第二次世界大戦、どの国が一番悪かったのか……日米開戦と東条英機

【今夜のドラマ】『日米開戦と東条英機』ほか
『シリーズ激動の昭和〜あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機』（TBS系　後6・55）（中断あり）を放送。
“戦後60年、太平洋戦争の真実に迫る！”
　太平洋戦争開戦に至るまでの、政府・軍部指導者の対立と葛藤を描くドキュメンタリードラマ。脚本は池端俊策。
　昭和16年、アメリカの対日石油輸出禁止という厳しい経済制裁で日米関係に緊張が走る。陸軍大臣・東条英機（ビートたけし）の提案で、
政府と軍部は外交がうまくいかなければ開戦すると決定。首相・近衛文麿（山
口祐一郎）は戦争回避を試みるが、軍部に阻まれ辞任に追い込まれる。本放送は第1部：ドキュメンタリーを後6・55より、第2部：ドラマを
後8・45より放送する2部構成。
　出演（ドラマ）：ビートたけし、阿部寛、高橋克典、橋爪功、山口祐一郎、風間杜夫、伊武雅刀、高橋克実、平野忠彦、益岡徹、大杉蓮、
平泉成、目黒祐樹、六平直政、黒沢年雄、木村祐一、檀れい、野村萬斎、市川團十郎、西田敏行　ほか。
http://www.tvlife.jp/news/081224_03.php

【日本最古の都市大阪は、歴史遺産が日本一多い】

大阪・旧陸軍第4師団司令部(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3204635582.jpg
※1931年竣工、欧州の古城を模した重厚なロマネスク様式である。
※頑丈なつくりであったため、大きな被害を受けることなく大戦を生き抜き、貴重な戦争遺跡として残っている。
※2001年までは大阪市立博物館として利用されていた。
大阪・旧陸軍第4師団司令部(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/4392283688.jpg
大阪・旧陸軍第4師団司令部(3)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6334417184.jpg
大阪・旧陸軍第4師団司令部(4)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5378614592.jpg
大阪・旧陸軍第4師団司令部(5)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5786618016.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

おなにぃ

オレ生粋の日本人だけど、全面的に日本が悪いと思うﾆﾀﾞ

どう考えても帝国主義諸国だろ

WW2なら、間違いなくフランスだな。
あいつらのせいで、ドイツが爆発して暴走した。
フランス人が最大の悪。

どう考えても日本

勝った国が正義
負けたのが悪いんだから侵略国だなんだ言われようが反論する権利はない

60年以上たっても未だに謝罪を要求する国が一番悪い

喜望峰航路を発見したヤツが悪い
あれで帝国主義がアジアを支配した

民間人を一番多く殺したのはどこ？

イギリスが一番悪いわ
っていうか第二次大戦も今の世界情勢も帝国主義と第一次世界大戦で生まれたひずみを是正するもの
イギリスは責任を取れ

軍縮言い出したあいつらが悪いだろ
エコでCO2削減は次の戦争の火種になるかもな

>>5
確かに
フランスが普通に粘っていればソ連との戦いも起きなかったし、日米開戦もなかっただろう

>>11
そもそも今のイスラエルとかパレスチナ難民とかは
全部イギリスが悪いわけだしなｗ
IRAのもそうだけど、ほんとあいつらは鬼畜だわｗ

ドイツナチスもしくはドイツを追い込んだ英仏

またかよ

エゲレスが一番糞

ウィルソンが適当な事言い始めたのが悪い

日程が悪い

>>10
おそロシア

イタリア

>>14
パレスチナだけじゃないわ
印パ戦争だってイギリスの分断工作から始まったわけだし
アフリカ内戦だって帝国主義列強のせい

まさかまさかのジンバブエ

朝鮮

ロスチャイルド

てか、一次の延長戦だしなぁ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader886327.jpg


阿片戦争が・・・というか欧米諸国が悪い

test

「経済的奴隷になりそうな国を徹底的に叩いとけ」

白人が一番悪い
白人はすぐ奴隷にする
すぐ虐殺する
すぐ略奪する
すぐ永遠に搾取できるシステムを作る
白人はゴミ

イギリスが一番糞

男にチンコがついてるのが悪い

このドラマ結構面白かったわ


軍服の阿部ちゃんに抱かれたいと思ったのは俺だけじゃないはず

>>27
タイ涙目。じゃなくて感動した

そろそろアメリカにギャフンって言わせてやりたい

かっこいいこと言うと、時代が悪い

みんなロシアの手のひらで遊ばれてたんだよ

負けた国が悪かったに決まってんだろーが

韓国が一番悪い

イタリアがいなかったら勝ってた

ＴＢＳにしては結構面白いドラマだった

おもしろそう
いつ放送するの？日にち書いてないけど

ＴＢＳだから反日ドラマだろうと思って見なかった

>>27
アジア終了寸前だったもんなｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカに決まってんだろ！
老人も女子供も赤ん坊まで容赦なく爆弾で殺しまくり
勝てば正義だしな

イギリスかな

白人って言うかイギリス周辺の侵略国家は何であんなに最低なの？
知恵遅れを騙して金や物資をせしめたり
引き篭もりを引っ張り出して金や物資をせしめたりするような真似を平気で行うって・・・

イタリアは無罪

何回同じスレを立てれば気が済むんだ

「これで我々が戦争に負ける事は不可能になった（笑）」とかいう妄言を言った馬鹿が一番悪い

普通に考えて関東軍と近衛

WW1もWW2も、全ての原因はヴィルヘルム2世

ほう

白人は凶悪すぎる

第二次世界大戦は日本が悪くて、イラク戦争はアメリカが悪いっていうが、
アメリカは今も昔も同じ事してるよね、イラク戦争がアメリカが悪いなら、第二次世界大戦も
アメリカが悪いと思う。

一番のワルはドイツでは？
何がしたかったのか？ヒトラーは。
神聖ローマ帝国の復権？
そんなの関係ねぇオパッピーだぜwwwwwww

東條を美化しすぎと思った。

どこの国も悪いと言えるし、悪くないとも言える。負けたから悪いってことにされてるだけだ。

戦争じゃ負けた国が悪い
日本で良いよもう

>>56
全世界を地獄の底に叩き込みたかったんだろ

フランスがラインラント進駐にキレてれば・・・
フランスがマジノ要塞に引きこもってパリ占領されなけりゃ・・・

経済の立て直し

悪い悪くないとか言う問題じゃない
早いか遅いか、または強いか弱いかというだけ

馬鹿ジャップがアメリカを攻撃せずソ連侵略してれば

実は中国。
アメリカでロビー活動までやっていた。

そりゃ、イギリスだろ

ドイツ（ナチス）・アメリカ・旧ソ連

戦争に正しいも悪いもへったくりもあるか。
戦争は外交の延長線上だってのは、共通認識なんだよ。
だから、イラク戦争は明らかに誤りでも、裁かれたのは負けた側だけだろ。

くだらん地球市民妄想抱くくらいなら、どのように未然に戦争を防ぐか、
起きて、どんだけ自国民を守れるか、そして勝つか、それしかないんだよ。

似非平和主義者こそ、人命を軽んじている。

アジア・アフリカ合わせても
日本、タイ、エチオピア、リベリアしか独立国ないとかやばすぎる時代だな。

僕が大日本帝国将軍だったらドイツをぶっ殺しに行っていたよ。お前らもそう思うだろ？

東条は見た目が悪すぎた
東洋の島国の悪党というイメージを出すには十分だったなぁ

人権大国様がわるい

諸君…私は戦争が好きだ

>>61
ベルギーとの国境にマジノ線が作られていない以上立てこもりは無意味だろ

>>14
インドにも火種落としていった上
アフリカの旧植民地はあんな様だし、
アメリカ、カナダ、オーストラリアの原住民は哀れなことになってる
世界に害悪を振りまいたで賞があるならイギリスで間違いない

誰が悪かったじゃなくて日本の敗因を考えようぜ

>>75
朝鮮人と関わった

負けたから日本が悪い

このドラマ駄目だったな
南京大虐殺と強制連行と慰安婦と７３１部隊とチェジュ島大虐殺が抜けてる
論破されたら新資料作って捏造すりゃいいだけじゃん
最近のＴＶはヌルイな

>1
そんなに歴史をオナニーの道具にしたいの？
変態なの？

イギリスが悪いな。

>>75
アメリカに喧嘩売ったから（嵌められたともいう）。以上。

どう考えてもおかしーだろ。東條悪いっていってるが（そういう部分あるが）
明らかに、陸軍の暴走だろ。それを押さえられなかったと言われれば
それまでだが。

日本が悪い。第一次大戦の火事場泥棒でイギリスに愛想を着かされ、更に
第二次大戦で第二次火事場泥棒をしようとしたら、春ノートでブチ切れ

仕組まれたパールハーバーｗ

時間の無駄だな
いつまでも後ろ向いてないで前見ようぜ

次の戦争は勝ちたいんや！

>>81
陸軍の暴走というが、当時のメディアは徹底的にその方向に世論を煽って
国民も大半は戦争支持だった。
帝国主義、全体主義というが日本は民主国家だったから。

悪逆非道の行いをしておきながら正義面してるソヴィエトかな

えーと、アレだ。ヨーロッパの火薬庫が悪い

どう考えても悪辣なのはアングロサクソン
日本はアホだっただけ

>>75
世界一の大国とガチで殴り合いをしたから
もし米国と戦争したかったなら1936年の開始直後に宣戦布告すれば
平和補正が効いてる+陸軍のほとんどいない米国には楽勝で勝てるぜ？
これ、豆知識な

ナポレオンが悪い

アメリカ無視して開戦してれば

すべて朝日新聞が悪い

>>82
火事場泥棒で、２度も原爆落とした国はどこだよ。
でもって、どさくさにまぎれて、島一つ火事場泥棒してる国があるな。

恥を知れ、長屋よ。

俺は防衛出動大歓迎だが、その時「右傾化」したら、全力で止めようと
努力するがな。
対馬はウリナラ領土とかほざく国際法理解できない国とは違うんだよ。

>>90
HOI2乙ｗ

とりあえず「生きて虜囚の辱めを受けるべからず」と散々煽ってたくせに、自分は自決に"失敗”した東条さんがカス以下のゴミである事は明白
こんな奴を英霊とか言って持ち上げてるアホは一刻も早く死ぬべき
前線で亡くなった本当の英霊に不敬

平将門が・・・
坂上田村麻呂が・・・
小野妹子　が男なのが・・・ｗ

>>90
どこのHOI2だよ

ロシアのバルチック艦隊に勝ってしまった東郷が一番悪い
まっ正しくは【勝ち過ぎた】だけど…

>>86
うむ。それはたしかにそうであった。自国の政治家の決断に責任を持てる
国民でありたい。

直近では、小泉改革無しの方向で（わき道失礼）。

陰謀論者なら「どこの国が」とは言わないんだな。
欧米の銀行家、若しくはイルミナティと言う。

英霊とか言い出したらもう普通じゃない

ロスチャイルドさんって今でも強いよねｗ
憧れちゃうー。

大暴落が悪い

日中戦争はどうしたかったの？
講和結びたいのか占領したいのか
分からんままグダグダすぎるだろ。

>>27
結果的に開放へと導いた日本は世界史至上最高の偉業を成し遂げたといえる。

>>86
いや、国民は戦争支持ってのは間違いだな
戦地で悲惨な状態になって返ってくる人間も多かったし
ただ軍部（と特高警察）には逆らえないから黙ってたってのが本当だろう

とりあえず終戦間際に現地日本人を置いて先に逃げた軍人はクズ

>>100
マスコミが戦争を起こさせるってか。
オシムに言われるまでもなく、日本はまさに体験してるんだよな。
絶対認めないけどな。表面的にはいはいごめんなさい程度だし。

西城秀樹って、東条英機からﾓｼﾞったって、
つい最近まで知らなんだ・・・。('A`)

>>86
今回の小泉のときと同じだな

>>110
感激した？

アメリカ

>>96
まずはコヴァくらい読んで出直して来い。もちろん語るのはもっと読んだ
その後だ。

少なくとも死して責任を取った「Ａ級戦犯・ＢＣ級戦犯」がなぜ、卑しめられなければ
ならないのか、理解できない。

具体的に言えば、竹島奪還で、半島本土まで侵略しようとしたら、さすがの
俺でも今なら「止めんか、ボケぇ！！！！」っとデモくらいするわ。

イタリア

また愛知か

コヴァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あっ、ギャグか
サーセン

負けた国が悪い

￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　∧＿∧
　 　　< ｀Д´ > ﾎﾞｿｯ　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　Σ<｀Д´； > 　兄貴それは黙っておくﾆﾀﾞ！
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　=(´∀｀)　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　=(´∀｀) ~＼___＿_ノ|

俺たちいつのまにかオージーに負けてたらしい

コヴァ。。。
まだ影響下にいるやつが存在したとはね。

>>27
こんなので時代別で表示してくれるＧＩＦないかな

もし東条が死刑にならなかったら戦後ものうのうと生き続けていたのは想像に容易いな
牟田口を見れば分かる

>>117
日本語不自由ですか？「生きて虜囚の・・・」くだりから、東條の発案ではないという
話であって、小林よしのりに俺は全面的に賛同はしとらんが？

大阪ヴァカなら、「逆」の視点から見ても十分だろうと。

竹島は逆の視点がないがな。

対支戦は言い訳できない程あからさまな侵略だが対米戦は聖戦だろ

朝鮮を日本に組み入れたのが最大の愚策
あいつらは自分が得をすることしか考えないのに
全体主義が求められる時代じゃ役に立たないだろ
さっそく戦後裏切られてるしさ

これ最後の30分ぐらい見てなかった

海軍が物資もらえて満足、開戦賛成しちゃうぞ☆のあたりからどうなった？

でも日本がいなかったら今頃アジアは本当に白人の植民地になってるよね

コヴァ(笑)くらい読んで出直して来い(爆笑)

○毛唐＆ユダヤの植民地支配から亜細亜を開放した（正義）
△満州建国やら何やら（調達した資源などは結局敵に奪われた）
×半島併合（チョンは栄えて良かったのだろうが日本は法則発動するだけ損）
×対米開戦（物量の差、兵力の差など考慮しないお花畑な軍部は万死に値する）

総合得点低そうな外交政策だったな。

生きたまま解剖した国と、人体にプルトニウム注射した国を比べろって言われてもねｗ

白人は最悪すぎるよな。奴らの戦争好きは異常
対して中国人は歴史的に侵略戦争は白人に比べるとあんまりしてないし
日本方面に対する野心はほとんど無いといってもいいくらいだし
信頼できるな

何で今になって戦争物ばかりやるんだ？
当時の人間ほとんど死滅してて中立的に見てるものないじゃねえか

>>132
阿呆すぎて泣いた

ABCDラインがあったんだからIJKラインがあってもいいよな
イタリア日本コリア

ところで何で最近反米親中工作増えてんだ。
２ｃｈでやっても意味ないからほかのとこでやったら？

>>131

つ法輪功

コヴァの後、パール判事の無罪論の後、学術文庫まで当たっている人間は
どれだけいるのだろうか。

おれは、パール判事の積読までだが。

が、朝鮮人の変な日本全面的悪論を大学時代も読まされたんでね。
ま、きっかけとしてはいいですよ。コヴァ。信者は論外だが。

満州建国までは民族自決云々でｷﾞﾘｷﾞﾘ言い訳できるのにその満州を守るためって理由で
北支占領→支那事変ルートだもんな
満州こそ日本を守るためのもんなのにそれが際限なく広がっていくのは帝国の宿命か…

>>75
ドイツと組んだこと

一番悪いのは情弱の日本国民と煽った朝日新聞

もし枢軸国が勝ってたら今の世界はどうなってたの？

日本が活躍しなかったら、アジアアフリカが植民地や半植民地のまま。
地球温暖化も人口爆発もナシ。

なんで日本が中国侵略したらアメリカが怒ったのはどうして？

>>136
反米じゃない。反チェイニーなんだよ。誤解だ。

>>138
いや、満州事変からもうアウトでしょ
軍部が政府の言う事を聞いてないのが無意味に戦線拡大していった原因なんだから

>>141
枢軸国とかｗ

>>146
え、何？ダメなの？
俺軍事ｵﾀじゃないからおせーて詳しい人

そら、世界の平和を壊したのは日本だわな

>>144
ラムズフェルド・グリーンスパン・クリントン
だろ。

とりあえず、国内で小泉・竹中は思いっきり叩いていい。

そもそも１９２９年の世界恐慌が原因だろ
その原因をおこしたのはアメリカなのだから全ての元凶はアメリカにある。
世界恐慌さえなければ日本はシナ事変や日中戦争を起こそうとはおもはなかったはずだ

当時の世界情勢と欧米列強＆日本との関係を考えた場合、あの戦争は日本からしたら迫り来る欧米列強勢から日本国を守ろうと奮起した自存自衛の戦いだったとは思うのだがなあ・・・

まあ、結果的にあらゆる都市を無差別爆撃されたり原爆二発くらってしまったが、当時の選択としてはそうする他に道が無かったんだろうかねえ。

>>27
こんな状態で戦争して
平和に対する罪で裁かれても
何に対する平和なんだろうって思ってしまう。

アメリカ

まあ満州事変とその後に軍部を抑え切れなかったのは決定的だったな

戦争しなかったら今日本ないなマジで

おそロシアは兵士も大量に死んでるからかわいそーす

戦争回避できたら、今も結構楽しい国になった多と思うわ

そしてまたアメリカが元凶の世界恐慌が起ころうとしている。また戦争かい

低脳のちょび髭伍長に振り回されすぎた

次は芋野郎抜きでやるべき

>>152
この状態をぶっ壊して独立させたんだから、宗主国にとっては平和を壊したことになるんだろ

こういうスレって大体戦争を美化しすぎる奴がいるよね
何なの？ミリオタなの？

しかし今もリアルに戦争してる国あるんだよな。イスラエルがガザを空爆とか。日本は二度と戦争はしないし、してはいけない

おもしろい動画あるから暇人集まれ〜

Zeitgeist - The Movie Part 1 of 3（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja
Zeitgeist - The Movie Part 2 of 3（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392&q=&hl=ja　
Zeitgeist - The Movie Part 3 of 3（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&q=&hl=ja

>>156
ロシアと中国の使い捨て感は恐ろしいものがあるな

>>27
これエンコリにはりたいわｗ

>>156
映画スターリングラードの冒頭で赤軍はマジキチだと思った

>>27
http://www.geocities.jp/chonshineunko/img/Imperial_Japan.jpg

そこからあっという間にここまで拡大しちゃうからなｗ

>>27
いやあああああああああああああああああああ

ドイツは民間人死亡200万人ぐらいだっけ？
悲惨すぎるだろ・・・

>>107
軍部が暴走起こそうが世論の後押しがなきゃ戦争なんて
できるわけないっしょ。
この手の議論って後出しじゃんけんが横行しすぎ。

あと戦中の人の話も世の中そういう方向だったが、俺だけは
違ったとか言う人は基本信用しない事にしてる。

バブルとわかっててもバブルが崩壊して大損ぶっこく。それを止められない
のと同じ理由だ。

アルゼンチン チリ ハイチ ニカラグア 中国 朝鮮 パナマ フィリピン
キューバ プエルトリコ サモア ホンジュラス ドミニカ共和国 メキシコ ロシア
日本 イタリア ユーゴスラビア グアテマラ トルコ エルサルバドル ウルグアイ ギリシャ
ドイツ イラン ベトナム エジプト ラオス インドネシア カンボジア オマーン
チリ アンゴラ レバノン リビア リベリア サウジアラビア クウェート ソマリア
ユーゴスラビア ボスニア クロアチア ザイール リベリア アルバニア
スーダン アフガニスタン イエメン マケドニア

過去100年。アメリカが攻撃・軍事介入した国

>>171
日本は自分からしかけただろうが

>>172
国益の計算が出来て且つ正気なら仕掛けないし
暴走系の軍部は狂っていたというより買収されていた可能性が考えられる

>>75
当時の日本は石油をほとんどアメリカに依存していた。
さらに鉄の元になったくず鉄もアメリカに依存。
そんな状況でアメリカに戦争してしまった。勝てるわけない。

軍部が暴走して日本がダメだったなんて、いつのプロパガンダだ？
暴走なんてしてないよ。

>>27
フィリピンは1944年に独立予定だったよね？

山本七平か何かで読んだ感じだとフィリピンとイスラム教徒にはごめんなさいしないといけないな

弱い日本そんなに急いで何処へ行く

中国に傀儡政権立てたのはまずかったな。
そのせいで国民党との和平が出来なくなって泥沼に拍車がかかった

>>175
226以降軍事政権しか誕生してねーよボケカス
それ以前も現役武官制を利用して内閣を都合のいいように変えてきたのは軍部だろ
わかったら一生ROMってろ

軍事政権=暴走かよ。
どこのブサヨだよ

>>170
当時の政治も軍部も決定も世論と関係ないところで行われてたんだから
世の中はそういうもんだよ、権力持ってる少数の人間が全てを決定する

例えば今度消費税が１０％になるが、これが世論の後押しがあって決定されたか
というと全くそんなことはないのと一緒

アメリカ

>>164
人間がかの国の最大の資源だから

どの国が一番悪かった？
一概には言えないが、一番アタマ悪かったのはアメ公だ罠ｗ
パールハーバなんてアメ公政府の陰謀で見殺しにされたのに未だに理解出来てないんだから。

満州は侵略戦争っていうけど、ヨーロッパの植民地政策は侵略戦争じゃないの?
植民地政策がOKなら、日本んが満州に進行するのはOKじゃないの?

戦争は、勝った国が正義で負けた国が悪だって正論はさておき
第二次世界大戦がおきたのって元をたどればアメリカでおこった世界恐慌だよね。

>>181
後半の文面には一切反論せず、しかもレッテル貼りかよ低能
関東軍が独断で作戦を起こして、若槻内閣の停止命令を無視したのは暴走でないとでも？

敗戦国が悪いです！
理由は負けたからです！

外交政策（戦争も含む）は全て利害損得だけで考えなければならない。これは鉄則。
結果的に損害を被るような政策を立てたり実行するような馬鹿は売国奴と認定してよい。
敵を利するような行為は故意、過失を問わず排除されてしかるべき。
この場合の故意とは敵のスパイが愛国者を装って戦争を煽ることがあるということだよ
最初から勝敗が見えているにも関わらず無謀な政策を強行するのは利敵行為・・・
それは敵が仕組んだ可能性が高いと見るのが当然だ。
好戦的であることが愛国者ではない。国益を守ることが愛国者の勤めだ。
そんなことは馬鹿でも解りそうなものだが
今でも統一協会が当時の朝日新聞みたいなプロパガンダを恥ずかしげもなくやってるね

>>186
欧米列強の植民地支配よりは日本が支配した方が明らかにマシなのでOKなんだけど
地政学的に言うとかなり無理があるみたいな意見があるらしいよ

ファシズムvs帝国主義
んでアメリカが帝国主義についた

前向きに考えろよ次はどーすりゃ勝てる

イスラエル以外にないだろ。

何でヒトラーがわざわざユダヤ信者を排除しようとしたのか。
大戦後になぜイスラエルという国が急に勃興したのか。
たぶん現在もイラク戦争でブッシュを操っていたネオコンはイスラエルが操っていたんだろうな。
だってイラクを攻撃してもアメリカの利益はないだろ、それに対してイスラエルはイラクは目の仇。
アフガニスタン→イラクときたら次はイランでしょうね。

最初本気でドイツに対抗しなかった周辺国が悪い

単なる平和主義はたちが悪い

まあ日本は負けてよかったんだけどね

確実にイギリス

>>194
イスラエルは戦後できた国なんだけど

>>194-195

ミュンヘンの時には、だれもヒトラーと戦おうとはしなかった。
が、その後クリスタルナハトでユダヤ人が襲撃されると
周辺国の世論は一変、チェコ解体の時点でドイツ包囲網ができあがり（ソ連欠だが）
ポーランド侵攻で直ちに英仏はドイツに宣戦布告した。

ターニングポイントがクリスタルナハトなんだから、つまり
ヒトラー容認も、反ヒトラーも、ユダヤ人の陰謀ということなんだろう。

まあこの手のスレは結局陰謀論に落ち着くんだけどね

日露戦争勝ったんだしさぁ、満州は。。。

ドイツのロシア侵攻を見抜けなかった日本が悪い

ヘタリアだろ

悪い、というなれば「戦争に荷担した全ての国」だろう。
その中で敗戦国が、罪を擦り付けられ辛酸舐めさせられる。
これは世界史の常。


だが、そこに「罪」は存在しない。
ようは戦争とは勝敗的概念に基づいたものであるから、そもそも善悪が存在しないということ。

あるのは「この国は負けた」という事実のみ。

米参戦が無くてもドイツはソ連に負けてた？

帝国主義自体を罪とするなら元凶は間違いなくイギリスだな
俺も俺もと次々帝国主義化し、日本国は結局中国利権を巡って英米と戦い負けた

まあ、「朝鮮は独立国」などという妄想に日本が取り憑かれたのが
問題だったわけですけどね。

朝鮮族が住んでるとこで朝鮮人vs他の民族の争いが起きるたびに
朝鮮族の肩を持って日本軍が出撃していたら、いつのまにか
満州事変→日中戦争→太平洋戦争、と突き進んで仕舞ったわけだ。
最初から、朝鮮族は中華帝国の一構成員、と正しく認識していれば
みんな不幸にならずに済んだのに。

歴史に良い悪いもあるか。20世紀に入ってからか、こういう概念が生まれたのは

ＴＢＳだからどうなるかと思ってたけど、この番組は面白かった。
苦悩する東条首相像は、新鮮で良かった。

>>205

間違いなく負けていた。レンドリースはアメリカ参戦前から送り込まれていた。

むしろ日清、日露戦争を取り上げてくれ！

あ

んじゃ日本がアメリカに喧嘩売らず
対話外交だけでどうなってたんか考えようぜ

見よ　東条の禿げ頭♪

占守島の池田末男大佐物語と醍醐忠重物語を作ってください

ぶっちゃけアメリカはGMは起こした大恐慌から脱するために
中国の市場が欲しかったんだよね
で、日本から戦争までした奪い取った中国の土地はまさかまさかの
民度が低すぎて日本が治めてないと市場になりえないという想定外の事態を今引き起こしてるわけだ
ホワイトハウスで絶叫が響いてるかもよ
何のために戦争やったんだって

今回の恐慌もGMが大恐慌引き起こした一因だしね
３億も食わせる市場があるのかね、新興国は使えないし、先進国は供給過多

>>213

経済封鎖で、日中戦争はベトナム戦争を超える泥沼化。
英米の圧力で日本は中国から全面撤退、日本が弱体化したと見た
朝鮮族がここぞとばかりに独立運動を展開して謝罪と賠償を
求めまくる展開になっただろう。

欧米のウンコ共に決まってるだろ、ｊｋ

他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>213
どうなんだろうね。アメリカは今の中国みたいな強引な国家だったわけだし

イギリス一択

悪いのはソ連の支援を受けた中共。
その罠にはまって戦わされた国民党と日本軍がマヌケだということだ
さらに、真の驚異がソ連だということに気づかなかった米英もマヌケ

>>213
むしろ対話外交を打ちきったのはアメリカなんだが
朝鮮・台湾・中国利権手放せなんてハルノートを突きつけたのはどっちだと
満州は分からんでもないが、台湾なんかアメリカ関係ないし、朝鮮はアメリカが日本の領有認めただろ

日本は戦争に負けたけど、戦後の発展見たら勝ち組だよなぁ
なにより朝鮮を分離できた、戦前の日本人も奴らには手を焼いてたんだろ

>>27
wao


これって開戦直前？

どうみてもイギリスだよね

ユーラシア大陸にいる奴ら皆

ドイツ　イタリア　日本

原因と責任を1つに求めるのは阿呆のすることだ

WW�Uに関してだけ言えば、一番腹黒かったのは間違いなくイギリス次いでアメリカ
一番得したのは中国共産党。単純に貧乏くじ引かされたのが日本。かやの外が朝鮮

そもそも良い悪いなんていってる時点で外交が分かってない。
外交において歴史問題はどこも正義だの悪だのなんて後付けの建前で、
国益にかなうかどうかで持ち出してるのに。
中国だって日本憎しから歴史問題を持ち出してるんじゃなく、
それが外交的に利益になるから持ち出してるわけだし。

善悪でいうなら、負けた日本が悪いとしか言いようがない。

イギリス一択なわけだが
まぁ馬鹿なＴＢＳの言いそうな質問だけど

>>224
もし第二次大戦が無かったらあいつらに投資しなきゃならなかったと考えると
本当負けてよかった

>>230
中国共産党もまさか自分たちがロクに国を治めることも出来ない無能だとは思ってなかったんだろうな
得したつもりがひどいありさまに

そもそも欧米がアジアに侵略して来なければ何事も

第二次世界大戦で得をした国ねぇ…。
イギリスは大英帝国が吹き飛んで無くなったし、アメリカは以後勝てない戦争を
いっぱいやらされる羽目になったし、ソ連は第二次世界大戦最大の死者を出した。
戦勝国もあまり得はしていない。

中国の場合、主力をもって内戦をやってたのであって
日中戦争なんて、所詮、内戦に外国勢力を引き込み合っただけの話だ。
第二次世界大戦はあまり関係がない。
ヘタリアは、いつものヘタリアなのでやっぱり関係がない。

…強いて言えば、列強がのきなみ弱体化したおかげで
独立できた国だろうか。

イギリスが一番悪いわ。あいつら何が大英帝国じゃ。ワレ。双頭の鷲の下にシバキたおすぞオンドレ。

独立できた国っていってもなぁ
今のアジアの惨状見てるとぶっちゃけ支配されてたときのほうが
幸せそうな国がチラホラ

>>238

そりゃ中共の侵略主義のせいだろ…

独立はするも地獄、隷属に遇するも地獄でどっちもどっちじゃないの？
あんな直線国境ばっかりじゃｗ

>>231
まあね
負けたのは最悪だったな

日本が全部悪いってことになってるからな今の世の中
各列強にしてみれば極東の小国島国にコテンパンにやられたのが悔しいんだろ

>>27
こんなん国家予算を軍備に集中して、いちかばちか一戦交えるしかないなｗ
よく極東の小国が生き残れたな

イスラエル軍がガザ地区を大規模空爆・・・155人死亡　「始まりにすぎない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230389029/


イスラエルが一番得をしました。

>>239
ぶっちゃけ民度が低すぎて発展しない国ばかりだから
あんま関係ないと思う
そりゃ日本がなかったら有色人種差別されるわな
先進国がいろいろ援助してるのにまともに発展してる国がほとんどない
全部中国式の安い人件費の系統ばっか

結局、歴史から学ぶとしたら、
「どの国も手放しで信用してはいけない」
ってことだろ。

でも同盟国ってことで考えるなら、日英同盟はいいセン行ってたよなー。
東郷平八郎も英国海軍で学んだわけだし

フランスだな

>>245

民度を高めるために教育だ、まずはエリートを留学させよう。
→クメールルージュ（ポルポト派）になって帰国。
なんていう、どう形容していいかわからない国もあるぐらいだもんなあ。
けど、中国が余計なチャチャいれなきゃ、今よりはましだと思うぞ。

>>236
イギリス王室はいまでも世界経済に絶大な権限持ってる。

>>250

だが、サウジアラビア王室ほどじゃないだろう。

>>247

>>251
あんなもんただの傀儡だろｗ
あいつらが遊んで暮らせるのはイギリスとアメリカのおかげじゃないか

アラブを使って石油の値段操作したり、アフリカの黒人使って
ダイヤをほじくりかえしたり、中国に出資して環境破壊しまくったり
アングロサクソンは今でも世界中に迷惑掛けまくり。

しかしアメリカに戦争仕掛けるっていう発想に呆れ返るわ

>>254
いや、太平洋戦争は謀略史観でもなんでもなく、端っから誘い込まれて
やり始めた結果だよ。やらされってって言い方のほうが正しいと思う

アメリカに戦争仕掛けるのもアレだが
戦後の莫大な賠償金を普通に全部返せたのもかなりアレだｗｗｗ
そんな国普通ねえだろｗ
どんだけキチガイなんだよｗｗｗ

中学時代に第二次世界大戦当時のアメリカの風景見たけど高いビルが所々に建ってたな
あれみて、こんな国に戦争しかけるなんて日本は馬鹿だなと思ったわ

>>114
どうせ一人じゃやらないんだろ？デモとか。

（・３・）　人物の再現度では「プライド」の方が上だよNE

86-104-4-15-X

>>255
オランダは石油普通に売ってくれてたのに
日本のほうから「小国の分際で足元みるなよｗｗｗアメリカだって売ってくれるんだぞｗｗｗ」とか
ぶちかまして交渉打ち切ったのも誘い込まれたんですか

>>1
結論が先にあるってやつですね

第２次世界大戦ってあんま得したような国ないよな
日本人だって今はそれなりにいいポジションにいるけど
そこに来るまで地獄のようだったし

じゃあ日本が戦争やらなきゃ今よりマシかっていうと
それはそれで日本の特性で上のほうがめちゃくちゃ腐ってくるだろうしな
アメリカが監視してる今のほうがいいくらい

もともと日本人は日本が平和ならそれでよかったんだよな
世界の情勢が許さなかったけど

こんな小さな島国がいま現在独立してることに感謝しろやおまえら

とかく外交と戦争を別の物と語りたがるが戦争も外交の手段。
そして当時は世界的に外交の中に「戦争」という選択肢がごく普通に含まれていた事を考慮せずに現在のサヨ物差しだけで考えるから話がおかしくなる

>>264
小さいといっても海も含めれば、インドについで（ほとんど同じ）世界第九位の規模だぜ。
海洋国が強力になるのは、結構必然的でもあるし。

植民地経営って具体的に何してたの？
税金吸い取るにしても、土人国家から得られる税収よりも
先進国から駐在させる軍隊・警官・統治組織への人件費のほうが高くなりそうなんだけど

ユダヤ人が悪い

家康が鎖国してなかったらハワイは今頃日本領だな

>>250
イギリス王室は確かに政治的に使われることもあるみたいだけど
イギリス王室というよりも今はイギリス自体がデフォルトレベルの危機だからな
当然イギリスの王室の権威も落ちてるだろ
まぁ本当にやばくなったら日本からまた金借りるんだろうが

調子に乗ってソ連まで攻め込んだアホヒトラーと
勝てもしないのに米英に戦争仕掛けたアホ日本軍

アホが駆逐されたって意味では負けて良かったな

ドイツだな

>>267
現地住民を奴隷労働
そうしてできた製品を本国で高く売る

近衛は東条以上のクソ。

日本が外交が下手なのは間違いない
しかし米英もあんまり上手くないようだ
今は中国に投資しすぎて大損害だし
その中国は外交はうまいが内政がボロボロ

なんだかな〜

さっさとシムシティみたいに宇宙に打ち上げて平和な生活を送るべき

>>273
じゃあ現地住民に自治させるかどうかくらいの問題で、今も韓国にやってることと変わらないのか

＞【日本最古の都市大阪は、歴史遺産が日本一多い】
？？？？？？？？？？？？

悪いのは日本に決まってるだろ
お前等ちゃんと日本の教育受けてるのか？

>>278
何かおかしい点でも？

>>277
まぁぶっちゃけたいして変わらないんじゃね？
植民地よりそっちのほうが儲かるからそうしてるだけだし
アングロサクソンも

>>256
フィンランドとかも耳揃えてキッチリ返してるけどな

>>267
搾取−維持費＝マイナスになったとき植民地の時代は終わった

「やる夫がフューラーになるようです」は面白い

>>267
植民地から利益を得る場合は奴隷を使役して資源を強奪するビジネスモデルが基本と思われ
日本人のように人道に配慮する仏のような民族には向いてないかもしれない

今も昔も一番悪いのはアメリカ

>>114
さすがにこれは釣りだろ
こんな天然記念物いるはずがない

ああ、うっかりコヴァネタなんてやっちまうとマネする香具師が出てくるのか・・・
影響まで配慮するのは難しいなｗ

>>287
そうは思えんけど、具体的にどこがだ？

悪いもクソもあるか

この世に絶対的な善を規定する神なんてもんが実在しない限り、
いや実在したとしても神自体がもういっぱいいるわけで、
結局良い悪いなんてのは相対的なものでしかないだろ。自国にとっての善は他国にとっての悪さ。

まぁどの国が一番｢無能だったか｣については議論できると思うが。

>>289
なんか句読点やたら付いてる文みると皆＋民に見えてくる不思議!

そ、そんなこと、ないんだからね。
べ、べつにあんたのために句読点、つけてるんじゃないんだからね。

東條閣下は偉大

+民というより東亜民の匂いがするわ今どきコヴァなんて持ってくるのは

とか言ってお前ら満州が「来て…」って門戸開いたらホイホイ開拓しちゃうんだろ?

日本ばっかり植民地化って言うけど
欧米の方が酷い

>>290
無能レベルで行くと日本が一位だなｗ
日本＞＞＞イギリス、フランス＞＞＞ドイツ＞＞＞越えられない壁＞＞＞アメリカ＞ソ連　って感じか

1位は半島
2位はイタリア
3位にオランダ
4位が日本
くらいだろ

無能とは言っても、具体的にどうすれば良かったんだ

>>287
おまえみたいな脊髄反射は本当に多いな。
小林の登場で実際だいぶ風通しよくなったわけで。

日本が悪いに決まってんだろ
っていうのが日本人
全力で人のせいにするのは朝鮮人

>>283
それだと日本の植民地支配ってハナから成り立ってねーじゃん。
まぁ確かにフィリピンに対するアメリカみたいなのは反吐がでるな。
もうからねーし独立しろよ。俺達は寛容ﾊｧﾊｧ

>>300
ですよねー今や学校の図書館にもあるし

>>295
お前のおかげで悩みが解決したよ。
ありがとう。

そもそも現在に続く中国の共産党支配は関東軍に責任がある訳なんだが、中共大嫌いなネトウヨはそこら辺分かってるのかね？
国民党と仲良くしとけば共産党なんてとっくの昔に滅んでたのにな
満州取られてもなお日本と開戦する事を躊躇し、戦後一貫して日本寄りの態度を見せた蒋介石と戦争するなんてもっての外
国益を害するのが売国奴なら東条以下上層部は大犯罪者だろ
こんな奴らを英霊とか言って持ち上げてるアホはさっさと滅びろ

英霊はえれえことをしてくれたな

ところでアメリカさんがやってくるまで日本は日本でそれなりに
やってたんだろうけど、部落差別なんてのも制度としてあったわけだ。
勝手に開国を迫っておいて開国して努力したら潰しにかかられたら
キレて当然なんだが、アメリカさんがこなきゃ旧態依然とした諸制度打破
の余地が革命によってはなしえないほど昔の日本人はカスだったわけだが。
そんなわけで大河ドラマもスイーツを持ち上げるような女々しいものばかり。
なにが「愛」だ（藁　革命革命革命革命革命全世界同時革命だ。
というわけで、「悪い奴が悪い」具体的に言うと戦争で武器を売って
おいて、俺がガダルカナル島で飢えて「死んだ」ときに内地で
葉巻を加えながら伊勢海老の熱月風を食っていたような連中の事だな。
１０００００００００００００００００００００００００年たっても
ゆるささない。魂のレベルまでストーキングして余殃にしてやるからな。
神と契約したものの力を知れ。

ゆるせせないよな

絶対にだ

おかげで近代化できたが欧米諸国の圧力の所為だな

>>307
＞アメリカさんがこなきゃ旧態依然とした諸制度打破
＞の余地が革命によってはなしえないほど昔の日本人はカスだったわけだが。

そんな事いいだしたら、近代化ってのは一体何か？って話になっちまう。
開国以前は大混乱だったかといえばずっと戦乱はなかったわけで。
欧州の革命は独占資本主義の徹底的な搾取から勃発したわけで。
どっちがカスかって話なわけで。

>>305
上層部ってのはどこの上層部か名言しろよ
あと統帥権についても勉強した方がいい

>>311
お前はあれか?北の国からか?

>>271
駆逐されるからアフォって言うんですよ。

日清戦争も日露戦争も第一次世界大戦も
日本は火事場泥棒でおいしい思いできただけなのに一等国になったと勘違いしたから負けた

>>313
子供がまだ食べてる途中でしょうがぁあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！

>>299
どうすればよかったというか、｢どうするのか｣がそもそも無かったように思える。

そもそも何をやろうとしてたんだろう。真珠湾攻撃して、ミッドウェー海鮮で勝利し、
太平洋を制海し、ワシントンに総攻撃をかけてアメリカを降伏させようとでも考えてたんだろうか。

｢国家の危機だ。これはもう開戦するしかない。
開戦しなくていい方法があるならそれが良いけど、無いじゃないか。｣
は言い訳にならない。だって日露戦争だってそうだったんだから。本当はロシアなんていう明らかに勝てない相手と戦いたくなかった。
でももう時代がそういう流れだから仕方なかった。仕方ないなりに、軍備の段階から戦略にあわせて用意し、
あらかじめ｢どこまでやるか｣を決定し、停戦の伝を第三国との外交で用意したうえで大砲が火を噴いた。

状況は違うから最善を尽くしてもその時みたいに勝利としては終えられなくたって、
日本の戦局が有利なうちに、開戦前につきつけられた無茶な要求を緩和を条件に降参といった形くらいには持っていけたんじゃないだろうか。
結果が日清戦争以後に取得した全領土の返還、東京焼け野原、原爆2発投下っていう最悪に近いものだけに。

498:ネチズン(関東) :2008/12/27(土) 19:32:10.85 ID:BpBKlcIG



60年以上も議論してるんだぜ…
同じ主張を延々と…いい加減飽きろよ…
頭悪いだろ。もっと生産性のあることに時間割けよ…
正しいから何なの？誤りだから何なの？
もういいよ。
過去を振り返る事の重要性は否定しないが、未練たらしいのは卑屈以外の何物でもないだろ…
もう戦後じゃないし、20世紀じゃないんだぜ。
いい加減目を覚ませよ。空想の中の戦争より、現実と戦えよ。

バーカ

欧米が植民地取り込んでその中でブロック経済やって
そうゆうのなかった日本みたいな国がアジア諸国に手を広げようと
したらごちゃごちゃ文句言い出して戦争になったんじゃねーの？
原因はなんだろ？アメリカの世界不況による保護貿易主義の流行とか
じゃないのかな・・・俺はこう勉強で習ったような気がしたけど

>>312
どうぞ説明してくださいよ

>>312
軍「戦争するぞ」
内閣「おい待てよ。何勝手に戦争始めてんだ」
軍「はぁ？ふざけんなよ。こっちには統帥権があんだよ。まさか陛下の統帥権を干犯しようってのか？」
内閣「生意気言ってすいません」

内閣「陛下、あいつらマジどうにかして」
天皇「いや、うちは立憲君主制だから」
内閣「……。」

軍「内閣、天皇にちくったらしいな。うちからだしてる大臣引き揚げさせるから総辞職な」


こんなことを大真面目にやってんだから戦前日本は基地外だとしか思えん

>>312
俺も知りたい教えてくれ

負けたんだから日本が悪い

>>319
>勉強で習った

ヘンな言葉だな。「睡眠で寝た」というのと同じだぞ。

>>321
みごとに戦前日本をまとめたなw
統帥権の独立を改正しなかったり、傀儡政権とはいえ現役武官制を復活させたという点では文民も無能だったわな
結局軍部につけこまれて政治に過剰介入させることになったしな

世界大戦なんてもう起きないよな。
それまでずっと勝ってたのに、最後の大戦で負け組にまわるってついてないよな。
中国なんて何もしてねえのに国連常任理事国とか、ふざけすぎ。

>>324
どうでもいいから俺の言ったことは少しはあってるのか教えてくれｗ

起きないとは限らないぞ
何かというと日本に核爆弾を打ち込むべきという世論が形成される西側国家があるからな

>>327
ブロック経済が戦争の引き金になってるのは間違いない
少なくとも教科書にはお前の言った通り書かれてるな

日本は日中戦争の用意し始めてからは勿論だが用意する前から経済が他国に先駆けて上向いてたから
不景気が戦争に結び付いたってのも変な話なんだよな

戦前日本はきちがいだった。　組織として米国に劣っていた。　
敗戦してよかったとは言えないが、身から出たさび、同情の余地ない。

>>331
全ての国がきちがいだったのです

イタリアだろJK

ブロック経済
宥和政策
国民党支援

英仏が問題だな

ジュガシヴィリ自己中すぎんだろおい

>>167
オセロでいい気になっているところだな

＞＞231が真理だな。

アメリカも石井・ランシングの時とハルノートの時言ってる内容違うしね。
時代によって変わる国益、それに伴う大国の外交に振り回された感はあるよな。

まぁあえて日本国内で言うなら現役武官制とった山県がくそ。
遡っていったらきりがないが、やつが根源の1つであることは間違いない。

さてヒラリー国務長官は日本にどのような対応を迫るだろうか

復活させた広田は死刑になったしこの辺重いな

牟田口だけは本当に許せん
自分だけはのうのうと生きて、呑気に焼肉屋なんかやりやがって
俺がその時代に生きてたら絶対牟田口を殺した　ナイフで顔をぐっさぐさにした

イタリアだな。

ヒトラーが第二次大戦始めなかったら太平洋戦争もなかったよなぁ
いくら当時の日本でも、単独で米英を敵に回して開戦に踏み切ることはなかったはずだ

イギリスとオランダだけフルボッコにしておけばよかったものを・・・

英蘭にのみ宣戦布告したところでアメリカの参戦を避けられたかどうか
オランダ領インドシナにはアメリカの石油メジャーも入ってたし

「日本はこうすれば勝てていた」というのは、いくらでも言えそうだ。
終わった後からなら、「あのときあの失敗をしなければ良かった」というのは、
簡単に言える。「アメリカは勝った。勝ったものが正義だ。」という言い方はどうだか
知らないが、「アメリカは勝った。ということは、アメリカは一度も失敗していない。」という論理は
明らかにおかしいだろう。言おうと思えばアメリカだって、日本と同じ数だけ、失敗しているとさえ、
言えるだろう。つまり、アメリカの方だって終わってから色々と修正すべき点を言うことが出来る。
そうなると、最初の奇襲程度では沈まない程の国力があったアメリカの大きさは重視され、ほぼ、間違いなく
アメリカが勝つと思っていいんじゃないか。

でも、そういう俺でも、これだけは言えそうな気もする。
俺は日本人だが、以前何かの番組で見た日本兵のアジア人への対応の仕方が、
物凄く、横柄に見えた。アジアの人々と、仲睦まじい感じで対欧米意識をもって
戦えていたらひょっとすればとは思う。つまり、俺としてはそう出来ない様にさせている、
色々な原因が敗因だったと思う。あまりにも漠然としてい過ぎるから、それも大した根拠とは
いえないかもしれないが、あえて、言うとしたらそこを言いたい。

とはいえ、ほとんど歴史のことは知らないど素人でした。

長文スマン。

>>346
東アジア人のために、命懸けでヨーロッパ人を追い出したんだから、現地では、
ちょっとは優遇（金・女・権力）させてくれっていうのは、人間の正直なところなんじゃないのかな。

イタリアがスパゲッティ茹ですぎてなければ、
勝っていたかもしれない。

チョン「全て日本が悪いニダ」
日本マスゴミ「全てアメリカが悪いニダ」

世論を煽りまくってたジャーナリストって
アメリカの工作員じゃないかって思った。

戦前の日本人は今の韓国人のように火病

つうかイタリアなんかたいして影響してないだろｗｗｗ

北アフリカなんかドイツは大して兵力出してないし
バルカンも結局抑えておかなきゃいけなかったし

チョビ髭がムッソリーニみたく思いつきで戦ってる限りドイツは勝てないよ

近衛

今は悪いことかもしれないが、あの当時は自国の発展のために他所の国を侵略して
植民地化するのが当たり前だったから、力のない方が悪かったといえる。

維新以降勝ちっぱだったんだからそりゃ行け行けになるわな

自分達はインディアンの土地を奪ったくせに自分のした事は棚に上げて日本がアジアを侵略したとか言ってるアメリカって何なの？
その前はおまえらが侵略してただろと

６０年も前のこと持ち出して未だにグダグダ言ってる奴って何がしたいの？

蘇我入鹿の野郎めー

まぁ軍が政治的な力もつと碌なことにならない

>>354　それ以前に朝鮮、中国は他国から攻め入られるほどに
　　　国内が不統一であり、他国の介入を容易にした
　　　　朝鮮、中国(清)がしっかりしていれば日本も朝鮮、満州に
　　　出て行く必要も、出ていく名分もない(征韓論は少数派だった)
　　　　自国の弱体化はある意味罪作りではありますネ

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

日本のメディアはＧＨＱのご機嫌伺ってた癖がまだ抜けないんだろ。ｗ

負けた国はどんな場合であれ悪い

勝ち負けはともかく、こんな極東で資源の無い小さい国が
世界大戦の一角を占めてたこと自体凄い

イギリス人が本質的には世界で一番馬鹿なのに世界で一番最初に産業革命起こしやがったのが悪い
神は何故あんな馬鹿王国にモノリスをくれてやったのか

ゆのっち可愛いいいいいいいいいいいいいいいい

>>364
ん？すごくないだろ。
資源はあった。金があったので金本位制や銀本位制プラス石高制があったんで
いつでも世界中でいつでも室町以降は最先端先進国だった。

経済力と文化と技術があったんだから、べつにすごくない。
欧米なんて、ローマ時代より滅びていくんだからひどすぎだろ！
でも、ローマ人の屯田兵でできたフランク人が
ケルト人を殺して、さらに報復されたあげくゲルマン系の新民族ができるのでショウガナイ。

あーそれと、満州には大慶油田ってのがあるからそれを見つければな。
高麗地域は資源豊富だしね。
でも、資源があろうが無理だよ！農民百姓は金銭収入がないのに金銭納税させられるんだから。
でもこれはいいんだよ。戦国時代に北條氏康はこれ(貫高制)をやった。
年貢率が最低レベルなのに離村するのが後を絶たず！

半島や大中華がもっと軍事に力入れてて、
白人どもを跳ね返す国力を持っていてくれたら･･･

>>367
そうなんだよな。日本は古代から一貫して世界のGDPの9％ほどを占めていたからな
明治維新以降から急に発展したというのは間違いではないけど過大表現
江戸時代なんて教育水準は世界一だし、有効需要の創設なんてやってたぐらいだし

>>356
アメリカ「敵は滅ぼせ。じゃないとたかられる」

アメリカやイギリスも酷いが、旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、
日本人は何も言えないような気がする。

日本はアジアの英雄
日本が欧米諸国に奴隷扱いされているアジアを解放してくれた
おれらは誇るべき

大東亜戦争は日本側に正義があるな。
戦争前のアメリカ、イギリス、オランダはブロック経済で
日本製品を閉め出して日本を殺そうとしてたんだから

>>70
東郷元帥イケメン

はいはい日本が悪い日本が悪うござんす

>>368
こっちに攻め込まれる可能性もあるわけじゃないか。

アメリカが一番悪い。日本が戦争しだした経緯もアメリカが原因

ぐんぐつのおとが

>>367
いや、それ自体凄くないか？室町でも江戸
でも良いけどさ。

録画したけどCMカットしても4時間近くあるからDVDに焼けねーよ。
持ってりゃ良かったBD。

日本をとことん挑発してこづき回した米支

スターリンとフランクリン・ローズベルトに一票ずつ

最初に産業革命したイギリスが悪い

イギリスだろｗ
あいつらはイスラエル問題作ったり、アフリカを飢餓に追い込んだり、アジアもめちゃくちゃにしたりして
ろくな事やって無いもん

アメリカはマジでキチガイじみてる

中東に油を買いに行った
強盗に襲われていたので助けてあげた
そしたら何故か犯人呼ばわり

>>380
タイトル分割できないDVDレコーダーはクソだ
次は東芝かパナを買いなさい

>>75
張作霖爆破事件からの泥沼化が完全な原因だろ

朝日・イギリス・アメリカ・ヘタリア

東芝とパナを持ってるがタイトル分割できない

経済が混乱し、他国を食らって生き延びるために戦争は起こる。良いとか悪いとか
言う時点で間違い。そんなんだから今の時代も読めない。

結局、西田敏行演じる柳生一族の総統の爺に世界が操られてたワケだ。

>>75
摂関家ってだけで芸術家を政治家にしたのが間違い

今度はイタリア抜きでやろうぜ！

徳富蘇峰がドラマの登場人物なんてちょっと記憶にないなぁ

どう考えてもドイツ

・ミュンヘン協定を破ってポーランドに侵攻。
・日本の日独伊ソの4国同盟への動きを無視して、
　勝手に独ソ不可侵条約を破ってソ連に侵攻。
・宣戦布告無しにポーランド、北欧、ソ連に戦争を仕掛けた。

こんな裏切り行為を連続してやってたら破滅するのは当然だ。

>>396
ドイツを追い込んだのはフランス　とイギリス

そういう問題じゃねーだろ
ガキの喧嘩か

満州まではＯＫだったんだよ。
国際連盟で中国がうるさいけど列強は別にいいじゃんって感じ。
しかもそのまま結論でないまま年末休暇を迎えそうになったから
じゃあ調査団出すからっていって中国を黙らせて無理やり終わらせたわけだ。
で、リットン調査団はもとからやる気のない集団が名目上の調査を行っただけ。

そのまま満州国は列強に承認されたも同然だったところに、
日本の軍部が中国内陸部まで侵攻して国際社会の空気がガラっと変わったんだよね。
満州でやめとけば・・・と本当に悔やまれる。

米

アヘン戦争以降、徹底的に世界を引っ掻き回したのはイ・ギ・リ・ス。
いや大英帝国だな第一次大戦だっておかしな条約結びまくってたし。
プロイセン帝国が強大化するのにむかついて目の敵にしたのはロシアだけじゃないし

>>399
第二次上海事変で国民党の大規模侵攻を受けたのが効いたな
更に列強の和平提案後も国民党が攻撃を止めなかったので日本の世論が沸騰しちまった

あ

わる

誰も悪くない

ｋ

うう

わる

日本

あ

え

ああ

で

き

鳥越をほとんどしゃべらせなかったのが面白かった。
番組趣旨と違うただの反日発言が多かったんだろうな。

うんｋ

日本が一番悪いな。
ハルノートがどうだの防衛のためだっただのほざいてるネトウヨはまとめて東条のいる地獄に落ちろよ。

ドラマの出来は本当にﾖｶﾀ
筑紫があの世でジタバタ悔しがってる
一体どうしたTBS

日本軍の軍用機滅茶苦茶カッケー

あっ、見忘れた。
誰か、どんな内容だったのか詳しく頼む。

で視聴率はどうだったのか

クリスマスにこんな番組見てすごした
かわいそうな人々は何パーセントいたのか気になる

一番卑劣だったのはソ連と中国
アカはクズしかいないってのを実感する

日本を開戦しないといけない状況に追い込んだアメリカとかそのへん

ドイツ攻略の片手間に日本と戦ってたロシアが恐ろしいわ

それもアメの膨大な量のレンドリースがあったおかげだけどね♪

>>424
レニングラード　ゾルゲ

TBSの番組以来、「日本は謀られた、いやそうではない」、「日本は追い込まれた、いやそうではない」と
延々とやりあっているようだが、極端に言えば、そんなことは小さなことなのだ

仮に、「日本は謀られた、追い込まれた」のであったとしても、
それまでの約３０年間日本は、「追い込まれる」ようなことを延々とし続けていた

特に、満州事変以降は、日本は世界にあって完全に今の「北朝鮮」であった
満州事変のとき、世界の１００カ国で日本以外の国は全て日本を非難した
日本を擁護する国は一国もなかった

よく「一事は全てを語る」という
もう１つの「一事は全てを語る」というか、「北朝鮮」ブリとして、
日本は満州で栽培したアヘンを中国本土で売りさばいていた

日米開戦時、国力をあらわす鉄鋼生産量は、アメリカは日本の１０倍あった
近所で周りの弱い者に対して､悪さの限りを続けていたワルが、
それを見かねて乗り込んできた隣町の腕っ節の番長の前ではビビリまくっていたのが、
開戦前の日米交渉における日本ってわけだ

当時の日本が悪くないとは言わんけど
日本だけを悪の根源に仕立て上げようとする連中にはいろいろと問題があるな

植民地奪い合い上等の当時を今の基準で考えるヤツってなんなの？

>>27
微妙に間違ってるぞこれ・・・
しかも結構悪質な気がする・・

「そんな事したら青年将校が反乱起こすぞ！」
この一言で全部前に進まなくなる。

なんかマッカーサーと天皇陛下のフラッシュ思い出した。

>>427
＞満州事変のとき、世界の１００カ国で日本以外の国は全て日本を非難した
１００カ国？？？

＞日本は満州で栽培したアヘンを中国本土で売りさばいていた
満州でアヘン栽培？？？

アメリカだろ
アメリカがアジアに手を出したのが悪い

>>429
そういう見方もあるかもしらん
特に、英国なんぞ､当時の日本のこと非難できる立場にはさらさらない

ただ、それなら今、北朝鮮が今やっていることにも怒らんことだろうなｗ
隣国から人をさらってくることなんざ、人類の永い歴史の中じゃ、普通のことだし
麻薬の密売､偽札づくりもそうだ

>>428
ホトンド、同意

>>433
オマエは無視ｗ
テメーで調べてみたら　　そんなに時間はかからんよｗ

俺が連合艦隊総司令部だったらミッドウエーの時点でアメ空母全滅にさせたのに
何で南雲なんだよ…
生まれた時代が悪かった

>>437
おまえと南雲じゃ、たしかに真逆だｗ
オマエはブ男童貞低脳　　　だから引きこもり　　　ダカラ､脳内の連合艦隊司令長官ｗｗｗ
南雲は小学校１の秀才、男前だ

学校脳と戦術脳は違う、
ただ、友達１人もいないオマエには、１人の部下も率いることができない

軍人が低脳だから戦争になった
東條は悪くないのに悪人扱い

現在、日本の横に韓国があるように、
当時、ドイツの横にイタリアがあったのが不味いらしいね。

>>439
個人としてみて悪いのは､例の牟田口・・・
軍人の中でも少数だ

特に､東条なんか生活は質素真面目な人だったらしい
金正日なんかとは真逆の人だ

でもなあ・・・
今､年に何１０兆円も無駄ｽﾞｶｲしている官僚どもも、
個人的にみれば大方､普通の人だ

>>439
ちがう
戦後ずっと「悪いのは軍部､東条､Ａ級戦犯」と言われ続けてきていたが、それはあまりにも安直だ

大本はアヘン戦争のトラウマだ
日本は、中国が酷い目に会ってるのをみて明治維新を起こし、富国強兵に勤めた

そのあと､周りの国を助け､欧米相手に一緒に歩む道を取ればよかったんだが、
英国なんかの真似をする道をとった　　　半周遅れの後追いをしかももっと不器用にやったわけだ

そこが､運命の分かれ道だったんだ
第１時大戦後の対華２１か条の要求をしたころかな
中国国民は怒り狂った
それからは､互いに相互不信の悪循環・・・

ＴＢＳの番組で語り部の徳富蘇峰なんかは､民間の煽り役立った
だから、そういった意味で蘇峰は東条よりはるかに責任は思いのだ

アメリカだろ
日本はイラクが戦ってしまったケース

負けたほうが悪い

これ以外に善悪を決める方法が無い

なんやかんや言って一番ひどいのは
日本とドイツ
こう言っとけばいいんだろ？

>>445
一番酷いのはアメリカだよ
煽って煽って煽り倒して開戦させて、後は降伏させるだけで終了って所まで追い込んだ上で新型爆弾の実験で非戦闘員を30万人もぶっ殺したにも関わらず
自分達の行動に正義が有ると主張しているからね
恐ろしい

>>435
は？現在行われていることは現在の基準で考えるのが当たり前だろうにｗ

日英同盟が続いていれば・・・

原爆で文句言う奴はバカなの？戦時は世界中で開発してたろ。完成できたのはアメリカだけ。そして、つこうた。

ロシア

皆悪かったんだよ・・・







というわけで人類死ね

>>1
見逃した・・どっかで見られないかな？

蒋介石だろ、南京開城の時に黙って降伏しておけば丸く納まった

負けたほうが悪い　　　　　（いじめられる方に問題がある理論）

>>449
うんまぁ使わなくても勝利目前で、非戦闘員を使った実験としか思えない使用方法だとしても文句言っちゃいけないよね
日本が負けたんだしｗ

あっさり侵攻されたフランスとまともに戦わなかった地中海人が悪い

極悪国家ランキング

1　イギリス　元凶　
2　ロシア　　なんか国家肥大化してますが。
3　フランス　
4　アメリカ　　　　
5　オランダ
6　日本　　　　がんばりすぎた。
7　中国　　　　

ペリーに文句言え！

>>27
ブサヨの奴は、この状態の方がアジアの人々（笑）にとっては幸せだったと思ってるんだろ？

>>63
これが答えだな

一部上層部は短期決戦→講和の狙っていたみたいだけど
ミッドウェーで勝ってれば講和だったのか・・？

ミッドｳぇも筒抜けだったんだっけ？

もう一回戦争をして勝ちたい

>>455

勝利目前と行っても、アメリカも前進する度に損害大きいんだ。一撃で倒せるなら、必殺技使うだろう？

自分も刀、弓、槍でフル装備して挑んだ相手にピストルで打たれたからって、文句言う感覚が分からん。

ちなみに勝利目前と言うのは、手を抜くところじゃない。集中するところだ。戦争に限らずな。

>>446
でも、原爆がなけりゃ本土決戦とかバカなことをやったあげくソ連まで参戦して分断国家になってたよ
それに、もし45年の冬を迎えてたら戦わずして数千万人単位で餓死者が出てたんだし、三十万人殺したとか数の理論でどうこう言うならよくぞ原爆を使ってくれただよ

>>463
非戦闘員に向って使ってるのが問題なんです
馬鹿ですか？

>>461
筒抜け。空母数隻沈めたところで週刊空母がやってきて無理。
BSでやった「歴史のもしも・もしもミッドウェー海戦で日本軍が勝利していたら」でも
識者は「怒らせて長引くだけ」みたいな結論だった。

>>464
もしの話をし始めたらなんとでも言える
原爆を落として非戦闘員を30万人殺したという事実と比べて余りにも弱い
詭弁で物を語るな

あ、悪いとは言ってないよ、悪いのは負けた方ですからｗ
ただ、酷いといってるだけです

悪い悪くないは別にして

カーチス・ルメイだけは大嫌い。

邪馬台国が悪いな

>>463-464
すでにソ連に仲介してもらって終戦工作するよう動いていた。
ソ連に頼もうとするのが馬鹿だと言われればそれまでだがｗ
いずれにしても非戦闘員を巻き込むことを前提とした爆撃は肯定できない。
死没者に祟られないようにな。

ハルノートでぐぐってこいよ

>>465

戦闘員、非戦闘員という明確な線引きはあるの？敵からしたら、飛行機工場で働く女学生だって戦闘員だ。国力を衰退させる為なら都市部への攻撃だってありだろ。今の戦略だってそうだよ。君は何を言っているんだい？

アメリカに攻撃するなんて日本国内に世界地図がなかったに違いない

>>472
おいおいｗ
物を知らない馬鹿が人に噛み付くんじゃねーよｗ
戦時国際法もしらねーからそう言う土人並の発言が出来るんでしょうね

>>467
酷さでいえば国民に総玉砕を迫った軍部の方がひどいだろ
日本全国津々浦々沖縄戦を敢行しようとした軍部VS見事な戦略攻撃で戦後の日本の安定まで導いた米軍
どっちか酷いかは見るまでもない
だいたい、一億総玉砕って言って近所のあばちゃんまで竹やり訓練させて米軍との戦いに備えてんのに非戦闘員かよｗ

>>475
うーん、君は何故日本のような資源も持たない弱小国が戦争を起こしたのかを知るべきだね

>>474

罵倒ばっかするのもいいけど、質問に答えたら？戦時国際法がハリボテなのは常識。好きなときに、好きなように解釈可能。非戦闘員除外すると、すぐ女や子供に手榴弾持たす奴が出てくるし。皆殺しでおk

>>476
日本兵が突撃すれば、アメリカ兵は半泣きになって
すぐ降伏するって思ったから。

結論：ラモスが悪い

ブロック経済が一番悪い　でいい

>>476
詭弁で物を語るなといった舌の根も乾かぬうちに自分が詭弁を使うあたりがもうなんとも……

>>478
おまえはゆとりか真性ﾁｮｿかw

太平洋戦争って「黄色い猿」と言って馬鹿にしてたら
思ってた以上にやられてしまって、「大丈夫なのかよ？」と言われた欧米政府が
「んじゃぁ新しい兵器の実験もかねて本気出すお！」
ってんで欧米が「猿だからかまわんよね」って無差別爆撃を繰り返し
しまいには「いい機会だし猿だからかまわんよね」って原爆を落とした

って感じだろ

>>482
ゆとりで真性ﾁｮｿなのは当時の軍人だろ、君の言葉を借りれば。

>>477
君の常識が世界の常識だと思ってもらっちゃ困るなぁｗ
戦時国際法がハリボテであるという根拠とソースｗを持って来てもらおうか

>>484
ただの釣りなら問題ないけど、何か主張したいのであれば、裏づけとして知識を蓄えよう
馬鹿が馬鹿な事言っても何の価値も無いよ

>>481
いいから一度第二次世界大戦の始まりから勉強して来い
↓のレスが如何に破綻したものであるか理解できる・・・はず
できないならごめんね。
475 名前： ネチズン(東京都)[] 投稿日：2008/12/29(月) 13:54:46.69 ID:8wpsARhK
>>467
酷さでいえば国民に総玉砕を迫った軍部の方がひどいだろ
日本全国津々浦々沖縄戦を敢行しようとした軍部VS見事な戦略攻撃で戦後の日本の安定まで導いた米軍
どっちか酷いかは見るまでもない
だいたい、一億総玉砕って言って近所のあばちゃんまで竹やり訓練させて米軍との戦いに備えてんのに非戦闘員かよｗ

海軍はさっさと撤収しろと言ってたのに中国に拘った陸軍が悪い
だいたい歴史見てもアホな陸軍のせいで戦争は負ける
海軍や空軍みたいな知能がないんだろな陸軍は

>>486
自分の主張を明らかにしないで、ただ相手をゆとり、馬鹿チョンと
罵倒することこそ何の価値もない。

最近のチョンは「馬鹿チョン」と自ら言っちゃうから紛らわしい

>>488
あまり大勢に変化は無いと思うけどな
失策を是正した所で結局物量には勝てないだろう

>>489
ABC包囲網・ハルノート辺りをググって来い
物を知らない人間の感情論をぶつけられても困る

>>487
また詭弁でごまかす
おまえ、自分の痛いとこ突かれると罵倒するか、詭弁でごまかすかしかしてないなｗ

降伏したら日本もｱｼﾞｱも欧米の植民地になると考えられてた
当時のｱｼﾞｱは日本とﾀｲと中国の一部以外はすでに植民地だった
植民地になるくらいなら最後まで戦いぬくべきだろうという考えで
軍は苦肉ながら総玉砕を推進したんでしょ
その事を分かってない情報弱者が大杉でなげかわしい

>>485

つい先日のパレスチナ空爆、グルジア侵攻、イラク戦争、アフガン戦争、どのくらい戦時国際法守ってますか？非戦闘員は皆無事でしたか？侵攻時の手続きもＯＫですか？ソースは勝手にググって。こっちは携帯なんだよ。

引き金は仏印に進行した関東軍のミス。

明らかに日本が悪い。俺ウヨだけどこれは認めるよ

>>489
478を本気で言ってんなら馬鹿にされても仕方ない。

>>488
肉体的に死の恐怖と隣り合わせの陸軍はストレスがマッハ
命預かる上層部も同じ。頭おかしくなるんだろうな

世界の起源は韓国だから韓国が悪い

>>491
戦争に負けるよりは、ハルノートを受諾した方がよかっただろ。
そうせずに戦いを挑んだのは、突撃すればアメリカ兵は逃げる
十対一でも命の交換をしていれば相手が嫌になって講和したく
なるという、甘い見通しがあったからじゃないか。
人をさんざん無知呼ばわりしといて、自分の言うことは
「ハルノートでググれ」ですかｗ

戦勝国が敗戦国を悪者にしてしまうから敗戦国が1番悪い

>>493
実は近衛文麿も吉田茂も岸信介も戦時中にすでに戦後の冷戦構造を見越して日本が降伏した後どう立ち回るかを考えてたりする
一番の情報弱者はそんなことを知らずに
＞当時のｱｼﾞｱは日本とﾀｲと中国の一部以外はすでに植民地だった
＞植民地になるくらいなら最後まで戦いぬくべきだろうという考えで
＞軍は苦肉ながら総玉砕を推進したんでしょ
とか本気で信じてた戦時中の軍部だったりする

>>492
詭弁でごまかすという前に調べる癖をつけろよ
お前が馬鹿のまま過ごしたいのはわかるが、それなら人に噛み付こうとするな
常識的な知識が欠落している人間に常識的な知識を授ける所から始めなきゃならんのか
甘えてんじゃねーぞｶｽ

>>494
んーじゃぁ君にとってはそれらの行為は正当性があり、正義がある行為だという主張ですか？
価値観の違いが明白になりましたので、君と議論する意味は無くなりましたね

つまり中卒の集まりみたいな陸軍に強大な力を与えた政府や軍部が悪い。
山本イソロクが大将やってれば違ってたはずだ。
山本イソロクは大和みたいな無用の長物に大金はたくことを最後まで反対したんだ
役立たずのデかいお舟作る金を震電の開発に回すべきだったんだ

>>502
また罵倒だよ
罵倒は楽しいか？ｗ

>>491
有り余る知識で何を主張したいの？
戦闘機の工場、兵員輸送船、軍艦の母港、造船所、戦闘機の部品工場、兵学校、上陸に備える竹やり婦人隊
どれが戦闘員でどれが非戦闘員なの

靖国神社の遊就館に維新から2次戦までの日本及び列強の時事が
時系列になって展示してある。独特の視点である部分も否めないが
見てて勉強にはなる。
日本が太平洋戦に向けて、統制をはかり物資を貯めこんでゆく
様子をグラフ表示してあったけど、あれではとても戦争なんて無理だと思ったなぁ。

東洋の猿にしては空母、戦闘機と自前で持って所はすごいと思うし
欧米列強もあそこまで善戦するとは思っても居なかっただろうな

ウチのばあさんの門扉は戦闘機作る資材として持っていかれたそうなww

馬鹿ばっか

>>502

おいおい、前後のレスくらい記憶しとけよ。君が書けって言ったんだよ？汚く罵るだけで、全然先に進まないじゃないか。議論終了なら(・∀・)ニヤニヤする方にまわるわ。

>>501
それは俺のﾚｽと関係ないよね
降伏を視野に入れてる政治家がいたとしても
それが当時の世界情勢とは無関係

>>499
抵抗をしなければ確実に植民地支配されるであろう状況を受け入れろという事か？
奴隷の考えだねそれは

>>504
もう相手にしても意味無いから相手にしなくて良い？
揚げ足を取る事が生きがいみたいなアホの相手は疲れるんだよね

>>505
要するに君は赤ん坊や捕虜や老人なんかも敵国の人間であれば無差別にぶっ殺してかまわないと主張するわけですか？
君のような土人の価値観しかもって無い人間とは話をしても無駄だと思うんだけど、どうだろう？

>>508
だから、価値観の問題でしょ？
掲示板で幾ら話し合っても解決できる問題じゃないよ

＞つい先日のパレスチナ空爆、グルジア侵攻、イラク戦争、アフガン戦争

これらが正当性があり、正義の行為だと思っている人間とは話をしても無駄だと主張している訳だけども、違うの？
俺はこれらの行為を酷い行為だと主張しているわけで、君がそう思わないのであればそれで終了でしょ

>>510
主張しますよ
本土侵攻なしに戦争の終結なんて有り得んだろ
赤ん坊の死ない戦争なんて有り得んな

>>510
なんだこいつ？
>>467で
＞もしの話をし始めたらなんとでも言える
とか言ってんのに
＞抵抗をしなければ確実に植民地支配されるであろう状況を受け入れろという事か？
とか思いっきりもしもの話しはじめるしさ
ああ、これは挙げ足とりでしたねサーセンｗｗｗ

つーか、戦争に負けてアメリカの奴隷になってんのにいまさらなんだよ
戦って奴隷になるのが戦わずして奴隷になるのより素晴らしいかｗ

>>512
じゃぁ議論は終了だね
君の価値観と俺の価値観自体が全く違う
例えるなら糞漬けのエイを食ってる民族に対して糞漬けのエイを食うなって言っても意味が無いのと一緒

ハルノートを受諾したら今までの苦労がすべて無駄になるだろ
日清戦争、日露戦争で得たものをすべて放棄することになるからな
死んでいった者達の死が無駄になる

>>513
君は何を言っているの？
>>510で君が語っている事が妄想だという主張ですか？
もう意味が判らない

また不毛なスレ立てちゃって

>>516のなかの
>>510で君が語っている事が妄想だという主張ですか？
は
>>501で君が語っている事が妄想だという主張ですか？
の間違いね

嬉々として揚げ足取ってくれる事を期待しています。

>>515
じゃあ、勝てない戦争を戦って国を焼くことが慰霊にでもなるんかい
随分高い慰霊式ですなｗ

>>510

そこまでは同じだよ。当然むごい行為だよ。でもフセインやカラジッチは吊せても、ブッシュやプーチンは吊せないでしょ？法律が存在しても、結局は強者の言い分しか通らないって事。

罵倒を止めたじゃないか。見直した。もう攻撃はしないよ。

東條閣下万歳

>>511の間違い。熱くなるとすぐこれだ。

>>514
ならば君たちの民族は重慶爆撃を謝罪しなさい
僕たちの民族は重慶爆撃は正当な戦闘行為と考えていますから

>>520
いやいや、はじめっから一環して主張している事が、

戦争に負けた日本が悪い、でも酷いのはアメリカ

だから
何処を読んでファビョられてるのか意味不明なんだけどなぁ

>>520
何逃げてんだよテメェ

>>523
ごめんなさい

でも大東亜共圏を確立するという思想は良かったよね？
50年早かったけど。

まーた白人コンプスレか、おまえら黄色い猿なんだよ
ちったぁ自覚ってのを知れよ

>>27
なんだHOLANDAって

>>527
公用語を英語にすれば何かがもっと上手く逝ってた気がする
日本語にしようとしたのが最悪

>>525

まだやんの？そう来なくっちや！

>>519
ハルノートを受諾したら、国民も死んだ軍人も怒り狂ってるはず
せっかく、命を懸けて戦ったのにすべてが無駄になる

英国が一番極悪。

英仏にキマットる

もっと殺しあえばいいと思う

ソ連と支那

ポーランドのへたれが一番最悪

イタリアが頼りになると思った奴

イタリアがローマ帝国ばりに強ければ…

当時、連合国だった国は
今、世界の癌。

わずか二個師団に即効降伏したイタリア・・・

ドイツと連動して関東軍がシベリア占領してればソ連は潰せたのに

ビートたけしが東条役やったTBSのドラマ、おもしろかった？
録画してあるの見ようかどうか迷ってるんだけど

そもそも、あの程度の戦力でスペインすら統治下に置ききれないイタリアに期待する方がバカ
あげく、北アフリカまで戦線拡大すりゃ、一時的に優勢に立っても次期に潰されるに決まってる
まぁどっかの国も同じ運命だったんだけどな

TBSの最後の良心だなｗ

白人からのアジア解放戦争の相手たる英国･米国とその協力者中国が悪質だったな。
華僑なんて白人のアジア支配を積極的に手伝ってアジア人をから中間搾取してたし。
まさに全有色人種の裏切り者中国。

日露から第二次世界大戦まで一連の戦争。
帝国主義の終焉、民族主義の勃興、共産主義の台頭、憎悪の連鎖。
これらを招いたのは、ジャーナリズムがまだ誕生したばかりで、大衆も初で扇動されやすかった。
ジャーナリズムが戦争抑止に機能するのは、ようやく70年代に入ってからである。

地図で見ると旧満州からならウラジオストックと
ハバロスクぐらいは簡単に占領できそうな気がする

>>543
割とサクサク見れたし面白かったよ。

>>547
いまでもかわんないんじゃね
派遣の問題だって新聞屋が無視だったからな
結局人間なんてかわんね

正義とは常に相対的な強者が定義する
よって負けた側が悪い

しかしアメリカはキタネェなぁ
まぁ日本も総馬鹿だし
結局グローバルで悪いよ

暇だな
また戦争でも起こらないかな

中東のほうがきな臭いけど世界大戦までにはならんだろうな

ドイツとソ連のポーランド侵略の共謀によって始まった戦争なのだから独ソが戦犯国だろ。

>>551
まだ終わったわけじゃねーよ
これから挽回すんだからよー

昭和天皇もへタレだよな
守ってやれよ東条
トヨタの期間工切りじゃないんだから
なさけないよ

>>549
さんくす

て、このスレってそのドラマのスレだったんだｗ

まあ思うんだけど昭和天皇にはケジメつけてもらいたかったわ
仁和寺でも出家してな
そのあとすぐに今生天皇に継いでもらいたかったよ
なさけない

昭和天皇って連合国側からすりゃ悪の総大将なのに1980年代末期まで生きてて生ける伝説化してたんだろうな
ヒトラーやムッソリーニはとっくに死んでるのに
もちろん複雑な背景はあるけど一般の外国人からしたらそんな印象だったのかな

ノーベル平和賞候補に推薦されたことすらあるというのに…

まぁ昭和天皇はヘタレで同意

パレスチナ見てるとエゲレスが一番えげつなかったと思えてくる。

和歌でも詠んでニートしてりゃよかったんだよな天皇

ユダヤ人によるパレスチナ人迫害門題的にイギリスとアメリカ

天皇は神だったんだから、戦争途中で辞めされればいいのにｗ
宣戦布告が遅れた原因の馬鹿外務省職員をアメリカで切腹させればいいのにｗ
アホくせーｗ

とりあえず自分が乗り遅れたくせに俺にも中国の利権よこせって言ってた国が悪い

あの戦争で負けてなきゃ今頃日本は北朝鮮だぞ

ドイツにウンコみたいな賠償金吹っかけた国

マジレスするとドイツに法外な賠償金をかけたせいだろ

アヘンに溺れた中国と賠償金でアホになったドイツ

悪いのはいつでも英仏米ｗ
この３馬鹿トリオｗ
全ての戦争の原因にして悪の根源だね！

アメ糞だろ
アメ糞が戦争したしたかったんだからハルノートがあって戦争が起こった
今でもアメ糞が望めばすぐ戦争起こるじゃん

>>573
うん。
イスラエルがバッチリ爆撃してるね。
２７３人死んだらしいよ。
ハマスのロケット弾は1人だけ　っていうから・・・
すんげー弱いものいじめだわｗ

アメちゃんは世界大戦とかは基本的にいいとこ取りだけだったが、イラク戦争で遂にババ引いた感じだな。

>>575
ベトナム戦争ですでにババ引いてないか。
アフガン戦争も最初は大丈夫だと思ってたがジジ抜きだったっぽい結果になりつつある気が。

まあ天皇があうあうあーだったから東条もそこが悲劇だったな

>>573
最後の名言だな。
望めば戦争

原敬が暗殺されたのがなぁ…