空母２隻保有するけど、ODA減額は絶対無いように小日本に厳命する

【依頼30】

【北京＝峯村健司】中国軍が０９年から、初の国産空母建造を上海で始め、２０１５年までに
５万〜６万トン級の中型艦２隻の完成を目指す。複数の軍や造船会社の関係者が明らかにした。
また、遼寧省の大連港に係留されている旧ソ連軍の空母ワリャーク（６万トン級）が近く改修を終えて
訓練用に就航する見通しで、艦載機パイロットの養成も始まっている。

　最近、黄雪平・中国国防省報道官が建造に前向きな発言をしており、各国の関心が集まっていたが、
計画の全容が明らかになるのは初めて。空母の配備で中国海軍の洋上戦闘能力が高まれば、
東アジアの軍事バランスに大きな影響を与えるとみられる。
　中国軍は０８年秋までに「大航空母艦計画」を作成し、海軍総司令部内に専門部署を設けた。
原子力ではなく、通常推進型となる。広東省湛江に司令部を置き南シナ海を管轄する南海艦隊に
配備される予定で、海南島三亜に専用の埠頭（ふとう）を建設している。
艦載用にロシア製戦闘機スホイ３３を約５０機購入する。

　上海市当局者によると、上海市郊外の長江に浮かぶ長興島には、世界最大規模の
造船基地が０８年秋に完成した。４カ所ある大型ドックのうち１カ所が空母建造用。
造船会社関係者の話では、電力制御システム関連の部品はロシアから輸入するほか、
国内の軍事関連企業に発注した。これらの調達が順調なら空母の工期は２年短縮される。

　海軍少将の一人は朝日新聞の取材に対し、中国の中東からの石油輸入が増えているため
マラッカ海峡やインド洋のシーレーン防衛を空母の任務に想定していると明らかにしたうえで、
「米国が保有するような１０万トン近い大型空母ではなく、脅威にはあたらない」と強調した。

朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/1229/TKY200812290199_01.html

>>1
スレタイ捏造

ＡＮＡＧＯ！

今のうちに沈めろ

小日本をいつでも爆撃可能ｗｗｗｗｗ日本終了のお知らせ＼(＾o＾)／

いかに中国様が小日本に配慮してくださってるか、よくわかる記事ﾆﾀﾞ

どこに出かけるんだ？　やっぱ太平洋か？

浅瀬しかないんじゃないの

これに乗じて日本はXASM-3の開発再開しろよ。

中国の弱点は人口が多くてケアできていないとこにある
これに対抗するにはハイパーマラリア蚊しかないな

小日本も軍拡せえや

中国様の軍拡は世界平和の為と朝日新聞

もうやるしかねえよなあ？

>>11
戦闘機の早期更新ぐらいしかやることないだろ

シーレーンが危いので防衛予算増やさないと

あれ、中国へのＯＤＡってもう終わってなかったっけ？

★現代中国の偉業★

核弾道ミサイル保有

有人宇宙飛行

リニアモーターカー実用化

原子力潜水艦保有

空母保有 ←Now!!

支那畜氏ねや

>>11
無人航空機が活躍する時代になれば空母要らなくなるかも

ワリャークってバラして屑鉄にするからって言って買ったんじゃなかったっけ？

昔の日本「空母の方が強いけど、戦艦の方がカッコイイから大和と武蔵作るよ！」
今の中国「潜水艦の方が強いけど、空母の方がカッコイイから空母２隻作るよ！」

朝日の取材ってところがまた香ばしい

脅威にはあたらない程度の空母なら日本も保有していいっすよねｗｗ

>>19
つ航続距離

つかもうODAなくしてなかったっけ
だーいぶ前にニュースで見たけど

中国へのODAは減るどころか増額！失業者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

アジア開発銀行を経由した対中援助は1986年から2007年までの間に2兆3000億円が行われてきたが、
さらに2008年から2011年までの間にその金額を増加させた5000億円の資金援助が決定している

ソース
http://jp.youtube.com/watch?v=hZ8VdCHsSN8&feature=related

ギアス面白かったなぁ
二期が未だに始まらないんだけどどうなってるの？

どう見ても、戦争やる気マンマンじゃねーかよ

>>26
面白いと思ってんの？

>>16
名前を変えて一部継続

日本の場合は中長距離核ミサイル搭載できる原潜があれば十分だと思う。

>>31
核なんていらーねよ
米帝の核の傘で十分

またｱｶﾋか

スホーイ３３ってどんなの？

なんだ、まだ中国に送金してんのかよ。
どうしようもねーな。

いつも軍靴の音が聞こえるとか言う人たちが静かだ

小田

中国様がおっしゃるならしょうがない

これすげー記事だよな
中国よりもいいところ
南シナ海に展開して西太平洋をどーのこーのって
その海域にある国家完全に無視してるんですけど

>>36
くんかくんか！くんかくんかくんか！

政府は田母神じゃなくて中国にキレろよ

シナへのODAは環境破壊促進行為

借金のカタに分捕った上で鉄屑として第三国へ売りさばけ

日本が捨てた化学兵器かしっかり調べてないのに
1兆円の処理費を出す日本政府

米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1


イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8


http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

もう日本のGDP超えるんだろ
ODAとか頭悪いんですかぁ？

日本空爆のための選抜隊　チャイニーズトップガン育成中ｗｗｗ

>大連には、発着に高度な技術が求められる艦載機パイロットを養成する学校が設立された。
>０７年からウクライナ・オデッサの海軍航空部隊トレーニングセンターで学んだ中国海軍幹部が講師となり、
>選抜された約５０人を訓練している。ロシアなどからも講師を招いているという。

経済成長の頓挫が見えてきたから軍事国家に舵取ったか

>>46
人民全体に富を分け与えるにはまだまだ足りないんです＞＜

シーレーン押さえられたら日本終了

ODAなんて一円も出すな

>34
su27の艦載機バージョンの輸出向けモデル
推力変更器がついてない以外はsu27系列の最新鋭機と同等

中国の原潜と空母で日本の海上封鎖は成るｗｗｗｗｗ
イージス艦もスパイに情報筒抜けで、工作員により戦わず沈むｗｗｗｗ

穴子かと思った

小日本の鬼子どす。

この際、小日本としても航空母艦を建造することにしたら
ええんやと思うんどすぇ。

ひゅうがのことを空母だの右傾化だの叩いてた
左翼系やマスゴミは当然スルーだよなｗ

>>55
原子力無しで？

そろそろ日本も革命運動の時期だな
現政府と売国議員を殲滅しないとマジヤバ

鉄屑価格で空母をくれてやったも同然のウクライナって馬鹿なの？

日本行きのタンカーがマラッカ海峡で正体不明の海賊に襲われまくるようになる

日本の潜水艦の的だろ

いやマジで日本の直接の脅威だろ
高く付くが、空母には空母で対抗するしかない

>>55
財政が完全に破綻します。
何言ってんだ売国奴め

いくら中国の潜水艦が弱くても、日本の潜水艦の性能やスケジュールが
中国の情報員に筒抜けならどうしようもないよね＾＾＾

世界不況で工場閉鎖しまくりで
社会不安が高まりまくってるのに軍拡かｗ
独裁国家はええのうｗ

>>61
ディーゼル潜水艦とかイチイチ吸気充電の為に浮いてくるし
これこそ的

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/22(月) 15:49:50 ID:iBMgX9d4
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/10years.html
世界最悪の債権大国――日本

　たとえば紛争や戦争が起こったとき、債務国は貸した金を取りっぱぐれるのは困るので
債権国が応援してくれる。ところが「債権大国に味方する国はひとつもない」。成金国家・
日本は世界中に金を貸し、援助を出して、それで恩を売ったような気になっている。どこの
国からも感謝され、尊敬され、大切にされるつもりでいる。ところが現実は全く逆で、日本
が滅んでしまえば、借りた金を返さなくてすむのである。

　事実、第１次世界大戦でアメリカがイギリスやフランスに荷担し、力を合わせてドイツを
やっつけたのも、実は両国に対する「債権確保」が目的だった。同様に第２次大戦もイギリ
スがアメリカから多くの借金を抱えこんだままドイツに負けそうになって、それでアメリカ
が参戦した。あの戦争はアメリカの「対外投資債権確保」のための戦争にほかならない、と
著者はいう。

　そのアメリカが、今や世界最大の「債務国」である。ということは、アメリカと事を構え
るものがあれば、アメリカに金を貸している多くの国がアメリカの応援に駆けつけるであろう。　

　しかるに日本はどこからも借りていない。貸しているだけである。とすれば「日本が潰れ
てなくなれば、借金は帳消しになるから、『日本よ勝て』と思う国は世界中ひとつもないと
いっていい」

中国から軍靴の音が聞こえてきます

中国様の命令なら仕方ないな

何なら中国へ渡すODAを空母に利用すれば良い

>>46
CO2の排出量取引に切り替えます。

中国は共産主義なので人民の労働力は無料
空母の運用コストなる概念は存在しない
まめちしきな

一人当たりにすると軍事費は日本より遥かにすくない。
日本は軍拡路線を反省すべきではないか？

やべえ
日本はやくユーロファイター買え

>>1
ODAなんて、記事のどこにも書いてないけど、タイトルの捏造じゃないの？

中国向けＯＤＡは既に廃止されてます

派遣助けろ

ODAとか先進国の中国様には要らないですよね？ｗｗｗｗｗｗ

中国へのODAは名目上は今年で終わるんだろ？

>>67
それはあってるの？
国が滅んでも国債自体は残るし
イラクに格安で売り飛ばせばいいじゃん

>>76
アジア開発銀行を経由した対中援助は1986年から2007年までの間に2兆3000億円が行われてきたが、
さらに2008年から2011年までの間にその金額を増加させた5000億円の資金援助が決定している。

ODAって止めたんじゃないの？
再開したんだっけ？

サヨクはこういうのに文句言えよ

もう来ないんじゃなかったのかよ。くそ穴子

穴子久しぶりだな

生活保護費でぜいたく品買ってる状態だよね

さすがにもうないだろ
政府開発援助なんてしなくったって
民間が開発しまくってるんだから

既に減額しまくってるけどな、特に対支は

むかし中国人の男の人とつきあってたことあるけど
乱暴で自分勝手なエッチで最悪だった。
コンドームつけたがらないし。

利権があるからやめられ間変

沈めちまえｗ

穴子さんかと思ったら違うじゃねえか糞が

まぁ一回くらいは艦載機が突っ込んで小破くらいはしそうだよな

>「米国が保有するような１０万トン近い大型空母ではなく、脅威にはあたらない」と強調した。
じゃあ日本も持っていいのか？たくさん中東から原油輸入してるから。
ダメなんだろ。

まったくこのクズ国家が。さっさと分裂してくたばれ。
アメリカも一緒だ。

>>94
その理由なら日本はヘリ空母何隻買えるんだろう・・・

日本はさっさと攻撃原潜もてよ
戦略原潜はそのあとで良いから

>>94
＞ダメなんだろ。
中国様にお伺いっすかｗ国民レベルで奴隷だな日本は

>>96
お伺いたててんじゃない。
持つ！って宣言したら非難浴びせるつもりだろ、ってことだ。
結局政府がまわりの顔色ばっか見てるからな、国民としても気にするようになるわ。
そりゃしょうがない。敗戦国だし。

日本人は米国に負けた気で
中国は日本に勝った気でいるから
軋轢が生じるのかねぇ

また海自が調子に乗るわけですね　わかります

そもそも、もう中国にODAしてないから。

>>100マジ？

なんで中国が空母保有したからって日本もとかいうのか
そんな殺人兵器はいらない

もうODAなんか出してないよな？

>>100
中国への巨額の援助を続けるアジア開発銀行の怪ー日本の財務官僚が主導
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/828be446975fc65d384f7741d8b6c863

日本からの出資金が加盟国でも最大額であることを踏み台に日本の財務省高官たちが
枢要ポストに継続的に天下りする。
その財務省元高官の主導でアジア開銀は中国への援助を続け、内陸部の鉄道、道路、空港
という大型インフラの建設に巨額の資金を供する。
かくて財務省元高官たちはアジア開銀を通じ、せっせと対中援助を供し続けるのだ。

同開銀は１９８６年に加盟した中国に対し２００４年までに借款、贈与、技術援助を合わせて
合計１８５億ドル、この期間の各国への援助全体の１５％ほどを供してきた。
その結果、中国はアジア開銀でも最大の援助受け入れ国となった。
　アジア開銀はさらに中国に２００５年から０７年まで約５０億ドルを供与し、今年からの３年間に
また５０億ドルの援助を決めている。
　これらを合わせると、アジア開銀から中国へのこれまでの援助総額は日本円で２兆８０００億円と、
日本の３０年にわたる対中ＯＤＡ（政府開発援助）総額の３兆円に近くなる。

>>24
プレデターの後続距離を知ってるか

>>24
空中給油すればいいし、アメリカ軍はそれを念頭に無人機X-48？を開発してる

>>1
でも、英国満水で２万ｔクラスの軽空母３隻だけど世界規模で動けるじゃん

５万〜６万トン級で 「米国が保有するような１０万トン近い大型空母ではなく、脅威にはあたらない」なんて
寝言おっしゃってるが思いっきり驚異だろ？

日本のシーレーンに展開しながら威嚇して日本をコントロールするつもりだろ？
あと太平洋西側の支配　シーレーン脅かされたら日本経済なんて１００％死亡確認
大回りして大赤字ぶっこくかどっちにしろ終わり
日本人はそうなってからでも「なんで？どうして？経済が悪いの？」とか言ってそう
あくまで驚異じゃないと言うなら日本も同等の空母を作るべき

空母より原潜のほうが維持費かからないんじゃないの？

空母なんていらんよ。
空中給油で十分だ。
それより潜水艦増やそう。そのほうが費用対効果ではいい。

で、でたー！ネットキム・・・あれ？

＞「米国が保有するような１０万トン近い大型空母ではなく、脅威にはあたらない」と強調した。

このへんが朝日だなあ…
つーかマラッカ、バシー、台湾海峡あたりのシーレーンを有事に中国に押さえられたら、
中東からの原油は一滴も入らなくなり、日本戦わずしてアウトなんだが。

>>19
空子が容易に特定できないという利点が

米中２大大国に朝貢するしか日本が生き残る道はない

>>1
穴子乙

チョンセンにお正月はないのか？

綺麗な空母すなぁ

>>66
日本の潜水艦はトップクラスと言っても原潜にはかなわないよな

>>56

当たり前だ、定遠鎮遠と比較すると李鴻章が怒るぼろ船なんだから。

ギザ金持ちすなぁ

お前らだけに教えるけどな日本はB747が容易に離発着できる核融合空母を開発中だ

>>39
ﾈﾄｳﾖって脳が腐っているんだろうなぁ

東アジアの軍事バランスに大きな影響を与えるって書いてあるじゃんw

>>116

だが、潜行中は、ディーゼル潜のほうが静音性に優れているという逆説。

なんで左翼は中国の軍拡には目をつぶるの？

空母の運用コストは高杉
中国軍の自滅の始まりだなw

金がかかるなら別に日本に貢がせるだけだよ

>>121
だが速度が速いだろ

>>111
ハワイグアム経路でアメリカから買えないのかな？

>>125
魚雷やアスロックのが速いんじゃね？

アメリカは本土から2時間以内に世界中を爆撃可能にする計画を進めてるというのに
今頃空母とか

2008年　金融危機
2015年　中国空母進水

確かWW2も世界恐慌から10年後勃発したんだよな。
これからどうなるんだろうな、ほんと。
日本か台湾が標的になるんだろうか

>>46
超えないと思う

>>32
米の脅威から日本を守るために核は必要だろ。

>>129
有り得ない
中国と日本は貿易を続けていなかないと経済がもたない

ブロック化した20世紀前半とは全く違う

占領してしまえば
代金も払わずお得ある

>>129
既に日本や台湾は内側から乗っ取られそう

ラプターってどうなったの？自衛強化しないとマジデやばそうだ。

>>134
すでに台湾は乗っ取られてます

>>131
そして北朝鮮みたいな事態に終始すると。わかります

ODAでこんなの造ったり
アフリカ諸国に身銭切ったﾌﾘしたり

打ち切りが決まっているんだから
支那へのODAはとっとと打ち切れよ

>>126
原油は全てスポット売りで手に入れているわけではなくて、
日本企業が山ほど中東で油田開発やって調達してるから急には変えられないです。

確か日本の中東原油依存率は80％くらい。
後はインドネシアとＥＰＡ結んで今後少し中東の依存率が下がるかもくらいなもので
シーレーン押さえられたらやっぱまずい。

その前に日本の輸入食料の４分の１、野菜にいたっては５割を中国に依存してるんで、そっちでも死ねるけど。

119
うそつかないでほしいです〜
ほんとうはB52がはっしんできるくうぼです〜
by東大卒弁護士

日本のさしあたっての軍事的脅威は核保有国の中国と北朝鮮ですが、
例えば中国が日本に核攻撃を加えてきたというケースを想定した場合、
中国による自国本土の核攻撃というリスクをとってまで、アメリカが日本のために
中国に核攻撃を行う可能性は限りなくゼロに近いと言われています。

つまりいわゆる「アメリカの核の傘」は最初から絵空事です。

愚かな軍拡競争をやり始めなきゃいいけど

>>139
タングステンも肥料の原料となる燐も中国に頼っているから
石油を抑えるまでもない

もっとも、日本経済が潰れたら中国経済も潰れるけどな

原潜とかどうなんだろうな
遠くに行く訳でもないし通常動力で十分に思えるんだけど

まあ素人考えだけど

遅い

60年遅い

【ゲーム】新PCゲームブランドSi-phon「空母決戦」 3月発売予定　エレメンツ石川淳一が制作総指揮
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1230369793/

対中円借款ってまだやってんの？去年終わったんじゃなかったっけ？

>>21
亀だけど､バカ丸出しだよ

負けてさえいなければ・・・ほんとそのひとことにつきる
負けたせいでかれこれ60年たかられてる

次は勝ち組に入りたい

日本の市民団体はさっさと祝電送れよ

ロシアは中国と中悪い癖になんで戦闘機とか買うの？

平和団体がアップを始め・・・あれ?

空母なんて何隻あっても、日本のイージス艦とF-2があれば余裕で撃沈ですｖ

世界で最初に空母を進水させたのは日本　
　
これ豆な

実は心神はダミーで既に第五世代クラスの国産戦闘機が配備寸前とか…




ないな。

ＯＤＡの椿三十郎は酷かった

女性海上自衛官を、勤務させたら。

ロクに役に立たない金食い虫を進んで買うってんだからw

また中国の軍拡は綺麗な軍拡か。

>>159
そのとおり
イージス艦の護衛のない空母などゴミ

ttp://www.weltrekordreise.ch/flags-maps/fareast-asia.jpg
上海から太平洋に出ようと思ったら、台湾以南に行くか、宗谷海峡を回るかしかないんだね
ホント日本って、中国にとっては邪魔なんだろうなｗ

（・３・）　艦名は空母「董卓」「張角」にしろYO

>>163

縁起がよく、かつ、攻撃を受けにくそうな名前にするべきだろう。
「ランラン」「カンカン」でどうだろうか。

「娘娘(ニャンニャン)」がいいなー

赤壁(レッドクリフ)

「妲妃」「褒似」「呂后」「西大后」
これに命名するなら建造を認めよう

支那が空母持ってもしょうがないだろ

金の使い方が間違ってるよな。未だにミグ21コピーが主力戦闘機なのに。

>>9
岐阜でよく見るけど

>>161
2流国相手用なんじゃねーの？
たしかに今の中国海軍で空母の効果的運用とか絶対無理だが…

あれ？麻生なにもしないの？ｗ

>>120
なんでそこでウヨ認定が入るんだよ
頭大丈夫か？
ｸｿﾁｮﾝ？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　 爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ウ.　　　 壇　　　　　.ウ　 　.の　　　ウ　　　.お　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ヨ　　　　紀　　　　　.ヨ　　　で　　　.リ 　 　 前 　　　　.ネ　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　 に　　　そ　　　達　　　は 　 　 　 .ト　　 　 　 　 .∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　 　 れ　 　 に　　　.チ 　　　　.ウ　 　　　　 　∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　を　　　都　　 　ョ　　　　　ヨ 　 　　 　 　.∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　 　 　 し　 　 誤　　　合 　 　 ッ 　 　 　.認　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　会　　　　五　　 　 　.て　 　 魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　 　年 　 　 　 .や　 　 化 　 　悪 　　 .リ 　 　 　 定　　　　　 　 ∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　 　 る　　　す　 　 .い　　　の　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　 　 ニ　　　た　　　書　　　.く. 　 　 　 書　　 　 　 　 ∬┃
┃∬　| ( 　 　 .) |　　 月　　　 　 ダ　 　 め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　 　 ！　　　ネ　 　 .を　　　に　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　 　 　 　 　 　 日　　　　　　　　　 ト　　　 し 　 　 　 　　　 　 　 　 　　 　 　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　た　 　 　 　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

日本を攻撃する準備の為の金を日本から貰う中国

日本はバカなの？

>>174
いいＡＡだ

いつまでODAやり続けるの？
それと、インフラ整備とかで日本企業が受注して献金みたいなアホな事もいつまで続けるの？

>米国が保有するような１０万トン近い大型空母ではなく、脅威にはあたらない
これ絶対建造する技術ないから言ってるよな
建造出来れば10万トンでも20万�dでも建造するくせに

>>177
んと、オリンピック終了後（要するに今年度？）で円満的に終了っていう話だったけど最近の親日っぷりはそれが目当てだったのかもしれんな・・・・ｗ

彼女らの運命は・・・・・・・。

従えよお前らクズどもも

空母持ったら作戦範囲が物凄く拡大するんだよな
日本終わりじゃないの？F-2とかイージス艦あっても沈められたら終了でしょ

>>182
沈められたら終了って全兵器同じことだぞ

防衛戦なら多少の戦力差があっても大丈夫

>>183
でも空母から何十機も戦闘機が飛び立ってイージス艦目掛けてミサイル撃ちまくったら一発くらいは命中して沈没するだろ？
即座に全艦が日本海側に駆けつけられるわけでもなしに

>>184
でっていう

中国が奇襲して頑張って
イージス艦が１隻沈没したって別に大勢に影響はない

あー中華スホイに爆撃されるのヤダ＞＜

中国、ロシアの空母はスキージャンプ式で坂道を利用して離艦する
俺らの知ってるカタパルト式じゃない

空母が産まれてよかったーーーーーーーーーーーーーーーー！！

どこと戦争するつもりなんだよ

左翼どもとっとと批判しろよ。相変わらず中国様にはだんまりか

アメリカの10万�dｸﾗｽの空母の打撃力は凄まじいが、5､6万�dｸﾗｽはたいした事ないだろ
フランスやイギリスの空母は実戦ではあまり役に立たないらしいじゃないか

>187
原子力空母以外でカタパルト持ってる空母なんて無いだろ

日本終わったな。
これで台湾海峡問題は解決だ。

このあと民主党政権下で日米離間工作をして、軍事費削減とトランスフォーメーション
を理由に沖縄から撤退させれば、尖閣列島攻撃の準備は万端だ。
未だに憲法９条に拘ってる日本の自衛隊などゴミ。
中国軍の物量には足元にも及ばない。

核の照準を向けられ、有人宇宙飛行すら達成した国に「開発援助」をする
不思議な国　ニッポン

これはいよいよ核兵器保有しないとヤバイよ

朝貢って奴か

所詮中国だな
こんなポンコツしか作れないようじゃ日本のマスコミのネタにしかならん
アメリカから盗んできた技術で最新鋭艦くらいつくれよ

>>191
WW�Uの時代に原子力空母があったとは
勉強になったわ

>>190
みんなそう思ってたけどイギリス空母はフォークランド紛争でずいぶん役立ったよ。
ハリアーの力が大きかったんだろう。

これが肯定されるなら、同規模の空母なら「脅威に当たらない」から日本も保持していいよね？

他国の脅威にならない武装に意味は無い

イギリスが最新型の軽空母建造するようだが
あんなの戦えば木っ端ミジンコだぞ
同じ金と資源使うならもっとちゃんとしろよ中国

尖閣諸島や南沙諸島への侵略野心が高まった時は恫喝しにくるんだろ

>>191
もう退役するからってキティーホークたんを忘れちゃいやです

治安維持目的ならヘリ空母で十分だと思うけどな

>>201
うむ。まさに図体のデカい軽空母


アホみたいに乗組員が少人数なのも笑える
まるで貨物船

>>198
軽空母の限界も露呈したけどな
早期警戒機を運用できないから駆逐艦をレーダーピケットとして運用したせいで艦隊に被害が出た

結局次期空母はサイズ、排水量的にほぼ正規空母だし

脅威を与えない空母を日本も作ればいい。

然るべき対応を取らなかった結果がこれだよ・・・

>>1

「議論を呼びそうだ」「周辺国からのの警戒を呼びそうだ」


等のコメントで締めないのな

敵国の武装には大賛成の朝日

中国・ロシア太平洋連合艦隊　vs　アメリカ太平洋艦隊＆自衛隊（補給係）

>>207
航空機が溶接してある空母とかな

何様だよ

典型的な的だろこれｗ
シーレーンにこれ用の潜水艦隊置いてやれば余裕でしょｗ

中国の軍拡って、アメリカ・ロシア・台湾への牽制じゃないの？
日本とかベトナムは眼中に無さそうな気がするんだが

いやだったらロシア艦隊のお下がりみたいな空母じゃ行かんと思うが。。

>>207
おっと「ひゅうが級」の悪口はそこまでだ

>>217
やだなあ
あれが空母な分けないじゃないか
ただのDDHだよ

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シーレーン目的だろ
弱体化したアメリカを狙ってるんだろ

>>219
http://www.amazon.co.jp/dp/4898311288/

アフィ付きを貼るのはあまりね

>>206
あんな調理室のてんぷら油に引火して沈没したのを例に出されても・・・
米軍のなら沈んでないって。

>>220
どうせ「必要だ」とは思っていても「なぜ」「どうして」という部分がないんだろうよ
単にアメリカやロシアが持っているから持つべきだとでも思っているんだろう。

単に軍事力を誇示したいだけ

　遺棄化学兵器の処理を加速

政府は、旧日本軍によるいわゆる遺棄化学兵器を効率的に処理できる新たな設備を、
西暦２００９年に導入することにしており、国際条約で求められている処理の期限
まで３年余りとなるなか、作業を加速させることにしています。

遺棄化学兵器のうち、政府は４万５０００発をすでに回収していますが、中国東北部
には３０万発から４０万発があるとみられるほか、回収した化学兵器は中国各地に保管
したままで、害を無くすための処理は手つかずのままとなっています。このため、政府は、
西暦２００９年に、トレーラーを使って化学兵器が保管されている場所などに移動して
処理することができる新たな設備を導入することにしています。政府は、これとは別に、
化学兵器を一度に大量に処理できる専用の施設を中国国内に建設する方針で、１２月から
立地場所などを検討するための現地調査を進めています。こうした化学兵器をめぐって、
政府は、化学兵器禁止条約で、西暦２０１２年４月までに回収と処理を終えるよう求められており、
作業を加速させることにしています。

12月31日 4時29分
http://www.nhk.or.jp/news/k10013309501000.html

>>223
お前ホント頭弱いなｗ

>>225
反論もなしに決め付ける君よりは弱くないという自信を得た。ありがとう

何で自分の国を攻める兵器を買う金を自分で払ってるの
日本政府はグランドスラム級の馬鹿なの？

>>227
日本はマスコミで動く社会。

マスコミがアレな状態では仕方がないって事だ。

>>227
2.26事件みたいに現代の政治屋は殺されるべきだよな

>>227
自分が殴られるために使うバットを自分で買いに行かされる感じだよな。

>>230
なんかコンクリ詰め殺人の被害者級にアホだよな。池沼レベル。

中国とロシアてなんであんなに中がいいんだ？
気質的に合うとは思えないんだが
やはりアメやＥＵに対抗しようと思ったらタッグを組むしかないのか

革命家出現ﾏﾀﾞｰ？

>>1
＞原子力ではなく、通常推進型となる

まず真っ先に前線ですね^^

>>232
昔は親に逆らう息子、と仲が悪かったが
今は方落ちの兵器買ってもらえるし油売れるし

まあ日本が空母配備しても艦隊運用する能力は持ってないし

艦名は「定遠」と「鎮遠」？

１０万トン無いから脅威じゃ無いよ

朝日新聞

また超理論を展開し始めたか。

どうせ支那のことだから座り込んだアヒルにしかなるまい

対日対策なら意味がない
これから30年くらいはアメリカ、日本、中東辺りとは友好的でいないと国が安定しない

見栄だけの為に金の無駄遣いになるんだろうな

どこだよ実況

空母があっても肝心のパイロットが洋上で全天候の単独飛行が支援無しで
出来るようになるにはどのくらい時間が掛かるんだろ？

自民党は減額しません
民主党は増額します
どっちもクズ

＞「米国が保有するような１０万トン近い大型空母ではなく、脅威にはあたらない」と強調した。
ふーん、それじゃ日本も５万トンクラスの空母もっても、中型だから脅威ではないね。良かった。

>>245
日本がそんな空母持ったら、日本自身に対して脅威だわな
主に財務省

空母以前に核兵器持ってる時点でODA援助するべきではない

>>237
日本勝ったな
みかさ級護衛艦でも造るか

>>241
ニートや社会の底辺が偉そうなこと言っても安定しない

>>246
日本の安全保障上最大の敵は財務省だからな。

内憂外患とはよく言ったもんだ。

核ミサイルをシナ大陸に向けて配備するのが一番だな。

空自の超音速対艦ミサイルと海自の「そうりゅう」型で沈められるんじゃ？

>>250
安全保障上の敵じゃなくて、兵器調達上の敵ってことだろ。
多くの国民にとっては最大の味方

穴子最近見ないな　また精神病院か

規制じゃなかった？

一発までは誤射かもしれない
１０万トン以下だから脅威ではない ← New

石垣島あたりためしに侵略してみるアル

防衛大綱の改定 来月から検討

厳しい財政事情を考慮して陸上自衛隊の定員の削減などが課題になるほか、
弾道ミサイルの発射を監視する早期警戒衛星の導入中止も検討される
陸自・・・災害派遣を任務から削除、戦車、火砲は３０％削減。高機動戦闘車の開発中止、攻撃ヘリは
純減。駐屯地の大幅な整理。

海自・・・旧地方隊所属護衛隊全廃、護衛艦隊は
現在の８個群から６個群に削減、潜水艦、哨戒機は３０％削減。

空自・・・要撃戦闘飛行隊ｘ２個削減。Ｆ−Ｘは中止。

日本も零式遺憾の意を発動させるぞ！くらいの脅しをかけないと

昨日だっけかテレビ見てて
「いや、自衛隊は軍隊じゃないでしょ？」
とかっていう民間人（森永）がいた。いや、あんたが役人の時はそういってもいいかもしれんが
民間にいるのに今だにそんな主張をする形式主義者がいるとは思わんかった。

これではダメだわ、自衛隊。

キティホーク貰えば？？？

維持費が掛かりすぎか。。？

ウヨがどうこうとかざまぁとか言ってる奴は何なの？
治安が悪くなって自分達の生活に影響がないとか思ってるの？
別世界の出来事だとでも思ってるのかよ！








アババｗｗｗウヨ国内外敵だらけで四面楚歌で自決寸前ｗｗｗｗ

こんないくら金をやっても見返りのない国にODAやらずに、
アフリカとかにどっさり積んで資源いっぱい確保しとけよ
中国なんかよりよほど少額でも、恩返ししてくれる見込みがある

>>260
いや、ホント自衛隊は軍隊じゃないよ
あえて言うならば武装公務員、マジで
軍隊だったらあるはずの軍法会議とか存在しないしｗ

６本木のニセモノ馬鹿でなく本物はいつ現れるんだよ…。
何が犬の敵だ

そろそろ中華人民共和国の指導者様を賛美する心構えをしとかないとやばいな

10年後くらいには3隻目と4隻目も建造開始するだろうな。
サイズは当然10万トン前後。
どう運用するかはともかく見た目で米海軍と並びたいってのがやつらの本音だろ。

>>264
軍の定義によるのはわかってるけど・・・
軍法会議がないってだけで軍隊じゃないってのはどうよ？
すげー武器もった警察とか言いたいんだろうけど、自分がどう思ってようが
他の国から見たら軍隊なのも事実だろ。

それじゃソ連の二の舞だな
中華信者も軍拡競争するほど馬鹿じゃないって笑ってたが

ODA全部やめろ

世界地図見たら、中国が太平洋に進出すんのに台湾と日本ほど邪魔なものはないってわかるからね。
いざってときは本気で潰しに来るだろう。

日本の科学力を集結すれば海底にスクリューをつけて列島ごと空母にできる

>>222
なんの話をしてるんだ？？？

またクジラか（笑）

まぁ　普通に考えたら南シナ海でのプレゼンスを高めるためだろうな
スプラトリー諸島やパラセル諸島で中国と領土問題を抱える国々にとってはマズイ自体だ
で、中長期的に見れば中国が空母を建造・運用する能力を持つことは日米にとっても脅威じゃね

攻撃ヘリも戦闘機も頓挫したのに空母調達なんか無理

>>276
ヘリ空母で十分だよね

原潜や空母をただ持てば良いと言うならそうだろう
少なくともソ連は性能においてアメリカを何度か驚かせてたが
そういう部分が大事と思うよ

>>273
ほんとかうそかは知らんけどそういう話があるのよ。
シェフィールドのくらったエグゾセは不発だったけど推進剤が燃え続けていて
それが調理中のフライ油に引火したとかって。

まあそれはさておき米国流のダメージコントロールがあれば沈まなかったんじゃ
ないかと。アラビア海だっけかでイラクにエグゾセ食らった米艦艇は沈まなかったし。
もちろんフォークランドの戦訓があったからといわれればそれまでだけど。

>>277
護衛しきれんもん

>>279
日米はダメコン重視
同規模のフネで欧州その他の国と比べて日米の乗員が多いのはそのためって言われてる
シェフィールドに限らずフォークランド戦争ではダメコン失敗して沈めたのも結構あるんじゃない　って指摘されてるね

で、話を戻すけどそもそも軽空母では早期警戒機が運用出来ないからレーダーピケットとして駆逐艦その他を前進配備しなければならず
艦隊の被害が大きくなったのよ

>>281
いや、それ上で読んだし。誰も否定してないから重ねて書く必要ないしｗ

>>279
推進剤の燃焼が高音だったため
消化海水から高音水蒸気が発生で応急班近づけずとか
ラッタルが高音で溶け崩れて艦内の移動が困難とか
天ぷら油はともかく、しらねの火災事案でも似たような状況が発生したらしいな

中国の空母は綺麗でクリーンで安心な空母ッスか朝日さん

空母も原潜も金かかったり反対されたりするのでいらない
核も反対されるので持たなくていい

ODAでエネルギーの足りない中国に原発作ってやったらいい
北京の中心地とか上海の中心部とかに
日本からの制御ができなくなったら安全のため爆発して放射性物質まき散らしたりするやつ

フォークランド紛争の折、空母撃沈だけは国家の面子に関わるために
戦域から離脱させてた
ミサイルが高性能化した今、空母を護るのは困難
当たっても撃沈しなければ良いってのは楽観論過ぎる

>>285
日本まで飛んでくるじゃねーか。

>>282
あぁ　ID見てなかった
違う人だったのね

中国へのODAって日本へ向けてる核ミサイルなんかの軍事費に大半が使われてるんだよね
売国行為に等しい
テロ支援みたいなもんだ

日本のＯＤＡは軍資金として定評がある
各地で紛争で起こってるが
日本のＯＤＡで軍備を整えてるケースは少なくない

艦載機持ってるの?って思ったらロシアから買うのか。

「電力制御システム関連の部品はロシアから輸入」だそうだが、それ以外は国産なのか
中国の造船技術ってレベルはどうなんだろ、全然知らないや

南方の小国は中国に逆らえ無くなって、実質、中国の勢力圏だな。
日本のシーレーンは中国のおめこぼしで成り立つ

え？ODAまだあげてるのか？

スホーイ３３　５０機で攻められると辛いな。

おかげさまで佐世保を母港とする二隻目の原子力空母が配備されます

スレタイワロタwwww
日本ナメられすぎwwww

日本はともかく、台湾は中国に空母なんぞ配備されたらたまらんな
台湾の国防政策は大幅に変更になるのかしら

ブッシュが台湾に潜水艦を売ったから大丈夫だろ
イスラエルはドイツにただで作らせたんだよな
それに核積んでイラン対策にしてる

日本はこれからも軍縮されていくだろうけど
とりあえず空自と海自さえ何とかしてれば何とかなる
陸自は･･･耐えてくれ

尖閣諸島獲られるの確定したじゃん
よかったなあお前ら

日本国民舐められすぎだろ日本政府に

ふざけるな
舐められすぎ

もうあげないって決まったはずだし中国は比較的返済してるぞ

イージス艦持ってないんだろ？
ハープーンの2、3発で撃沈
対潜哨戒能力も低そうだから潜水艦から魚雷でもいいしさ

穴子偽装スレか

なんで中国みたいな先進国にＯＤＡなんか不要だろｗ

イージス艦一隻のお値段は1400億円か
ビル・ゲイツなら余裕で買える価格なんだな、まあ売っては貰えないだろうが

陸地の中国に空母かよ
アメリカ攻めますとでも言いたいのか
大艦巨砲主義復活すればいいのに

空母ってすげえでけえな。
横須賀のジョージワシントン見てふいた。

アメリカの宿敵がロシアだった時代は終わった、これからは我が中国がそれに取って代わる
という決意の表れか、どうせなら大型原子力空母を造ったらどうだ

前は心配したけど、あそこの技術だと
恐ろしく稼働悪くなりそうだな。
またはまた技術もパクるか

ふーん、艦載機はロシアから買うのか…
中国様は世界一偉大な国家なんだから艦載機も国産にすればいいのにｗ

>>1

三個機動部隊とは豪勢だなｗ。

>５万〜６万トン級の中型艦２隻の完成を目指す。複数の軍や造船会社
>の関係者が明らかにした。
>また、遼寧省の大連港に係留されている旧ソ連軍の空母ワリャーク（６万トン級）が近く改修を終えて
>訓練用に就航する見通しで、艦載機パイロットの養成も始まっている。

>>313
雛形を買うんだよ。

スホイは安く買えるんだがメンテが糞大変
ロシア人技術者がいづれにしてもいるぞ

>>309
ここまで長射程ミサイルと航空攻撃が発達している現代には無用の長物だろｗ

>>304
名前を変えてまだまだ援助してる
しかもアジア開発銀行経由は５０００億円の増額らしい

別に今更金なんて必要ないんだろうが日本から金を貢がせることが大事なんだろうな
昔から中国は従属国には朝貢で金を貢がせる文化があるから

>>319
別に従属したおぼえはないんだが向こうはそう思ってるだろうなあ。

>>17
> http://img.2ch.net/ico/anime_buun01.gif
> ★現代中国の偉業★
>
> 核弾道ミサイル保有
>
> 有人宇宙飛行
>
> リニアモーターカー実用化
>
> 原子力潜水艦保有
>
> 空母保有 ←Now!!







全部外国が作った技術を恵んでもらった金で買っただけwww

日本はGHOST V9を作るべき!!

上にも出てたが２隻っていわれるとやっぱ定遠、鎮遠を思い出すわな。

じゃあ、三景艦が必要だな

>>277
けどひゅうが級を２隻作ったら、次に作るしらね級の後継には絶対に
軽空母か強襲揚陸艦になるぜ。

海自はおおすみ作る時ですらヘリ運用能力を持たせたいとか、
ハリアー買いたいとか言ってたくらいだし。

>>325
護衛艦の後継に揚陸艦て馬鹿なの？

金余ってるんだね

艦名は旗袍娘でよろ

ODAなんて不要だろ
もうシナにめぐんでやるなよ

米空母キラーの日本の潜水艦が沈めるので問題ありません。詰み。

>>46
多分あいつらODAの事を
「属国の小倭国が偉大なる中華に収めさせて頂く年貢」
だと思ってる。

>>317
そうでも無いよ
ミサイルじゃ効率が悪すぎるからね
航空機による爆撃もイマイチ効率が良くない

やっぱり大砲が一番安くて量で制圧できる

マスゴミは当然スルーだけどな

>>332
もともと持ってる（アメリカみたいに）ならともかく、新たにつくるバカな国はないでしょ。
航空優勢がないと使えないんだし。

>>333
いうまでもなく「きれいな空母」に決まってるじゃないですか。

ODAを復活させたのは自民党の悪名高き　二　β皆

日本は空中給油機を多量配備すればよい。
中国の空母は魚雷でアボン

>>330
日本の潜水艦ってアクアラングの旧式ディーゼル潜ばっかりだって聞いたけど
そんなに強いの？乗組員の錬度？

乞食すぐる……

どーせ農奴海軍の二の舞だろｗ

中国はハッキリ言って非常に賢い国家だ。
外交政策にしても（対米融和・対日強硬）さすがだ！
大国であるアメリカには慎重に、中堅国である日本には
大胆にモノを言う。絶妙なバランス感覚が中国にはある。
あの民族が天性として備えているサバイバル能力ですな！
軍事力も着実に日本を凌駕している。もはや、核ミサイルは
東京をはじめ主要都市を網羅し、海軍機動部隊（空母ができたら）
は日本列島全体を封じ込めれる能力をもつだろう。
はっきり言えば、日本は『選択の時』である。
アメリカの尖兵を止めて、良き中国の弟になるか、それとも一つの
省（小日本省）になるか。

Make your choice

>>338
最新のは二週間潜りっ放し出来る

>>300
>空自と海自さえ何とかしてれば何とかなる

逆だよ
極論すれば空も海も陸の支援兵科なんだよね

>>343
その考えは古すぎる。
対侵略行動のパターンは
空自→海自→白旗?→陸自だから。

甘すぎる制空権取られたら何をされても文句は言えない
無茶をやらないのは相手の優しさでしかない

>>345
文句は言えないってなんか言葉の使い方おかしいよｗ
ついでに制空権とかもう今は言わないし。

現実を知らんから甘い事が言える
多少間違った部分もあるが嫁情弱
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/daisy_cutter_in_kut_apl2.htm

>>344
考えじゃない
紛れもない事実
陸がしっかりしてないと海も空も成立し得ない

>>347
ﾜﾛﾀ

>>344
なんという昔の米軍の考え方

>>334
それがそうでもないんだ
空母も戦闘機もパイロットも高いからね

ミサイルの性能が良くなってくると、
対空性能も良くなってくるんで、
残りの策敵と対地攻撃ができれば空母要らないかもしれない
いつまでも空母を抱えた構成が最強とは限らない

>>350
戦闘機の代わりにミサイルたくさん、策敵にレーダー搭載
つまりイージス艦
それに対地攻撃用の長距離砲と

>>338
潜水艦には待ち伏せって技が有るからね
コレばっかりは始末が悪い
ディーゼル潜の場合、原潜と違って機関を完全に止めてしまえるから
じっとしてるととてつもなく判りにくい
まあ、日本の奴は良く出来てる方らしいが

あとそれから、スターリングエンジンを使用して
一週間くらい潜っていられる潜水艦を作ってるところだよ

>>351
ロシア製のガーゴイル100機くらいあれば
中国と半島まじ脂肪だべ

>>351
それじゃまだちょっと足りないんだよ
イージス艦のレーダーも水平線には勝てないからね

せめて早期警戒用のヘリが欲しいんだけど、
イージス艦の全てが十分なヘリ運用能力を持ってる訳じゃ無くて

できれば無人機が欲しいね

射程延長弾も今の奴は弾頭重量が今イチでね
もう少し大きめの砲を

って少しずつ拡張して行くと船自体が大きくなって行くんだよw
既に巡洋艦並みに大型化してるし

てｓ

>>348
金があればな。
だが日本には防衛予算が足りない。

防衛予算は毎年減ってるのに、ＭＤだの何だので出費は嵩む。
しかし削れるモンなんてどこにもない。
よって近代化の名を借りた縮小しか道はない。

陸自の戦車枠なんて傑作だぜ？
予算上の制約あんのに何が「戦車は600両まで」だよ。小学生のおやつ代かよ。

どうせこれからもっと減らされるぜ？
いざなぎ越えとか抜かしてた時でさえ毎年減額されてたんだ。
今度は緊縮財政とか何とか理屈でもっと減らされる。

そして一番減らされるのは頭数が一番多い陸自しかない。
ベルサイユ条約下のドイツみたいに将校と下士官の比率がすげー高い組織に
なるんじゃねーの？

>>356
まあ調達の単価もかなり高いけどねえ。

ソース読んできたがＯＤＡのＯの字もねえよ