DDR終了、次世代CPU/GPUは帯域の関係でDRAM一体型
1 :
すずめちゃん(catv?):
PC Watchの後藤弘茂さんの記事にて、 数年後の高スループットCPUはDRAMダイを
CPUと同じパッケージに封入する可能性が高いとの予測が出ている。
つまり、CPU+GPUという流れから、さらにCPU+GPU+DRAMという姿へということで、
理由としては、TFLOPSパフォーマンスを狙うCPUが数百GB/secのメモリ帯域を必
要とするが、 現在のDRAMロードマップではこの帯域を到底実現できないということ
のようだ。
GPUとは違って業界コンセンサスを取るのが難しい領域ではあるが、未来はまあそう
なるのだろう。
http://slashdot.jp/articles/08/12/29/1236204.shtml
2 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:21:15.72 ID:gGOunmBL
ダンスダンスレボリューション
3 :
すずめちゃん(東京都):2008/12/31(水) 00:21:32.19 ID:R7CxngWt
ダンスダンスレボリューションなんかずいぶん前に終わってんだろ
4 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:21:32.48 ID:y6HoLZpS
立体化の布石ですね。わかります
5 :
すずめちゃん(千葉県):2008/12/31(水) 00:21:38.99 ID:VwOWVHJp
終了とか、オワタとか煽りは大抵事実と異なり無名損害を産業界に与えるだけだから
やめれ
6 :
すずめちゃん(茨城県):2008/12/31(水) 00:22:07.98 ID:yRJ3fvJK
サイズを考えれば、CPU+GPU+DRAM一体型M/Bか?
7 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 00:22:10.99 ID:JYAe/HYK
何言ってんだか良くわからなかったが、
ダンスダンスレボリューションの話だったのか。
8 :
すずめちゃん(東京都):2008/12/31(水) 00:22:26.45 ID:5m3yDab+
一般用はもうオーバースペックだ。
つまり掘って掘られて掘ってって感じなのか
10 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:23:13.10 ID:y6HoLZpS
でも、いまのDDRだともう転送速度が追いついてないんだぜ
代替メモリや方式の必要性が近付いてるのは確か
11 :
すずめちゃん(群馬県):2008/12/31(水) 00:23:49.02 ID:nwNDq4so
>TFLOPSパフォーマンスを狙うCPUが数百GB/secのメモリ帯域を必要とするが
で、CPUがここまで行くのにあと何年かかるんだよ
CPU+GPU+DRAM+SSD+LAN等
最終的にはこれをワンチップでシュリンクして個人PCもクラスタ化です
拡張スロットはなくなります
13 :
すずめちゃん(埼玉県):2008/12/31(水) 00:24:44.47 ID:6uwuIP+I
つまり今買うな時期が悪いと?
14 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2008/12/31(水) 00:25:08.61 ID:IyzUHw70
PoPみたいなもんけ?
アクセスするのを単純かつ速くすればいいだけなんちゃうの
17 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:26:53.10 ID:y6HoLZpS
>>12 主記憶がSSDみたいな不揮発性メモリに置き換えられるって話はけっこうある
たぶん、意外と近い将来にそうなるだろう
マルチコア、マルチディスプレイできるんだからいい加減マウスポインターもマルチにしろよ
19 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:27:29.75 ID:hVil+rIZ
OSが重くなるだけだろ
20 :
すずめちゃん(宮城県):2008/12/31(水) 00:27:43.54 ID:Wh3zokdF
そちらの方がGPU統合CPUの場合
GPUに使う共有メモリの帯域確保に有利だろうしまあいいんじゃないか。
ただ自作がますますしょぼくなりそう
21 :
すずめちゃん(大阪府):2008/12/31(水) 00:28:01.88 ID:FVOz19XP
Photoshop CS4 でお勧めのCPUとGPU教えてくれ、
専門板の奴らは
22 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:28:08.61 ID:y6HoLZpS
>>16 DDR4がキャンセルされたくらいだし、うまくいかないからこういう話になったんじゃない?
23 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:28:22.69 ID:v5Kxh9gP
>>11 GeForce280やRadeon4850などのGPUが既に到達している。
CPUとGPUを単純に統合した上で、GPGPUを使って測定するだけで計算上はTFLOPSになる。
24 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2008/12/31(水) 00:28:35.78 ID:Dq2xYQNq
ダンレボってまだあったのか
25 :
すすめちゃん:2008/12/31(水) 00:29:31.65 ID:04ZGhyxu
socの最終景じゃん。
osからソフトから何からオンチップが一番速いよそりゃ。
後藤弘茂の記事ってかこんなの数年前から言われてることだろ
27 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:29:59.28 ID:gQ2/Inl9
記事よめよ
DDRがおわるわけじゃないw
個人的にはとっととラムバスの特許つかたメモリにしろ
28 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:30:27.09 ID:YMuD7qJ+
CPU+GPU+DRAMでチップ化されて、記憶はSSDに。
もうPCの形なんてどうでも良くなるな。
タバコぐらいの本体をSSDにさして使うようになるかもしれん
29 :
すずめちゃん(岩手県):2008/12/31(水) 00:30:29.01 ID:QiGOsksZ
Cellは早すぎた技術だったな
30 :
すずめちゃん(コネチカット州):2008/12/31(水) 00:30:28.70 ID:qriMQODo
アイヤイヤー アイヤイヤイヤー
31 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:30:43.96 ID:s1jDyxOG
ただし値段が10万から
これからはDirectRD-RAMの時代に決まってんだろw
DDRとかふざけた名前で糞遅いメモリが売れるかよw
SOCなんてむかーしの電卓の時代から既にあった概念だし。
要は同じことを繰り返してるんだよ、今も昔も。
つまり昔と同じことをすれば先が読めて金が儲かる。
来年は頑張ろう。
34 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:31:14.52 ID:dyAKgOk6
RDRAMとかトラウマだからその名前を二度と見たくない
Slot2か
36 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:31:43.71 ID:y6HoLZpS
よく分からんです
CPUとGPUが統合されるの?
38 :
すずめちゃん(三重県):2008/12/31(水) 00:32:06.32 ID:Jx+KccZ3
DDR以降バンド幅増えてもレイテンシ増えたりしてメモリの性能が上がってるのかよくわからんしな
DDR4も策定どうしようかって状態だもんな
つまり・・・どういうこと?
40 :
すずめちゃん(宮城県):2008/12/31(水) 00:32:28.93 ID:Wh3zokdF
>>34 北森Pen4のとき256kb×4をものすごい値段で買った気がするなぁ。
simcity4をやりたいがために
41 :
すずめちゃん(愛知県):2008/12/31(水) 00:33:09.66 ID:8LukK1ig
もう何がなんだかついてけないぜ
42 :
すずめちゃん(東京都):2008/12/31(水) 00:33:10.36 ID:QRsmlELz
みんなの意識がひとつになるんだよ
43 :
すずめちゃん(大阪府):2008/12/31(水) 00:33:10.82 ID:FVOz19XP
昔のPowerMac 8500/132とかの世代はGPUとか付いてなかったけど
がんばってSTRATAとかでCG作ってたよな。
44 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:33:40.43 ID:hVil+rIZ
>>21 あれはまともに動いてない
それより8GBでも刺して
Ramdisk&仮想をRamdiskにしたほうが良い
46 :
すずめちゃん(大阪府):2008/12/31(水) 00:34:12.05 ID:nC86rCR0
CELLはPPUじゃなくてx86互換なら良かったのに
この発想はなかった
48 :
すずめちゃん(大阪府):2008/12/31(水) 00:35:07.02 ID:FVOz19XP
>>44 OSの64bitでしかるべきだよな。やはり。レスありがとう。
最近のニュー速民は情報出し惜しみする人が多いのが辛い。
49 :
すずめちゃん(北海道):2008/12/31(水) 00:35:17.74 ID:lJ7Rfa6i
XDR DRAMはじまったな
>>36 そういう流れもあるだろうなあ
電子辞書と電子写真立てとプリンタくっつければすぐできるしIP振れば鯖にもなるからな
51 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:36:32.97 ID:y6HoLZpS
XDRも発案がラムバスじゃなければ・・・
ボードメーカ毎の特色見たいのがなくなって
つまらなくなるな
>>36 俺もネット専用だとか事務専用機はありえると思う。
たとえばMozillaもソフトばっかりやってないで完全にシステムをクローズドにしたネット専用機売れば良いと思うんだがね。
さらにソーラセル搭載で完全にワイヤレスになれば最高。まぁこの辺はシャープあたりがやりそうだが。
54 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:37:58.65 ID:y6HoLZpS
>>50 PC含めた電子機器はアプライアンス化していくと思うんだよな
重要なのはそれを相互接続・管理する仕組み。PCセントリックみたいなものではない
頑張ってSRAMの価格を落とす方向で努力した方がいい頃なんでね?
56 :
すずめちゃん(西日本):2008/12/31(水) 00:39:16.65 ID:vp4DnaRM
つーことはメモリの容量別のバージョンが出たりするのか
Intelにぼったくられる日々が始まるお・・・
俺がにわかGKだった頃は、セルがこういった未来を実現してくれると信じてたんだがなあ。
58 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:41:26.60 ID:mSBai6aD
vista使い始めたよ
使いづらいよ
59 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:42:41.88 ID:hVil+rIZ
>>56 CPU・GPU・メモリーどれか買い換えようと思ったら
マザーから買い換えないといけないから
メーカー製買うようなもの
61 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:43:15.18 ID:y6HoLZpS
Cellは家電搭載を標榜しながら、どんなチップが求められてるかのヒアリングを全然してなかった好例だな
俺のエルピーダ倒産するの?
63 :
すずめちゃん(長屋):2008/12/31(水) 00:43:45.50 ID:6J1zgFJW BE:729403946-PLT(12021)
>>58 慣れろよ
死ぬまでXP使う気か?これからどんどんUIが変っていくんだから適応能力上げとけよ
64 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 00:44:03.12 ID:hVil+rIZ
>>58 いらない機能全部オフにしたら
Vistaの良さがあらわれるんじゃないの?
65 :
すずめちゃん(埼玉県):2008/12/31(水) 00:44:40.26 ID:70nv3hVQ
そろそろ全ての機能を1チップに収めても良いのでは?
66 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 00:45:23.85 ID:y6HoLZpS
>>65 SoCってそういうもんでしょ。I/F以外は全部1パッケージ化されるんじゃない?
CPUのダイの中にDRAMまで入れるとなるとどんだけ巨大なソケットになるんだか・・・
下手すると10cmや15cm四方のソケットになるのか?
CPUファンが16cm角とか付きそうで怖いぞ
それとも昔のスロット1や2みたいな形態に退化するのかな?
>>36 機能専用機じゃなく、用途専用機になっていくんじゃないかな。
自宅内/エンタメモバイル/オフィス/ビジネスモバイルで別々の進化になるとか。
ついでに省電力化もできたら、高機能な腕時計が欲しい。
>>6 乗せるのはパッケージにでしょ
だから今後でるパッケージ面積はやたらでかいかもね
メモリの増設ができないとかいくらなんでも非現実的すぎだろ。
とは言えメーカーPC向けとかには本当にやるかもな
72 :
すずめちゃん(東京都):2008/12/31(水) 00:53:22.62 ID:byjvSwXB
CPUクーラーがうまくつけられない
73 :
すずめちゃん(東日本):2008/12/31(水) 00:54:34.19 ID:ycptmseq
これは正しいと思うな。
74 :
すすめちゃん:2008/12/31(水) 00:54:39.27 ID:04ZGhyxu
socで一番現実的なのは電話屋です。
電話屋でも今は結構苦労してるようですが。
>>71 DRAMも多段化するんじゃね
パッケージ上の高速メインメモリと
ちょっとディレイのある大容量メモリ
L4 cache 4GB
それより買い替えが大変そうだ
これまではメモリだけ買い足すとか出来たのに
それ以上の高スペックにしたかったら全部買いかえってことか どれだけ金かかるんだか
>>71 もう自分でメモリ足す人なんて大して多くないでしょ。
ただ、DELLみたいなBTOしてるところは在庫管理が面倒になるから嫌がる気がするけど。
キーワード:ターボメモリー
抽出レス:0
もし「自作」が出来るとしたら、複数のワンチップクラスタそのものをどう組み合わせるかとか、あと家電的なデバイスを制御してみるとかそんな
81 :
すずめちゃん(東京都):2008/12/31(水) 00:58:14.02 ID:Q2WVnwUl
DDR3は飛ばすことになるかもなぁ
もうここまで集積化が進んで値段もあほみたいに安いと
パッケージ上に載せたほうがいいんだよな
i7だって高速にするためにトリプルチャネルとかしちゃってるけど
あれってあほみたいにピン数食うし
そんなことするなら比較的低速なIOをコントロールするハブチップとは
少ない高速シリアルでCPU+GPUが載ったパッケージと通信させて
広帯域が必要でやたらバス幅食うメモリはパッケージに載せる
83 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 01:00:07.70 ID:y6HoLZpS
>>78 供給側もそんなにバリエーション用意するわけにはいかないから、用途別に数モデルに絞ると思われ
それにデルは工場売っ払ってBTOよりはウォルマートみたいな大手小売りに製品を卸すモデルに移行するみたいだから、
メーカー品でカスタマイズって概念はなくなるかも。それこそ自作で頑張れって感じに
84 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:00:08.71 ID:YMuD7qJ+
>>71 いや、USB3.0の規格でreadyboost(か準ずる機能)で十分になるでしょ
すぐに「ケースを開けてユーザーがメモリを差し替える」って方が
非現実的だと言われるようになるよ
>>77 メモリ不足になることって、数年前ならともかく今はもう無くね。
今はメモリ不足になる前に、それ以外の部分が足を引っ張ると思うんだ。
86 :
すずめちゃん(コネチカット州):2008/12/31(水) 01:06:20.47 ID:paER7+SO
ダ・・・DDR
87 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:08:25.74 ID:gQ2/Inl9
ひが・・・DDR
>>85 FirefoxとJaneと何か開いてるとすぐ行くんだが…
仮想メモリオフだからかね
>>89 Firefoxがクソだからに決まってるだろう
そんなブラウザはさっさと捨てなさい
>>86 DDRはDouble-Data-Rateの略だからダで読み始めても間違いではなかったりw
>>87 なくなるわけないww
今のところDRAM系の代わりはSRAMになるんだろうけど高くてとてもじゃないが
DRAMの代わりにならない
>>89 1GBもあれば仮想メモリ切っても問題ないけど
janeのタブ開きすぎとかじゃね
93 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:12:15.40 ID:gQ2/Inl9
94 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:12:55.88 ID:Hw5daNAB
数年後に劇的に仕様が変わると思うと怖くて買えない
95 :
すずめちゃん(dion軍):2008/12/31(水) 01:13:48.98 ID:6I7QSlRt
やたらCellの話題が挙がると思ったら、チョン痴漢の立てたスレだったのか。納得w
MRAM出る出る詐欺ww
97 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:15:32.64 ID:gQ2/Inl9
DDRとAGPであと五年戦う
>>94 これやるにはまず非対称コア(CPU+GPU)が実現しないと進まないから
すくなくとも3年くらいはかかるよ
景気後退しちゃってるしね
>>95 あれはまあ非対称コアの走りだけど反面教師という意味では存在意義あるかな
要するにだめCPUとしてはねw
100 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 01:16:20.34 ID:y6HoLZpS
>>94 いまさらパーツの互換性なんて気にする必要ないじゃん
どうせ値段もどんどん落ちてるし
101 :
すずめちゃん(富山県):2008/12/31(水) 01:17:24.94 ID:lvRRaX9T
ラムバスに回帰すりゃTB/secも可能だろ
102 :
すずめちゃん(コネチカット州):2008/12/31(水) 01:18:05.88 ID:FQP6Dzj3
PS2と同じ設計ですねわかります
103 :
すずめちゃん(福岡県):2008/12/31(水) 01:18:15.63 ID:srLNJMKA
そうだねー
結局規格が変わっちゃって総とっかえ
ただインテルはやりたくないかもしれないけどAtom系はすでに実績あるんだよな
確かデルのインスパイロンミニ12が採用してるのは
旧セントリーノAtom系のチップ構成でメモリもパッケージに載ってて交換不可になってたはず
なにこれ
つまり手軽にスペックあげれなくなるってこと?
106 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 01:19:54.15 ID:y6HoLZpS
いまさら業界がラムバスに迎合するわけないじゃん
インテルも前ほどの力はないし、強引に進めたら反発食うだけだろ
だからゲーム機搭載にとどまってるんだろうな
107 :
すずめちゃん(dion軍):2008/12/31(水) 01:21:08.60 ID:6I7QSlRt
>>66 残念ながら、ロジック系のプロセスとDRAMのプロセスは違いすぎるので
同じダイに乗せるのは難しいのだ。
同じダイに乗せている例もあるけど、ロジックのスピードか、DRAMの面積の
どちらかが犠牲になっている
真空管じゃないと信用できん
Core2Duoを真空管を使って作ってみろ
>>107 x86はゲームで使うには無駄な機能が多いんだよな
111 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 01:26:33.80 ID:y6HoLZpS
>>108 全部同一ダイじゃなくてもいいんじゃないの?
だから1パッケージにまとめるんでしょ。コスト効果考えつつ
これはどういう事?
ついにCPUとGPUが一体化するのか?
113 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:31:27.86 ID:gQ2/Inl9
>>111 同一ダイにしないとすげー電気くうんじゃなかったかな
踊りすぎて部屋の床がベコベコになったのもいい思い出・・・・なわけねぇだろ!
数年後って・・・適当な答えw
自作すんなら追加が出来ないと面白くねえよな
廃熱考えたら垂直ざしのスロットが複数?
メモリはPS3鯖みたいに別のチップから追加できたりすんのかね
117 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 01:42:32.31 ID:y6HoLZpS
>>113 もともとプロセスが違うんだから難しいでしょ
だから多層化とかって話が出てきてると思ってる
>>116 L4がついたCPUだとおもってればいい
その昔なんてL2ですらマザーボードに載ってたしスロット時代でも
別だった時代もあるんだし
119 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:45:00.09 ID:QlrBQNLs
洗濯機みたい
120 :
すずめちゃん(千葉県):2008/12/31(水) 01:46:05.50 ID:VwPpGoBo
わかりやすいようにマクロスに例えてくれ
もはや自作の意味が無いな。
メモリ増設したくなったらCPUまで替えんのかよ
>>123 うにゃ
メインメモリも多段になるから従来のような拡張できるでしょ
パッケージに載せるDRAMサイズなんてそんなに大きくないだろうし
>>120 リンミンメイがもれなく寄り添ってついてくる
126 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 01:56:32.24 ID:gQ2/Inl9
んでいつ買えばいいんだよ
>>113 同一ダイにしたいのは速度制限からじゃね?
電荷の移動速度が光速だとすれば、1GHzでは波長30cm
これだとせいぜい30cmくらいの範囲でないと同期が取れない
何か間違ってる気もするけどキニシナイ
同一ダイは組み込み用途なんかで使用範囲が限定されてたりする場合に
別にすることでコスト高を防ぐためなんかもあるよね
ただPC用プロセッサの場合あきらかに速度差が大きいなどの理由で
同一ダイ化はまだまだ先でしょ
内部構造も違うんだし
130 :
すずめちゃん(dion軍):2008/12/31(水) 02:07:37.10 ID:6I7QSlRt
>>118 それもそうだな
CPUとGPUとメモリのバランスは良くなるんだろう
でもアンバランスさとったら自作市場は確実に廃れそう
132 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 02:13:41.53 ID:gQ2/Inl9
自作というと
ノースブリッチがなくなって
マザーメーカが差別かできなくなって再編がおきるらしいね
133 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 02:15:25.75 ID:MkbbE2i6
>>48 出し惜しみをしてるわけじゃなく知らな・・げふんげふん
>>132 それが直接の原因というよりはCPUがさらにハイエンド仕様になったので
マザーの層を増やす必要があるのが大きいらしい
その上チップの差別化がしにくいのでメーカーによっては撤退なんかもあるとか
135 :
すずめちゃん(関西地方):2008/12/31(水) 02:20:32.86 ID:53cjDR8/
近い未来っていつだよ
DDR3のつぎがそうなのか?
>>135 正直メーカーも今試行錯誤しててわかんないんでしょ
低速チップのARM系ならすでにこういう構造のがでてるよ
野良企画で作ってるパンドラって端末が採用してるチップがCPUの上にメモリ載せて
GPUぽい機能も内包してる
137 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2008/12/31(水) 02:24:57.79 ID:k63ISHaO
そのDRAMに転送するメモリが必要になるな
138 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 02:36:29.81 ID:y6HoLZpS
>>137 その下にはそもそもDRAMを置かず、ストレージに直結するってアイデアもある
つまり主記憶のアドレス空間をストレージ上にマッピングする
139 :
すすめちゃん:2008/12/31(水) 02:40:20.93 ID:04ZGhyxu
DRAMじゃなくてSRAMでいいでしょ、ってことじゃなくて?
なんだっけZRAM?とか。
>>138 いやぜんぜん問題ない
パッケージ状の広帯域メモリを以前のメモリとして扱って
現在のDRAMの延長上の中帯域メモリを擬似ドライブ化して
スワップ先にすればいい
そうすればOSの仮想メモリ機能で広帯域と中帯域のすみわけは可能
141 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 02:56:16.84 ID:y6HoLZpS
>>140 いや、アドレス空間が広がることで、そもそもスワップって概念が必要なくなる
それにNANDみたいにライトは遅いけどリードは速いって不揮発メモリ型ストレージの場合、
プログラムやデータがアドレス空間上にそのまま残ること前提で処理すればいい
やっぱチョン箱信者の立てたスレは臭くて伸びないな
143 :
すずめちゃん(山形県):2008/12/31(水) 03:00:21.35 ID:s0f4Cx0H
144 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 03:04:00.17 ID:SPCTqENs
CPU+GPUとかいつ出たんだよ
145 :
すずめちゃん(コネチカット州):2008/12/31(水) 03:04:21.24 ID:Pvoxf7tr
値段は上がるという認識でいいの?
僕もそろそろ女性と一体化したい
147 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 03:05:57.49 ID:wLm+8i+X
もう自作じゃないよな
148 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 03:06:18.72 ID:ul50zA5v
>>15 でも、メニーコアは直接プログラムするのが難しい
プログラムからは、全部ライブラリやドライバ等に投げて、そっち側でメニーコア使ってもらわないと
149 :
すずめちゃん(宮城県):2008/12/31(水) 03:07:30.14 ID:Wh3zokdF
>>145 多分ローエンドまで降りてくるだろうし
ローエンドならトータルのコストは安くなると思う
150 :
すずめちゃん(兵庫県):2008/12/31(水) 03:08:43.75 ID:ejkVz3JO
L4キャッシュが出来るってだけだろ
151 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 03:08:47.38 ID:ul50zA5v
Rambusは、いまは空気が読める会社になったから、
Rambus技術ベースでいいんじゃね?
PS3のやつみたいに
でも、Rambusは独占状態になったら、また昔とおなじことやりそうだけど
152 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 03:11:07.70 ID:y6HoLZpS
DRAM一体型とはいっても、エンタープライズはパフォーマンス、コンシューマはコストって理由は対極的だから、
コンフィグレーション含めて構成は全然違ってくるはず
例えばエンプラはスタッキングしたとして、コンシューマでは同一パッケージへの封入だけとか
結局行き着く先はワンチップマイコンか?
154 :
すずめちゃん(東京都):2008/12/31(水) 03:11:34.94 ID:JWxgySv/
CPUに組み込むんならSRAMにしろよ
>>151 まあメモリも汎用バス<->メモコン<->メモリ
見たいな規格つくちゃえばいいんだよ
i-RAMのようなタイプでSATAではなくPCIeなんかにぶらさがるタイプ
(皮肉にもPS3と同じ構成を鯖かしたやつのオプションにこれがあるww)
そうすればDRAMだろうが好きなRAMつかえるんだし
156 :
すずめちゃん(北海道):2008/12/31(水) 03:14:13.80 ID:tZJLdq7d
量子コンピューターが開発されたら
各家庭はオンライン端末の操作する程度のPCで済むぐらいになるの?
ラムバスは自信たっぷりに調子こいだら、全員から無視された
158 :
すずめちゃん(コネチカット州):2008/12/31(水) 03:19:25.94 ID:r4uekVQ+
>>154 SRAMはコストがネック。
ってかこの流れ、マイコンへの回帰みたいだな。
>>144 元VIAのGeodeはCPU+GPUだったよ。
アホみたいに強引に1パッケにしたからうんこみたいに遅かったけど。
さらにAMDに売られて単なるAthlon低クロック版になった。
160 :
すずめちゃん(福島県):2008/12/31(水) 03:22:00.54 ID:toVy0SvD
これ次世代じゃなく
次々々々世代ぐらいの話じゃないのか
161 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 03:22:05.75 ID:ul50zA5v
>>152 エンタープライズ用途はGPU性能なんて必要ないから、
数世代前の安物だよ
というか今のPC向けプロセッサにGPUいれちゃって発想は
同じコアを複数入れるのもあれだしついでGPUも入れちゃえ
ってことからでしょ?
マイコンなんかでやってるアプローチとは違いすぎる
どうせパッケージに載せるメモリだってGPUに必要となる帯域稼ぎだろうし
163 :
すずめちゃん(関西地方):2008/12/31(水) 03:27:26.21 ID:53cjDR8/
まぁこんなもん出そうと思ったらCPU、GPU、メモリにSSDもか?
千部の会社合併した上で更にプログラムの作り方からして変えないとだから
当分先か
よく分からんが、爆熱死はかんべんな。
165 :
すずめちゃん(大分県):2008/12/31(水) 03:30:06.10 ID:dHRKRFD+
DRAMってSRAMと違って静電容量使うから集積密度上げるの無理じゃね
166 :
すずめちゃん(dion軍):2008/12/31(水) 03:31:20.99 ID:KJf+DXjy
GPUを一緒にしちゃったら今みたいに新しいGPUが出たら載せ換えみたいなことができなくなっちゃうじゃん
167 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 03:31:31.64 ID:wVnv3jHk
ついにSRAMの時代の復活か
168 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 03:31:47.86 ID:y6HoLZpS
>>161 GPU関係なしに、エンプラほどパフォーマンスが必要
インテルが何のためにNehalemでアーキテクチャを一新させたと思ってる?
もっとも、ローエンドのサーバだとそこまで気にする必要ないけど
あと、コンシューマでもハイエンドとボリュームゾーンでまた分かれてる
169 :
すずめちゃん(dion軍):2008/12/31(水) 03:33:04.05 ID:ErPrEDeY
パーノゥ
170 :
すずめちゃん(関西地方):2008/12/31(水) 03:33:50.52 ID:1pNkBwz2
50x50x3mmみたいなパソコンが登場する日も近いか
>>165 同一シリコンじゃなくて別々に作ったものを
チップにくっつけるだけじゃね?
>>165 集積化はDRAMの方がしやすかったような
ただ近年の微細化レベルまでくるとどうかわからんけど
>>167 L1L2L3でつんでるがな
173 :
すずめちゃん(dion軍):2008/12/31(水) 03:34:56.30 ID:KJf+DXjy
形状とかどんな風になるんだろ
ペンUみたいになっちゃうんだろうか?
174 :
すずめちゃん(新潟県):2008/12/31(水) 03:35:17.98 ID:cLWqjBEC
intelが光CPUつくるとかいってなかったっけ
>>171 別だねえ
パッケージとダイを混同してるのがいるのか?
設計者に死ねと言ってるのか?あとテスター
177 :
すすめちゃん:2008/12/31(水) 03:36:10.79 ID:04ZGhyxu
>>162 今の方向は、
gpuに求められる機能が汎用aluに成り下がってしまったので、
もう別にgpuにわけなくていいよね、実行ユニットたくさんあれば同じものじゃん、ってこと。
`普通の`cpuがやるタスクに比べて、並列可能性が高いものが多いので、
aluがたくさんあれば有利になるからたくさん増えているものが多いのさ。
あとgpuはメモリだけ特別に速かったけど、
バス通してメインメモリとやりとりするのを止めたら、
まぁそんなに苦労はしないかなって感じかな?
電話くらいならそういうので十分間に合うようになってるはず。
>>174 近年公開したのは高速通信用光素子だったかな?
あれはチップ間のバスには使えそうだよね
179 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 03:36:36.45 ID:y6HoLZpS
近未来のPCは中のコンポーネント詰め替えるんじゃなくて、どんどん周辺機器を合体させることで強化していく感じだと思う
ちょうど合体ロボみたいな感じでw
180 :
すずめちゃん(関西地方):2008/12/31(水) 03:38:03.67 ID:53cjDR8/
>>176 チップセットの仕組みが導入されてから非対称で動くようになってるので
どこについてようが内部的に従来のバスでつながってれば
OSなんかからみれば違いはないよ
これが実現したら自作はつまらなくなるな。
マザボはただのインターフェイス提供ボードになるのか。
>>182 ただ欠点は熱源がさらに集中することになるので
今のPC向けプロセッサで実現可能なのか?
というところだねえ
DRAMはあんまり熱に強くないらしいし
SRAMでギガ単位なんて載せたらそれこそだしw
別にGPU−CPU−メモリに専用バス作ればいいだけだろ?
ちゃうの?
185 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 03:45:34.72 ID:ul50zA5v
>>162 本来、PS3/Cellでやろうとしたことなんだよね
でも、時期が早すぎたし開発も難しすぎた
PS4と次世代Cellに期待するしか
PS4があるとでも?
最終的にはワンチップに収束する
なんてのは嫌だw
188 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 03:48:40.77 ID:ul50zA5v
SCEがもっと開発環境を充実させて、SPEをプログラマからしたら従来のGPUみたいに使えるようにしてれば、
PCより早くゲーム機で可能だったんだけどな
>>184 まあそうなんだけどGPUとCPUじゃあ求められるメモリとの
インタフェースが違うそうだ
それにパッケージにDRAMなんかをおくようにして高速アクセスを可能のしても
CPUやGPUより熱に弱いDRAMが2大熱源のそばに置かれるように
なるという矛盾にもあたるとか
190 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 03:50:03.98 ID:6ZGuHqM1 BE:780922188-PLT(30700)
LGA1366が939状態なの?死ぬの?
DDR3メモリ積んだばっかりだよ
メモコン内蔵した時点で死なばもろともだよ
193 :
すすめちゃん:2008/12/31(水) 04:03:00.50 ID:04ZGhyxu
>>188 speって詳しく知らないんだけど、
なんかgpuに比べてそれぞれのユニットがリッチな気がするんだが、
そうでもなかったりするのか?
pc買い替えの時にcpuはcellでもいいんだが、
メモリ確保できるようなのって結局高いよね…?
>>193 SPEはものすごく強引な言い方すればx86のSSEを単独ユニット化したようなものだよ
196 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 04:19:54.37 ID:Vy2dhuz5
デーデーアール
この前のソフ2GB1000円セール気付くの遅れて乗り遅れた
DDR→DDR2の変化といえばAlt+Tabが異様に早くなったことを良く覚えてるんだが
DDR2→DDR3はどの程度変化したのか具体例なんかないか?
後藤の予想っていつも当たらないよな
199 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 05:50:28.46 ID:y6HoLZpS
ゲーム機とAMDの話は願望入ってるからね
でも、この予想はうなずくよ
ワンチップ化で自作が面白くなくなるとかいうけど
そのころは、PCの並列化でどれだけPCを集められるか競ってそうだね
201 :
すずめちゃん(福岡県):2008/12/31(水) 06:04:43.66 ID:VnophBIi
CPU+GPU+DRAMって1チップ化したPS2(EE+GS)と同じようなもんじゃん
PS2はビデオメモリの4MBしかオンチップに出来なかったけど
時代がようやくPS2に追いついてきたかw
202 :
すずめちゃん(宮城県):2008/12/31(水) 06:07:27.37 ID:BHfbzB0s
何でもかんでも突っ込むとTDPが空冷で収まらない値になっちまうぞ。
発熱軽減としてのプロセス微細化もそろそろ物理限界が見えつつあるし。
バスを超高速化する方が現実的じゃないか。
203 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 06:10:20.55 ID:y6HoLZpS
>>201 あながち間違ってない。PCが家電化してるんだから
しかもこの分野で強いのが日本メーカー
204 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 06:16:07.10 ID:ul50zA5v
CPUもGPUもアメリカメーカー独占じゃん
205 :
すずめちゃん(兵庫県):2008/12/31(水) 07:02:12.15 ID:+eOCZCUl
OSが32bitのまま続けば割と近いうちになりそうな感じがするな
206 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 07:05:32.55 ID:y6HoLZpS
64ビット移行は早いと思うよ。95のときもそうだったように
>>204 きっとCellは純日本産だと思ってるんだよ。かわいそうだからほっといてやろうよ・・
208 :
すずめちゃん(関東):2008/12/31(水) 07:12:26.74 ID:uGDco/yL
よく分からない俺のために、誰かエルガイムに例えて説明してくれ。
ドドロ?アスカスレか
なんか一気にPC価格が上がりそうだな。
そんな特殊チップなんざ、ゲーム用とかだろ。
211 :
すずめちゃん(catv?):2008/12/31(水) 08:09:03.37 ID:y6HoLZpS
PC価格って、スペックや中身によるんじゃない?
212 :
すずめちゃん(岐阜県):2008/12/31(水) 08:11:41.59 ID:Q6m8aYqG
PPR(パンツパンツレヴォリューション)
213 :
すずめちゃん(埼玉県):2008/12/31(水) 08:17:08.75 ID:AxNFszDA
今だって一次、二次とキャッシュを積んでるじゃないか
DRAMメーカーはどうなるの?
216 :
すずめちゃん(岡山県):2008/12/31(水) 08:23:55.58 ID:v21lXFb7
今の世の中は進化するの早すぎだろ
217 :
すずめちゃん(山形県):2008/12/31(水) 08:26:40.66 ID:6kJQ9u02
>>208 ああくそ急いでるのにメンドクセーな!
オーラロードが開かれたんだよ!満足か!
218 :
すずめちゃん(山形県):2008/12/31(水) 10:52:49.21 ID:c+0gzD/I
それダンバインじゃね
他にもいろんな問題があるんだよなぁ
よくUSB3.0を待望するレスを見るが、インターフェースが一気に高速になるって事は、
当然当然現行のICH10じゃ帯域が不足してくる。
SSDの普及にあわせてSATAの規格も現行じゃギリギリだから見直されるだろうし、
2010年頃からPCはガラっと変わるんじゃないかと予想してる。
だから逆に今は時期が良いと思ってる。今3年戦えそうなのを組むのが正解かと。
来年の普及価格帯Corei7とか手出すと翌年にはもう一気に急世代として見なされそう。
ちょっと帯域上げるだけでどんだけとおし
221 :
すずめちゃん(茨城県):2008/12/31(水) 11:11:04.44 ID:ILRs9oYc
>>219 どうみても今年の年末〜年始が最適だろうね
2年使うつもりなら、ララビーが待ち構えてるし。
222 :
すずめちゃん(神奈川県):2008/12/31(水) 11:38:12.14 ID:BvtI4JI/
ここのみんな何言ってるかわからんから悪魔君にたとえてくれ
JOY!JOY!JOY!JOY!DDR!
そういやbmsってもう完全に枯れたのかね
memtestでエラー出るようなメモリ使ってたらどうなるの?
途中でPCが落ちたりするの?
227 :
すずめちゃん(千葉県):2008/12/31(水) 15:03:37.66 ID:g/MOHanz
228 :
すずめちゃん(新潟県):2008/12/31(水) 15:05:28.54 ID:9uxQOBdc
書き込んだファイルが化けたりとか阿鼻叫喚
229 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 15:06:31.15 ID:ga1i5eqk
後藤って誰だよ
230 :
すずめちゃん(アラバマ州):2008/12/31(水) 15:07:19.38 ID:pkgGbzbF BE:466436148-PLT(12223)
これやったらVRAMよりアクセス早くなるんじゃね?グラボ涙目wwwwwwwwww
231 :
すずめちゃん(岐阜県):2008/12/31(水) 15:07:43.78 ID:floFU49f
めんどくせーからもう全部統合して好きなPCケースに入れるだけにしろや
232 :
すずめちゃん(千葉県):