘（戯言？）を追い求めてる人。と認識してた。
夢を追い求めてる。青春時代。

うむ・・・まま、俺はこう解釈したよｗ
このスレがが１００１まで行く事見守るｗ

そういや東京のカルガモの親子って
池凍ったらどうすんの？

>>605
田中啓史著 『「ライ麦畑のキャッチャー」の世界』 開文社、1994
田中啓史著 『ミステリアス・サリンジャー』 南雲堂、1996
竹内廉治著 『サリンジャー解体新書「ライ麦畑でつかまえて』 についてもう何も言いたくない』 荒地出版社, 1998

この辺だったらまだ売ってるから読んでみるのもいいとおも

>>606
MKタクシーで聞けば本編と同じ解答くれるだろうなｗ

>>602
村上スレだから仕方ない。信者もアンチもキチガイだらけ。
作品もアレだし。

サリンジャーと比べるまでもない作家のスレじゃね。

>>414
オーウェルの評価高いんだな
たしかに動物農場は傑作だったよ
読みやすいし

>>607
ありがとう。マジレスうれしい。
こんな気分は、シドバレットが死んだとき
ｍｐ３無条件でうpしてくれた有志依頼だｗ

こんな事書いたらVIPで氏ねとか言われるだろうが・・・

ありがとう。七誌で今年もよろしくｗ

春樹とサリンジャーはイエローページあったよね
両方読んだけど、ああいうの読まないほうがいいな
もったいない

>>608
あれだ年末の東京でホールデンゴッコ面白そうだ
デリヘルをヤクザくるまでチェンジとか
レコード凍らせて割ったりとか

ディストピアもので1984年、すばらしい新世界、イーガンのディストピア以外に何かいいのない？

>>614
ハーランエリスンの少年と犬とか
世界の中心で愛をさけんだけもの収録

ここまでトマス・ピンチョン無し

>>614
ニールスティーブンスンのダイヤモンドエイジは面白かったけど万人受けはしないんだよな

>>615
あれは何か違う気がする。
エリスンなら「悔い改めよ、ハーレクイン！とチクタクマンは言った」のほうが好み。

>>617
調べてみるわ

この人どうやって生活してんの？
生活費は？

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　　　　　　　　 ｀`'―------ｰ''''"

印税に決まってる

読書スレではライ麦なんか叩かれまくってたのになぁ
若い奴本当に増えたな

世の中がいやなら自分を変えろ

>>1
死んだのかとびびっただろうが。てめー。

「みんなは実際のものをものだと思わないんだクソタレ野郎どもが」
これが一番グッときたぜ

おいじりとは何だったのか

>>621
でも65年から作品書いてないニートだぜ？
そんなに印税もたんだろ

>>627
今でもライ麦だけで年間25万部だそうだ

何十年も前の作品で、こんな離れた国で
こんだけスレ伸ばせるってやっぱすげえな

「がっぽり眠れ！低脳野郎ども！」は名台詞。

>>630
野田訳は至高

一発屋なの？

>>627
ライ麦が毎年全世界で２５万部売れてるらしいし安泰だろ
金使う生活もしてないし

もしも山下きよしが饒舌だったら
これにタイトル変えようよ

アガサクリスティってまだ新作書いてるの？

オートサリンジャーだろ？

マキナニーは今何をやっているんだ？

ライ麦の印税って今でも入るのか？
既に発刊から50年経ってるので著作権失効してそうな気がするんだが･･･
それとも外国では著作権法が少し違うんかな

著作権延長されなかった？
音楽だっけそれ

>>509
ここ村上訳はどうなってんの

J・D・サリンジャー
ってよく見ると外人の顔に見えるよね

>>638
没後七十年
日本では没後五十年間保護される

お父さんが床ずれで苦しむシーンしか覚えてない

雷蔵

やつは新鮮な空気のきちがいなんだ

読んだこと無いけど一生遊んで暮らせるくらい印税が入るほど凄い文章なの？

笑い男の元祖だよ＾＾

>>646
中学生の社会を細かく分析しすぎてノイローゼ気味になってる感覚をそのまま紙に焼き付けた感じ
わからない人にはわっぱりわからないが　わかる人にはわかりすぎてやばい

>>647
それは笑い男って短編な

話の腰折ってなおかつ人違いかもしれん話なので恐縮だが、フェラーリが大好きで
F40の所有を望んだが、エンツォから手紙で「あれは危ないからやめとけ」と返事貰ったっつう逸話の人だっけ？

僕は耳と目を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えた

>>651
お母さんは泣いてるぞ
ハロワ行け

俺がSACの話をよく理解出来なかったのはこの小説を読んでいないからに違いない

これ読んで今ニートの人どれだけいるか

サリンジャーって１発屋で一生食えてるの？

【レス抽出】
対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード：三島由紀夫


抽出レス数：0



ニュー速終わったな

村上訳読んでないけど、別に野崎訳が古びた感じもしないから
余計なことやらなくていいと思う。

指輪物語は新訳出してあげないと若い人たち入って来れないと思う。

馳夫さん乙

ライチラライチララライチ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜僕はあぶない崖のふちに立っているんだ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　僕の仕事は誰でも崖から落ちそうになったら、その子をつかまえることなんだ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　ライ麦畑のつかまえ役、そういったものに僕はなりたいんだよ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 ＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　
　ヽ　　　 -一''''''"~｀`'--､　　-一'~~-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)　)　(⌒(⌒)⌒))

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　＜パパに殺されるわよ！
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

>>660
なんかﾜﾛﾀ

>>657
同意

わけのわからん短編読んだことある
ヘンな人が唐突に自殺して終わってﾜﾛﾀ

保育士や介護士を目指す若い学生の話を聞くと、あーこいつら
ホールデンだなぁと思う。

おかげでオレは今年もレキソタン飲みながら仕事するわけだが。

グラースサーガの続きは読みたい
サリンジャーが亡くなったら遺族が勝手に刊行しそうな気がするんだが

五人そろって！

>>607
> 竹内廉治著 『サリンジャー解体新書「ライ麦畑でつかまえて』 についてもう何も言いたくない』 荒地出版社, 1998

オレ、こいつの授業で英語の単位とったわ。そーいや。
まだ売ってんのね。

>>16
なぜか大爆笑した

私をつかまえてーｷｬｯｷｬｳﾌﾌな話だと思ってた

>>662
どっちに同意してるんだｗ

東大教授が『ホビットの冒険』を訳し直して大炎上したから
指輪の新訳は難しいんじゃないか。

>>669
あー、結構いるかも知れん。

説明はできないけどライ麦は面白かったな
グレートギャツビーはまったく何も感じなかった

ライ麦面白かったけどなあ
大昔に読んだんでもううろ覚えだが

庄治薫はいま何やってんの？

若いときに一応読んでおいたほうがいい。ハマったらあれだけど

まだ生きてたのか・・・

読んだことねー
でも買っちゃう。本屋で見ると欲しくてたまらなくなって買っちゃう
家には何冊もある

文学史の中の人だと思ってた
まさかまだ生きてたとは

「ライ麦畑でつかまえて」を読んで、一番良かったのは本の題名

古本屋で似たようなタイトルの違う本買ってしもた。

>>678
野崎氏は凄い訳者だが、この作品に「ライ麦畑でつかまえて」
というタイトルをつけたことが最大の功績だと思う。

ライ麦畑のキャッチャーって書くとフィールド・オブ・ドリームスっぽい

>>674
資産運用

>>681
まあ、「フィールド・オブ・ドリームス」はサリンジャーを扱った作品だから。

90歳になっても現役の引きこもりか

昔読んだけど、完全に内容忘れた。

トグサにはデラべっぴんのほうが似合う

こいつとレヴィストロースと森繁久彌はいつ死ぬんだよ

サリンじゃー

本命の幼馴染には何度も電話しようとして結局最後まで連絡しなかったのが印象に残ってる。
「ブライトライツ、ビッグシティ」のラスト近くで主人公が本命の女の子に電話を掛けて
1年前に死んだ母親の話を唐突に語るのは「ライ麦」へのオマージュなのかな。

昔訳本で呼んだけど糞つまんなかったな
今なら英語で読めるけど面白いの？

オウムが地下鉄で散布した毒ガスってなんだっけ

冬が来て、池の氷が全部凍ってしまったら、このアヒルたちはいったいどこへ行くんだろう。

サリンじゃー

>>16
戦争映画みたいだな

サリンジャーって途中から宗教的になったよな

ライ麦ってなんかウマそうだよね

バナナチンポによろしく

20歳ころにこれ読んだけどおいらのセンスがorzなのか、
なにが面白いかも分からんかった。

俺が今まで読んだなかで一番糞だと思ったのがリリーフランキーの東京タワー

妹がめちゃかわいいんだよな

まだ生きてたのか

捕手

これほど、早く死んで原稿出てこねーかな
と思われてる作家はいないなｗｗ
たぶん、アメリカの出版社では争奪戦だろうし。

自分が元日生まれだったらイヤだな

＞私のことはそっとしておいてほしい
おまえらの仲間かｗ

遠い昔に読んだけど
すっかり気が滅入っちまったんだ
ってやつだよな
学校サボって読むには最適の一冊だった気がするよ
夏目漱石もよかったけど

>>698
邪気眼持ってない人には分からない小説だからな。

>>656
何か関係有るの？

いまだに25万部売れるってすごいな。
アメリカだけでだろ。翻訳もいれたら大変だ。
快適な引きこもり生活もライ麦のおかげだな。

その引きこもってる家には巨大なパラボラアンテナがあって
テレビとかはちゃんと見てるらしいよ。あと、自分がどんな報道をされているかなどは
すごく気にしているらしい。

ライ麦畑でつかまえて、って、はるな愛がライ麦畑に逃げ込んで男を誘う話だろ

この作品はとにかく一度読んでみたほうがいい。
その結果、「糞ツマンネー小説だった」と思ったとしたら、
それはそれでひとつの収穫さ。

村上春樹も攻殻機動隊SACも好きだけど、ライ麦は読んだ事無い。

>>711
読んでみなされ。

ライ＞＞＞＞＞＞黒蜜

ごぼう畑でしばかれて

蒟蒻畑で責められて

助けを求めても求められないジレンマに、
人がに同じ境遇に陥って欲しくない助けたいと願うが、
結局妹がホールデンにとっての「ライ麦畑の捕手」。

メリーゴーランドの辺りで泣いてしまったがν即には泣く奴いないと願う。

これをパロったタイトルの小説なら読んだな
村おこしする奴

赤頭巾ちゃん気をつけて

http://jp.youtube.com/watch?v=tEy3AhmkNHY

死んでも誰も驚かない人

本は読んだことないが
ライ麦のパンはうまいと思う

ライ麦を中二とか言っちゃうヤツってｗ

>>721
同意。

主人公は頭の半分が白髪になってるんだよね
ブラックジャック先生じゃあるまいし
最初読んだときホールデンはボダだと思ったんだけどちがうんかな

元祖
富樫だな

ここまでいけば最早伝説だろ

まだ生きてるのかよｗｗｗ

>>724
男はボダになれないからなー
たまーにいるらしいが

>>554
三人捕まえた

ここまでコピペ

この人の死後に、未発表作品を売り出すために
怪しい連中がもう暗躍してんだろうな

遺稿は爆売れするだろうね

ネットの中でつかまえて？

ここに来てガンズが新曲のタイトルに使う理由がわからん

ラララライ

Catcher in the rye
Ghost in the shell

俺の姉がサリンジャー最高って言ってたので
借りて読みかけたことがあったけど、おもんないのですぐに読むのやめた。
姉は京大を卒業して同じ京大の旦那と結婚して二人の子供と一緒に
幸せに暮らしている。
一方、俺はカスみたいな大学を中退してリストラされて毎日焼酎を飲んでる。
でも全然死にたくねえw

>>736
いや、本人が幸せでも回りの人間がそうとは限らないんだからさ・・・

あの途中で出てきた先生はホモなんだろうか？
結構話は忘れているんだが、ここが微妙な感じで記憶につっかかってる。

野崎訳と村上訳ってどっちが原文のニュアンスに近いの？

>>725
富樫なんかといっしょにするなよ
富樫は書きためてんのか？あ？

まさに三島由紀夫だよな。サリンジャーはあの言葉を乗り越えられたのだろうか

サリンジャーを面白いと思う奴は知能が高い
面白くないと思う奴は知能が低い。　　これでいいか？

ライ麦が好きな奴の98%はメンヘラだ、気をつけろ

>>742
逆だよ。面白いと思っている人ほど子供
面白くないと思っている人は大人なんだ
いつかこの本は燃やさなければならないし、忘れていくもの

フラニーとゾーイー　読んでた奴はオウムに近づかなかったよ

異常な才能のあるロリコンってだけだろ。
ライ麦畑で感動するヤツの気がしれん。
夏への扉の上級版みたいなもんだろアレ。

サリンジャーはセックスの内容を年下のパートナーにばらされてたよな

アメリカでさえオーラルセックスを公に語らない頃に
そういう内容をばらされた

ブラッドベリも存命なんだよな

駄作率高いけど新作を読むときはわくわくする

All your bases are belong to us.

さんずの川でつかまえて

ブラッドベリはSF界のサリンジャーでいいよね？

村上春樹と橋爪大三郎によるとライ麦って「戦争小説」らしいな

ブラッドベリだっけ？癌でもう長くないSF作家って

>>751
どこが

オウム事件のとき、あの地下鉄に乗ってたらしいな。


「サ、サリンじゃー！！」

the cake is a lie，

>>660
これすき

【レス抽出】
対象スレ： 『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード： エズミ


151 名前： すずめちゃん(大阪府)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:08:35.18 ID:LCdILumY
ナインストーリーズはエズミに捧ぐが一番

209 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:22:07.41 ID:HKqAcdkK
てるミーわーいてるみわーいてるみーわーいさりんじゃーあーあー

僕はエズミちゃん派

215 名前： すずめちゃん(茨城県)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:22:47.76 ID:0s9+aBbK
昔読んだ短編集の中の「エズミに捧ぐ〜愛と汚辱のうちに〜」ってのが好きだったな。
バナナフィッシュにうってつけの日は意味が分からんかった。

220 名前： すずめちゃん(西日本)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:23:48.68 ID:RIS8pZ2f
エズミは萌えキャラすぎるよな





抽出レス数：4


エズミかわいいよエズミ

サリンジャー、松尾芭蕉を絶賛

一度読んでみたいけど
これに影響されると色々とやばそうなのでやめとく

ライ麦畑と聞いてサリンジャーと書かずに攻殻機動隊と書いてる人がスレにいっぱいいるんだ

これにはまいったね

「なぜベストを尽くさないのか」がトリックネタになってるくらいだしｗ
カーターさんが泣いているよっ

>>760
共感することはあるかもしれんが影響はないのでは
ホールデンみたいに何でも斜に見て他の奴はバカって思ってるような奴意外は
中ニ病って一笑に付すだけだと思う

一番面白かったのは商売女を部屋に呼んで狼狽してるところだった

頭の悪い表現が楽しめるかどうかで評価が変わるんだろう

ほほう

まだ死んでなかったのか

やれやれ、まったく
くそったれだな

で、春樹はまだごめんなさいしてないの？

エズミって明らかに時代を先取りした至高の萌えキャラだったよね
年下幼女が精一杯背伸びして大人振るなんて最高だと思わんかね

またエズメみたいな話を書いてほしい

ライ麦を読んでもピンと来ないのが普通

スカイハングリンジャー

大人には一見理解不能な子供の行動
（とても若い）子供の行動の描写がいいよね

原文でしか読んだことないけど、つまんなかったな。
カポーティの短編とかのほうが良い。
英語が良い。

まだ生きてたのか！

フラニーとゾウイー読んで、ドライマティニーにってどんな味なんだろ？って想像してたあの頃・・・


実際飲んだら旨かった　
でも昼間に飲む酒じゃないと思ったｗ

歳食ってから読むとツマランだよな

>>777
歳食ってから読んだけど面白かったよ。
ホールデンが中ニ病で世の中に反抗してる小説っていうより、
仲間はもう中ニ病的なものから卒業して、自分も中ニ病的なものは
卒業しなきゃいけないのわかってて、まだそこに意地になって固執してる物語に読めた。
それが自分と微妙に重なって面白かった。

「ライ麦畑を探して」とかいう同人みたいな小説は本当に毒にも薬にもならなかった

>>108
ワラタｗｗｗ

>>310
原文で読んでない奴は全員カス

極悪戦隊サリンジャー

ryeとlieって発音全然違うだろ

ビルゲイツの愛読書だっけ

殺人犯がポケットに「ライ麦畑でつかまえて」を入れてたのはアガサ・クリスティの「ポケットに
ライ麦を」のオマージュだと思ってる

サリンジャーてまだ生きてたのか

「アキハバラでつかまえて」っていうタイトルでラノベ書いたら売れそうじゃね？

がっぽり眠れ！クズ野郎ども！
おやすみ

青山テルマ／ライ麦畑にいるね

ライ麦は、はまれば、生涯の一冊になる。
モラトリアムの時期に一度、読んどくべき。

ライ麦畑でつかまえては純粋な学生が読むと非常に面白い。
ν速民みたいな捻くれ者が読むと中二病と評価する。

この人生き方までライ麦の主人公だな
格好良すぎだろ

ざっとスレ読んだけど「エズミに捧ぐ」人気あるね。俺と同じ感じ方した奴が多くて安心した。

>>542
ズーイー（ゾーイ？）で抜いたな
いやーあの美形兄妹はいい。

タイトル思い出せないが
女の子が友達のお兄ちゃんにサンドウィッチ貰って
ポケットに入れる話が好きだ。

>794
対エスキモー戦争の前夜

>>791

三行であらすじを

笑い男とエズミと天才少年が水無しプールに落ちて死ぬやつが好き

>>796
ライ麦くんが逃げるので畑に追い詰めて逮捕する話し

原文の英語は、簡単そうで実はなかなか手強い。
ホールデンが無茶苦茶あがいている感じとか、
わずか2日で心境に微妙な変化を来しているとかが
原文では言葉遣いに出ているのだけれど、
未だに全ては酌み取れない。
今となっては、おそらくアメリカ人でも
全てはわからんのではないか。
そのくらい微妙な英語。

>>796
がっぽり眠れ、低脳野郎ども！といって学校を辞める
クソタレ野郎どもがと妹に発言
回転木馬に乗る妹で雨にぬれながらオナニー

>>534
ﾊｲﾎｰ

>>798
>>800
を合わせると
居づらくなった高校を、クラスメイト達に罵声を浴びせて辞めたライ麦君は
家庭でも居場所が無くなり、幼い妹を性的虐待して「回転木馬〜」などと言いながら
野外プレイをしていたのを見つかり、警察に通報されて逃げるも警察に包囲されて畑で捕まる話
みたいな感じ？

読んだことない
面白いの？

>>802
そんな感じ

チャプター27って映画見た人いる？

昔妹にこの小説の主人公とそっくりと言われたことがあったが、
そんなにｵﾚは中二病だったか妹よ…

>>806
ジニーはホールデンに文句言ったり、説教したりするけど
それ以上にホールデンのことが大好きなんだよ。つまりそういうこと

「ホールデンにやらせたらいい。俺は降りる」
「生きてるうちは良かったが、それでもお前よりは落ちる」

表紙のピカソのやる気のない絵は何の意味があるんだよ
ピカソ選ぶならもっと良い絵があるだろ

スタンドバイミーみたいな感じ？

やってることは似てなくはないが

内容としては全く違うな

嘘つきの旅

ライ麦畑で強姦

>>813
ライ麦畑で捕まった

トム・コリンズ頼んで、断られて結局コーラ飲んでるとこは好き

ペンシーの寮を真夜中に抜け出すとことか
十字路で自分は消えてしまうんじゃないかと思うとことかなにか琴線に触れた

意訳するとキャッチャーインザライって、どんな意味？

【レス抽出】
対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード：should


49 名前： すずめちゃん(茨城県)[] 投稿日：2009/01/02(金) 23:52:49.89 ID:BayrMiy3
>>26
or should I ?

70 名前： すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/01/02(金) 23:55:36.75 ID:V7KxxqRT
or should I?


395 名前： すずめちゃん(dion軍)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 02:06:11.14 ID:2c1ae+9O
なんで笑い男はor should I ?を付けたんだっけか

417 名前： すずめちゃん(大阪府)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 02:28:18.56 ID:s6q1A+cu
>>395
「僕は耳と目を閉じ、口を噤んだ人間になろうと考えた。が、ならざるべきか？」
ホールデンは現実から逃げたっかっただけだろうけど、笑い男はor should I ? （が、ならざるべきか。）戦おうとしていた、インチキと。




抽出レス数：4

収穫祭スレ

ライ麦畑でつかまえて、は捕まえてごらん、捕まえられたい、男女の鬼ごっこ
に聞こえる誤訳だ。正しくはライ麦畑でつかまえられて

どうしようもない皮肉屋のヘタレで最後は妹頼みってのが最高だった泣いた

攻殻スレじゃないの

このすれ見て本読み宅なったから後で本屋行って買ってみるか

ちなみにほかの海外文学でそんなにながくなくこれよんどけみたいな有名本ある？

新年早々仕事が忙しくなりそうだから長編は読めないので

1950年くらいに妹萌えを開発した天才だな

おいおい妹萌えの開発は宮沢賢治だろう

>>823
サリンジャーの、ナインストーリーズと大工は買えよ。
ナインに入っているバナナフィッシュは、よく他の文学や
映画といった他メディアでも例えに使われたりするから
知識として知っといても悪くない。どっちも短編集だ。

そんなに妹萌えな内容なのか？

冷血ってこいつだっけ？途中で読むのやめたけど

冷血はトルーマンカポーティ

大した作家でもないな
たまたま種々の事件などで変に持ち上げられているだけ
サリンジャの心理描写がどうこう言ってるのがいたが、鼻で笑っちゃうね

びっくりした

リア充にはオススメできない

>>830の意見＞＞＞＞＞＞世界的な意見
これから何かあったら、まず>>830にお伺いを立てるように

「この人まだ生きてたのか」リスト

レヴィ・ストロース(1908〜
J・D・サリンジャー(1919〜
ヘンリー・キッシンジャー（1923〜
ジェームズ・ワトソン(1928〜
ボブ・フェラー(1918〜
山口淑子（李香蘭）(1920〜
オットー・フォン・ハプスブルク(1912〜
ヴォー・グエン・ザップ（1912〜
若乃花幹士(1928〜
三笠宮崇仁親王（1915〜

メルギブソンとジュリアロバーツの、陰謀のセオリーだな

大学生が凸してトラウマになったのかこの人は

>>834
「里山」という語を創った生態学者・四手井綱英(1911〜)も追加で。

サリンジャーってホールデンそのものなんだろなー
今のサリンジャーの気持ちを文章化したら純文学になりそう

>>834
レヴィ・ストロースってまだ生きてたんだ。
知らんかった。

ライ麦畑でキャッチミーイフユーキャン

>>823
グレート・ギャツビー
夏への扉
変身
異邦人
蝿の王

>>823
あとライ麦買うなら村上春樹訳のほうにしとけ

>>823
本あんま読まない俺でも夏への扉はよみやすかった

>>774
カポーティはどん底に叩き落されるからいやだ

カポーティのクリスマスの思い出とかいいじゃないか
すごい感動する

やべっちカポーティ！

ライ麦パンうめぇ

専門店の喰いたいけど正月休みだから敷島パンの食ってる

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対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
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340 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 01:05:58.78 ID:QgX1zk3r
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フラニーとゾーイーが良作なのは間違いない

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対象スレ： 『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
キーワード： 大をして


340 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 01:05:58.78 ID:QgX1zk3r
キーワード：大をして
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848 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 14:50:18.54 ID:L/U2lONt
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対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
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340 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 01:05:58.78 ID:QgX1zk3r
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90か

プレゼントのレコードを落として割っちゃうとこは寒そうで泣けた

>>842
野なんとかさん訳のほうだろ、まずは

トーニオ・クレーガー

禅とかと出会う前の初期短編が分かりやすくて好き

>>842
後にも先にもどう考えても野崎訳だろ・・・

ハルキストの俺は春樹版なんだよな

>>842
誤訳版すすめるんじゃねぇよやっこさん

Fuck You

童貞帰宅日記

鼻を触ってるようで実は鼻くそほじってる先生で笑った
いるよなこんな奴

参っちまうよ

Guns N' Rosesの最新アルバムのCatcher in the Ryeは結構いい曲だと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=xihVA7oxMHc&feature=related

日本じゃ村上が関わってるからオサレ系になってるけどアメリカじゃ精神異常の猟奇犯御用達らしい
ソースはクリミナルマインド

参っちまうよ

なんていうか駄目な人が好みそうな小説ではある

芸スポにもスレたってんのに驚いた。
んでもって春樹が訳したやつなんかあんの、初めてしった。
俺が読んでたのはキチガイをキ印なんて書いてた翻訳。

賛否あるだろうが、あの翻訳文学ってジャンル築けそうな文体は結構好き。

原文と読み比べないと楽しさ半分だよな

何でも原書も読むべきだと思うよ。
翻訳は翻訳家の良さが出るが、
ニュアンス等は直接得た方が的確。
アルジャーノンとか特に感じるよ。

原書なんか飾りです、原文読める人にはわからんのです。

ライ麦は野崎さんの翻訳を楽しむために存在しているんだよ

まだ生きてるのか。

>>823

アゴタ・クリストフ　悪童日記

>>6
古本屋で「ライ麦畑の捕手」というタイトルの本を見つけたときは盛大に吹いた

サリンジャーは仕掛けにあふれた作家だから、
それを読み解けないとつらい面があるのは確か。

しかし、基本的に読み解けなくてもいい。ただ、少し変だな？、と感じることでもあれば上出来、
文学の仕掛けなんてその程度のものだと俺は思っている。
まして解説するものではないな。

でもサリンジャー的な仕掛けが知りたければ、
竹内康浩『サリンジャー解体新書「ライ麦畑でつかまえて」についてもう何も言いたくない』荒地出版社
を読んでみると分かりやすいかもしれない。

>>842
ねーよ

グレート・ギャツビーを今読み終えた、野崎訳な。
文学的表現がきつ過ぎるの致し方ないが、まぁ面白かったよ。

同じくグレートギャツビーを今日読み終えたが
なんだが言われてるほどではないと感じた。言い回しとかは巧みだけど
ただの未練がましい男の話というか。

ライ麦畑をさがして
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD2900/
レビューないんだけどそんなにひどいのか？

アメリカの保守層がこの小説を本当に忌み嫌ってるよな。反社会的な内容があるし
反ピューリタニズムなところもあるけど、エルビスが腰振りダンスをやるのを卑猥
だとテレビカメラが写さないような時代ならともかく今の時代に忌み嫌うほどの
ものでもないって感じがするんだが。
そういうアメリカの保守の壁つーか依怙地さはなかなか日本人には分からないよね

>>842
同意しかねる

笑い男懐かしいな

>>842
オマエちゃんと読んでねぇだろ

村上訳はクソ

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対象スレ：『ライ麦畑でつかまえて』のJ・D・サリンジャーさんが90歳でついに(´；ω；｀)
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村上姓ってあざとい人間しかいないね