あの戦争は何だったのか……日米開戦と東条英機

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ネチズン(栃木県)

【今夜のドラマ】『日米開戦と東条英機』ほか
『シリーズ激動の昭和〜あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機』(TBS系 後6・55)(中断あり)を放送。
“戦後60年、太平洋戦争の真実に迫る!”
 太平洋戦争開戦に至るまでの、政府・軍部指導者の対立と葛藤を描くドキュメンタリードラマ。脚本は池端俊策。
 昭和16年、アメリカの対日石油輸出禁止という厳しい経済制裁で日米関係に緊張が走る。陸軍大臣・東条英機(ビートたけし)の提案で、
政府と軍部は外交がうまくいかなければ開戦すると決定。首相・近衛文麿(山
口祐一郎)は戦争回避を試みるが、軍部に阻まれ辞任に追い込まれる。本放送は第1部:ドキュメンタリーを後6・55より、第2部:ドラマを
後8・45より放送する2部構成。
 出演(ドラマ):ビートたけし、阿部寛、高橋克典、橋爪功、山口祐一郎、風間杜夫、伊武雅刀、高橋克実、平野忠彦、益岡徹、大杉蓮、
平泉成、目黒祐樹、六平直政、黒沢年雄、木村祐一、檀れい、野村萬斎、市川團十郎、西田敏行 ほか。
http://www.tvlife.jp/news/081224_03.php

【日本最古の都市大阪は、歴史遺産が日本一多い】

旧陸軍第4師団司令部(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3204635582.jpg
※1931年竣工、欧州の古城を模した重厚なロマネスク様式である。
※頑丈なつくりであったため、大きな被害を受けることなく大戦を生き抜き、貴重な戦争遺跡として残っている。
※2001年までは大阪市立博物館として利用されていた。
旧陸軍第4師団司令部(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/4392283688.jpg
旧陸軍第4師団司令部(3)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6334417184.jpg
旧陸軍第4師団司令部(4)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5378614592.jpg
旧陸軍第4師団司令部(5)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5786618016.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/
2 ネチズン(茨城県):2008/12/25(木) 23:46:03.74 ID:I8118vBO
プロパガンダコントどうだった?
と聞いておけば無難なんだろ
3 ネチズン(石川県):2008/12/25(木) 23:48:08.30 ID:49DmhXhU
岡田奈々の赤ブルマ姿がすべてと言っても過言ではない。
4 ネチズン(アラバマ州):2008/12/25(木) 23:48:56.52 ID:Bid6XUK6
日本万歳!
5 ネチズン(catv?):2008/12/25(木) 23:49:43.17 ID:Yj72iT8B
あの戦争はアポロ計画と同じでねつ造って言う猛者いないのか
6 ネチズン(コネチカット州):2008/12/25(木) 23:50:03.40 ID:sk4snn8y
なんだったのか?
負け戦だよ
7 ネチズン(関東地方):2008/12/25(木) 23:50:05.95 ID:3RoJ9q1c
西田がいる
100点
8 ネチズン(福島県):2008/12/25(木) 23:50:20.30 ID:dqIbL0AC
>>2
アメリカの野郎にはめられた。
戦争するしかねーよって感じ
9 ネチズン(群馬県):2008/12/25(木) 23:50:44.15 ID:YgH3RrzI
意外にまともな作りでワロタ
見てないけど
10 ネチズン(アラバマ州):2008/12/25(木) 23:51:22.52 ID:11oZFCCA
●焼かれろよ
11 ネチズン(長屋):2008/12/25(木) 23:52:00.18 ID:yOqNJb2s
24時間前に終わったドラマの宣伝をする>>1が何したいのか理解に苦しむ
12 ネチズン(長屋):2008/12/25(木) 23:52:27.42 ID:kbJ0mibc
普通に面白かったよ
そりゃコント臭がなかったかと言われれば意識しそうになるシーンもあったけど
TBSとか関係なしにまあ見れた内容
13 ネチズン(東海):2008/12/25(木) 23:52:46.98 ID:ZcUgChwM
あの戦争は油に始まり油に終わった。
14 ネチズン(長屋):2008/12/25(木) 23:53:05.91 ID:sV1VD2/W
前半長くてドラマ始まる前に寝ちゃったよ。
15 ネチズン(コネチカット州):2008/12/25(木) 23:54:19.43 ID:KyAYCSMr
よくできてた
16 ネチズン(コネチカット州):2008/12/25(木) 23:58:06.12 ID:QIJm3SYa
天皇「ぜったぁいにかてるのかぁ!!」
17 ネチズン(京都府):2008/12/25(木) 23:59:00.34 ID:mTB6lFr9
あの時代に俺が居たら、ヤンキー程度には負けなかったのに・・・
それどころか今頃宇宙征服してるよ
18 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 00:00:02.83 ID:osfgR/B/
見なかったから感想たのみま
19 ネチズン(九州):2008/12/26(金) 00:00:38.51 ID:eZcfknZ1
たけしが邪魔だった
20 ネチズン(福岡県):2008/12/26(金) 00:01:46.20 ID:456FCRGv
ちょっと見たけど、たけしだけ浮いてた
まぁ、途中からちょっと見ただけだからかもしれんが
21 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 00:02:27.01 ID:FlKCZXy0
>>17
大東亜戦争中の軍人は無能ばっかりだもんな
歴史に残った英雄は一人もいない
もし俺がいたら
「東洋のロンメル」「皇国の蒼き狼」「ラーズグリーズの悪魔」
と呼ばれ敵に恐れられていただろうな
戦局さえも覆していただろう
今は甘んじてニートをやってるが世が世なら俺もこんな所でくすぶってないのに・・・
ほんと運命って残酷だよね
22 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:03:30.36 ID:Ndgra+LV
で、どういう話だった?

ドキュメンタリー部分だけチラッと見たが
・天皇の権力や軍の統帥権強調
・開戦直前のみのチョイス
という点で、ああ。サヨってるドラマだなとか思ってドラマ編見なかったんだけど。
23 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 00:04:23.36 ID:Enn2Ruqt
天皇「戦争回避でよろ」
近衛「俺には運営無理」
誰か軍を抑えられる人はいないものか、そうだ東条に首相を頼もう
東條「断る」
そう言わずに
東条「しょうがないな首相をやってやんよ」
軍が戦争したがってる、マスコミと国民も軍を支持
天皇「戦争回避でよろ」
東条「わかりました(海軍が戦争に乗り気でないのにで海軍さえ断れば戦争回避できるな)」
海軍「鉄を多くくれたから戦争賛成するよ」
東条「・・・・」

・・・そして天皇の前で泣いて対米開戦の決定を伝える東条
24 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 00:05:10.79 ID:Enn2Ruqt
>>22
コミンテルンを無視した点以外は普通だった
25 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:05:12.26 ID:50Mk0ifD
昨日のドラマだろこれ。
見てたけど、2部より1部のほうがまだマシだった。
ドラマはつまんなかった。
26 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:07:25.28 ID:50Mk0ifD
>>23
2部のドラマはそんな感じだったな。
27 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 00:09:00.39 ID:gQViQhOm
でもMGS4よりはおもしろかったよ
28 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:09:10.35 ID:8u4yis/e
たけしがコントで、セットがドリフ並みだった
29 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 00:10:11.36 ID:1PGbdomz
勝ってさえいれば問題なかった。
負けたのがいけなかった。
東条は忠義の人だった。

マスコミは悪だった。

日本の官僚は今も昔も自分の事しか考えない。


だいたいこんな話。
30 ネチズン(長屋):2008/12/26(金) 00:10:23.21 ID:Bv65q/ub
>>22
天皇、東条:できれば外交でお願いします><
陸軍統帥部:中国から撤退したら内乱が起きるから撤退ヤダヤダー
海軍:鉄を下さい・・・
外務省:時間下さい・・・
31 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 00:10:28.30 ID:fG1C5Qll
たけし以外はまぁよかった。

TBSにしては努力賞だ
32 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:10:38.15 ID:krIvX5qr
普通に面白かったぞ。
たけしの演技ボロクソ言われてたが木村なんて素人丸出しじゃねーか。
セリフ棒読みはともかく立ち振る舞いとかひどすぎたぞ
33 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:11:21.07 ID:Ndgra+LV
なるほど。
陸軍責任説のA級戦犯陵辱ドラマなのね。
結局、特亜の史観とはバッティングしない構成か。
34 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 00:14:31.31 ID:gQViQhOm
武が一番面白かった
35 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:16:30.30 ID:fENm3gd8
実際の昭和天皇はあんなに優秀で格好良かったのか?
徳富蘇峰にこんなこと言われてたんだぜ?↓
「天皇としての御修養については頗る貧弱」、「マッカーサー進駐軍の顔色のみを見ず、今少し国民の心意気を」
徳富蘇峰終戦後日記:「頑蘇夢物語」by講談社
36 ネチズン(長屋):2008/12/26(金) 00:17:41.88 ID:6N/aIqZQ
徳富は思想家ではないんだからそれでいいんだよ
37 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 00:18:19.64 ID:fG1C5Qll
>>35
だって徳富蘇峰だぜ?
38 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:20:57.10 ID:Ndgra+LV
昭和天皇までは軍隊を動かす判断能力があったからなぁ。
実務は軍人任せとはいえ

平成以降は象徴天皇制な上、平和ボケしてて、知識が一切無いから、
ぼよーんと野鳥の観察でもして毎日を過ごしてる。
そうなりゃ、ああなるわな。
39 ネチズン(九州):2008/12/26(金) 00:23:26.51 ID:eZcfknZ1
野村萬斎の天皇は威厳があって良かった
40 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:24:36.38 ID:fENm3gd8
>>38
だが江戸時代の天皇もそうで、政治や軍事は幕府がやっていたから、歌を詠んだり酒を飲んだり遊んだりだった。
幕末に王政復古となっても、実務能力が皆無なので、また徳川に実務を頼もうとしたり(薩長に阻止されたが)。
それがむしろ天皇家の普通の状態。
41 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:26:01.77 ID:50Mk0ifD
君臨すれども統治せず、か。
42 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:26:49.33 ID:iDzOGHYo
ちょろっと観て消しちゃったんだけど、結局この番組のメッセージって何だったの?
43 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:28:06.96 ID:Ndgra+LV
>>40
というか、日本の歴史からすれば、現代と江戸時代が結構特殊なのであって、
他の時代は割と政治やってた様な気がするけど。
天皇を代替する強力な中央集権システムがあったわけで。
幕府とか、GHQとか、自民党とか。

今は自民党が倒れて強力な組織が壊れようとしているのだから、
また再び混乱の世の中に突入していくのではないかと思う。
44 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:29:15.43 ID:fENm3gd8
>>42
戦犯に、明確な悪人はいないってことかな。
45 ネチズン(鳥取県):2008/12/26(金) 00:30:14.24 ID:i5B4UDFd
TBSの癖にまあまあまともっぽい内容だったみたいだな
46 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 00:31:36.92 ID:xpYLhuUT
会議が提督の決断Uだった
47 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:33:30.62 ID:fENm3gd8
>>43
鎌倉幕府のときも統治していたのは幕府だったし、
戦国時代以降も朝廷が国を統治していたとはいえないし。
朝廷が政治していたのは古代だけのことだろう。
48 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:34:15.33 ID:Ndgra+LV
>>42
多母神論文は間違ってないので否定できないから、イメージ的に否定しようと思う。
だから、ちょっと右寄りっぽいセンスで描いて
「やっぱりTBSの書いたのが真実で、多母神の見方は偏りすぎだね。」
的なイメージを醸成したかった。

・・・という感じじゃない?タイミング的に考えて。
49 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:34:50.14 ID:iDzOGHYo
>>44
なら良かったじゃん
TBSだし、鳥越いるし、どうせ俺にとって不快な内容かなと思っていたが、ちょっと見直したぜ
50 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:35:34.25 ID:fENm3gd8
当時の米大統領ルーズベルト本人が真珠湾奇襲について「事前に知っていた」と発言していたという内容も放映した。
51 ネチズン(関西地方):2008/12/26(金) 00:35:38.27 ID:5D4T8RoZ
筑紫哲也
「それにしても、先般の田母神元空幕長の発言はきわめて不可解であります。戦前の統帥部を連想させ、まさに陸海空軍暴走前夜といっても過言でもなく、まさに言論による政府の転覆テロ行為そのものであります。
自衛隊には文民統制が厳に要求されます。我々国民はマスコミとともに二度と不幸な戦争を招かぬよう常に自衛隊の行動を監視しなければなりません。以上多事争論でした。」
52 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:37:10.80 ID:fENm3gd8
>>48
あのドラマを作るのにかかっただろう時間を考えれば、論文以前から作られていたのは自明。
論文は最近だしね。
53 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 00:40:13.26 ID:GoDDpSM8
>>50
近いうちに日本軍の攻撃があると分かってたのは当然として、
攻撃ポイントが真珠湾って事も知ってたのかね
54 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:40:49.64 ID:Ndgra+LV
>>52
そう?
キャストや何かを見ると1ヶ月そこいらで急造したような感じだけど。
第1部は映像のつぎはぎだし、インタビューだってそんなに時間の掛かる物でもない。
手当たり次第に親族をあたって、取れそうな人からコメントを取れば1日でおk。
筋書きを最初に決めておいて、順序よく情報を集めていけば、TBSの力を持ってすれば
苦ではないレベルだよ。
55 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:43:33.61 ID:fENm3gd8
>>53
日本の暗号は全て米側に解読されていた(ドイツのエニグマ暗号も)。

日本の駐米大使が、暗号が米側に解読されているだろうことは事実と回答してきたのに対して、
外務省は、「それなら暗号係りを1人に固定すればよい」と指示し、暗号システムはそのまま使い続けた。
当然、まったく無意味。
56 ネチズン(静岡県):2008/12/26(金) 00:46:15.00 ID:fENm3gd8
>>54
>手当たり次第に親族をあたって
この時点で1日じゃ済まないだろ・・・JK
57 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 00:46:56.93 ID:TCI2pInm
統帥権と軍隊が悪い
文民統制を徹底せよ自衛隊はいずれ解体しろ、共産主義よ永遠なれってとこか
58 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:50:25.39 ID:Ndgra+LV
>>56
リスト集めて片っ端から電話。
そういうリストはマスコミは既に持ってるよ。
59 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 00:53:01.51 ID:Ndgra+LV
結局、あの手の左翼の人たちの基本的なスタンスは
・戦争好きな軍部が独走して戦争をおぱじめた
・国民は被害者
・軍と日本政府と天皇に全ての責任がある
・英米は鬼畜
ということは変わらない。同情的に書いたにせよ、このスタンスは変わらない。

そもそも、その時代の風潮や政治状況、三国同盟など数々の戦略ミスや
その後のABCD包囲陣、敵のスパイや共産主義者や反政府分子の裏工作などによって、
ああならざるを得ない状況が作られていったというのが真実。

戦争好きが始めたという筋書きは、特亜のシナリオそのもの。
だからこそ重慶爆撃だとか、南京大虐殺だとか、慰安婦だとかが
真実とされ糾弾が正当化される。

結局、感動だとか何だとかそういう表面的なストーリーだったとしても、
物語は特亜の作ったシナリオの上で展開されてるし、それを見た俺らもその上で踊ってるに過ぎない。
60 ネチズン(長屋):2008/12/26(金) 01:06:59.34 ID:6N/aIqZQ
まあそういうドラマじゃなかったけどな
61 ネチズン(三重県):2008/12/26(金) 01:07:49.00 ID:hsIV/I4W
>>53
アメリカの日本の先制攻撃はフィリピンだと思ってた
で、まさかの真珠湾


その後のアメ公必死は知っての通りwww
62 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 01:18:38.27 ID:zzJ8NNkz
ドラマを見たが、戦争好きが始めたというシナリオじゃなかったけどね
63 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 01:24:04.58 ID:ibkZ86K5
案外面白かった。思想が片寄りすぎてなかったし
俳優が豪華で会議の場面が見てて楽しめたし
出来るなら満州事変から10回くらいかけてやってほしかった。松岡洋右見たかった
64 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 01:25:31.02 ID:GoDDpSM8
>>55
日本のパープル暗号は完全には解読されてなかったはずだぞ。
ミッドウェー海戦前にアメリカが引っ掛け電文出して日本軍の攻撃ポイントを見破ったのは有名な話
65 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 01:30:03.70 ID:hB6JVIjM
五分に一回、必ず誰かがブチぎれるドラマだった
66 ネチズン(catv?):2008/12/26(金) 01:30:11.41 ID:lxwQ7Xhi
>>47
平安時代は藤原氏の摂関政治だったしねぇ。
もっともだから天皇は続いたんだと思うけど。
67 ネチズン(茨城県):2008/12/26(金) 01:38:12.05 ID:rGK5UZTN
勝てないまでもそこそこがんばって欲しかった。

日本からアメリカに風が吹いてるのだから、
それを「神風」として
BC兵器搭載型の風船爆弾を総力挙げて配備・使用して欲しかった。
68 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 01:39:39.77 ID:OkjKVDdw
東条英機

どんな戦闘機だtったの
69 ネチズン(大阪府):2008/12/26(金) 01:41:25.74 ID:XoELTOnh
>>67
そこそこ頑張ったと思うがな
東アジアで唯一アメリカを爆撃した国だぜ日本は
70 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 01:41:32.14 ID:ydtxs/mz
鈴木貞一みたいなくそが何で100歳まで生きんだよ
71 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 01:43:00.67 ID:4zQ/msLh
隔月刊空母エセックス、月刊空母インディペンデンス、週刊空母カサブランカ・・・orz 「★つ・ぶ・や・き★(821148)」

当時の日米の間には想像を絶する程の工業力の差が在った訳だが、
それを自嘲気味に示すのがタイトルの言葉だ。ここで、隔月刊、月刊、週刊とあるのは、
1942年12月31日の空母エセックス米海軍就役から終戦までの在る期間での空母製造ペースである。
エセックス級と呼ばれる大型空母(排水量27,200t)は終戦までに16隻が就役し、
インディペンデンス級(巡洋艦からの改造)と呼ばれる小型空母(排水量11,000t)は
1943年1月から11月までの11ヶ月間で9隻が就役し、カサブランカ級と呼ばれる護衛空母は
1943年夏から1年間で50隻が就役した。それに対して同時期の日本は、
大型空母2隻、中型空母3隻、小型空母4隻(他艦種からの改造含む)を完成させただけであり、
昭和19年秋以降は空母に乗せるべき飛行機にも欠乏する有様であった。
しかも、アメリカはこれだけの船を造っている間にも、対ドイツの武器弾薬飛行機を作るだけでなく、
途方もない金額が必要な原子爆弾開発計画も同時並行で進めていたのだ。
大型軍艦に関して言えば、計画してすぐに完成するものではない。
エセックス級を含めた海軍拡張計画は大東亜戦争(アジア太平洋戦争)の始まる前に既に明らかになっていたことである。
大和型戦艦の建造を議会に諮ることなく、極秘裏に建造可能であった日本海軍と違い、
当時から議会、国民に対する十分な予算執行の説明を求められていたアメリカ海軍にあっては、
どの程度の船をどのくらい造るかという基本情報は公開せざるを得なかったのだ。
ということは、日本海軍に限らず日本側(マスコミ、政府)も情報を入手、分析することによって、
日米開戦によって絶望的な戦力差が生じる可能性を容易に理解できたはずである。
果たしてどのくらい公開情報から真剣に検討されていたのであろうか? 
「支那に味方する米国はけしからん!」というところで思考停止状態になっていたのだろうか?

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eugene/diary/200608090000/
72 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 01:46:04.97 ID:Qs6HdtYJ
ヒデキ感激!!
73 ネチズン(広島県):2008/12/26(金) 01:48:26.77 ID:CNEXjlNl
>>47
朝廷に弓を引いた勢力が悉く滅んでる事に気づけよな
74 ネチズン(青森県):2008/12/26(金) 01:53:39.11 ID:nuZjTR0U
そんなのいたのか
75 ネチズン(富山県):2008/12/26(金) 01:54:24.50 ID:hCt8pIfU
このドラマ、視聴率はいまいちだったけど、
TBSってことで「はじめから見ない」「途中でやめた」
視聴者が多そうだな。

実際は、TBSらしからぬまともなドラマだったんだけどな。
たけしも後半よかったし。
76 ネチズン(広島県):2008/12/26(金) 01:56:23.18 ID:CNEXjlNl
>>75
筑紫死んで経営方針が変わってたらワロスだな
77 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 01:58:55.12 ID:ydtxs/mz
毎日新聞って創価がついてるから赤字でもつぶれないんだっけ?
78 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 01:58:56.67 ID:4Omd31UZ
>>59
> 南京大虐殺だとか、慰安婦だとかが
> 真実とされ糾弾が正当化される。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
79 ネチズン(愛知県):2008/12/26(金) 02:00:43.85 ID:I1RKChqz
>>59
前から言ってんだけど、日本の戦争が何故起きたかを真面目に検証すると、
アメリカ悪玉論という東京裁判史観の否定に否が応でも行き着くわけだよ。
だから日本では左右問わず基本的にそういうスタンスになるってだけ。
正史を持ってこられて一番困るのは戦勝国側だから。
あと、あなたの書きこみ読むと分かるが、あなたも相当偏ってるよ。

>>76
サブプラの影響で外資系企業のよるメディア支配が揺らいでるんだよ。
それでアメリカを批判するようなドキュメンタリーが作られるようになった。
今回のドラマがかなり中立的だったのはそういう背景も当然ある。
80 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 02:07:27.72 ID:fG1C5Qll
なんだ、koueiが湧いてるのか。

ご期待に沿えない内容のドラマでさぞかし残念でしょうねぇ。
81 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 02:20:07.03 ID:DDnsDfPB
反日プロパガンダ色は割りと薄かったな
TBSのことだから天皇や東条バッシングするのかと思ったけど
82 ネチズン(中部地方):2008/12/26(金) 02:21:03.96 ID:RMnMSMOx
>>75
そうらしいな。
だが肝心要のコミンテルンはスルーだったらしいな。
近衛も226の喜多もそうだが、日本、米国、蒋介石政権、みんなコミンテルンに
操られたのが真相だ。
83 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 02:23:31.45 ID:g+s4Dt77
>>81
はぁ?天皇陛下を野村萬斎ごときが演じた事は問題だと言われてるんだが。
84 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 02:30:15.84 ID:DDnsDfPB
>>83
これに限って役者が天皇を演じたことを問題してるんじゃないだろうな?
今までも大河ドラマなんかで散々天皇は出てきただろ
85 ネチズン(茨城県):2008/12/26(金) 02:30:28.59 ID:J7tzenh0
わりかし普通のドラマだったな
しかしああいう戦争映画に出てくる衣装ってどこで作ってるんだ
86 ネチズン(新潟・東北):2008/12/26(金) 02:35:01.44 ID:onWobniD
世界大戦の原因はアメリカ

ソースは大暴落
87 ネチズン(catv?):2008/12/26(金) 02:35:48.39 ID:cN5vak+P
>>83
イッセー尾形の昭和天皇は雰囲気出てたよな。
88 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 02:36:05.83 ID:g+s4Dt77
>>84
論点のすり替え、在日の常套手段だな。w
売国局のT豚Sが陛下を出す事自体が不敬。

それにこのドラマ朝鮮人養護してたしなw(よく見てないからわからないけど
89 ネチズン(茨城県):2008/12/26(金) 02:36:23.90 ID:J7tzenh0
日本軍カッケー
90 ネチズン(大阪府):2008/12/26(金) 02:38:54.17 ID:XoELTOnh
>>88
+か東亜でやれ
91 ネチズン(香川県):2008/12/26(金) 02:39:56.85 ID:L6l+0sD5
もちろん永田鉄山は出るんだろうな
92 ネチズン(茨城県):2008/12/26(金) 05:15:11.42 ID:0YkPH1+A
たけし「台本を見たら俺の学んだ歴史が誤りであると気づいた」

ねーよw
93 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 05:42:27.26 ID:fG1C5Qll
>>88
その芸風はもう流行んねーよ
+でやれ。

>>92
×学んだ歴史が誤りであると気づいた

○歴史を学んだことがなかったことに気づいた


てかドラマの脚本ごときを読んだだけで影響されてどうすんだよ。
94 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 05:52:38.38 ID:p510qkqg
>>88
脳が腐ってる…ふりだろ
詰めが甘い
95 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 06:08:55.52 ID:fVavU8gp

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) ←>>21
96 ネチズン(東日本):2008/12/26(金) 06:14:34.47 ID:L3lQfR49
たけしは受け売りの天才だから…田嶋陽子にもすぐ迎合したし w
97 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 06:24:42.30 ID:+/fEcDq3
しかし、当時の各国指導者の中では群を抜いてしょぼいのは否めないな。
アメリカ・・・ルーズベルト、トルーマン
ソ連・・・スターリン
ドイツ・・・ヒトラー
イタリア・・・ムッソリーニ
自由フランス・・・ド・ゴール
スペイン・・・フランコ
中国・・・蒋介石、毛沢東
こういった連中と較べたら、脇役もいいとこだろ。
98 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 06:41:50.67 ID:fG1C5Qll
>>97
だってねぇ。

そもそもが挙国一致の為に皇族を総理にしようとして内大臣らが
「戦争に負けたら皇族がたや天皇陛下に責任が及びかねないじゃん!」
ってことで、天皇陛下への忠義厚い東條に白羽の矢が立ったと。

他の指導者とは全然違うよ。
99 ネチズン(岩手県):2008/12/26(金) 06:42:38.46 ID:kwNgx5c4
>>98
>天皇陛下への忠義厚い
これしか取り得ないもん。
東條上等兵は。
100 ネチズン(広島県):2008/12/26(金) 07:27:31.65 ID:1rIjaq/n
極東のアホ民族が調子に乗ってアメリカに戦争しかけたら、原爆を落とされたでござる。
101 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 07:29:55.44 ID:pVqOhGyF
民衆を煽った朝日毎日が悪い
害悪しかもならさないな朝日毎日は
102 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 07:34:58.07 ID:Enn2Ruqt
マスコミが戦争を煽ってたから毎日新聞記者が硫黄島に送られるのは当然だと思う
新聞記者は率先して玉砕しろよ
何戦後生き残ってGHQの命令受けてるの?
103 ネチズン(岡山県):2008/12/26(金) 07:37:13.59 ID:/I4s4F0Q
>>100
お前マジで広島住みか?いや広島住みとか関係無しに原爆をネタにするのはやめろ
104 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 07:39:39.08 ID:wm4P6PuQ
天皇は国を案じてたんだな
それでも止められない戦争
天皇は己の無力さを恨んだろう
その気持ちを考えると忍びない
105 ネチズン(長屋):2008/12/26(金) 07:40:56.77 ID:fxby9S96
とりあえず、NHKは「昭和の戦争と平和」を毎年地上波で流せ。
12月と8月の年二回流せ。どんな反戦ドラマより日本人の心に響くわ
106 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 07:54:59.81 ID:pVPUsX8b
天皇も西田も何の罰も受けずに
のうのうとその後の人生エンジョイしたのが納得いかない
107 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 08:07:59.07 ID:TQE+hy6m
ビートさんが神演技だったな
108 ネチズン(関東):2008/12/26(金) 08:10:15.85 ID:pdZmRrzt
>>103
去年ドーム行ったが、お前に同意だ
109 ネチズン(中国・四国):2008/12/26(金) 08:11:39.66 ID:/lkvRbQO
油を買いに行ったら店が強盗に襲われてたので追っ払って買い物したら犯人に間違われたでござる
110 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 08:11:44.72 ID:jpr0yZmY
結構まともだったんだ
TBSの番組だから胸糞悪くなるかと思って見てなかったんだが
111 ネチズン(愛媛県):2008/12/26(金) 08:42:33.28 ID:eezJq/Io
完ちゃんはでてたの?僕らの石原完ちゃんは?
112 ネチズン(不明なsoftbank):2008/12/26(金) 09:43:19.07 ID:q2cQ8vmF
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4891710
検閲の対象(削除または掲載発行禁止の対象となるもの)

(1)連合国最高司令官に対する批判    (15)ソ連対西側諸国の「冷戦」に関する言及
(2)極東軍事裁判批判            (16)戦争擁護の宣伝
(3)連合国最高司令官が日本国憲法を  (17)神国日本の宣伝
  起草したことに対する批判        (18)軍国主義の宣伝
(4)検閲制度への言及            (19)ナショナリズムの宣伝
(5)合衆国に対する批判           (20)大東亜共栄圏の宣伝
(6)ロシアに対する批判           (21)その他の宣伝
(7)英国に対する批判            (22)戦争犯罪人の正当化および擁護
(8)朝鮮人に対する批判           (23)占領軍兵士と日本女性との交渉
(9)中国に対する批判            (24)闇市の状況
(10)他の連合国に対する批判       (25)占領軍軍隊に対する批判
(11)連合国一般に対する批判       (26)飢餓の誇張
(12)満州における日本人取り扱い     (27)暴力と不穏の行動の扇動
   についての批判             (28)虚偽の報道
(13)連合国の戦前の政策に対する批判 (29)SCAP等に対する不適切な言及
(14)第三次世界大戦への言及       (30)解禁されていない報道の公表


今もマスコミは、この指針を守っている?!
113 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 11:40:52.19 ID:EVbYEz2n
当時のマスコミや新聞社はほんとクソだな。

まあ、今でもそうだけどな。
114 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 11:51:26.15 ID:s/QkDyZl
何か意外とまともだった意見が多いけど、全然まともじゃないぞ
こりゃ単なるプロバガンダ作品で、結論を元に史実を都合良く切り貼りしただけの作品
作品全体を支配するキーワードは「内閣解散」、つまりそういうこと。

石井秋穂中佐・・・物語の主人公で唯一の戦争回避策である「内閣解散」を東條に進言した人
東條英機・・・無能な総理
        忠義に凝り固まった結果、天皇に直接奉公できる「首相の地位に固執」し、内閣解散をしなかった人
        前半は擁護の流れだが、後半の決定的に悪印象を持たせるシーンの伏線だった。
徳富蘇峰・・・東條は無能な人間であり、「総理の器にあらず」これを言わせたかっただけの人
        総理が替わっていれば戦争は避けられたかもね、を暗に含む言い回し。
吉原政一・・・時代に流されたことを後悔する新聞記者。同じ過ちを起こさないことを決意する人
フリードマン・・・「知は力なり」、この言葉を言わせたかっただけの人

つまりこの作品の言いたいことは、
内閣解散の時期を逸すると、国家は大変なことになりますよ、ということ
無能な麻生総理が何を言おうと、それは権力の座に固執しているが為なんですよ、ということ
戦前は真のジャーナリズムは育っていなかった、「知は力なり」だ。
今こそ我々は戦前と同じ過ちを犯さないように、さっさと内閣を解散においこみましょう、ということ

いつだっけな
鳥越が麻生批判で「この人は権力の座が好きなんでしょうね」と言ってたの
あれを思い出した
115 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/26(金) 11:56:57.29 ID:wgYDJx19
>>103
ピカドンWWWWWWWW
116 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 12:01:47.84 ID:K9OQjgr4
>>19
主役w
117 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 12:06:22.84 ID:K9OQjgr4
>>48
タモさん
どれだけTBSに嫌われているんだよw
118 ネチズン(東日本):2008/12/26(金) 12:08:22.92 ID:PxIzJ5Wq
たけしに役者やらせるのはやめろ
119 ネチズン(岐阜県):2008/12/26(金) 12:10:44.49 ID:1znXQk63
ロシアVSユダヤ
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb500.html

ロシア革命とソ連崩壊はユダヤとロシアの戦いの歴史である。
もしこれが真実だったら、俺の世界史の見方は180℃一変する。
120 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 15:26:12.95 ID:GoDDpSM8
>>114
そういう見方もあるか。
個人的にはTBS特有の青臭い正義感がただただ鼻に付いて不快だった
121 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 16:00:06.68 ID:Vrz0IixT
西田敏行の印象しか無い
122 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 16:00:55.63 ID:wuqcJa+f
戦争云々よりも暗号を解読したもん勝ちみたいな内容だったな
123 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 16:05:04.56 ID:JHRtRiSt
たけしのアホ面が秀逸過ぎた
笑いの新境地と言っていい傑作
124 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 16:07:30.39 ID:K9OQjgr4
TBS自体見ません
125 ネチズン(三重県):2008/12/26(金) 16:16:38.17 ID:cUWceS/7
天皇がかっこよかったドラマ
126 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 16:19:31.38 ID:NnT9A8Gt
これ近衛文麿にスポットを当ててたな。
あいつ赤だろ、侮サヨ局らしーな。

台湾も侵略したように見せかけてたな。
127 ネチズン(埼玉県):2008/12/26(金) 17:12:10.53 ID:Ndgra+LV
嘘で塗り固められた内閣解散プロパガンダドラマ
128 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 17:18:55.07 ID:fG1C5Qll
TBSが天皇に配慮できるということを証明したドラマ
129 ネチズン(福島県):2008/12/26(金) 17:20:11.06 ID:3yZsDMZi
たけしのヅラが気になりすぎて見れなかった
130 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 17:23:22.79 ID:hZNTgXHa
現代じゃあまり知られていない人物にスポットを当ててたのは面白かった
131 ネチズン(神奈川県):2008/12/26(金) 17:23:29.11 ID:f+YvBfMO
なんで只野仁が出ているのかわからなかった
エビちゃんはどこにいるのか
132 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 17:26:32.35 ID:p3eHN8UC
昭和天皇が『』よすぎた

いやマジで
133 ネチズン(コネチカット州):2008/12/26(金) 17:27:35.61 ID:m43pJ5Ab
政府→麻生タン
軍部→小沢サン

こういうことですか?わかりません(><)
134 ネチズン(山口県):2008/12/26(金) 17:27:53.92 ID:357TNQra
敗戦したけど日本が世界と渡り合ったといえる
ネトウヨ唯一の心のよりどころw
135 ネチズン(北海道):2008/12/26(金) 17:36:30.40 ID:a8drKscQ
>>103
原爆はダメで他はいいとか意味分からん。
戦争をネタにするなってなら分かるけどね。
136 ネチズン(宮城県):2008/12/26(金) 17:37:43.00 ID:fG1C5Qll
>>134
一方左翼にはよりどころがなかった。

「北朝鮮は地上の楽園!」 ─────→ 独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー!」 ──→ 数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ!」 ─────→ 300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」────→ 家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
137 ネチズン(大阪府):2008/12/26(金) 17:45:54.84 ID:APixTCJK
ドラマ篇は「たけしのコント芸」と割り切れば観れないことはなかったw
問題は前半のNaを努めた松嶋菜々子で
あんな情緒も深みもないナレーションは初めて聞いた

もう引退しろよ、役立たずw
138 ネチズン(大阪府):2008/12/26(金) 17:46:58.62 ID:imCkyf2W BE:665631263-2BP(1)

たけし、演技下手だったなあ。
139 ネチズン(愛媛県):2008/12/26(金) 18:18:45.03 ID:5T8lg3jg
とりあえず前半ちょこっと見て
真珠湾攻撃された米軍人が
「人間のやることじゃない、ジャップ市ね」
とか言いまくりで
「なのに原爆落とされたことはスルー、もしくは天罰みたいに書くんだろうな」
さすがT豚S、とか思ったので見るの止めた
140 ネチズン(東京都):2008/12/26(金) 18:20:40.07 ID:peQ7WH9H
どうせ反日番組だと思って見てない
141 ネチズン(アラバマ州):2008/12/26(金) 18:25:59.84 ID:zHcBWXei
さあ,BF1942DEMOのオーストラリアのサーバ行くよ

来いよべねとお!!
142 ネチズン(dion軍)
>>64
AFか