今話題のエコキュート、実は全然エコじゃない事が判明

エコキュート、設定にご注意　省エネ効果少ない場合も

電力各社や電器メーカー各社が販売に力を入れている最新型の電気給湯システム「エコキュート」。省エネ効果が大きく、
低コストというのがセールスポイントだ。しかし、適切に設定しなければ、十分な省エネ効果が得られないことが検査機関の
分析で分かった。１００万円を超える商品もあり、トラブルも増えている。
　　　　　◇

　エコキュートは空気をポンプで圧縮すると生じる熱で湯を沸かすシステム。電気はポンプを動かすために使われる。コロナ（新潟県）や
パナソニック電工（大阪府）など１２社が製造。１０月末の累計出荷台数は１５０万台を超え、電力会社などによると、普及率は５％近いという。
　各社のホームページやパンフレットでは、少ない電気エネルギーで大きな給湯熱量を得られるなど従来型の電気やガス温水器
よりも省エネ性能が高いことを強調。深夜の安い電力を使える「コストの低さ」も売りにしている。

　ところが、国土交通省所管の公益法人「建築環境・省エネルギー機構」が、複数社の製品で実験した結果、工場出荷時の設定
のままでは、宣伝ほどの省エネ効果が得られず、ガス湯沸かし器と大差ない機種もあることが判明した。

　各社によって多少異なるが、設定は（１）大量使用時（２）標準（３）省エネ、の３種類程度切り替えられる。省エネ設定だと、ため
置きする湯量が少なく、急にお湯が必要なときに足らなくなる可能性があるため、出荷時に標準設定にしているメーカーが多かった。

　同機構は今年５月、メーカーに対し、初期設定のままでは省エネ効果が十分でないことがあることを購入者に十分説明するよう要請。
これを受け、各社はこれ以降の販売分については、標準ではなく省エネ設定で出荷するとともに、ホームページや取り扱い説明書で
切り替え方法を知らせるようになったという。
http://www.asahi.com/eco/TKY200812250293.html
http://www.asahi.com/eco/images/TKY200812250310.jpg

省エネモードにすればエコだよと言ってるようだけど、省エネモードで十分って事は、
温水の使用量を過大に見積もって安さをアピールしてるって事。
使用量が少なければそれだけ熱効率が悪いガスとの価格差も縮まり
エコキュート導入費用の減価償却が難しくなる。

エゴだよ

ヒートポンプ自体は別に悪かないんだよヒートポンプ自体は

一方、広告の表現や、訪問販売などが問題となるケースが増えている。

　九州電力の「ガスよりも電気が１年で最大約１０万円安い」「３０年間で約３００万円がお得」などと書かれた広告について、
公正取引委員会は１０月、「購入費や設置工事費を含めると、そこまで安くない」などと不当表示を認定。同社に排除命令を出した。

　国民生活センターによると、０７年度の電気温水器の訪問販売に関する相談は１３４３件で、０３年度の２００件の６倍以上。
０８年度も９月末までに、前年同期比で１．８倍の６８８件が寄せられた。エコキュートは、これらの約半数を占めるという。

　エコキュート導入に対し、経済産業省は補助金制度を設け、家庭用は１台あたり４万２千円を助成している。しかし、０８年度分
については募集が終わったという。

　静岡県の６０代の女性は５月、訪問販売業者に「補助金の申請枠があと少しで定員になる。今日でないとダメだ」と粘られ、
約１７３万円の契約を結ばされたという。　６月には愛知県の４０代の男性が「明日までなら初期費用がかからない」、７月には
大阪府の３０代女性が「電気代とガス代が安くなる。１３年分の差額で買える」などと告げられ、それぞれ１００万円前後の契約を結ばされたという。

　国民生活センターは、導入する場合は、数社から見積もりをとって、光熱費が安くなる場合の条件の説明を求めるよう助言している。（高田英、茂木克信）
http://www.asahi.com/eco/TKY200812250293.html
＞３０年間で約３００万円がお得」
30年も持つのかよｗ

もしかしてエコキュートって、キュートと給湯をかけているんじゃねえ？

手コキュート

小雪に謝れ

エコアイス

タンクは屋内に設置するべき

>>5
お前天才だな！

長州小雪

エゴキュート

また松下か、エコやら省エネやらマイナスイオンやら・・

当たり前じゃん

作ったやつのエコの塊だな

へそで茶を沸かせということか

火力発電所一日止める方がエコだろ。
エコエコ言ってる奴は家の隣に原発誘致でもしとけ。

これ追い炊きできんの？

エコって電通の戦略？

>18
深夜電力契約はそれ以外の時間帯の電気使用料が高くなるから
追い炊きするとかなり損するみたい。

京都の王◇RpYP.IydCQ ★
beポイント:5317
登録日:2006-01-05
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京都を悪く言う奴は許さない。
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>>1
エコキュートのエコモードなんか使ってたら確実にガスに戻したくなるくらい不便。
それで値段は100万ぐらい高いんだから涙が出てくる。

>>18
できない。
風呂に入ってて湯を熱くしたい場合はタンク内のお湯を足し湯。
足し湯しすぎて湯切れが起こったときは追い炊きに数時間かかる。

>>21
粘着するなよゲジ

やっぱこんな胡散臭い新製品なんかにしないで普通の電気給湯器でよかった

何で地熱利用しないんだろうな
天然温泉以外の無駄な温泉なんて規制しちまえよ

今更電気屋が詐欺だとか気付くとかアホだろ
オール電化(笑)

>>26
オール電化はアリだろ
今更ガスとかないわｗ

>>23
やあｗ京都人が少ない京都大学に通ってますｗ
別に滋賀作とでも呼べよｗ滋賀出身じゃないしｗ

>>26
オール電化詐欺も多い見たいよ。
モニター募集やオール電化で安くなるとか言って通常の数倍の値段で押し売り。

まぁネコキュートってことでいいんじゃない？

>>20
>>22
要するに、新しいお湯を入れることならできるけど湯船のお湯を暖めることは出来ないってことね。
こりゃ駄目だわ。
俺は追い炊きするわお湯ガンガン入れるわだからすぐにタンクのお湯無くなりそう。

>>27
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/02/2539.html
4月から家庭用燃料電池(ガスによる発電+廃熱で給湯+追い炊き可能)の販売が始まるけど、
オール電化よりも光熱費が安くてエコキュートと値段が変わらないからオール電化(笑)の時代も近いよ。

>>11
なんだとタコヴィエラ
リンク繋ぐなよヴィエラ

薪風呂
↓
給湯灯油＋追い炊きガス
↓
給湯＆追い炊き灯油


段々と進化してきた我が家。オール電化？何それ
薪風呂は冬辛いってレベルじゃなかった

>>32
アホかｗ
なんでそんな宣伝文句を頭から信じてんの
実際販売されてから比べろよ
ガス厨はほんと頭悪いな

>>35 一方お前の根拠は電気屋の大本営発表ってかｗ　間抜けｗ

>>36
ん？実際使ってみての感想だけど？

チャーハンどうしてんだオール電化のカスどもは。

>>28
頑張れよ後輩

ガスってインフラの中じゃ一番高額だからな・・・

エコ替えは狂ってる
なんどでもいう
エコ替えは狂ってる

感想(笑)

適材適所っしょ。
お湯沸かすってのはガスと灯油の方が電気より優れてるわけで。
電気給湯機は人んちで使ったけどイマイチだったなー。
お湯ガンガン使うから。

ガス瞬間湯沸かし器の効率の良さはハンパ無い

そもそもオール電化がエコではない件

>>35
すでに試験運用は終わってて比較実証済みだけど？
パナも結果見て量産体制をスタートさせてるんだが、もしかして池沼か？
京セラ、TOTOも試験運用最終段階でもうすぐ量産開始。

あとはメタンハイドレートが本格採掘されだしたら目も当てれないほど差はつくよ。
日本の周りに天然ガスは腐るほどあるんだから。
また、イエローケーキの争奪合戦が始まって核燃料の価格高騰が始まってるのに、
いまさら電気優位とかどんだけ脳天気なんだ。

いや、こんな物だろうと思ってた

ガス厨はすぐﾌｧﾋﾞｮって妄言書き出すから煽ってて面白い

冬は湯船からお湯を溢れさせてその上追い炊きガンガンしてポッカポッカになって
シャワーで髪と体洗って更にまた追い炊きして・・・・
みたいな風にするから電気だとどうもなー。それが何人もだし。
お湯の残量気にしながら使うとかあり得ん。

電力会社が自分の首しめるようなことするわけないだろ

エコ商法ってマジうざいな

>>38
次はライフラインの一本化と電磁波、どっちのネタで攻めるんですか？

ちゃんと設定すりゃ省エネになるんだろ？
なにもせずに初期設定のままで使ってるのが悪いんじゃん

悪くならないならいいんじゃね

ここだけ調理家電板

コストを考える時には修理費を考えなきゃならん。
100万だかする製品なら修理費もバカ高い。

リースで契約してくれれば修理はタダだとか言う業者もいるけど
標準的なリース契約期間の7年の間に給湯設備が壊れることは皆無。

燃料電池とか考えるだけでも怖いわｗ

結局安いガス給湯器を10年ぐらいで壊れた時に使い捨てていくのが一番経済的。
電気温水器はタンクを換えなきゃ同じぐらい安く付く。
でもあまりに長年使ってるとタンクの底が抜けたりするので御注意。

調理家電板はなにか本気でネガキャンしてる人がいて引く
多分ガス関係の人、オール電化関係の人なんだろう…

それよりもプロパン会社の抱き合わせ商法を規制しろよ

建築業者にタダ同然でガス器具を納入して毎月のプロパン料金に上乗せして回収する手法
アパートオーナーにタダ同然でガス器具や水回り（時には関係ない建具など）を渡して入居者からボる手法

プロパンガスのアパートは毎月、都市ガス＋２０００円ぐらい割高になる

ｺｷｭｰﾄｽ
酷寒地獄

>>48
都市ガスも通ってない田舎じゃオール電化一択じゃねぇか
田舎もんはすっこんでろよ

またエコエコ詐欺か！！

晴天率の高い地域なら太陽熱でお湯を沸かすやつの方が効率いいような気がしてきた
でもなんかそれも似非科学っぽい気もするけど無いよりましなのですか？

ガス厨も電気厨も必死なのはキモ過ぎる

オール電化のアパートにいるが
コンロだけはガスのほうがいい
これはマジで

>>64
炒めものとかがな

>>39
そんな卒業生いないｗ韓国人みたいに自分のルーツばかりを重んじるやつは
だいたい勉強できない、低所得、コンプレックスを持っている証拠ｗ

コンピュータや家電製品を工場出荷状態で使ってる奴ってなんなの？

温暖化とかしったこっちゃねえ
地球様はそんなにヤワじゃねえだろ

そろそろ松下の妙な製品を一覧化できるな

>>67
コンピュータはまだしも
家電製品はどのくらいいじれば「工場出荷状態」じゃなくなるんだ？

>>66
ゲジの時点で後ろ二つはお前の事だな。

俺以外でエコ頑張れ

しかしエコエコ言ってた朝日が言うのも可笑しな話

うちのｼﾞｲちゃんペットボトルで太陽熱温水器作ったけど
屋根にセットしてる最中に転落して死んじゃった
形見の温水器は昼間天気がよきゃバケツ１杯くらいはあったかい

だって普通に考えれば

ガス→燃焼→お湯を沸かす→タービン回す→できた電気を家庭まで送電する→お湯をわかす

より

ガス→燃焼→お湯を沸かす

の方が効率が良いに決まってるだろ熱力学的に考えて・・・・・

オール電化は停電になるとトイレも流せなくなるから災害は怖い

>>75
一番最後の「お湯を沸かす」フェイズでやってることが全然違うんだから、
一概に下の方が効率がいいとは言いきれない。

家電の省エネって謳ってる商品ってほとんどが
「省エネモード」で実行して初めて省エネと呼べるものになるだけで
実際はほんとにぜんぜん省エネじゃないだよねえ

オール電化って、一番人気単勝全力買いみたいに
ハイリスクローリターンなイメージがあるな。

ところでエコキュートの運転音がうるさいって本当？

玄関網戸の省エネ性能は異常

>>79
ものによる

>>74
手作りというその発想はなかったわｗｗｗ
まるで昔学研のかがくに載ってた空き缶を黒く塗って水入れて長く並べ昼間の太陽からの熱を畜熱して
そこを風が吹くと暖かい風が来ますとあって冬の夜に窓を開けっ放しは無いわｗってｵﾓﾀのをふと思い出しました

EROCUTE

>>74
その事故ニュースになったろ？

ハロゲンヒーター、電気ストーブの燃費の最悪さを考えるとオール電化って
「ガス基本料金が浮いたぶん電気使ってお湯わかして、

毎月払ってたガス代が無くなった！電気代も上がってるけどよくわかんない！＼(＾o＾)／
って商売じゃないのか

水周りはガスだろ

やっぱりガス屋と電気屋の骨肉の争いスレになるんだな

まあガス屋なんて斜陽産業に電気屋が負けるわけないけどねw

チャーハン(笑)
電磁波(笑)
効率(笑)

都市ガスだとどっこいどっこいで、私ら田舎土民のプロパンガスと比べたら安くつくイメージが

温水器は常に電気食う
一方ガスは風呂入らなきゃ無料

関西電力のホムペで都市ガスからオール電化にした場合の年間の節約金額算定したことあるけど、
62000円とか出て流石に眉唾だとおもった

俺は設備屋いわゆる水道屋なんだけど
今までエコキュートを毛嫌いしててあんまりすすめたりしなかった
でも、先般の灯油の値上がりからエコキュートでも売ってみようかな〜と
流行りのエコで一儲けしようかなと

でも本当にエコロジーかつエコノミーなのかとエクセルで色々条件をかえながらエコキュート対灯油炊ボイラーで試算してみた

カタログベースの効率で計算すると維持費は確かにエコキュートの方が安いが
機械の値段が定価で倍位ちがう

ヒートポンプの効率の良い暖かい地域で灯油が100円付近で推移しうちの仕入れ価格で売った場合
つまりエコキュートに有利な計算条件だと5〜6年で機械台の差額を埋めることができそう

だが現実的な条件を入れて行くと10年位かかりそう
そうなると機械の寿命もくるし

てことでエコキュートで一儲けは諦めた

1L　130円とかで売っているだろ。安すぎだ馬鹿。
さっさと値上げすれよ。牛さんが可哀想だ。

>>81
トン。
空気圧縮するって、物が悪いとコンプレッサーみたいに
音すんのかな。夜通しそんな音するとしたらイヤだな。

エゴだよそれは！

>>92
そりゃニューギョーだ

なんだ　エゴキュートだったのか

>>93
冷蔵庫がうるさいのもあれば静かなのもあるのと一緒

うちのマンション、追い炊きが出来なくて
シャワーとお湯の出る蛇口しか付いてない。
湯船のお湯が冷めたら熱めのお湯入れて温めてる。
築十年なのに、珍しいよね（´・ω・｀）

あと、都市ガスが通ってない。
プロパンだから月のガス代が若干高め(´；ω；｀)

CPUの熱で湯を沸かせるようにしろや

ガス屋の裏工作が効いてきたね。　標準でも深夜電力使えば、十分ガスより安いのに
ま、エコウィル最高とだけは言っておこう。

電温+プロパンからオール電化エコキューに変えたが導入費用の相殺は無理だわな
たぶん太陽熱温水器と電気温水器併用の方が安いと思う

>>90
ホムペ…

家庭用の小型原子炉が実用化されんかな

>>97
そんな当たり前な事得意気に言われても(笑

>>102
太陽熱温水器は、詐欺的行為が多いね。　

不凍液ぐるぐる回すの使ってる

2chでオール電化はチャーハンや炒め物を美味しくできないとか書いてあってｶﾞｸﾌﾞﾙだったが
普通に美味しくできるじゃねーか！！

ネットのデマに騙されるところだったぜ

>>106
詐欺訪販のイメージがあるかのは確かだが確実にランニングコストは安い
別水栓になるから見た目もよろしくないけどな

ガス乾燥機最強

へそで茶を沸かしちゃうぜまったくｗ

で、エコアイスはエコなの？

人間が滅べば地球環境はよくなるって言ってる奴どうにかなんないの？

ロボット役のお姉さんかわいい

やはりな。

2回も勧誘来たからな

ガスで充分

>>22
ガス釜の風呂つけて、エコキュートからのお湯を張るようにすれば
いいんじゃね？風呂の追い炊きだけなら、ほとんどガスつかわんだろ

>>108
それ単にフライパン浮かすやつができないってだけだろ
あとチャーハンは美味しんぼの
「チャーハンは米を浮かしたときに火で米についた脂を炙ることでおいしくなる」
とかやってたのを信じている

灯油が下がったしな。
再び灯油時代到来。

灯油使わずに、薪だけで焚くと尚良し。
体の芯まで温まる。

エコモニ。と℃-uteスレだと思ったのに。

風呂の追い炊きってできるのなかったっけ？
タンク内のお湯の温度を利用して暖めるやつ（混ぜるわけではない）

>>119
言ってる意味が解らない。　　要するに、アホかと。

>>121
それって、保温機能じゃね？

>>114
チンコ入れたら潰されそうで怖い

>>121
「なかったっけ？」というか、できるのが普通。

エコキュートの怪しげな代理店から勧誘の電話がかかってきたｗ
なかなかセールスだと言わないし
そんな高いもの電話で買うわけないだろｗ

日本人はエネルギーの本質について理解が無いからな。
いまだにママチャリが自転車だと思い込んでるし。

久々に実家帰ったらエコ替え（笑）してて、
頭抱えたわ。
まー金あるし節約なったらしいからいいけど

>>122
暖炉に火をおこすとき最初灯油使って薪に火をともすからそのことを言ってるんじゃないかと思う

>>122
最近の小僧は知らんだろうが、石油薪焚兼用釜というのがあってな。
まあ知らなくていい。

>コロナ（新潟県）やパナソニック電工（大阪府）など
名前欄みたいで気持ち悪い

ガス屋大勝利！！

これ訪問販売がよく来るんだが。

エコキュートも値崩れしそう
今一次問屋に定価の30掛けくらいだろ
設備屋工賃5万円も削れそうだし

いまさらながら本当にパナソニック電工が社名になってるんだな
下手すれば四国はパナソニック寿になるところだったのか

屋根にソーラーパネルが置いてあって、家の横にエコキュートが置いてある家はカモ

エコで使いこなせるわけがない

田舎だとプロパンは高いからオール電化にしたほうが得だよ。
都会は都市ガスが安くていいよね。プロパンまじでボッタクリ。

絶対ガスで使えるものはガスで使った方が快適だけど
オール電化のが施工時もランニングコストも安いから仕方ない

そもそも電気なんぞで沸かした風呂など入れるか。
まず電気だと湯の香ばしさが足りない。

エコキュートの原理はわかったけど、ヒートポンプはどんなんじゃろ？
でもさ、結局E=mc2なんで劇的に効率がよくなるってないんだろうな
特に熱に関しては

>>127
ママチャリって自転車じゃなかったら何なの？

うち引っ越してエコキュートになったわ
エコより、とりあえず火事の心配が大幅に軽減されたのがいい
でも電気で沸かした風呂は湯の粒立ちが悪いね
ガス厨の言い分も分かるわ

風呂はパワー不足でイマイチだけどそれ以外はそこそこ使える

導入時のコストが高いから普及はしない

>>145
分割にできるよ。
うちはプロパン（月８０００円）やめてエコキュート（支払い月５０００円＋電気代２０００円）だから
少しだけ得してる。支払いに１２年かかるけど。

薪で沸かすのが一番だが大変なので都市ガスで沸かしてる
電気湯沸かし器も使ったことあるけど湯のコクとキレがだめだわ

●エコエコ詐欺

発電するのに数千度の熱が生じてその殆どを捨てている火力・原子力発電所
↓
変電所まで電気がたどり着くまで送電線から放電しながら送る
↓
贅を尽くして作った電気で調理・湯沸し


普通にガスで煮炊きしたほうがまだ無駄じゃないな

新築でオール電化にした

家は数倍のサイズで家人も一人増えたが
前の家の電気代＋ガス代と比べると、今の電気代は2000円位安いかな

>>22
うっとこのやつ似非追い炊きみたいなんはあるぜ
説明読んだら、タンク内の湯の熱を使って追いだきするするとか買いてあるがよくわからん

うちみたいなくそ寒冷地でこんなの使えるんかよ？今日も農協が４００Ｌのタンクに石油入れていった。

ネコ給与でいいよ

太陽光発電＋オール電化が一番良いの？

太陽光発電こそ効率悪くてダメだろ
太陽熱湯沸かしは訪問販売に騙されやすい家の目印だし

太陽光発電の問題はバッテリーだ
３０年メンテフリーで品質を保持できるバッテリーが開発されないとだめだ

地球規模で考えると、エネルギー保存の法則から見た場合
燃料を直接燃やして使用するのが一番のエコだろ。
電気使用しても元は化石燃料がほとんどだし。
消費場所に行き着くまでに、エネルギー変換過程が少ない方が良いよ。

太陽光発電と太陽熱湯沸して違くね？

エコキュートって一軒家用とマンション用？で違うのかね
うちのは追い炊き普通に出来るし、まだ1回もお湯切れたことないからガスと変わらん
お湯の出が早くて助かるのはマジ。この時期はほんと助かる

我が家ではエコ云々より、光熱費が格段に安くなったよ
元がプロパンってのもあるけどね、設置費用も数年で元がとれそう
別に買い煽りじゃないけどね

>>117
電力会社の料金設定はｶﾞｽを解約する事によってｶﾞｽの基本料金が無くなる
その分位しか徳にならない設定だよ。

深夜に安くお湯を沸かしても昼間や夜間は通常の１．８倍の電気代だからね。
エアコンや床暖房なんか使ってたら・・・

今のところはプロパンよりはマシって程度だよな

んな新世代燃料開発されてたらもっと大々的に発表されてるよ
永久機関に投資しちゃう馬鹿と一緒

国土交通省所管の公益法人「建築環境・省エネルギー機構」
↑天下り法人？

ガス設備は数年に一度無償点検に来てくれるけど
そのエコキュートとやらは減価償却が終わるン十年後までタダでメンテしにきてくれるの？
下手したらいつまでたっても割高ってことにならないか　しかもン十年後にはもっと高性能の奴が

エココ涙目

エコw
ロハスw
結局金儲けする為のお題目じゃねーか

>>160
うちはじいちゃんとばあちゃんが居るから昼間電気使うんで
オール電化にして高くなった口だな

>>163
ほとんどが天下り法人だからさ

>>60
俺、23区内だけどプロパンだぜｗ

でっかい機械は壊れると大変なんだよな。
家全体の空調設備入れたけど電機食うわ壊れたら修理代高いわで、
部屋ごとのエアコンに切り替えた。

>>149
ガスとのイニシャルコストの差額30万として
300000÷2000÷12=12．5年
その前に壊れそう

今時電気が追い炊きできないとか言ってる情弱がまだいるんだなｗ
>>20みたいな追い炊きするとかなり損とか言うのもいるし

で、ガスと電気どっちがいいんだはっきりしろカス共
今度家建てるんだよ

>>173
新築で今んとこ二人、お湯使わないのに溜め込まれても困るので俺はガス給湯器にした
ガス代が一万超えたらエコキュがいいらしい

これの取り付けやってる友人が、元取れる頃には交換時期が来るよって言ってた
それでも多少は得できるんだろうけどさ

ソーラー系もそうだけど
基本的にはトントンになれば御の字みたいな価格設定だね
政府が助成金出してそれなんだから

>>173
栃木って東京電力だろ
間違いなく電化だわ
>>174
何の計算でガス代１万なんだｗ
ガス代４〜５千円も使ってりゃ馬鹿じゃなけりゃ電気選ぶよ

ガス屋だからＩＨに変わられると
切なくなる。火で調理した方が
おいしいのに。

>>177
その言い切り方に惚れる
ちょっと電化に傾いたわ

オール電化にしたけど、エコキューじゃなくて電気温水器にした
エコキューすぐ壊れるらしいしｗ
うちのはフルオートだからリビングから風呂のお湯はりできるし
追い炊きもできるよ
お湯の量は前１週間の使用量で決める設定
光熱費は格段に安くなったね
4LDKだけど夏場夜エアコンつけっぱなしで11000円程度

>>173ガスだな 電気は停電したらアウト


あと電気コンロってなんか電磁波でてるイメージ


公表されないだけで

変な頭痛とかニオイがあるよ

ケミカルヒートポンプ使えよ

>>181
おまえんちのガス風呂釜は停電でも風呂わかせるのか。いいなあ

オール電化関連スレ立つと必ず変なガス工作員湧くよなｗｗ

１００万近いわけわからん機械買うんなら１００万光熱費として口座に入金しとけよｗ

オール電化にすると電気止められた時に往生したわｗ

>>183
カチカチカチカチカチカチカチ…
ウボッ！

>>181
九州でそんな事言うなよｗ
九電の２時間以上の長い停電って８年に１回とかだぞ
停電時には電源制御のガスも止まるだろ
ガスコンロは使えても長時間停電が続くような状況（震災等）で料理ってするか？
避難させられるわ

一市に一台エコロジー＾＾
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811121914

>>181
おまえの鼻は電磁波も検知できるのかｗ

>>183
ガスコンロは電池使ってるから火は付くだろうけど、今のガス給湯器は停電の時はつかえないだろう。
あれか、台所についてるパロマかなんかのお湯出るだけのやつか？

間違えた>>187だった

お湯の残量気にしながら風呂に入るのはすごくストレスたまるんだよなぁ

IHクッキングヒーターて、オフ状態でも電磁波でてるの？

子供がまだ幼いから、家建てる時まよう。

費用がトントンだとしたら住宅ローン減税の分
エコキュートのが得にならない？

エコエコ詐欺だな。マイナスイオン家電と一緒。

結局オール電化って昼間や夜の９時位まで家に人が居なくて
料理もあまりしないけど風呂だけはアホ程入る家で
安く器具を入れた所にしかメリット無いよな

なんで電磁波気にしてるんだ？
携帯もってるくせに

電磁波気にするなら電子レンジなんて使えないな。

>>195
火災保険も割引あるしね
>>197
電力会社どこ？

今ならボルテスVは電磁波の健康被害で運用中止になるな

エコキュートのタンクの水て災害時に使えるんだぜ
便利だろ？

久々の放課後電磁波クラブスレ

石油ストーブばか売れ

>>197
シミュレーションしてくれるけど
プロパン使わないし冬季の灯油も使わないから確実に安くなるよ
お得なのは新築の場合だけかもしれないけどね

火災保険も割引だし電力会社のプランもオール電化専用プランだしね

エコ替えって産廃を大量に排出するだけだって
近所の幼稚園児同士がしゃべってた

エコキュートはわかった
エコウィルはどうなんだ？

オール電化ってどう考えても無理あり過ぎだろ

ガス厨とか電気厨って言葉始めて見た
ν速って勉強になるなあ

良いか悪いかは判断つかねえけど
住宅メーカーの人と話し込んだ分には自己満足になりがちという話だった
当たり前だけどその場で火炊く効率の良さにはなかなか勝てないよな

太陽熱の温水器が一番シンプルでエコだとおもうんだけど
なんでエコキュートとか回りくどいことするの？
追い炊きできないなら温水器と一緒ジャン、エコキュート。

なんでもエコ付ければ許される時代
次はエコ売春やエコエコ詐欺が流行る

室内置きのヤツはちゃんとボルトで固定してあるか確認しろ
地震ですげー倒れるぞ

エコアイスもバッタもんって噂で聞いたが

小雪のヌード謝罪マダー？

>>210
住宅メーカーは自分が儲からんから勧めてこないね、その分を家に使ってくれみたいな…

>>211
電気の追い炊きは今は普通だ
太陽熱温水器は天気の悪い時使えなかったりするでしょ
後、太陽熱でも循環式は電気かなり食うよ
そんなものを１００万くらいで売られるなら
IH＋エコキュート（か、電気温水器）入れた方がいいだろ

>>217
温水器って電気使うんだ。しかもあんなもんが１００万ってｗｗそらないわな。１０マンくらいで作れるだろうに
普通に考えて絶対エコだと思ってたけど
訪問販売のイメージとかあってやたら人気ないよな。

>>212
エコエコアザラクも流行りますか？

薪と練炭とランタン最高

>>216

タンクの位置が問題でスペース的にも設計が面倒になる
コンロと違い老朽化への対応が簡単じゃない
電気代とガス代の差額メリットは長期的に固定化したものじゃない

といったあたりかなあ。ベランダ置きの給湯器をエコキュートに変えることは可能でも
オール電化の所にガス引っ張るのはスケルトンリフォームしないとまず無理
その意味でもリスクが高いんだよねえ

エネルギー変換効率考えたら劇的な改善なんて見込めるはずないのにな

>>211
太陽熱温水器じゃ儲からないでしょ






電力会社や器具メーカーがさ…

料理に直火使えないなんてあり得ねえ
俺は金かかっても電気ガス併用だな

>>200
キレイライフの九電

普通の電気温水器の1/3とか信じ難かったけどやっぱりね

鈴木杏樹かわいい

>>226
普通の電気温水器=ハロゲンヒーター
エコキュート=エアコン
そうかんがえると1/3くらいの効率にはなるだろ

>>224
ガスは燃焼時に水分が出るってタケシの兄貴が言ってたから、炭にするべきでは？

>>216
ガス器具はガス屋が住宅業者にタダでくれたりするんだよな若しくはかなりの低価格
住宅メーカーはタダの物に値段付けて売るから儲かる
ガス会社は長い使用契約（大体１５年契約）で儲かるし解約されても違約金取れる

>>225
残念ながら二世帯で九電なら先ず高くならないなぁ
じいちゃんばあちゃんが電気で動いてるなら別だけどｗ

エコキュート終わったな・・・・・・・・

中部電力は小雪だが他の地方のタレントは誰だ

熱→電気→熱

文系のアホが考えそうなことだよ

理系なら、エコキュートが閉鎖系じゃないことくらい
わかりそうなものだがｗ

>>218
温水器はせいぜい２０万程度だよ

四人家族で深夜電気温水器だが問題ないな　追い炊きもできるし
買うときにエコキュートも考えたが10年で壊れる計算では元とれそうにないのでやめた

ハリアーとハリアーハイブリッドの価格差を吸収するには
10年乗らないといけない みたいなもんだな＞エコキュート

>>237

あと、IH等電気系の製品て、10年後にはまるで別物になってたりするんで
リプレイスが可能かも不透明で、価格の問題込みでかなり勇気が要る

ガス給湯・コンロは10年経ったら暖め方違いますってことはまずないので
ついつい保守的に考えちゃう

回らない風車詐欺

ガス代と電気代を別々に払うのってメンドくね？

エコなんていって商売してるものは全て詐欺だよ
本当に地球のこと考えたら人殺しまくるしかない

>>230
うそつけバカ
ガス屋が只で建築屋にくれるわけ無いだろ
住人に貸与してるんだよ
建築屋は器具を仕入れるだけガス器具売っても大して利益にならないが
電化は工事もあるからかなりもうかるんだよ、だから薦めてるの
さらに電力会社からもお金貰えるからな

加えて言えば６月にオール電化にしたが夏は電気の方が高かった
秋はガスより安いみたいだが今月はどうかなってレベル
先月からエアコンとホットカーペットを止めて灯油ファンヒーターにさせた。

>>241

石油ストーブが一番エコだな。
学校でも強制排気式を導入すればいいのに。
エアコンで教室の暖房なんて効率悪い。

またガス工作員の必死なスレかｗ

何故かガスパッチョ思い出したわ。

>>246
信長シリーズのCMのクオリティは異常

結論は、どっちがいいかハッキリしないから好きな方選べでいいのか？

だからエコのエコは
エコノミーのエコだろうが

>>6

ガス屋で働いております。（プロパン、都市ガス両方扱ってる）
プロパンは来年から大幅値下げします。でもまだまだ高いなぁとは思うけど
自店のプロパンだけかもしれないけど、給湯器は無償で取り替えたりするし、メリットは無くはないと思うけどなぁ
それにしてもオール電化増えてるわ。毎日のようにオール電化にするから、設備を撤去しに来てくださいって仕事がある。萎えるわ…

>>242
貸与って言うかリースに近いんだよな２０年かなんか契約期間があって違約金が発生する
賃貸の場合都市ガスがLPGに変更になったら間違いなく大家が間接的なKB貰ってる
直接金銭授受はないが入居者変更時の現状復旧と簡易リフォームをガス屋がタダでする
その分は毎月のガス単価に上乗せw

>>251
大変だなー・・・

新築にしてオール電化にしたら光熱費はトータルでかなり安くなった。
けど、IHコンロが慣れねーわ。
IHも火力は強いんだけど、ガスみたいにナベが均一に加熱されない。
やっぱ料理はガスが良いとオモタ

俺もガス屋で働いてるけど実家がオール電化なのは秘密

>>251
客みて撤去費用ぼってんだろ？ああ
変えるときにウダウダ言ってきたから一喝して追い払ってやったら
それ以来一切撤去費用請求も来ねえ

おまえら、ガス屋の撤去費用は払うなよ

>>215
小雪って、そういや長野も中電だったんだなｗ

プロパンガスなら安くなりそう、都市ガス地域で昼間人いる家ならあんまり変わらないってことでおｋ？

プロパンは家が機銃掃射にあったときのことを考えると爆発の危険性があるから怖い

うちもプロパン地下に移したけどバンカーバスター落とされたときのこと考えて止めたわ

プロパンの人も月々基本料＋使用料っていう換算なの？
使いすぎてプロパンタンクからガスが無くなっちゃったら、その月は打ち止めなの？

>>260
その家が月に使う量は大体把握してるから無くなる前にガス屋から連絡が来る

>>258
ちょっと古めのアパートだと道路にむき出しで置いてあるけどあれってやっぱり怖いよな

ちょっとまて
冬なら石油ストーブでお湯を沸かすのが最高にエコだろ
部屋も乾燥しないぜw

なんで今まで判明しなかったんだ？

＞コロナ（新潟県）やパナソニック電工（大阪府）など１２社が製造。

三菱、ダイキン、日立のほうが有名だと思ってた。
コロナはむしろ石油給湯機のほうが有名だろ。

>>255
店の方針なんですかね？ウチは撤去費は請求しないです
自分の意見としては、新築ならオール電化がいいと思いますw
既築はオール電化にしても、初期コストをリカバリーできるのか？という疑問はあります。

プロパンて都市ガスより倍以上コストかかるんでしょ

お前ら、お金の使い方が成ってないから俺が管理してやんよって言われて
得をする人間が殆ど居ないのと一緒。

よほど無駄遣いをしているような。誰が見ても替えた方がいいだろっていう人以外、
殆ど得にならないのは当たり前。

そして、殆ど変わらないのならば、わざわざ変える必要は無い。
ディスカッションという正式な議論大会でも、変化なしという結論は立案側の失敗だ。

そんなことはちょっと考えれば分かる。
ネットならそれは雰囲気で現れる。

TVや広告で騙せる段階には既に無いのだと理解して、
ニッチな要望に答えるように努力すべき。

コ・ジェネまだー

>>258
お前ソマリア辺りに住んでるのか？

フルオートタイプなら、追い炊き可能、
お湯を多く使いたいときは前日に多めに炊けばよい

でもアフォにはむつかしいｗ

>>271
追炊きじゃなくて熱交換な

そしてお湯を使う予定を前日までに分からないと使えないのが嫌だろ
メンドクサイ
それ以前に今の機会は沸き足しがあるからお湯切れしないぞ

電気代は恐ろしく掛かるがな・・・

＞お湯を使う予定を前日までに分からないと使えないのが嫌

風呂くらい毎日入るじゃん

ヒーポン自体は効率良くても瞬間で沸かせないから作り置きが問題ねー

>>242
７８９月はデイタイム高いんだよ最初に説明無かったか？
まぁどちらにしても九電管内で二世帯で電気・ガス併用住宅から電化に変えて
年間光熱費が高くなる家なんてまずありえんよ
安心して使ってくれよ

デイタイムもオール電化＋ハピeプランでわずかに高いだけじゃん。

正直原油が乱高下しすぎて導入するタイミングを失った