次期主力戦闘機の選定、見直し　F22ラプターを除外

次期主力戦闘機の選定、見直し…Ｆ２２の生産不透明化で

　政府は２７日、次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で米国製最新鋭ステルス戦闘機
「Ｆ２２ラプター」を最有力機とする対応を見直し、再検討する方針を固めた。

　オバマ次期政権でＦ２２の生産が抑制・中止されるとの見通しが強まったためだ。
今後は英独などが開発した「ユーロファイター・タイフーン」
米英などが開発の「Ｆ３５」、米国製「Ｆ１５ＦＸ」の３機種から絞り込む考えだ。

　Ｆ２２に関しては、最先端技術などの情報漏えいを懸念する米議会が禁輸措置を設けているが、
防衛省は０９年度予算で始める予定だったＦＸの導入時期を先送りし、米政府に禁輸解除を要請してきた経緯がある。

　しかし、米政府は金融危機による税収減などをにらみ、調達価格が他機の２〜３倍とされるＦ２２の追加生産に消極的だ。
米空軍などが生産継続のため、対日輸出を後押しする可能性も指摘されるが、
生産中止に前向きと言われるゲーツ国防長官がオバマ政権でも続投することになり、
日本政府は「生産継続はないとの感触を得た」（防衛省幹部）としている。

　防衛省では、Ｆ２２と同じ第５世代機で爆撃能力も持つＦ３５を推す声があるが、
Ｆ３５は米軍でも実戦配備されていない。ユーロファイターは欧州勢が日本に売り込みを図っているが、
欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。
このため、Ｆ３５の実戦配備までＦＸ選定を先送りし、現在保有するＦ１５の改修で対応する案や、
Ｆ１５の改良型であるＦ１５ＦＸをＦ３５までの「つなぎ」として購入する案も浮上している。
（2008年12月27日15時01分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081227-485570-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081227-OYT1T00380.htm

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　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
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　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
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　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

エナジーエアフォースとエースコンバットでラプターを使うと、ゲームがもう一つあるのかって位変わるんだよねー

いやあああああああああああああああああああああ

[ ：：━◎]ﾉ　ああ・・・．

F35とか出資した奴らにすべて行き届いてからなんでしょ？
何年先になるの？

ラプターあると無双出来るんだろ？

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ほああああああああああああああああああああああああああ！

ワイバーン作れワイバーン

なんかラプターの生産続けたいから日本に売れって言い出したらしいじゃん
いまさら

いつから選んでいるんだよ
さっさと決めればいいのに

F15FXでいいよ
欧州機は嫌いなんじゃ

もうユーロファイターで決定だな

もう俺はタイフーンのことしか考えられない・・・

まあ待ておのれら　もうああいう空の王者的な純粋戦闘機の
時代じゃないらしいぞ　戦争が変わったらしい　もうファイター同士の
空中戦なんかないらしい　だからアメリカ軍ですらあんなのいらねーって
話になってんだからさ

どうせ使わないんだから、紙飛行機でいいよ

ユーロファイターは形が嫌

F22の戦闘力を100としたら
F35、F15FXの戦闘力はいくらぐらいになるの

F-35 整備性が異常に高い
Typhoon 回避困難なラムジェットエンジン搭載のAAMを運用できる
F-15FX F-15の延長上にあり日本では扱いやすい？
神心 日本の向上心

アメリカの許可が必要だと？
ほんとアメリカの植民地だな。
アメ公がユーロファイター購入の許可をだすわけねーだろ。
F35の糞を買わせようとするに10000ウォン

ああ、らぷたんよサヨウナラ･･･

結局FXか

奴隷が

F-35なんぞいらんのじゃ

わざわざ欧州機にするくらいならF15FXでいいや、ただししばらくアメリカに頼る事になるけど

遂にブルーインパルスJr.の時代が来たか

F35は何年後になるんだよ
台風買っとけ

F35は非現実的。アメリカの押しに負けなければの話だが
となるとタイフーンがいいんだがな。ラ国できるそうだし
でもＦ-15FXになる予感

>欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

ことの発端は米が売らないと言い出したことにあるのに、なんという奴隷根性ｗ

どうせF-35買うならフレキシブル性能満点のB型で

タイフーン1択だろこれ

やっとユーロファイターにする気になったか。
性能的にもいいし。ブラックボックスなしだし、魔改造し放題だし、
初期の設備投資さえ乗り切れば、十分お釣りが来るな。

アメリカ依存からchangeするいいチャンス

アジアファイター台風

winnyのあの一件が原因だろ

>>15
おっと、フランカーの悪口はそこまでだ

アメリカから買って下さいって言ってくるまでずーとF15改修してればいいじゃん

じつはラプタンを売ってもらうための駆け引きだと信じたい

Ｆ-15の図面を最初に書いたのは1960年代なんだぜ・・・

名前どうするの
ユーロファイターって訳にもいかんだろ

ユーロでいいじゃん
アメリカが最初に反故にしたのに理解もクソもあるか

×タイフーン　欧州機(笑)
×F-35　　　　実験機すらマトモにできてない
×F-15FX　　でけえよ

アメリカ嫌いの市民団体は欧州機になったらどんな反応をするんだろうか

オバマがF-22生産やめるぜってちらつかせてんだよ

ここでタイフーンで決まればアメ公涙目ｗになるの？
ここまで舐められてアメリカの物なんか買う必要ないでしょ

F-35は開発が絶賛炎上中だからしばらくは無いな。

結局FA-18ってオチでは。

>>32
アメ公の許可がおりんだろ
自国の兵器を買うのに許可が必要とか
もうね、田母神さんどうなのよ

ロマンとか抜きに、本気で自主開発に力入れたら？

早くＳＯＬ作れよ

俺が大人になるまでには変形タイプの戦闘機が出るかと期待してたのに、国産化もできてない。
しかも市場の倍以上の値段で買わされているとは。

俺は断然イーグルを推すけど、トム猫でいいよもう

EFでいいよF35とかいらねえ

中国さまのロビー活動が大成功だね
日本は指くわえて見てたのかな

そもそも買う必要がないんじゃね？

グリペン最高や!はじめっからラプタンなんていらなかったんや!

空自次期戦闘機、F/A18・F15FX・ユーロファイターの3機種に絞り込みへ
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/02/fa18f15fx3.html

アメ公なんかほっとけよ
さっさと安い内に台風買おうぜ

フランカーちゃんを頼む

F-91で

F15で敵わない戦闘機って周辺諸国にあるの？

ロシア中国

タイフーンは改造もどうぜなんて
言ってくれてるのにねぇ
ライセンス生産もOKなのに

米では米なんか食わないのに米って略すのはなんでだぜ

スーパーホーネットとユーロファイタータイフーンで
もしもライセンス生産で技術をくれるってゆーなら
どっちをもらっとけばいいのかな

GAT-04で

１００レバで円売りすればおｋ

情けないな
国産機への追加投資もしろ

もう戦争に有人機は必要ない。
まあ、そりゃそうだよな、人はやっと気づいたかって感じ。

独自にカナードと推力偏向ノズルをつけてアクティブフェイズドアレイレーダーを搭載したF-15を作ればよい

F-2増産でいいだろ。
F-15FXじゃ支那爆撃機の低高度高速進入に対応しきれないし、他はゴミだから。

ユーロを推すしかないな
アメリカが突っ込んできたらF22を売れと言うしかない
それで売ってくれないならやっぱユーロ

FXよりICBM開発しようぜICBM

ttp://www.vipper.org/vip1042608.jpg
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ttp://www.vipper.org/vip1042617.jpg

>>70
デルタ翼ならともかく水平尾翼のついた飛行機にカナードつけて
なんか意味があるのかと問いたい　
暴走族がクルマいじってんじゃねーんだぞ

ユーロファイター買うなってアメリカが言ってきてるの？ぱねぇなアメリカ

あんなバカ高いもんいらんわ！
素直にユーロにしとけって！マジで

Ｆ３５？そんなゴミクズ選定に入れんな！

戦闘機は数十年使うものだからな
将来ロシアや中国が配備するPAK-FAの第五世代戦闘機に対抗するには
F22以外はありえないよ

ユーロファイターでいいじゃん
アメが売らねぇって言ってる時にアメ以外からの購入実績つくっといたほうがいい

日本てロビー活動とかすんの？

ラプター以上の物作って世界制服してやれ

絶対無理だけど

アメリカの理解って何の理解だよ
ホント植民地だな

>>70
F-15S/MTDの出番だな

>>70
アクティブイーグルってバルカン撃つとカナードぶち抜くんだが


こうなったらF/A-18Eを魔改造してF-18Jにするとかｗ

>>75
一応、動きは機敏になることはなる。

今の時代無人機作ったほうがいいと思うんだがどうなんだよ

ボーイングに日本人技術者出向させて
YF-23ベースに魔改造でいいじゃない

戦闘機のこと良くわからんが、垂直尾翼？
アレ二つないとカッコ悪いな

>>61
ロシア中国のフランカー相手では改修しないと分が悪い

台風ちょっと買ったらなし崩し的にラプター売り出すだろ
技術吸収に持って来いの機体なんだし米と違う道を模索するのも一つ

>>75 百里航空祭でクルビットが見れるからだよ

大まかな戦闘力はこれが分かりやすい
ラプターならSu-35、10機に１機で対応できる


イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

＞欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。
傀儡国家の哀れな姿だなｗ

次期主力戦闘機はラプターかユーロファイターの2機種に絞り込んだ。
くらいできないんかねｗ

それでもユーロを選ばないのがFX

F-15で決まりか、F-15E改のF-15Kの韓国軍と同等だな

おせーよｗつーか何でF35が候補に入ってんだよ
そっちも有り得ねーよ

さっさとスパイ防止法つくればか

誰か日本独自の技術で戦闘機を作らない理由を簡潔に何かにたとえて語って

>>84 CCV研究専用機って事だったのか

>>83
ソーサラー隊カラーかっけぇよな

F-15の後継じゃなくて
F-4の後継ならタイフーンでも良いのでは

アメリカが売らないってのは、そんなに儲けが無いって事かね
機密漏洩とか言ったってなぁ。。。しょせんカネの問題なんじゃないかと

ロシアや中国は個人の人権価値が低いから有人タイプで良いが、日本もそろそろ無人タイプを想定したらどうか。
これを契機に。

http://thumb2.vipper.org/vfile/vip1042613.jpg

後に国産機開発する上で財産になるんだから、もうEFでいいと思うけど
F35実戦配備されたらあらゆる性能F35＞＞EFになるの？
教えて詳しい人。

>>96
アメリカが難癖つけてくる

ウルトラCで、スウェーデンからドラーケン購入

>>92
ラファールが何でそんなに評価高いの？

先行してタイフーン三機くらい買えば？
今はユーロ安いし
一機は訓練用
一機は保存用
一機は転売用で

米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1

領海侵犯する中国への対応とか見てると、
戦闘機いくらあっても使わないような気もしちゃうよな、
政治家がヘタレ対応して・・・

だから！遅すぎたと言っているんだ！

>>96
F-2という日本で開発しようとしてレイプされて産まれた子がおってだな

↓心神とかいうアホ

>>97
そうらしい

あのカナード蜂の尾翼なんだよな

つか、もう内々にはF-22だめだったらEF-2000って決まってんじゃねーの？

タイフーンで決まり

F15買うならタイフーンのがいいな・・・

てか、アメリカに足元見られすぎだ
「ラプター売らないなら欧州から買うぞ」くらいの意気込みで行けよ

もうタイフーン買えよ

ロッキードも最新のジャンボジェットの納期が遅延して、エアバスのを買おうとしてるからな
アメリカ離れが進むか？

http://www.defensetech.org/images/Su-27-Flanker.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Su-27-3.jpg
http://www.sirviper.com/fighters/su-27/su-27_landing_large.jpg
http://home.quicknet.nl/qn/prive/lm.broers/picswar1/su27.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Su-27_Flanker_shoots_off_false_heat_targets.jpg
http://f17.aaa.livedoor.jp/~aonei/FS%20texture%20LOMAC%20Flanker/Su27_01.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~konjyo/su27/su27ub.jpg
http://www.vipper.org/vip1042617.jpg

>>101
完全無人は難しいんじゃない
ファンネルorシューティングゲーの子機みたいなのを導入して水増しするしかあるまい

これだけ延長されてるって事は心神完成近いんだよな・・？

訓練用に買ってくれると1機くらいは浜松にくるかなぁ

ttp://blog.nettribe.org/user_images/00/34/8093fa28b9f2de9af1ed5ce2c22b00c0.jpg

>>119
フランカーちゃんか！！

じゃあ、ユーロファイターしか選択しないじゃんよ
なんでラプたんうらないん？死ぬん？

日本「ラプたん売って下さい」
米国「お前ら機密垂れ流すからヤダ」
日本「絶対にか？」
米国「絶対にだ」
日本「じゃあ欧州機にします」
米国「おいやめろバカ」
日本「じゃあラプたん売って」
米国「いや、こっちとしても生産不透明なんだよわかれよ」
日本「じゃあ欧州機」
米国「おいやめろバカ」

>>103
ステルス性はF-35>>>EF
兵装はEF>>F-35
整備性はEF>F-35

ってところかなぁ。
空自が打診受けているF-35は垂直離着陸が出来るB型だから整備性悪し。航続距離もわりと短い。
EFは欧州機なので規格が米軍機とはちがうので整備がちと難。（慣れればどうってことないだろうけど）。

ああああああ

メディアがタブー視して伝えられない、大阪の真の姿を見よ！

大阪・梅田地区空撮
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/img_3088.jpg

東京・新宿地区空撮
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg

マイガッorz

>>121
心神は実戦配備する事は想定してねーよ
ありゃただの技術実験みたいなもん

>>123
ああああああフランカーかわいいよフランカー

F22も赤外線なんちゃらで見えなくなくなる（んじゃないか）
って話をちらほら見かけるんだけど

そもそもF-22売らないならF-35も売らないんじゃないの？

F-35とか生身の人間に落とされてるじゃん

>>123 こうしてみるとフランカーってデカい

>>131
あんなにかっこいいのにもったいないよなあああ

>>127
なぜSTOVLのBが出てくるのか小一時間問いつめたい

IRSTの探知距離ってどんなもんなのかな

イギリスが売りたがってるタイフーン早く買え
半額くらいに買い叩けよ

>>123
いつになったら生で見れるようになるんだよ
早く日本にもフランカーちゃんを配備しろ

無人のミサイルキャリアでいいじゃん

F35買うにしても日本は開発に参加してないし資金も出してないから
順番は最後の方だろ。
速くても2020年ぐらいじゃF4の代替に間に合わねーよ

フランカーってなんか下品じゃね？

ナムコからFALKENの技術提供してもらえ

>>3
エナエアはリアル嗜好、エスコンはオリジナル機の無双ゲーだし。

>>143
つ定数減

ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/maks/fly2/IMG_1507.jpg
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/maks/fly2/IMG_8168.jpg

あれ、俺ってさいたまなのに東京って出るんだ。

>>133
ラプターに限らず、飛行機はエンジンからの廃熱で常に赤外線を放出している。
また空気中で高速で飛行すると、必ず摩擦熱が発生する。
それらの熱を赤外線で探知できるって言う話。

なので、いかにステルスといえども赤外線探知ミサイルにロックされたらおしまいなのね。
今は液体窒素で冷却する技術が想定されているらしいけど。

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰでいいよ。
好みではｻｰﾌﾞだけど。

先日もソビエトロシアの親玉が家にやってきて、「フランカーを買えこのやろう」と凄んできたんだが
私は、「一体なんなんだお前、アカじゃないか」と、こう言ってやった

そんな訳でユーロファイターを買った次第なんだが

>>146
だがそこが良い、両方ともゲームとして十分楽しめる

>>138
なんかそういう話になっているらしい。
B型なら売ってやるっていう。俺もよく知らん。

ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/maks/fly2/IMG_8171.jpg

神心のレーダーブロッカーって何？

>>150
それ沈黙のナンタラの映画の時代から言われてるよねｗ

>>127
ｻﾝｸｽ
例えば韓国空軍がF35配備してて、日本と紛争状態になった場合を想定した場合、
ステルス性に劣るEF-2000が先に攻撃されてしまうって事になるの？

>>143
そこで交渉役にピッタリの人材を登用する。
うどん人…いや、香川県民のみなさんだ。

＜註＞
現在、うどんを茹でる為に必須要件のさめうらダムは
当初四国全県で費用を出し合ったり負担したりして
作られる予定だったが、「んなもんいらねーよｗ」と
香川県は出資を拒否した。
ところが途端に水不足ｗ
掌を返すように香川県は水を要求。
「金出すから水よこせ」と言い出したのである。

ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/maks/fly2/IMG_1554.jpg

グリペンちゃんが一番強くてかわいい

>>150
赤外線誘導ってフレアで回避できるんじゃないの？

F15は繋ぎにもならん台風で繋げばおｋ

ユーロファイターはいらんなぁ
今更米軍系列でそろえてきたものを捨てろっていうのがちょっとアレすぎる

>>158
同じミサイルを装備してたとして、ステルス性のみで比べたらそうなるだろうな
でも実際にはそうはならない、ミサイルも違うし、偵察機だってある、結局実戦にならんとわからんよ

ユーロファイターってデザインがダサすぎだろ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5401802

F4→タイフーン
F15→F35　でいいだろ

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

>>158
戦争は戦闘機だけでやるものじゃないからな
ステルス性の前にそもそも軍全体の索敵能力が違う　自前で偵察衛星も打ち上げられない韓国と日本では

ホンダジェット改装して使えばいいだろ。

アホな質問で何だが、国産を目指さないのは何故？
この質問すると｢研究費からして莫大になる｣って即答くるが、技術開発にお金かからないわけないよな

と言うわけで、別の答えが有ったら教えて

これを機に国内開発しろよ、名前は烈風、震電、富嶽とかにすればよい

やだやだやだ買ってくんなきゃやだあああああああああ

韓国機の探知なんざ犬で充分だよ。
100km先からでもキムチ臭が漂ってくるんだから。

>>150
ナイトホーク最強伝説か

>>162
最近の赤外線ミサイルは頭がよくなってて、
赤外線画像誘導方式が主流。

よくニュースで流れる精密空爆映像で真っ黒な画面の中に白いターゲットが写ってるやつあるでしょ。
あんな感じで画像で敵機を認識するようになってる。

>>158
世界で日本にしか配備されてないE-767 早期警戒管制機がある
http://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>162
AIM-9Xとかにはあんまり効かないらすぃ

>>170
金が掛かる
ついでに時間も掛かる

ユーロファイターがステルス性備えてれば完璧だったのにね
ライセンス生産もできるし

中韓台より強ければいいんだから、F15で十分じゃね？

>>167
話がややこしくなるからアレは呼ぶなｗｗ

>>170
日本の技術力じゃ第一線で活躍できる戦闘機を開発できるノウハウがない
特にエンジンが絶望的

ロシアや中国も次世代機なんて夢のまま終わりそうだしな
F-15FXでいいだろ

カナード付きデルタ翼機にステルス性求めるのは酷じゃないか
格好良いのは認めるが

>>178
第二次大戦頃の日本人をみれば、短期開発やれそうな気もするが。
あのころの様な人材が今は居そうにないな。
でも、当時は人材も促成栽培だったハズだよな、海外の技術もらってたんだし。

>>176
その早期警戒機も韓国海軍の最新のイージス艦で撃墜される可能性がある。
悲しいがアジアの軍事力では
韓国軍が自衛隊を抜いた現実を受け入れなければならない。

>>170
F-2

大体F-15FXってなんだよF-15 のカナードついたやつなのか？

>>158
なるかもねー。

>>186
釣り針でかいっすｗ

F-15FXにエースが乗れば間違いなくそいつ一人で戦局がひっくり返る

ID:E0THCvMe

>>180
戦闘機は何十年と使うんだよ
ロシアの完成間近の第五世代のPAK-FAにはF-15じゃ弱すぎる

面倒くさいな。ホント、国産オリジナルの戦闘機作れればいいのにな。
アメリカやロシアとはまた違った感性のモノが出来そうで面白そうだし。

>>185
ＷＷ２の頃から日本のエンジン技術は二流だったんだが。

だから先にスパイ防止法を作れよボケ老人どもが。
どんな兵器を買おうが優秀な人材を育てようが
近代戦で情報駄々漏れ丸裸とか何の戦力にもなんねーよ。

>>1
まともなのユーロファイターしか残ってねえじゃん
影も形もないF15FXと開発炎上中のF35なんて笑かすな

凋落しかかってるダメリカに気を使ってもしょうがないだろ
ロシアからスホーイ買って北方領土返して貰おうぜ

Su系買おうよ
かっこいいし

この3機種からならユーロファイターしかないだろ

>>198
ルーブル対ドルで思いっきり下落してんのに何言ってんだ。

>>198
ロシア 原油下落で赤字国家に転落
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230271699/

>>196
それは言えるな、防衛省ももっと強力に政治家に働きかけないと。
タモ神さんをどうこう言う前にまずそれだと思う

PAK-FA
http://www8.atwiki.jp/military/pages/12.html

なんだこのピザの戦闘機はｗ

>>186
数百キロ向こうにいるAWACSにどうやって攻撃すんだっつの。

見た目で決めようぜ
性能とかどうでもいい

じゃあロシアからSu売ってもらって魔改造だな

ふざけんなアメリカ！糞アメリカ！死ねアメリカ！

ユーロファイターって名前からしてダサい

>>195
今の車なら、ルマンもF1も追い出されるくらいの技術力なのに…
ま、航空機エンジンや軍需技術開発に人も金も時間も割くことなかったから、
ここまでの物になったのかもしれないけど。

とりあえず円高な内になんか買っとけ。

露には北方領土返したら買ってやればいい。
米にはこの恐慌の責任取ったら買ってやればいい。
欧には、次は伊抜きでいいなら買ってやればいい。

>>205
そういえば空母とかイージス艦のレーダーって凄いよな、この前やってた日高レポート（笑）でノイズ入りまくりだったよ

ラプター以外考えられん
その他ならもってくんな黒んぼ苦ー

なんか「戦争はショーになりました」って感じの近未来SFってよくあるけど、
現実になればいいのにって常々思ってる。
有視界戦闘限定で派手にして軍ヲタ歓喜、TV放映等々でお金が集まって
技術競争は激しくなるわで楽しそう。

EF買って第5世代を共同開発がいいな、イタ公抜きで
日英独同盟って素敵やん？

ユーロファイターって、向こうがかなり有利な条件出してきてんだろ？
アメリカの顔色見て、アメリカの戦闘機買っちゃいそうだけど、、、

でもまぁ自衛隊の情報漏洩ぶりを見ると
とても売れとは言えんよ

F-15FX買うぐらいならF-2増産したほうがまし

ブラックウィドウ買おうぜ

もういいよ！
SAMを海岸沿いに隙間無く並べろ！
それでおｋ！

> ユーロファイターは欧州勢が日本に売り込みを図っているが、
> 欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

売らないんなら別にいいだろw めんどくせーな

戦闘機ってさ、どうやって持ってくるの？
山田洋行とかいわゆる調達屋が色々手を回して持ってくるの？

>>215
イタリアは別にいいけどフランスは絶対入れるなよ。

>>222
つライセンス生産

>187
F2のことは覚えてるさ
けどあれってアメリカが強引に参加してきてムチャクチャな要求を満たそうとして単価が跳ね上がったんだろ？
ここだけの話、専守防衛なら航続距離いらないし、機能絞ればかなり安くなるんだろ？

零戦を新しく作ればいいんじゃね？

一ヶ月に一回位のペースでこのニュースが流れるけど、全く進展しないのな。

>>223
フランスはユーロファイター蹴ってラファール作ったくらいだからもう共同開発はしないだろ

旧共産圏はロシアのスホイ
西側の貧乏国はF16、西側富裕国はF35、F22
とかそんな流れだった
ユーロファイターは誰も買わないから中国に売ろうとしてなかったか

土人ごときが八百万の神の国民に意見とか身の程わきまえろ天パ

>>225
>航続距離いらないし、

ここ笑うところですか？

もうスパホでいいよ。

>>225
＞けどあれってアメリカが強引に参加してきてムチャクチャな要求を満たそうとして単価が跳ね上がったんだろ？

航空機開発は必ずといっていいほど当初予算を大幅にオーバーするもんだ。
国産なんてしたらさらに倍！　になってたかもしれんぞ……。

＞専守防衛なら航続距離いらないし、機能絞ればかなり安くなるんだろ

定数減るのに性能落としてどうする。

遅すぎる。F22は相当前から絶望的だったじゃないか。

F-4EJ再生産でいいだろ
レーダーは改より高性能にしてAAM-4撃てるようにして
エンジンはターボファン

さっさとF-3作らないからだよ

>>228
それ言い出したら英独だって同じことじゃねえか。

フランスが参加する共同開発計画は必ずと言っていいほどｇｄｇｄになるからそう書いたんだよ。

戦闘機は諦めて、ﾃｸﾉｽｰﾊﾟｰﾗｲﾅｰに武器満載で沿岸にくまなく配備ってのは…駄目か…

空自は、買う前のワクワクを長く楽しもうとしているに違いない

>>225
日本の領海がどれほどあるかご存知？

>>225
専守防衛なら航続距離はいらないなんて、そんなことはないんじゃないか
むしろ領土の大半が海洋な日本だからこそ航続距離が必要な気がする

とりあえず、空母買えば？

純国産機開発して、エンジンのみ外国から調達という手はないんかな。

バリアーは作れないのか！

>>243
将来的にはＦ３もあるかもしれんが、次期ＦＸには間に合わんからなー。

三菱内部に気合いの入った開発者がいない
神国が泣くぞメタボデブ

BSジャパンでおもしろいのやるな今日

密着１１８日！戦闘機パイロットへの道　ウイングマークにかける男たちの闘い 放送日時：12月27日(土)21:00〜22:55

番組公式サイトはこちら 番組内容：　
素質がないと見なされれば道が完全に絶たれてしまう非情な世界…。
戦闘機パイロットを目指し、ウイングマーク取得にかける２人のパイロット訓練生に密着した。

【番組内容】
幼い頃に憧れた戦闘機。俊敏に大空を翔ける姿、轟音を響かせながら空の彼方に飛び去っていく勇姿は、
子供心を鷲掴みにした。
航空自衛隊浜松基地、第３１教育飛行隊では、戦闘機パイロットを養成するため、日々若者たちに厳しい訓練を課している。
高校や大学を卒業して間もない若者たちは、航空学の基礎から練習用のジェット機を使った飛行訓練まで、
およそ３年間にわたる厳しい訓練を受けることとなる。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>225
航続距離は当初からの空自の要求だよ。
技術供与を拒否られたのを独自開発した分、高くなった。

大体、戦闘機なんて日米貿易の黒字分を
アメリカ様に還元してやるための見せ掛けの商品じゃないか
高いとか安いとかで出し惜しみするような感じはしない

>>222
たしか機種ごとに商社がついてる

三菱：ロッキード・マーチンF-22A
住友商事：ユーロファイター
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
双日：ボーイングF-15E

>>251
担当者のセールストークが聞いてみたいなｗ

お前らF-22好きだな

>>225
日本のADIZの広さを考えたら航続距離は最重要なんだが

>>247
それ以前放送したやつとは違うのか？

以前放送した奴は密着取材したやつ無事にパイロットになれたけど
素質ありそうな奴に密着しただけなのかな

何で誰もこれを貼らないの？


http://blog-imgs-24.fc2.com/t/r/a/travelerukiyo/30.jpg

>>252
4社の担当まぜて酒飲みとかｗ

>>255
ああ再放送っぽいｗ
BSいれたばっかだから俺にとっては初めてだけど

距離持たせたら野党が五月蝿くなる
給油機の時も軍靴が何たら言ってまるで爆撃しにいくみたいに騒いでたじゃないか
天元だっけ？ 首都防衛の為に急高度能力に特化させたやつ
あれみたいに日本領海内で戦える程度でいいと思うんだが

デザイン的にはあんまりぴんとこないんだけどなF２２は
バイパーゼロは格好良かったなぁ

>>251
三菱の場合は>>224が言うようにライセンス生産できるだけのグループ企業ががあるけど
伊藤忠とか総合商社はボーイングから戦闘機を受け取って、自衛隊になりどこなりを
荷受け人にしてもってくるってこと？

>>256
これ好きだｗ

F-.35が無難じゃないか

>>259
まぁ今はミサイルあるし・・・

F-35はキモい

＞欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

売る気のない相手にごますってどうすんだ

>>256
これの元ネタ教えてください

そうだな　F-35と空母艦隊をセットで貰おう

>>265
x32でなくてよかったと思うべきｗ
http://www.paxmuseum.com/photos/X32/x32.jpg

>>268
おｋ、消費税５％上げればなんとかなる。

>>261
こないだの給油機の時は
ボーイング→伊藤忠が納入→自衛隊って流れだった
とは言え、見た目はアメリカから岐阜の自衛隊に直送だったけど。

たしか岐阜にきてから2，3日は伊藤忠の管轄というか担当でその間に手続きしてたはずだよ

F-22がないと国防に自信が持てないので
日本は核武装します!とか言え!空自！

>>269
かわいいと思うんだけどﾅｧ。
なんか魚食べてそうな顔してるよね。

ユーロファイター頼む
俺の住商の含み損なんとかしてくれ

>>268
わざわざ買わなくても、
F-35に空母艦隊がテープで巻き付けてあって
抱き合わせになってるとか。

アメリカはこの不況に兵器輸出しなくてどうすんだよｗｗ

直線道路から発信できるJAS-39かF-35Bは使えるはずだ
戦争始まったら多弾頭の弾道ミサイルで敵の空港を潰せば勝てるからな

アメが売ってくれないなら欧州で買うわ、くらい言えよ
そろそろ強気で行こうぜ強気で

絶賛炎上中の鬼っ子は除外するから、タイフーンとFXの一騎打ちか

ロック岩崎を復活させろ

>>275
で、燃料交換とか整備はボッタクリのプリンター商法ですね
わかります

ユーロファイター買うって言えばラプター売ってくれるよ

エネミーミッソーインカミング!

>>280
その前に杉林全部切り倒さないと……。

F-15FXなんかにするくらいなら欧州機のほうがいいわ
どうせ欧州機はないけど・・・

イギリスが発注したユーロファイターが
財政難で買えなくったから日本に変わりに購入しろと打診だって
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/08/post_3854.html
http://www.ft.com/cms/s/0/144f2f38-6e2e-11dd-b5df-0000779fd18c.html?nclick_check=1
フラグたったなこれ

現行の機体を修理して気長に待てば？
で、とりあえず空母と原潜とミサイル配備しようぜ

>>271
へー！教えてくれてどうもありがとう！
岐阜。各務原飛行場があったところだね！
親戚のおじさんが川崎重工に勤めていて、十何年か前に戦闘ヘリの
バランサ開発(詳しくは教えてくれなかった)で各務原にいたことがあるよ。
今は東京に戻ってきてるけど。

>>224もありがとう。
>>251もありがとうね！

>>287
＞現行の機体を修理して気長に待てば？

俺はそれになりそうな気がしてるぜ。ミリオタは嘆くがなｗ

憲法第九条を装備している限り、武力は一切必要なし！

>>256
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader885993.jpg

たいぽん買えよ〜

EF-2000はジエイファイターとかって愛称になるのかな

台風はカナードの位置があんま好きじゃないな

F-15なんて中古はいらねー。新品売れ。

>>291
最後の何？　ソードフィッシュ？

台風買ってほしいれす
あれはいいものだ


Ｆ35なんてスクラップ掴まされた日には百年後も後悔すんぞ

>>296
エースコンバットに出てくるトンでも戦闘機。

タイフーンで決まりじゃ！

>>291
エスコンとかまぜてオリジナルレイプすんなｶｽ
爆撃すっぞ

スーパークルーズが使えればF15でもいいんじゃないのか

>>296 エースコンバット５で巨神兵の真似ができるボーナス的な戦闘機

だからもう蜂でいいじゃん

心神しかないだろ
10年かかってもいい

>>298
なるほどｗ　現実味の有る候補が実際いないんだよなぁ
F35も結局まだロールアウトしてないんだろ？
どうせ使う当てのない攻撃機なんか適当でいいから、
シナチョンを焦土にできる爆撃機とミサイル買おうよ

ユーロファイターにしようぜ

F22は永遠の最強戦闘機になるかも知れん

これ以上の性能の戦闘機が必要な時代が来ないことを祈ろう

>>305
＞F35も結局まだロールアウトしてないんだろ？

２年も前にしとるがな。

心神は斜め前から見るとロングノーズで格好いいけど、
他の角度のは見たことがない。
角度美人なのかな。

タイフーンはデルタ翼だから嫌だわ
カッコ悪い

>>304
10年じゃ無理

Ｆ３５だと、日本でライセンス生産できるから、日本も技術習得、雇用確保で良いんでしょ。
Ｆ２２だと、全部アメリカで生産するのを、日本は輸入するだけと聞いたが。

>>289
金属疲労ってものがあってな

よく分からん俺にドラゴンボールで頼む

>>313
状態のいい奴を選んで飛行時間減らすのよ。

>>307
F-104は最後の有人戦闘機


になるはずだった

北朝鮮みたいにロケットに注力しようぜ
M-5を量産して、2000発位配備する

>>312
F35だってラ国できると決まってるわけじゃない。

ラプターのライセンス生産は叶わぬ夢だったか

ネットウヨアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラプターに対抗できる戦闘機を日本で作れたらベストだけど夢物語だよなぁ

フリップナイトシステムみたいな
複座の戦闘機一機で５機くらい同時に管制できる無人機作ればいいのに

F-35はライセンス生産も出来ない上に未完成品だからな、ありえないよ

>>322
アメリカはそういうの研究してるお。

>>315
お前･･･そんな事したら･･･
分かっちゃいるんだがありえそうなんだよな。

とりあえず、アメリカべったりを脱却する為に
欧州を見ようぜ
で、心神や弾道ミサイル、核兵器開発、原潜、空母
戦闘機開発も潜水艦開発も、空母も日本はやってた
失われた日本を取り戻そう

>>311
あと15年で試作機が飛べれば御の字だな
中央リニア開業と同時期に量産開始かね

スーパーシルフがあれば

F35の開発に参加しないで金も出してない日本が
ライセンス生産なんて良いとこ取りしたら
真面目に15年も開発してきた国々がぶち切れるぞ

自衛隊が原子力空母持つのと9条改正するのどっちが難しいかしらねぇ

>>326
防衛予算大幅アップで大増税ですね＾＾

日本はさっさとVF-17開発しろよ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/FA22_Raptors_Oct2005_yfb_edit.jpg

外側とカタログスペックだけ第5世代にして
中身は第3世代の自主開発でいいよ
エンジン作ろうよエンジン

>>332
Ｚガンダムが先だろ常識的に考えて

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/F-22_Raptor_.jpg/459px-F-22_Raptor_.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Two_F-22_Raptor_in_column_flight(2).JPG/800px-Two_F-22_Raptor_in_column_flight(2).JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/F-22_assembling1.jpg
かっこいいのがいいよね

Ｆ１５ＦＸに決めて、世界唯一の保有国になろうぜ

>>334
ホンダがＦ１撤退したから有能な人集めて航空機エンジン開発もいいかもなー

つまり、
バルキリーを開発する
フラグですか？
それとも
ガンダム？

ラプター無かったらラプター無双できない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

生産ラインとじるなんてもったいない
こういうときこそ日本に売って、ライン残した方がいいだろうに

魔改造厨が足りない気がする・・・

全体の経済が死んでもアメリカの軍産複合体はダントツ一位であり続けるだろうな

>>330
そら九条改正の方が簡単だよ。
金かかんないもん。

日本の持てる技術ぜんぶぶちこんで、
空中要塞みたいの一機だけ作ればいいよ。
防御力重視で。

>>341
大量にF-22を保有しても戦う相手がテロリストじゃあ意味無いだろ

>>341
１１月１９日に米国防省が追加発注したみたい
４機だけだけど・・・・

ラインを残すか残さないかは
オバマ新政権が３月までに判断するみたい

>>345
日本の技術全部使ってもまともなエンジンが作れないから困ってるのに
空中要塞作るの？

>>345
つスーパーＸ

ていうか、日本にステルス機が必要なの？
もう今の型でも全然余裕じゃないの？

ブラックバードでいいや

>>345
なににつかうんだ？

あたらしいのでるたんびにほしがる子なの？

>>350
周辺のキチガイが将来的にステルス配備する気だからじゃね？

日本は洋上ミサイルサイロとかで十分に防衛できそうなんだが
この海に囲まれた立地では

>>345
ラピュタかよ

>>350

中国にフランカーとか配備され始めて互角になっちゃう。
それじゃモノたりないんだよ。圧倒的でないと。

>>356
俺は黒の夢をイメージ

>>355
ロシアあたりのガーゴイルが多数あれば
中共とか半島の戦闘機全部おとせるんだけどなー

日本製の汎用人型決戦兵器まだー？

>>345
http://jp.youtube.com/watch?v=Clny6teU5ik

>>360
決戦兵器言うなｗ

>>359
０３式中ＳＡＭも結構いいよ

価格がべらぼーにたかいけど

>>360
ネルフが作ってる

>>363
名前がはじけてないのが･･･

空中要塞は無理でもメガフロート航空基地に推進力付けて
「あれ？空母にも使えねえか？」ってのはできそうじゃない

>>360
原哲夫の馬の方が先だろ

淡路島空飛ばして空中要塞に改造するんだ

>>205
世界最強韓国宇宙軍の制止衛星配備型対地攻撃炭酸ガスレーザー砲に決まってるだろ

炭酸抜けてんだろｗｗ

さようなら…ラプたん…
技術がないって言っても20年計画ぐらいで人と技術育てていけば、なんとかなるんじゃなかろうか

魔改造！魔改造！魔改造！

ゼロ戦にミサイル１基だけ搭載できるようにすれば無敵じゃん。
ゴルゴに第１次世界大戦時代の複葉機は現代のジェット戦闘機からは
絶対ミサイル当たらないって書いてあった。

日本政府も有事のときには「こんなこともあろうかと」とか言って
地下に隠してあったモビルスーツなり最終兵器彼女なり出してほしいものです

>>371
要はIHIのエンジンの出来次第。　ガワは何とかなる。

>>373
多分追い越したときの衝撃波でおちる

>>327
兵器開発にかける国の力が今のままなら50年くらいはかかるんじゃないの
力を入れるだけ入れても30年は見てもらわないと。

SOL開発してたもっせ

要するに最強公共事業のヒコーキ開発をやれってことですね。勝ったな。

>>373
ゴルゴは雰囲気を楽しむ漫画だから……あそこに書いてある知識鵜呑みにしちゃ駄目よ。

>>375
そのIHIも中身は韓…

いや、何でもない。
国防産業担う企業の中身は外人ばかりなんてそんなことあるわけ無いな

F35・・・地雷
F15FX・・・？
ユーロファイター・・・買えない

>>373
そもそも零戦は第二次世界大戦時代の単翼機なんですが
しかも金属製

つなぎとして粘った挙句購入するのがライトニング�Uだと・・・

日本が本気出せば、心神も10年で出来るはず

ラプたんが変形しないから変態日本がお断りしたとポジティブ解釈

大戦前から日本はエンジン作るの苦手だったよね
何でだろ

>>387
作ってなかったからだろ

>>385
おいおい7年も開発遅延すんのかよｗ

>>389
量産化？っていうのそんな感じになるのまで

>>387
精密機械全部欧米からの輸入品だったんだもん、何でも何もない。

>>390
実験機を量産するわけないだろ。

>>392
量産機の名前決まってんのかよｗ
わからんだろｗ

>>385
純国産ではF16よりショボいのを10年かけてつくれるかどうかというレベル

心神心神騒いでる馬鹿って何なの

そもそもF-15が中国の懺だかに負けるの？

あの画像が貼られてて安心した

>>394　Ｆ−２の悪口はそこまでにしとけ

>>396
殲撃11ってのはフランカーのことでな。
訓練時間の差でまだ日本の方が上だろうが、以前ほど優位じゃないのよ。

タイフーンしかありえない。

Ｆ−15系統じゃ面白くないし、Ｆ−35なんて半端なもんに手を出すより、
アメリカけん制のためにタイフーンしかありえない。




むしろ日本の技術がフィードバックして、タイフーンの基本性能が上がる
とか言うのは妄想？

>>396
殲撃11には負ける
殲撃10にはＦ−１５の近代化改修�Uで同等ぐらい

台風魔改造してキョクトーファイターツナミに改名して配備でいいよもう

F-35のエンジンってタイフーンの倍くらい出力なかったか

結局F-22売ってもらえないんならF-35待つしかねーんじゃね

アメリカが怒らないようにボーイングがライセンス生産したタイフーンを購入ということでおｋ

>>403
ヒント：双発

別に欧州の武器買っちゃいかん、ってことは無いだろ。

陸自なんて国産以外はホトンド欧州兵器だぞ。米国産なんてホークくらいしかないのに。

>>402
ワールドファイターツナミにしようぜ

http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b057.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b058.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b059.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b021.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b022.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b035.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b076.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b077.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b086.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b087.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b088.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b098.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b099.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b106.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10156362/b107.jpg

>>406
ヒントが解らん

>>403
でもF35って単発機だから双発機のEFの合計推力と同等だろ？

>>411
運用は抜きにして単発で出力高い方が良さそうだけど違うのかな

>>407
有事の際に部品調達が出来るかが問題になってくる
ブラックボックスなしのライセンス生産なら回避できるが・・・

>>399-401
トンクス、うかうかしてられないんだな。

仕事遅せーな
問題解決能力ゼロだな
泥船日本丸ブギャー

もうこうなったらPAK-FAたん買おうぜ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

∩(・∀・)∩いあ！いあ！

>>409
これってなんてゲームなの？

今こそが国産の絶好の機会！
と思ったけど今からじゃ十数年かかるな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もうユーロファイターしかあり得ない

しかしＦ−３５になったりするのがこの国

>>415
国内にいる売国奴と反社会的な日本人じゃない連中を全員処分して
スパイ防止法つくれば再来年の今ごろには、国産の優秀なの量産体制にはいれる

なんかアメリカの利益考えてあげる奴隷が多いな
なんか刷り込まれてんのかな

>>412
単発で出力がやたら高いと寿命が短くなる

>>419
エスコン６

>>423
自動車関連会社の奴らだろ。
日本車に目をつぶってもらう代わりに、航空機は米国から買うと言う

Winnyのせいでラプたんが･･････

>>409
F-Xスレでよく見かけるこれらの画像は何というゲームのもの？

F-35以外なら良し

>欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

ほんと日本は傀儡国家だなぁ

＞　米国の理解を得る必要がある

どこまでポチだよｗ　とっととイカ買え

ドイツはいいよなぁ
軍隊持てて戦闘機開発できて

>>413
ラ国オッケー、アビオニクス改造オッケー、
空対艦ミサイル搭載改造オッケー、国産機器の搭載オッケー

こんな機体は他にゃねぇ

どうせ50機程度の繋ぎなんだからF-2改でいいだろ
レーダー改良してAAM-4載せれば十分使える

F-35が本命で、それが供給開始されるまで、F-15の改修で乗り切る線で落ち着きそうだな。
タイフーンは、ライセンス生産も出来て魅力的なんだけどその線は弱いと予想する。

武器の改良も大事だけど法整備はもっと大事。

9条は撤廃すべき。EU各国からも軍事活動への
日本の積極的参加が求められているし、そもそも
世界は平和を求めていない。今は一部の侵略国達の
力関係が拮抗しているから大きな戦争がないだけ。
その代わり局地的には侵略が繰り返されている。
世界は平和ではない。日本の9条は登場が数百年はやすぎた。

F-15FXは攻撃機だからどう考えてもいらないだろ。
いるとしてもF-2とかぶる
ついに欧州機の登場か

ちょっと調べてみた

Ｆ−１６Ｃ　Ａ／Ｂ使用で１３，４２０ｋｇ（単発）
タイフーン　２０，０００ｌｂ（双発合計）　　ｌｂって何ｋｇになるんやろ



Ｆ−２２　　Ａ／Ｂ使用　３６，０００ｋｇ（双発合計）
Ｆ−１５Ｃ　Ａ／Ｂ使用　２１，２３０ｋｇ（双発合計）

三菱Ｆ−１　Ａ／Ｂ使用　６，４１４ｋｇ　（双発合計）

ラプたん除外したんじゃなくて単に先送りしただけだろ
タイフーンとか所詮選定の数合わせ

>>435
本当にＦ−３５が実践配備が予定通り行われると思っているのか？

輸出フランカーで一番カッコいいであろうインド空軍フランカー
ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2663.jpg
ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2664.jpg
ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2665.jpg
ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2666.jpg
ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2667.jpg

>>407

MLRSは？

>>410
エンジンが2つついてる航空機とエンジンが1つしかついていない航空機だったら、
双方とも同じような戦闘機の場合、エンジンひつあたりの推力は
エンジン1つの航空機のほうが大きいだろ

>>437
F-4の後継だったらいいんじゃないの？
確かにEFのほうがいいけれど

F-35は単発なのか
ダメだな
自国民を殺す事になる

>>443
出力の高いエンジンが作れないからそうなったんじゃないのって思っちゃうんだよな

>>440
F-35の配備が大幅に遅れるから、F-15FXもしくは、F-15の改修でってソースに書いてあるじゃん。
実際、F-35が実際に供給されるか大いに疑問だけど、日本の立場としてヨーロッパ機の選択はしづらいと思う政治的に。

イランからF-14もらおうぜ

>>444
そうかもしれないが、日本の防衛方針から行くと
コンフォーマルタンクとか大きいペイロードとかは無駄だと思うんだよな。
周辺国家の反発もあるだろうし。
そんなの無視すればいいんだが、日本にとってそれは大きい

>>448
そんなカビの生えた機体、イ　ラ　ン

つか純日本製の戦闘機作れないのか？？
宇宙と同様に20年遅れてるとかそんな感じなん？？
三菱重工マジでがんばれや
日本を支えてきたのはおまえらだろが
三菱がしっかり開発してればこんあことにならなかったのに
零戦開発陣が泣いてるぞ

F-15FXって何？そんな種類あったっけ？
誰かどうF15と違うのか解説頼む

>>451
政治が潰す
アメリカの言いなり、植民地的政治

>>437
一応、空戦能力強化型らしいが

>>451
無理言うな
本格的に国を挙げて予算を突っ込むならともかく、
開発費はどこが出すんだ

>>412
いや、結局は総出力がモノを言うし
むしろ双発の方がエンジントラブル起こしても片方が生き残る分有利なぐらい

それにF35の大出力エンジンは単発機の癖にあれこれ詰め込んだせいで双発機並に機体が重くなったので
双発機並の出力を出さないと要求性能満たせなくなったから搭載する事になった本末転倒なシロモノだし

EFは機体重量11ｔ　推力180ｋN　（90ｘ2）
F35は機体重量12.5〜13.5ｔ　推力177.9ｋN

ちなみにF22は機体重量14.5ｔ　推力312ｋN　（156ｘ2）

>>447
だから一個大隊くらいを、ＥＦで作ってみたらアメへのけん制になるじゃん。

佐藤Ａ作の時代と違って、あめが日本を核の傘で守ってくれないんだったら、
アメに対するけん制は政治的に必要。絶対的に。

お前らの話は小難しくて分からん
ガンダムで例えてくれ

だからガンダム造れよ

なんか小浜さんのチェンジ！じゃないけど
このへんでいっちょ欧州機も使ってみようかって自衛隊の幹部は
思ってそうな気がする

>>446
P&WやGEじゃなければあんな化け物エンジン作れない
ユーロジェット(R&R)じゃ無理

>>458
ジオン共和国軍がハイザックの後継機をどうしようか考え中

>>451
三菱重工のかつての社長だかは「国防で三菱が日本国の役目を果たせないなら三菱である意味がない」みたいなこと言ってた
F2で完全脂肪したが

>>454
F15を対地攻撃特化したF15Eを対空特化したのがF15FX

>>457
俺も、基本的には米国けん制の意味で、ヨーロッパ機の導入をすべきと思うけど、
日本の経団連がそれを許さないんじゃないかと思う。
米国の軍用機輸入と、日本の工業製品輸出は根本で繋がりが有るからそう簡単にはいかないんじゃないかな。

>>452
ボーイングが提案してるＦ−１５Ｅの派生系Ｆ−１５Ｋと同じ仕様
空自用に単座も用意しまっせといってきてる
ｶｰﾅｰﾄﾞも付けまっせといってたが
いつのまにかその話は無くなった

>>465
しかし相手が売ってくれないからなぁ。
この際F-15FXだとしてだ、今すぐ予算を確保して「売って」って言ったら
売ってくれるのかねぇ

三菱の飛行機なんですぐに翼もげてしまうん？

こう考えると
F-15って本当に名機だよな
こういうある種普遍性のある機体を選定して欲しいわ
それがF-22かF-35かはわからんが。。。

>>451
戦後10年ほど航空機研究が禁止されててな、
必死にやってどうにかP-Xとかの輸送機造れるようになった
けど戦闘機のエンジンはまた別格で…

>>75
偉そうにいろいろ語っているけど、スホーイ知らないの？

>>466
F15Eってのと同じってことか
F-4がボロだからそれの置き換えなら十分かもしれないが
F-15Jも結構ボロくなっててどうせまた次の飛行機すぐ買わないといけないんでしょ？

>>465
それが結論なら、ロッキードがロビー活動して日本へのラプタン
導入システム作り上げるだろ、ｊｋ

金銭的な意味を含めても、日本に兵器を買わせなければならない
意味がなくなったと思うのが普通。
日本の基地にアメ公の兵器普通にあるし、グアムまで最前線基地を
交代させるし。

>>449
確かにそうだなあ・・・
例え導入しても、F-4やF-104導入時みたいに装備を省くことになりそうだ

>>462
つまり
ラプター＝バーザム
ユーロファイター＝ネモ
ストラマ＝ガザＣ


でいいんだね！

ラプ厨の俺憤死

タイフーンでいいよ
この期に及んでアメリカから買うなよ

竹とんぼでいいよ

自衛隊が爆弾抱いて落ちていけばいいじゃん

>>475
正史では結局どうしたんだろうな
アクシズが来ちゃったから結局ガザシリーズになったんだろうけど
日本にストラマが来たらどうしよう

AWACS(笑)

>>472
そうそう
Ｆ−１５Ｊも１９８０年から導入だから
初号機は２８年稼動中

次のＦ−Ｘも考えなければならない
時期じゃないの

本当に、けん制の意味で時期主力戦闘機の選定にスホーイなんかも入れてみたらおもしろいだろうな。
あくまでも、当て馬としてだけど。そうしたら米国議会も必死になってF-22禁輸解いたりしてなんてなw

実際、そんなことしたら日本の産業界終わるかも。でもその時の米国の対応見てみたい気もするw

>>470
国としてはどう考えても必死にはやってないぞ
ダラダラやってやっと今
開発関係者はいつでも必死だけどね

>>475
ラプター＝Ｚガンダム

F-35＝百式

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ＝Mk-2

F-15FX＝リックディアス

ストラマ＝ボリノーク・サマーン

俺＝ガンダム

おまえら＝ネモ

お前らの話は小難しくて分からん
宇宙戦艦ヤマトで例えてくれ

いいね、アメリカ一辺倒とかばかみたい

やっぱりグリペンっしょ。ここは。

>>485
　　＼　　 ＿＿＿　　/
　　 ＼　／／/￣￣￣ヽ　　／　ﾎﾟﾊｰｷｬｯｷｬｸｱｰ!!
　　　　メ　|　|　　　　　　｀,　　　 __人从_人/＼ノヽ
　　─ 　　|　!　　 , ／　＼､　　 ｀ヽ　
　ニ─　　i~ヽ─( {;,・;})({;,・;}) 　　ノ お前のスレ
　　ヽヾ　 (.6　ﾟ 。｀ｰ '(　) -' 　　｀　 じゃねーか！
　　　／ 　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ oﾟ　　ノ　　
　 ／　ﾟ 　 |　　｡ﾟ lｰrｰ､/ ﾟ 〜３ ,,;⌒ヽ/V⌒ヽ/V´｀
　 　｡　｡ ﾟ　|● ιヽﾆﾆｿ･ﾟ(,;'";,"｀;,;,､
　　　｡　oノ｀ヽo ﾟ｀ｰ/ヽ.　　|￣￣￣|,;　ﾊﾗﾜﾛｽ
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

VF1作れよ

自前で開発して好きな航空機飛ばせられれば、FKとかどうでもいいんじゃねえの
無理なんだろうけどな

これで心神開発中止にさせられたら開発者どうするんだよ

各国の戦闘機集めてそれミックスした機体作ればいいんじゃね
間違いなく器用貧乏なうんこになるだろうけど

>>492　それなんていう殲撃10

>>441
やっぱ２０世紀最強フォルムの名前は伊達じゃないな
ぜひ大久保駐屯地に配備してほしい

>>489
まずはマクロスが堕ちてこないと・・・

>>492
昔トーネードという飛行機があってな……

>>492
F-35の悲劇を繰り返すつもりか！

戦闘機は美しくなきゃいけないと思うんだ。
戦力放棄だの九条だの余計な雑音はどうでもよくて、
美しい機械が空を切り裂いて飛ぶ姿は、ただそれだけで子供たちに夢を与える。
俺も子供の頃にファントムのプラモ作って、キーン！とかいいながら走り回って、
その武骨なボディの手触りに科学の偉大さと人類の可能性と夢を感じたよ。
男の子なら誰でもそうだったと思う。

しかしどうだ。

ユーロファイターみたいな空飛ぶイカに、子供たちの心はときめくだろうか？

断固として、否！と言いたい。

子供たちから夢を奪う権利は誰にもないはず。

つまり、長々と書いてきたが、要するに言いたいことは、今からでも遅くはないからスh(ry

>>498
ばか者。
人殺しの兵器に心ときめかせてたまるか。
戦闘機＝かっこいいっていうのは子供にとって危険な考え方

日本は専守防衛なんだからこんな分かりやしー兵器じゃなくって、
もっとこう、とんちみたいなものを効かせた超防空兵器作ろうぜ！

ユーロファイターって、戦闘力としてはどうなの？
F-15を置き換えられる位の性能はあるの？

>>499
日教組乙

�@オールF/A-18
�AF-15改造
�BF-22を再検討
�C神心
�Dユーロファイター
�EUFO

>>494
あそこって滑走路なかったよな？

>>502
いや、「銃＝かっこいい」ならいいとは思うんだ。
直接的に人を殺傷し、ものを破壊することを連想させない攻撃兵器っていうのが
危ないと思っているだけ。

>>504
無い無い
つーかウトロの隣だから絶対無理
ちょっと夢を語っただけだ、すまんかった

>>29
同盟関係って立場上じゃねーか
まぁアメリカはNoとは言えないわな・・ｗ
ラプター売ってくれないんだし
タイフーンなら大量にあるだけでも、いざってときは遠隔無線操作にさせればいいし
利便性は高い

中国相手に最新鋭あっても向うは物量で攻めてくるんだ
こちらもある程度物量で対処しないと厳しいだろう・

>>503
�FF-2スーパー改
�GF-4EJ改改
�H魔改造ドルフィンくん

F-15FXって言うんだからF-15Eよりもうちょっと進化させてくれよ

F-35なんて伸びまくったスケジュール分の開発費が転嫁されてコスパ最低だろ。

>>494
大久保わろたｗ

>>505
つ車

＞ユーロファイターは欧州勢が日本に売り込みを図っているが、
＞欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。


兵器産業の絶好のカモ、もといお得意様である日本がアメリカから兵器が買えない？
買えなくて困るのはアメリカなんだがこれはどう解釈すればいいんだ？ｗ

ちゃっかりＦ３５を選択肢に入れやがって

今使ってる機体の外側だけ変えればいいじゃないか
エンジンなんて全部バラして全部コピーして修理部品作れよ！

>242

で、F14を載せるんですね？
いいかもー

中国共産党に盗まれる、盗まれる、盗まれる
あああああああああああああああああああ

>>506
大久保に置いてほしいよな
部落だらけで高速あるから無理だろうな

F35でもいいけど自衛隊はエンジンが双発じゃないとダメとか言ってなかったっけ

なんだかんだでF15を改造してお終いになりそうな予感

心神って実用段階になるまであとどれくらいかかる？

雨糞は不景気なんだから今が狙い時なのにな

>>521
あれが完成したとしても、それは戦闘機じゃないですしー

ユーロファイターだけはねえわ

F35はあかんだろうな。なんせ仮想敵国である南朝鮮が取得予定だからな。
チョンと同系列の兵器では優位性は保てない。日本にはなんか知らんが
機数制限もあるしな。
しゃあないから、F15FXで場つなぎしておいて、心神プロジェクトで国産狙っとけよ。
そうするべきだな。うんうん。子供の妄想と言われようが、そうするべきだな。
ラプたんは事実上不可能な訳だし。台風もまぁ、実際問題無理だろうし。
そうなると場つなぎのF15FXくらいしかないわな。やっぱ国産だよ、国産。
金かかる、時間もかかるのは承知の上。それでもやらなければ、何事も進まない。
なので是非国産でやるべき。

もうＦ２０とか、適当にかっこよいヤツでいいよ

A-10でいいよ

国からはじめる景気刺激策に充分なりうるのに国産開発にテコ入れ
絶対やらないってちょっと弱腰すぎやしまいか。

つーかさ
ラプターと同等で近接戦は最強誇るロシアの戦闘機のほうがよくない？
ロシアなら近いし、アメリカから買うより利口じゃね？

大戦略でもやってろｗｗ

>>529
ラプターもどき開発中だったなそういや

>>529
ロシア経由で中国に情報ダダ漏れ

>>526
お前は一人でカンザキでも打ち落としていろ

>>532
ロシアは中国は表面的には友好だけど実際は敵国同士だから
情報だだ漏れはもう解決してるはず。
そうしないと逆にロシアが中国に食われちまうからな・・ｗ

>>529
・部品供給が不安定
・エンジン修理だけでも本国へ送り返す必要ありでは稼働率最悪
・領土問題抱えるような相手の機体を導入することになる
・そもそもそんな機体が現時点で影くらいしかない上、発表通りの性能になるかも不透明

ラプターなんてA-10で落とせる雑魚
エースコンバット極めた俺が言うんだから間違いない

>>532
仲そんなによくないぞあいつら
もうロシアは共産主義じゃないしな

その辺の岩石掘ったら古代文明の超戦闘機とか発掘されないのかよ

ライノでいいよ。
対艦味噌つめるし米軍も後10年以上は使うだろうし。
繋いだ後はF-3に更新しろ

ステルスって有視界外からミサイル撃ってたら絶対負けなさそうだよな

アメリカふざけろ！

>>505
イケメンだって美少女だって、切羽詰れば人を殺すよ。

どうせアメリカに無理やりF35買わされるんだろ

アメリカがF22売ってくれないからユーロファイター買おうとしてるのに、アメリカの理解を得なきゃいけないとかwww

>>505
何言ってんの？

魔改造（笑）

ユーロファイターにして、F15は心神で得た技術を利用して改修すればいい。

>>544
おーいユーフォ買っちゃうぞーって米の顔色チラチラ見てるんじゃね？ｗｗｗｗｗ

日本が独自開発してもそれを
同盟国であるアメリカに全て情報を渡さないといけない
ってのはホント？

本日のfuckin amekou lmaoスレか？

だからオバマはダメだと言ったんだ

アジアファイター台風

F22もF35もロッキード社。F2もエンジンがロッキード社関係。
F15FXは、どこにも存在しない。
タイフーンの目が出てきて、ロッキード＝米国が焦ってきたね。

>>547
心神が今までの技術の集大成なのに何を得る気だよ

コツコツ開発するしかないだろ

で、結局ユーロファイターは萌えるのか、どうなんだ

>>554
技術の実証だろ

クルビットってのはどういう機動なの？

>>556
複座型はおデブF-35と負けず劣らずかっこ悪い

つかステルスがレーダー写らないなら肉眼でキャッチすればいいだけじゃね？
原始に戻るだけのような。。。

ところで撃墜された戦闘機のパイロットって何割くらいが脱出して帰還するの？

>>558
空中で一回転する技
フランカーの発展系

プガチョフコブラの間違いだった

>>559
ほんとだ。どっちもカッコ悪いな
ただ、F-35は愛称がライトニングってのが気まずいな

>>561

基本敵地だから、降りる前に狙撃されたり
捕まってﾌﾙﾎﾞｯｺにされたりするから
緊急脱出もかなり勇気がいるよな

F-0作れよ
現代のゼロ戦

>>566
1と2がもういるのに、虐めてやるなよ

>>561
具体的な数字は知らないが、
撃墜されて機体が爆発するまで時間がないから脱出もできなかったり、
脱出しても風圧や機体の破片で体がちぎれて死んでしまったりとか
結構確率は低い。

おまいらの知識を活かして夢の中でも心神完成させてくれ。
因みにバルキリーはもうある。
http://jp.youtube.com/watch?v=KVtaZCnSZXs

ステルス戦闘機疾風改まだー？

>>562
コブラじゃね？

>>571
コブラは機首上げたまんま高度上げずに真っ直ぐ飛ぶ
クルビットは更にそのまま一回転

日本て本当にアメリカの植民地なんだな。
自国の装備くらい自分たちで決めろよ

>>562
こんなお化け軌道
ttp://www.geocities.jp/yousukesekiguti/muvie/su37.kulbit.MPG

>>572
高度を上げずにそのまま一回転･･
旋回ってことか？

エアーウルフみたいな超音速ヘリの方が強いよ。

>.>576
ヘリに大金叩いても無駄金ってばっちゃが言ってた。

ユーロファイターでいいじゃん

>>574
これラブターも出来るんだな、すげぇ

>>578
いいわけねーだろバカチンが

もう日本ってどこかの国の州に入れてもらった方がいいのかね。
周りは敵だらけだし、資源もないし、技術力もそのうちなくなるし。

>>581
韓国に併合してもらおう

ナチスドイツと共同開発したＵＦＯがあるだろ

隠さないで公表しろ

>>580
何でダメなの？
F-35は地雷、F-15FXは実機が一機もなし
もうこれしかないだろ。

ライセンス生産できないならラプターいらねーよ
タイフーンに決めちゃえ

>>581
ロシアに献上しようぜ
北方領土問題解決するし

>>572
いや「フランカー」に突っ込んだんだけど（次レスで訂正してたのは気がつかなかった）

よし、SV-51開発しようぜ

いいこと考えた
空母と艦載機を買おう

ダメだそんなもの、原子力潜水空母だ。
水中射出艦載機だ
そこで、SV-51登場

>>587
おっと、失礼した

ええい、YF-23の復活はまだか！

Ｆ−２スーパー改でいいよもう…

現実的には、ライノ・・・なのか？

>>594
アホーネット

F35とタイフーンは一長一短だって言うんだろ
じゃ安いほうでいいじゃん
どっちが安いの？

>>596
F３５はまだ完成してないから値段が確定してないが
開発機関が馬鹿みたいに伸びるだろうから
ユーロファイターの方が値段は安い。

ユーロファイターは自由に改造してもいいけど、
そのかわりメーカーにフィードバックしなきゃいけないんでしょ？

絶対に、中国にそのまま情報売るぜあいつら。

マッコイ爺さんに相談するしかねーな

>>574

えええええええっ　なにこれ

>>597
なーるほど
じゃユーロファイターで決まりだ

そろそろ
ネオ零戦を作ってくれ

ユーロファイターのほうがなにかとお得と聞いた

ラファールが一番かわいい

どうせ開発が炎上してるF-35に嫌々金を突っ込むんだろ

>欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

おまえらが売らないから欧州から買わざるを得ないのに、
わざわざお伺い建てなきゃ行けないなんてな
本当に同盟国なのかよ

>>574
パイロット死にそう・・・

ｎｙでｷﾝﾀﾏに引っかかってる自衛隊に売りたくはねーだろ
シナに情報行くのはほぼ確定だし

ユーロファイターでエンジン開発のノウハウを頂いて
ゴーストX-9のような無人機開発しようぜ。
浮いたコスト分全部開発にまわしてさ。

ユーロファイターでいいだろ。
アメリカ製だと性能を限定的にされるから
フル性能のユーロファイターにしろ

スプラクター

おお、やったな。
絶対グレイハウンドの方がカッコいいのにとずっと不満だったんだよ。

だめだこりゃ

日本ｵﾜﾀ

　/⊃⌒ヽ
　|（　＾ω＾）　お？
　ヽ　　⊂)
　 (,,つ .ﾉ
　　　し'

>>606
衛星国のことを同盟国って言いかえてるだけだろｗ

零戦つくれって言われても零式になるのは１００年に一度だぞ

結局日本にも売れずロッキードマーチン大赤字の予感

一番かっこよくて可愛いX-32じゃだめなのか

バルキリーって実際に作ったら空飛ばせるの？
日本は性能よりもデザインで言って欲しいなぁ

タイフーンって台風と語源は同じなんだろ？
かっこいいじゃん
嵐を呼ぶ男。。。じゃなくて嵐を呼ぶ戦闘機って

ってかF-35にFI任務が務まるのか？現状じゃF２にすら劣る性能なのにｗ

心神全力投球でいいだろ

>>620
どっちのバルキリーだ？
マクロスの方は空中分解する

もう、タイフーンに決めようよ。

>>623
心神の推力変更ノズル系の研究結果を採用したF-15FXだろ

やっぱイカだな
中国に情報売られるけど

もぅ、ミグ２５と翼内爆弾倉の開放写真で抜いた俺としては、昔のエアショーに出てたジェット機版イリューシンでいいよ。

今、BSでおまえら好きそうな番組やってるぞ

どんだけ議論したってタイフーンかライトニング�Uしか選択肢はないんだろ？

F-15FXちゃんもいます

>>624

でも、XB-70を戦闘機として運用するのは無理がありすぎるだろ。

>>630
今のモンキーモデルのFー15の近代化改修を増やして
お茶を濁すのが一番財布に優しい。

>>630
単にミサイルキャリアーと割り切るならF-15FXも悪かないんだよ

Ｆ１５ＦＸなら買わない方がマシ
金の無駄

>欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある
勝手な話だな
ﾗｲﾝ継続の為にも日本に売ればいいのに

ﾀｲﾌｰﾝにしろ
ラ国とか改造okといっているんだし
技術の蓄積が大事
Ｆ１５ＦＸとか、税金の無駄遣いすんじゃねーよ

ラ国が韓国に変わる瞬間

wmvファイルなんで適当なアプリでよろ
面倒なんで非圧縮（6Mくらい）でうｐしたw

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11144660.wmv.shtml

>>345
これか？
http://jp.youtube.com/watch?v=c1uMPI1yhz0

>>18
15〜30くらいじゃね?

ユーロファイターを買ってオバマの失点にする。

整備・点検の問題からしてユーロファイターは難しいんじゃないかな。

>>641

どんな悪条件があるにせよ、キムチイーグルの二番煎じやるぐらいなら、ユーロファイター買う方がましだろ。

>>641
勉強になっていいんじゃね？

>>641
候補機なら何買っても似たようなもんじゃね？
ロシア製やらフランス製なら兎も角

>>642-643
効率を考えれば国内で整備することになるだろうから、三菱とか川崎辺りが部品のライセンス
生産したりするようになるとか、料金やセキュリティーの問題なんかも含めて、凄い大掛かりに
なると思うんだよね。

じゃあ純減で

Yenfighter Taifuu

F15EJでF35の販売までのつなぎが一番現実的かも知れん

F-15Eは能力的にもそんなに魅力的ではないし、今更旨みも薄いしでなあ

F-15をあと25年以上つかうのはキツイ。

タイフーン厨歓喜

イーグルって燃料をアホほどつかうというアフターバーナーを
使わないとマッハ超えないの？　あのちっこいユーロタイフーンでも
できることがすんごいマッチョでスパルタンなイーグルにはできないの？

売り手市場なんだか買い手市場なんだかよく分かんないな、このケースは

F22がむりむりむりのかたつむりなんだからもうEF2000でいいだろもう
どうせ使わないんだし、買い叩ける上ライセンス生産させてくれるしで魔改造に最適
アメ公の圧力があっても今から泥沼F35だけは絶対に止めておけ

こっそり戦闘機を必要としない防衛システムを作っとくべき。

>>645

最新鋭戦闘機って銘打てる代物に乗れないと
ファイターパイロットの士気が落ちます。
つか、整備に必要なコストの上昇分を計算に入れても
ラプターより高くはならないでしょ。

>>641
ヘリは欧州機をライセンス国産してるじゃん
そんなに問題ないだろ

しかもイギリスが新古品を安く譲ってくれるってんだから
ユーロファイターでいいだろ

ラプコはツンデレ

>>658
Ｆ−２２が無いとなりゃ、性能と値段を考えると今の時点で
最良の選択だけど、メリケン先生は許してくれるのだろうか？

むしろユーロが許されず、Ｆ−３５の実戦配備も目途が立たないとなったら、
メリケンはどう責任をとるつもりなんだろうか。じっと手を見る。

ユーロファイターに決まったとしたら、和名はどうするの？
そのまんまジャパンファイター？
それともF-3とかF-XXとかするの？
さかあがりハリケーンとかダメかな

>>661
1号機　ゆかり
2号機　ハル
3号機　なつき

とかにするんですね

>>661
> さかあがりハリケーンとかダメかな

決定！！（スタンディングオベーション）

ユーロファイター魔改造でいいだろ

>>655
ATフィールドかビームバリアーだな
駄目ならメーサー戦車

ファイターJ

旅客機や輸送機選んでるんだから、スホーイに落とされるF-15を選ぶって国防って何？

地雷投下機にするならさかハリでもいいだろうが

>>662
涼が出てこないことに怒りを感じる

>>661
タイフーン1号、2号、3号……となり
着陸するときは「沖縄にタイフーンが上陸」と表現されます

国産では作れないの？

グリペンをベースに改造しまくりましょうｗ

もうF-15J改改改改改でいいよ

>>661
＞さかあがりハリケーン

お前これが言いたいだけだろｗ

なんだよさか上がりって
まあＦ２がＦ２だからなんか地味な番号的な名前になるんだろ

>>661
�@旋風
�A暴風
�B烈風
�C台風
�D強風

戦闘機よりマッチョの方が強くね？

>>675

烈風と強風は海軍の飛行機にあるだろ…。

FFR-41MRで

隊長機はゆかり、サブに奈都希
爆撃任務をこなす機には涼
先発隊にハル。
マンホールに落ちるのがゆじゅでじゅ機

>>661
普通にタイフーンじゃねーの

F-3タイフーン・・・台風と漢字いれとけば外人さんにも人気

>>674
Ｆ−１５がそのまんまの呼ばれ方だしね。
でもＦ−２の非公式呼称である「バイパー・ゼロ」は好きだ。

ユーロファイターもそのまま「タイフーン」でもかっこいいと思うけどね。

名前もださけりゃ形もださい
タイフーンが日本の空を飛ぶなんて考えたくない

サーブのやつにしる

>>675
疾風

F-86とかには和名がついてたな、そういや。

>>677
だからいいんじゃないか。

まぁ愛称は烏賊で決定だろうけど

そういえば後退翼ってデルタ翼に似てるな
震電改にするか

EFに負けることが数字として明らかなFXをあえて買う意味がない
EF買って心神にかけろ

ユーロファイターならブラックボックスもないから日米開戦時には有効戦力になる。
何より三菱がパクり易いから良い。

しかし、なんでタイフーンにしたんだろ
欧米は、ハリケーンが馴染み深いだろうに
太平洋のタイフーンにしてるとこが・・・意味深と思ってしまった

>>675
ここはそよ風で

>>327
だから心神は研究実験機であって試作機なんかじゃない

>>689

ハリケーンじゃ第二次世界大戦のイギリス機とかぶるからじゃないでしょうか。

西暦でF２００９とかでいーだろ　わかりやすいわ

>>692
ああ、なるほど
しかし、被ってもいいんじゃないの？
軍艦は被っているやん
飛行機はダメなのかな？
ライトニング�Uのように、ハリケーン�Uでもよくね

もう無人戦闘機作れよ日本はロボット好きだろ

>>694

書いてから、タイフーンも二次大戦の戦闘機にもあった事に気づいた。
単に、タイフーンの方が強そうだったからなんだろう、たぶん。

いい加減スーパーX3作れよ

ロボットの前段階でヘリと飛行機合体したの出来ないのか

>>696
オレは、サイクロンの方が強そうに感じるなあ

まあ、なんにせよ
こうなったら、タイフーンの一択しかないな
アメリカ、ﾁｬﾁｬいれてくんなよな

>>685
> まぁ愛称は烏賊で決定だろうけど

ﾜﾛｽｗ
飛烏賊とかいいかも。

もうタイフーンしかないじゃん。
欧州機だと運用がっていうのも、別に欧州機と米国機が混在なんて欧州で
も珍しいことじゃないわけだし。自衛隊馬鹿にしすぎだろ。
政治的理由でF-15やF-35なんてことになったら最悪。売らなかったお前ら
が悪いんだって良い理由が出来て絶好のチャンスなのに。

ふざけてるよな、ラプターは売らないし、タイフーンは買わないでくれ。
どうしろっての

円高のうちに

もう日本独自でマクロス開発しちゃいないなよ

>>704

いや、さすがにマクロスは無理だろ…バルキリーは、あれでも可能性があるが。

でも>>1に書いてあるように
問題はユーロファイターを買うことじゃなく

アメリカ様から許可を得ることだろ？

ユーロファイターの愛称をF-22にすればいいだけの話

長いスパンで見れば欧州機を導入した実績によって
次の選定でアメリカの言い値を回避出来るし
欧州も日本に売り込めると自信が付けば積極的に良い条件を出してくる

ラプター＝ダブルオーガンダム…その圧倒的戦闘力は間違いなく最強だがコスパ最悪　
　　　　　　　　　　　　　　　機密は絶対厳守　　

F-35＝ストライクフリーダム…コスト＆トータルバランスに優れた次期主力　

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ＝νガンダム…癖のない機体　コスパ最強

F-15FX＝Zガンダム…ロートル　急場しのぎ

戦闘機なんて時代遅れのもんよりミサイル買えよミサイル

ジュラーヴリク買えよ

F-35ってトラックにもなれないゴミじゃなかったの？

>>709
ヒゲはすとまらか？

>欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

愉快なルールがある独立国だね

コストを考えたらF15をステルス化したほうがいい。
幸いにもステルス技術自体は日本のＴＤＫの開発だから、
エンジンの出力さえ我慢すれば、F15ステルス仕様でも十分戦力になる。
あとは心神の開発を急げ。

フランカーって悪者っぽいからやだ
タイフーンは第三勢力の雑魚っぽい

もういっその事戦闘機全部廃止して核ミサイル配備しちゃえよ
「一発でもミサイル撃たれたら、ボタン押しちゃうぞ」とかアピールしとけば
誰もおそってこなくなるぞ

>>269
何だこれ。
こんな蛾いてるよな

F-35出来て無いじゃん。なんで候補になるんだ？

>>716
アメ公の思い通りに洗脳されてんな

>>712
陸軍でも海軍でも使え
空母発信が出来、垂直離着陸が出来
防空任務も空爆任務も出来る
オールラウンダー機体


ちゃんと完成すれば・・・
だから、完成しないというべきか？

民主党政権になったら、

　　　　　J-10

　　になりますアルヨ

>>684
旭光

>>722
氏ねよ似非右翼。

>>720
アメリカのでかっこいいと思うのはファルコンだけだ

>>721
一機で全てができるわけじゃないよ
用途別に設計が違う

>>688
お前は何を言い出すんだ

何だかんだでタイフーン以外に選択しねぇじゃん…

F-15とF-16の基本情報を教えてくれないか？
どっちが性能いいんだ？

スーパーXとガルーダをｗ

政治家に根性がないからアメリカ製になる。

佐藤栄作は核を絶対に打ち返すって約束しろや、って粘ったよね

ブラックウィドウいらないっぽいから貰おうぜ

どれを選んでも後悔しない
どれを選んでも後悔する
どっちなの？

もう日本だけでスーパーシルフ作ろうぜ
ttp://www.platz-hobby.com/images/x-9_01.jpg
ttp://www.platz-hobby.com/images/x-9_02.jpg
ttp://www.platz-hobby.com/images/x-9_03.jpg
ttp://www.platz-hobby.com/images/x-9_04.jpg

日本がユーロファイター買ってアメリカは嫉妬したりしないの？

>>736
しない

どうしてもラプタン売ってくれないの？

候補としてユーロファイター、F35、F15FX、(F22) をあげる(F35、F15FXはあくまでユーロファイターの当て馬として)
↓
ユーロファイターの購入交渉
↓
アメリカが難色を示す
↓
んじゃF22売れよ！
↓
断るようならユーロファイター、OKがでるならF22

これでいいじゃん。必要以上にアメリカのご機嫌伺ってF35を選定する馬鹿でないと信じているぞ

>>736
しないけど、200億×機数分+αの上手い儲け話を逃す

>>736
>>737
するだろ
嫉妬つーか、アメリカの軍需企業が儲からないから
圧力かけるだろ

F-15FXになるんだろうなあと思っているよ
タイフーンしかないけど、FX買わされるんだろうなあ
いらねーよ、そんなもん税金の無駄と思うけど
あーあ、検討会議とか視察とかも止めてしまえ
時間の無駄、金の無駄
アメリカ様の意向どうりにならんのだから

米軍産とか経済とかの圧力はあるにせよ、基本的には日本が頼まれもせずに
媚びへつらってるだけで米国はどうでも良いわけだよね？

【キーワード抽出】次期主力戦闘機の選定、見直し　F22ラプターを除外
キーワード： グリペン

56 名前： ネチズン(新潟・東北)[] 投稿日：2008/12/27(土) 15:40:49.57 ID:y1tnYbZH
グリペン最高や!はじめっからラプタンなんていらなかったんや!

161 名前： ネチズン(埼玉県)[] 投稿日：2008/12/27(土) 16:08:38.38 ID:OMPq714I
グリペンちゃんが一番強くてかわいい

487 名前： ネチズン(中国四国)[] 投稿日：2008/12/27(土) 18:33:53.74 ID:8tvHo+DF
やっぱりグリペンっしょ。ここは。

671 名前： ネチズン(東京都)[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 23:37:30.20 ID:XtkZm8mo
グリペンをベースに改造しまくりましょうｗ

お前らのグリペン好きは異常！


抽出レス数：4

冷静に考えると、年末のこんな時間に
なんで戦闘機の話してるんだ俺ら……

もっとやることがあるのに
思わず「群青の空を越えて」を起動してしまった

>>744
何を言っているんだ！年末年始の深夜といえば使い古された戦闘機モノの映画が
必ず1つは入っていただろ？

てか脱戦闘機の時期じゃね？

先にコアファイター作っとこう

無人機は夢も武器搭載量も無いから却下

ゴーストＸ９からだろ。

戦闘機をモデルにしたと言われる
ランボルギーニ・レヴェントンのかっこよさは異常
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/83/0000457183/24/imga597fb5czikezj.jpeg

>>750
車にエアインテークですか・・・

>>750
なんやこの格好良さ

台風とFXの2枚看板でよくね
無いものねだりもさすがに疲れたわ

>>751
おいおい、むしろエアインテークの無い車ってあるのか？

>>750
対抗して松田ファミリアを飛行機に変形させようぜ

>>750
戦闘機というよりゴキブリみたいだな

>>750
つや消しマッドブラックじゃん

俺のマザボに乗っかってそうな形だな

秋水いいよ秋水

どうせ中国もロシアも第五世代戦闘機なんかロクに運用できんだろ
無理して変なもん買わんでも、あと50年くらいはF-15があれば日本の空は安泰なんじゃないか

紫電改改はまだ？

F-35なんか先約多すぎてあと15年は買えねえって。
ユーロファイターにしろ。
そして次回はEU日本共同開発機が…。

アメ公涙目！！！！！！！！！１

心神は実験機だっけ？いつになったら純日本製第五世代型戦闘機が出来るの？

9条ぶっこわして、さっさとATD-Xを量産しろよ

なんか詰んでるよな

ラプターとかアメリカの本土防衛にあんな豪華な戦闘機が必要な理由がさっぱりわからない
アメリカに戦争しかける周辺国なんて無いだろあの辺には・・・・・
だからアメリカは空母艦載のマルチロール機でもつくっとけばいいんだよ正直な話

F-35のエンジンだけ買えたらいいのに

いやでも、現代戦のほとんどの局面で制空権の確保は必須でしょう
戦闘機ってのは戦争そのものの方向を決定付けかねない非常に重要な兵器なわけで
自国の技術で開発した最新の戦闘機を自国の上空に飛ばすことで
軍事大国は軍事大国たり得るわけだよ
欧州が多少の低性能に目をつぶってでも自主開発にこだわるのもこの点なんだな
戦闘機を生み出す力を保持し続けることが大国としての矜持というか

お前ら本当にバカ
確かに日本がアメリカと交渉してユーロファイターを買うことは無理だろう

ならば、イギリスに交渉させればいいわけよ

イギリスだって今回の恐慌で痛手負ってるから
外交してくれんじゃね？

そもそも何で国産のガスタービンは推力上がらないんだよ。
IHIがつくれないならHONDAでもヤマハでもスバルでも川崎でも、jaxaでもいいから作らせろよ

>>770
そんなにおまえはレスが欲しいのか？ｗ

Ｆ−３５とかなんの冗談だよ

>>715
> 幸いにもステルス技術自体は日本のＴＤＫの開発だから、

それデマだから…。アメリカ航空機のステルス技術とTDKはなんの関係もない

TDKが手がけてたのは明石大橋などの橋脚による艦船レーダーの影響を減らすためのもの。
ステルス開発の過程で、電波吸収塗料の類を製造販売していた世界各国の十数社の企業に
塗料のサンプルの発注があって、その中の一社にTDKの上記の塗料があったってだけの話。
その後、その十数社の中からTDKが採用されたという話なんかは別段無い。
この話に尾びれ背びれが付いておかしなことになってるだけ。

そもそもステルス技術自体は機体の形状が主で
電波吸収塗料のウエイトはたいして重くないしね。

第二次大戦ではあれだけ兵器にバリエーションあったのに
今では戦闘機ひとつ作れないとかﾜﾛｽ
韓国を見習ったほうがいい

第二次大戦当時の兵器も海外製の模造品が多かったぞ

韓国とか何かつくってたか？

>>777
結構国産の兵器ってたくさんあるぞ。
それに、海外の核兵器やミサイルって日本製の部品が使われているしな

今度は是非カッコいい迷彩塗装にしてくれ。
どうせ戦闘機同士の目視空中戦なんか発生しないんだから、うんと奇抜なものに。
憂国青少年はおろか特亜人達までもが憧れてしまうくらいの奴。

>>781
例のどっかのゲームのすごくファンシーな痛い塗装でいいやん

>>775
しかもサンプル提供の話があったのは世界初の実用ステルス機であるF-117が出来上がった後だしね。

>>776
機体の形状より内部の電子機器の配置のが重要

>>777
16の劣化コピーが何をほざくかw

さっさと心神のエンジンを完成させろ

なにこれEF一択じゃん。
今さらFX買うくらいならF-16Cで十分

F-2以上にF-35は中途半端で運用に困る気がする

タイフーンにしなきゃ、開発費高等分の尻拭い込みのベラボーな値段でF35を買わされることになるよ。
それも韓国に配備が済んだ後で。

それでもいいの？嫌ならタイフーンしかない。

まてまて
どうせ、底辺の団体が戦闘機に金かけるなら俺等に金回せって言いかねないぞｗ

防衛省の人達って、ひょっとして2ch見て参考にしてたりするかな。
「そうか、その発想は無かったわ」みたいな。
野にいる軍ｦﾀの自由な発言（夢想？）の中には、貴重な意見があるかも知れない。

>>791
背広組は旧帝大出が多いので、さすがにそれは無いのでは。

防衛省の人間は紙切れのデーターで参考にしてるだろうに・・・

２ｃｈがいかにも的な発言はやめとけってｗ　所詮は便所の落書き参考すらならん・・

制服組はネットにこそ真実が真の国民の声がある！
って思ってそう。ソース・田母神

スホーイ西側仕様にして作れ。かっこ悪いのヤダ

俺は日本でたった一人のらぷたん乗りだぜ。
http://ady.at.infoseek.co.jp/img/raptobike.jpg

>>796
疲れないのこれ

PAK-FAでいいじゃん。
将来的にPAK-FAをベースに日露共同開発

楽すぎて時速30kmでうたたねする。

>>652
イーグルは第三世代で初期型はフライバイワイヤすら実装されてない（改修機もされてない？）
前時代の戦闘機だよ。
ユーロファイターは4.5世代機だから当然設計も能力も上。
もちろんイーグルも隙間はたくさんあるからそこに最新鋭の
アビオニクスのせて高水準は維持してるけど・・・・・。

めんどくさいから後２０年F-4EJ改に頑張ってもらうってことで

またエロゲースレッドかよ

ロシアの黒くて羽が反対に付いてるあのｶｺｲｲ戦闘機ってさ、あれ羽根が根本から
折れたりしないの？見ててすごく怖いんだがｗ

>>803
素材や設計技術が向上して折れなくなった。
昔なら速攻折れてただろうけどｗ

>>804
前進翼+ジェットは大戦中にドイツが試験飛行やってます。

>>803
ベクルートのことか

なんでこう憶測で書く奴が多いんだ

間違えたベルクートだた

ｸﾌｨﾙみたいに設計図だけ入手すれば桶。

ボーイングに頼んでF-4ファントム新規で発注することに決定

飛燕と一式陸攻でいいとおもう
今なら日本でも水冷も扱えるよ
一式陸攻は偵察機に

俺普段はIBMやっててちょっとFのホストやったらテンパったんだけど
ずっとアメの戦闘機弄ってた組織がいきなり違う国の戦闘機弄れるの？

A-10百機購入フラグきたー!

>>812
無理

生産凍結とかじゃなくて完全中止なのか

F35の愛称ってなに？なんて呼べばイイの？

F35ジャイアン　とか良くね？

>>816
ライトニング�U

>>64
漢表記が亜米利加だから

>810
もちろんコックピットは最新アビオニクスでお願いします。
ファントムのコックピットに並ぶCRTモニター・・・
B-787でえらいことになってるボーイングにそんな暇ないか。

ｴﾝｼﾞﾝﾌｧｲﾝﾁｭｰﾝ、機体全面複合素材化+ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ縁化、この状態のF4Jﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝで
あと半世紀戦えないか？

＞米国の理解を得る必要がある
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

防衛省の委員会役員にMCあくしずのラプター娘の絵を見せてやれば考えを改めるかもしれん

ぶっちゃけ地球破壊爆弾作れば
どこも攻めてこないと思う

>>777
釣りか？
それとも本格的な池沼なのか？

ここらで欧州機もいっぺん使ってみるか
なんかライセンス生産させてくれて技術ももらえるみたいだし
この惑星最強の戦闘機ラプターの魅力はすごいけど
実はもう戦争が変わってしまって戦闘機自体の出番が
ないらしーし

>>825
> 実はもう戦争が変わってしまって戦闘機自体の出番が
> ないらしーし

どこの平行宇宙からおいでですか？

F15の代替ならまだしもF4のだろ。台風を安いうちに買っとけ

自国の防衛に米軍頼み、てのがそもそも本来あってはならん事だよな。

最近スパホの格好良さがわかってきた

まあ最新鋭戦闘機買ったところで実戦なんて出来ないだろ

蜂か台風だろうな
そうだ！F-2スーパーｋ（ｒｙ

>>827
事実上イーグルの後継じゃねーの？

つかぶっちゃけ今零戦作ったらどれくらい強いん？？
今の技術力を元にニュー零戦作ったらよくね？？

>>830
むしろ相手に実戦に踏み切らせない事こそ抑止力の本文。

フランカーってなるたるで最強の戦闘機って紹介されてたやつだよね？

>>832
なぜに？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>837
　　　　あ　　ふんぐるい　　むぐるうなふ　　すたばてぃ　　　　いあ　　　　いあ

　　　　　それ　　すとらま　　うがふなぐる　　ふたぐん　　　　いあ　　　　いあ
　　_,,..,,,,_　　　　　　　_,,∩,_ )) 　 　 　 　 　 _,,..,,,,_　 　 　 　 　 　 _,,∩,_ )).　　 　 　 　 _,,..,,,,_
　 / ,' 3　`ヽ　　　　 / ,' 3　`ヽ　　　　　　 / ,' 3　`ヽ ))　　　　　/ ,' 3　`ヽ　　　　　　/ ,' 3　`ヽ ))
　 l　Ｕ　　 j!　 　 (( と　　　　 j!　　　　　　l　 ⊃　　j!　　　　 (( と　　　　 j!　 　　 　 .l　 ⊃　　j!
　 `､＿l⌒ﾄ､　　　　　`､＿ ⌒ヽ　　　　 (( `､＿l⌒ﾄ､　　　　　　 `､＿ ⌒ヽ、　　 　(( `､＿l⌒ﾄ､
　　　　,)ノ｀J　　　　　　　,)ノ ｀J ))　　　　　　　,)ノ｀J ))　　　　　　　 ,)ノ ｀J ))　　　 　　　,)ノ｀J ))
　　　_,,∩,_ ))　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,∩,_ ))
　 　/ ;' 3　`ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 / ｡' 3　`ヽｰっ＿＿_　　　　　　　　 　 　 　 　 / ,' 3　`ヽ
　　.と　　　　j!　　　　　　　　　　　　　/ l　　m9　⌒_つ　　 /.|　　　　　　　　　　　　(( と　　　　 j!
　 (( `､＿ ⌒ヽ　　　　　　　 　 　 　 /＿`'ｰ---‐'''''"＿＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　`､＿ ⌒ヽ
　　　　　,)ノ ｀J ))　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　,)ノ ｀J ))
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　　　　,)ノ｀J　　　　　　　,)ノ ｀J ))　　　　　　　,)ノ｀J ))　　　　　　　 ,)ノ ｀J ))　　　 　　　,)ノ｀J ))

ステルスの心神とかいう機体完成させて
アメリカと中国の度肝ぬいてやれ

>>836
いや、次期主力戦闘機（ＦＸ）選定ってはなしじゃん
別にファントムがぶっ壊れたから新しいのをって話じゃないんじゃね？

すとらま凍結されてたんだなあ
邪神だから封印されるのは定石か

他にも眷属はいるみたいだし

>>833
やってるけど完成するにしてもあと１５〜２０年はかかる。

∩(・∀・)∩いあ！いあ！

>>833
ニューゼロ戦＝F2

>>840
いや、ファントムの耐用年数が近いからその代替として持ち上がってるのが
今回のF-Xなんですが。

>>839
その・・・多分らぷたんよりステルス性劣ってると・・・
所詮実証機だし

そろそろ橘花の改良に本気だそうぜ

ライセンス生産可能なEFでしかも改修OKだってんだから迷う必要性など無い。
F-3もいずれ作るんだしEF一択だろ、これ。
これだけの不況でラ国不可のF-22って、最初から微妙な選択だったと思う。
国防の為に最強のF-22J-Exというのも分からんではないけど、本当に国防の事を
考えるなら「スパイ防止法」と「核装備」と「自国生産の戦闘機」だよ。
F-22は高すぎ。しかも輸入。最初から微妙だったと思う。

欧州戦士タイフーン

>>848
ある意味抑止力としてもってるよーなもんだからなあ
核兵器じゃねーけど　ラプターならめちゃびびるけどタイフーンで
びびってくれるかどうか・・・

整備上の問題はあるにせよ>>286の話もあるんだし
防衛費削減進めてる以上これとない機会だと思うがな

>>851
それ誤報

>>851
>>286はガセだったよ

結局、イギリス空軍の余剰分は
日本でもなければサウジでもない
オマーンが購入決定した

２４機　約２１００億円で

しかしちょっと前まで
「ユーロファイター？ｗｗｗﾌﾟﾋﾞｬｰ」とか
「スパホｗｗｗ氏ねよｗｗｗ」とか言ってたラプター厨が
これほどまでにしおらしくなるとは思わなかったな。

すいません

本土であまり重要じゃない基地にはユーロファイター
重要な基地にはラプタークラスのを導入させるんじゃね？
全国の基地の戦闘機を同じにするよりも経費削減できる。
べつにユーロファイターが中国の戦闘機に劣るならまだ議論の余地はあるが
中国の戦闘機は露のコピー機なんだからロシアの戦闘レベルで見て対等なレベルなら別によいのでは？

>>856
教育に金がかかるの

国産にするなら、エンジンだけ、ロッキードとか買えばいい。

>>856
自衛隊は人員に余裕が無いから数を揃える事が出来ないので、「量より質」な
機体選定を行ってきた。
なので仮想敵国と同等かちょっと優れてるくらいではダメで、圧倒できるクラスの
優秀な機体を求めてるからラプタン欲しい欲しいってごねてF-X選定を延期する
くらい粘ったりした。

今回はEFでもいいとして、イーグル代替がまじやばそうだ。
アメの無人機とかいうヨタに付き合ってる余裕はないから
次はホントに国産機ということになるかもしれん。

>>860
その癖国産の方針で行くとアメから横槍が・・・

>>853
一機約90億円ってトコか
トランシェ2ならまー妥当か

ま、日本の場合は三菱重工とBAEが
ラ国前提で話してるだろうから
ノックダウンで7〜8機だろうなぁ

一番重要なのはエンジン及びアビオニクスの
ブラックボックスが無いってことだから
>>860の言う所の国産機を目指すには最短じゃね？

重力を自在に操る高貴なるＦ−３５に決まってんだろｊｋ

軍ヲタすげーな
何しゃべってるのかまったくわからん

防衛省の中の人がF-XXで国産目指してるか、アメのF-35買えや圧力に負けるかで
決まる気がするは＞F-X

反重力システムを、昆虫が備えているらしい
そもそも、昆虫がどこからどう来たのか、どのように進化したのか
なぞらしい

YF-23払い下げてもらって、コピーしちゃえよ。

>>853
俺が読んだ情報では、そもそも売っぱらうって事自体が事実無根って話だったが
その後動きがあったのか？

＞欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。

飴公がラプターうらねえのがわりいんだろうが

機種選定をずるずる引き延ばした挙句純減

もうsu-37でいいじゃん。　ロシアから買おうよ。

>>871
それはない　日本の仮想敵国は北朝鮮とロシアだぜ

ヤマハに頼べばいいのに

>>871
そもそも現時点でSu-37は現存しておりません

>>872
プーチンさんなら大好きいいいいいいいいいいいいい！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

機体本体とエンジンとアビオニクスと武装を西側のに変えれば
スホイでも使えそうだな。

>>874
スパフラじゃねーの？
カナード付きの

>>872
ライセンスというか、生産ラインごと購入して勝手にアビオ書き換えたり、素材変更しまくればいいじゃん
フランカーみたいな、なんかすごいヤツたいなw

>>876
ちょｗｗｗ

>>877
一機は墜落、一機はSu-35に戻されたらすい
ちなみに仮に現存していてもSu-35BMの方が強いだろうから要らん

>>784
それは関係ないよw
内部で関係あるのはエンジン構造だね

>>877
規格からして何もかも異なる露西亜から機体を引っ張ってきてリバースエンジニアリングめいたこと
するくらいなら、同じ西側のタイフーンの方が技術転用しやすい分だけマシ。

>>880
レーダーもデカイからそれなりに関係あるんじゃね？
まあ結局機体の形状ということなんだけど

>>882
レーダーはアレイの平面を想定される入射角から逸らせるだけだからそんな重要なポイントでもないでしょ。
非ステルス機でもやってると思う。

>>881
そんな事はどうでもいいのだよ。
台風だけはブサイクだから気に入らない

フランカーかっちょええwwwwwwwwww

確かにデルタ翼はかっこ悪い。
エアウルフとかに15秒で落とされるイメージ

>>884
フランカーよりラプターの方がカッコイイｗｗｗｗ

かっこよさでF-15に敵うやつがいるわけがないだろう！

ドラ猫買って改修しろよ

兵器のかっこいい悪いは結局その強さしだいだからな
この惑星最強のラプターがカッコよく見えるのは当然といえる

VTOL機は日本に向いてると思う、運用の幅が広い
でもF-35間に合わないでしょってわけでハリアー２魔改造で

>>890
短足なんでいずれもないです。

F-2を要撃任務に就ければいいじゃん

F20は売ってくれない。F35は７〜８年先だから、今回は間に合わない。
性能から言えばタイフーンだろうが、ボーイングがF15FXをごり押しする
だろう。
イギリスが日本への単なる売込み以上の事をアメリカにしないと、難しい
だろうね。

>>891
ですよね、でもイージス艦から戦闘機発着とかワクワクするじゃん
かなりの確率で海に落っこちたりイージス艦破損させたりするだろうけど

日本もステルス機試作してなかったっけ
本格的に作れよ

F-2再生産でイイんじゃね?

>>893
その前に自民党が与党である限りタイフーンはない

神心を本気で開発しろ。
日本の技術なら絶対いいものができる。

>>893
いまさらタイガーシャーク買うのかよ

>>893
タイガーシャークいいよね。
ユニコーンマークつけようぜ！！

>>898
コンペもやらないやる気の無さで絶対いいものができる気がしないんだが

>>889
最初は、かっこえぇwwwwwwwwww　って思ったけど
冷静に見ると、なんかイマイチじゃね？　F-22って。

むしろ、アクの強いYF-23の方が素敵み見えてくるw

あぁぁぁああ・・・
その三機種から選定ってことはF-15確定かよ・・・
第4世代が時期主力とか日本の防空ｵﾜﾀ

ユーロファイターで

>>903
どうせ戦争なんて起こらないんだし、別に良いんじゃね？

それより、この世の戦闘機の中で最も美しいフランカーを…　www

Su-35かタイフーンで

F35なんて失敗作買ったらドツボだぞ

今はとりあえずユーロファイター買っておけ

F-17からF-21とかって欠番の理由あるの？

>>908
ホーネットって知ってる？

意表をついてベールクトで

いつまでつなぎなんだよ
もうダメだろ

どうせ民主になったら買わないんだからどうでもいいのだ

ttp://www.masdf.com/crm/crmfno.shtml
ほうほう、F-19になるべきはF-117とな

ミンスになったら亜細亜協調とか言い出して
J-10を1機120億で200機発注したりしてな

>>908
F-17はF-16の競合選定機で、その後F-18に再設計されました
F-21はクフィルだっけ？米軍が仮想敵機用に所持していた機体に番号振っただけ

タイフーンを買ってアメを怒らせたら、2015年以後になってもラプターを
売ってくれない。
ガクガクブルブル

だからそこらのドンキでロック岩崎買ってくれば
ラプたんなんかいらんだろ

>>916
安心しろ。日本が買わなければこのままラプター生産中止のまんまだ。
アメリカ以外のどこの国にも配備されることはない。

ＥＦ一托だろ。

>>916
つくづくうぜーなアメ公は
それが事実なだけに余計むかつく
じゃあさっさと売れよと

>>917
それアジア系外国人がドンキに殺到して買い占めて行ったよ

どうせ改造するんだからデフォ状態での性能はあんまし関係ないんだろｗ

FFXIの運営コピペを思い出すなあ

アメ「ラプターは売らない」
日本「じゃあEF買う」
アメ「買うな」

フランカー買って、アグレッサーに回せ。
アメ公を教育してやるんだ。

もう普通にＥＦでいいだろ
Ｆ−３５待ちでＦ−１５ＦＸ購入とかあほすぎる

>>910
魔改造で・・・・
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader887400.jpg

スホーイとかどうなの？最近はダメ？

バ改造とか

第2次世界大戦の最優秀戦闘機、P51ムスタングを設計したのは
韓国系アメリカ人のキム・ムスタング

今こそ無防備で！
憲法九条の理念を貫徹！
大勝利！

YF23って無理なの？
あれ試験飛行ではF22よりいい結果でてんだろ？

支援戦闘機は「国産」で、F1→F2→F3（心神）。F3は空母艦載機にも。

日本「邀撃戦闘機は、F4→タイフーン。10年後は、F15→F22でいきたいのですが。」
アメ「ええ根性しとるやないけ。」
日本「いえ、冗談です。F4→F15FXですよ、もちろん。10年後のF22はお願いしますね。」

え・・・じゃタイフーン買おう。
売らないっていってるんだから文句ないでしょ、アメリカさんも。

>>926
・コブラとかフックとか見た目派手で素人騙すにはいいけど実戦では…
・アビオニクスがいまいち
・ロシアお得意のメンテ商法

>>931
だから10年後にはF-22の製造ライン閉じてるっつの

ロッキードが一番かわいそうだ
ここはもうFB22でごまかそう

>>926
>>535

>>930
物はどうあれ、今から全規模開発をしていたらとても間に合わない。

製造ラインは普通は1000億円位で再開可能か。
ラプターはその数倍として3000億円。それを払えばよろしい。

ロッキード、このままF35難航したらマジで潰れそう

もう遅いかもしらんが、最新鋭機の配備と一緒に、スパイ防止法も必要だんべな

>>939
Ｆ２２にＦ３５で大勝利のはずだったのになｗ

>>937
何が間に合わないの？
別に反日国が急に強くなるわけじゃないのに

>>939
っていうかF35が売れ出すまでもつか？
散々金かけて調達数が減って・・・
なんかグラマンのF-14も同じようなことになってなかったっけ。

>>942
ヒント：ＦＸの目的は現行機の耐久年数切れによる代替機目的

>>942
こっちが弱くなったら相対的に向こうが強くなるだろ。

空自のF-4は米軍パイロットが「こんなの飛んでるんだｗｗｗ初めて見た」とか喜ぶレベル

>>934
製造ラインは、
別に閉じても、また再開できる
Ｕ−２の時みたいに

ただ、１機あたりのコストが
べらぼーに高くなる

>>944-945
把握
つまりF15等の使用期限が切れるから、その前に繋ぎを入れるってことか

なら今からYF23の生産なんてしてらんねえな

航空機で日本を襲うなら今がチャンス！

>>948
Ｆ１５は大丈夫なんだが
Ｆ４がな・・・

穴を開けるわけにはいかんし、新規開発をするにしても繋ぎは入れないとどうしようもないんだよね

つーかＹＦ−２３は米軍が技術提供を許可してくれるとも思えんし・・・

そもそもF-22に関して、情報漏洩の恐れから国がメーカーの意向に反して販売ストップかけてるんだから
YF-23にだけ許可を下ろす訳がないという話で

>>941,943
変態エゲレス紳士恨れてるだろうなぁｗ

とにかく現代空戦はステルス性能が低いとどうしようもない
どんだけのレーダーレンジがあるかの勝負、機体性能なんて二の次
F15ベースならフレームから見直さないとってレベル
AWASC＋ステルス性能だけで決まる、F-15とか多少弄ってもウンコ

>>946
しかも演習でF4に打ち落とされる米軍

>>943
F-14はヲタ心をくすぐってた
F-35はヲタがあまり関心を示さない

大穴　ラファール

>>956
売る気もないし買う気もない

>>956
大穴すぐるｗ
オッズがすごいことになってそうだ

まだ超蜂の方が可能性ある

絶対嫌だけど

ところでゲンのマンガはアップされたの？
アレも修正しないとね。

日本ぐらいしか買うところがないのに
機密漏えいが怖くて日本に売れないラプター

こいつはいったいなんのために作られたんだ？

>>955
F-35の変形機構むちゃカッコいいじゃんか。
ヲタはアニメかゲームで引用されるまで反応しねーんだろ

>>960
アメリカ製「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」

また機密お漏らしして欧州からも相手にされなくなるな

>>960
そりゃ自国空軍のエアスペリオリティ確保の為だろ
なんで日本輸出の為の作らにゃいかんのだ

>>955
いやヲタ心っていうかｗ
これでロッキードが吹っ飛んだらどーすんだかね。

>>960
イスラエルは今回も買う気マンマンだろうな。絶対売れないが・・・

>>961
変形ってのは・・・整備に手間がかかるもんだ。
自衛隊には必要なもんじゃないからあんまりいいもんじゃあない。

>>963
欧州もこっちの技術盗むつもりマンマンだから漏らしても大丈夫ｗ

>>960
サウジが買いたいって言ってたぞ。
あとイスラエルも
まあいつものメンバーですが

オーストラリアも買いたいって言ってなかったか？

>>957
フランスはえげつない商売しますからどうかな。
まぁ、当て馬は必要。タイフーン一択だと足元見られる。

>>969
いい加減当て馬にすんな馬鹿ってんで情報を出しませんでした

>>970
そりゃ失礼

イスラエルに共同開発しようぜって持ちかけたら、だいたいの設計図は手に入りそうだ

>>961
だって20年以上前にハリアーの垂直離陸見て感激してたからねえ、
F14はF14で可変後退翼に感激したし
もちろんF35も離陸時はカッコいいけどパイオニア的な凄さはあまり感じないと言うか

>>973
ハリアーのVTOL機構とF-35のノズルを一緒にする奴はわかってないわ

Yak-141のVTOL機構を挙げるならまだしもな

>>966
そもそもＦ２２と違って情報開示おｋ
ライセンス生産おｋだから機密漏洩も糞も無いしな

>>974
ハリアーのVTOL機構だったら
Ｘ−３２だよな

この試作買って
洋上迷彩したら
最強

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/x-32a_99d12210_w.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/x-32-c35-1781-65-s.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/x-32-dsc_0010-s.jpg

>>977
Ｆ３５ライトニング�Uもどこが雷光だってはなしだけどこれはもっとひどいな

>>974
空気を効率的に送るためにウェポンベイを開けるというのは感動的

>>974
確かに蜂のようと言うかノズルが下向くのはかちょいい

>>973
脱肛みたいなノズルがなぁ

>>977
空飛ぶ白豚

<丶｀∀´>　ラプターは同盟国のわが国から導入されるﾆﾀﾞ

>>872
ロシアはないよ。
ロシアは欧米と中国が敵であって日本なんてそもそも眼中にないんだしｗ

日本の仮想敵国は中国と北朝鮮が正しい
とはいっても韓国が日本の防衛ラインみたいなものだからな・・ｗ　
韓国が占領されればやばいが、韓国の位置は中国と北朝鮮が日本に進軍する際には
ベストな位置だからの

YF-23とか日本向けに製造、販売してくれたらいいのに
せっかく開発したのにもったいないよな

>>977
これにペイントで目玉書き込んでダクトを口に見立てれば愛され自衛隊になれる

>>986
CH-47が後部カードドアを開いて人間を乗せているときなんて、
エンジンが目にしか見えなくて、
まるで人を食べる巨大ガエルだぞ

>>984
ロシア様は日本なんか眼中にないっすかｗｗ
まーそー言われてもしょーがないですけど
でも領土問題をかかえる日本としてはロシアこそ
第一の仮想敵国ですけどね

自衛隊幹部：今は時期が悪い

>>988
むしろ牙抜かれてるのわかりきってるし
中国ほどお馬鹿じゃないから今の時代日本本土に領土的野心はないからな
むしろシベリアの対中防波堤に日本の誘致を行ってるぐらい
いい金づるです

>>984
ロシアは中国に製兵器売りまくるわ合同軍事練習やるわ
ロシアと中国はある意味パートナーだろ
ただロシアも中国に国境押されたり、中国人ロビーが暗躍するわでキレ気味だけど

今更だけどなんでお前らそんなにF-22が好きなの

>>992
強いから

>>992
強い
かっこいい

タイフーンは嫌だなあ
あんなダサいフォルムじゃパイロットのモチベーション上がらないだろ・・・

デルタ翼をつかってみるのもパイロットのいい訓練になるわ

タイフーンいらね
ラプターいらね

>>986
現役アメリカ軍パイロットには格好悪いと大不評だったそうだがｗ

憂露ファイター

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