日本の大学はヌルすぎ　卒業をもっとシビアにすべき

【主張】「学士力」　卒業認定を厳しくしたい

　中央教育審議会が、大学の卒業認定の厳格化などを求める答申を塩谷立文部科学相に提出した。
大学教育の質向上は喫緊の課題だ。各大学は答申を厳しく受け止めねばならない。

　中教審は学部教育（学士課程）で身につけるべき知識や能力について「学士力」という言葉を使って質の向上を促した。

　「うちの学部学科ではこういう能力がつく」という教育方針・目標を各大学が明示し、卒業させる責任を強く求めたものだ。

　かつて「学士」といえば高い教養と専門性が尊敬された。学士という言葉自体、死語のようになり、
さらに大学全入時代を迎えて学生の質が急速に低下した。

　受験勉強で疲れ入学後は勉強しない。授業に出なくても簡単に優やＡの成績が取れる。
日本の大学にはこんなイメージが根強い。実際、学生の学習時間は授業を含めても１日平均でたった３時間半という調査結果もある。

　米国の大学のような厳しい卒業認定は、中教審などで過去にも提言された。文科省は大学設置基準を改正するなどし、
講義のやり方など教育方法改善や成績評価基準の明示などを促している。

　教育内容の改革に取り組む大学は多い。しかし、成績の悪い学生に厳しく退学勧告するような大学はごく一部だ。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/081225/edc0812250334000-n1.htm

と中卒が言ってます

　答申では、取得単位の成績の平均が基準に満たないと落第する米国型の「ＧＰＡ（グレード・ポイント・アベレージ）」
の導入など厳しい成績評価方法を例示している。こうした評価法を実際に導入している大学もある。改革を怠れば大学間の差は開くばかりだ。

　学力試験なしで入れるような推薦入試などにも見直しを求めている。
大学入試は小、中、高校の教育への影響が大きい。大学の教育方針と関連させた入試方法の改善が重要だ。

　大学をめぐる環境は厳しさを増している。就職活動は年々早まり、景気悪化のなか、大学の就職課は
１年生から学生に発破をかけている状況だ。就職支援も確かに重要だが、企業側は就職活動のテクニックの上手な学生を求めているわけではない。

　答申は大学には「目先の学生確保」が優先される傾向があるとクギを刺した。変化する時代には
基礎をしっかり持った資質が必須だ。学部教育が本来の役割を果たすよう見直すときである。

やめてよ
遊べないでしょ

入学するまでが一番辛い

クズはどんどん留年したら良い

文系の学士力なんて何の役にも立たないよね

どうせろくな大学出てないんだろコイツｗ

入学してからが一番辛い

米の大学見習うなら入るの簡単にしねーとおかしいだろ

おーやれやれ
いま4年のオレは関係なさそーだし
どんどんやれ

出席とレポートが点になるのはおかしい
定期試験が毎年同じ問題ってのもおかしい

毎日きちんと三時間自習できるなら素晴らしいと思いますが

お前らみたいなボッチは真っ先に留年するな
もしくはレポート地獄で泣いて休学

修士１年の１０月に博士進学資格試験みたいのやればいい
これに通らなかった奴は就職コースに送り込む

4年間ひまで、死ぬほどつらかった
危うく留年する所をうまくすり抜けた

ヌルいといわれてのんびりしてたら2年も留年した。

就活始まるの早すぎ
4回2月からスタートで卒業後1年は新卒でいいだろ

全員入りなおしだな

就職活動の時期が早すぎるよ。
今や大学は就職予備校になってるからな。１、２年で取れるだけの単位を取り、就職活動の下準備を
してインターンとかをこなし早々と内定を取ってあとは自分探しの旅（と称した遊び）をやってれば卒業。
学生らしいのははじめの２年（下手すると１年だけだもん）

低脳どもはつれも低脳だからノートが役に立たない

「人間力！」
「コミュニケーション能力！」
「プレゼン力！」
「就活力！」
「学士力！」


この世界はパワーに満ち溢れ杉

いやいや、この新卒至上主義、ストレート卒業主義の日本社会の中では
卒業条件を厳しくしたところで、就職難民があふれるだけだよ・・・

就職活動は4年からか卒業してからでいいだろ
まず学問をきちっと修めろよ

これ以上厳しくされたら遊ぶ暇がなくなります……

矢沢はさ
アホでも大卒になれる方が問題だと思うわけよ　OK？

就職活動は卒業してからに禿同
卒業単位は200を基準とすべき

>>27
うちの単位取得制限じゃフルでも無理だわ

高校は大学入るための予備校で
大学は就活センターみたいなもん。
まともに勉強する機会が与えられず、
自らの好奇心を満たそうとしたら大学浪人や
不要人材と言われる文系博士になるハメに。
もう企業はアホみたいな採用基準辞めろよ。

>>24
今の大学にそんな価値あるか？

俺のガッコ100個も講義あったかなあ？
でかい大学は先生がいっぱい居ていいね

京大は天から単位が落ちてくる
神大は道に単位が落ちている
阪大は単位が簀巻きに巻かれて大阪湾のそこに沈んでいる

これ以上バチュラー取るの厳しくしないで上げてください
きっと半数以上留年します

うちの大学GPA制度あるけど企業は一切見てないな
サークル活動とかバイト経験の方が見られる
机に向かって本ばかり読んでる学生なんていらないんじゃね？

終わらない卒業論文

>>32
前に見たときよりも阪大の例えがすさまじくなってるんだが、どれが本物だよ

黙って医学部に行くかそれが無理なら地元国立大出て公務員になれば
間違いない。

学士力とか実力とかなんとか意味不明なものが必要とされるのは民間の会社員志望だけ
無駄な努力はしない方がいいぞマジで

そんなことしたら教授が無能ってばれてしまうやん

学士力だぁ？馬鹿じゃねえのか
俺中卒だけどこいつらの言ってる事は現実見てない発言だと思う

>>1
何がヌルすぎだよ、文系のアホかFランの池沼のどっちか知らんがいい加減にしろよ
朝8時から今の今までずっと研究室に監禁だよコラ
クリスマスイブに男共数人で徹夜実験だよハゲが死ねよデブ
もう2日家に帰ってねえよバカバカ周りも俺もくせえよもう死ねよ

名大だが、大多数は勉強してるぞ。

>>39
実験計画に問題がある

単位取得制限なかったら楽勝だな、うらやましい

そもそも企業は新卒に専門性なんて全く求めてないわけだが

数多くあるFラン大は専門学校か短大に格下げしろ
文系の全学部では卒論を卒業要件に盛り込め

>>39
おいらも経験あるけどさ、そういうのって長時間ラボでダラダラ過ごすだけの自己満足でしかないよ。
掛けた時間に見合うだけの結果を出せない人間はサイエンスに向いてない。考え方を改めた方がいいよ。

ぶっちゃけ今のままでよくね？
医歯薬機電の坊ちゃん方は放っといても勉強やるし
理学系も脳筋作業でヒイヒイ言ってるみたいだし
ヤリサーでちんちんまんまんやってる文系どもは人間力を高めて私らしさを演出してるし
便所飯のヒキはネットゲームで凄まじいスコア出してるんだろうし
素晴らしいだろ？大学って

毎週実験レポートを30枚前後書いて、小テストや予習もやらなきゃいけないのにこれ以上厳しくされたら死ぬわ
教育、法学以外の文系はとりあえず厳しくしろ

学部学科で身に付けた能力が直接会社に利益もたらすわけじゃないからな
ゼミでやったこととか面接で説明してもへー、で？で終わるし
要はプレゼン能力とかディスカッション能力とかだから
学部学科関係無いよね

今のまま卒業を厳しくされると就活との両立が不可能

社会学部３年だが、週１ペースで既に単位１00取得できた。

Ｆランクでそんなことしたら学校つぶれるだけじゃんか
Ｆランクに行って学費だけとられることがないように
Ｆランクの大学は国で認めないことにしないと

>>49
卒業後に就活するシステムにしてほしい

自分は楽した年寄りに限って、子供に苦労させようとする

高校だけじゃなくて大学の底辺私立も助成を切る議論を

理系は結構きついぞ
更に卒業研究で忙しい研究室だと遊ぶ暇なんぞさっぱりだ

レポートだらけでそれどころじゃなくなるわ。
文系はいいね。実験がないから。

※ただし文型に限る

筆記試験はいくらでも難しくしろ
その代わり発表とかゼミでの発言重視したりするの止めろ
ぼっちの気持ちも考えろ

法学は許せ、単位取得制限なくしてくれたら厳しくてもいいけど

そんな大学に７年もいる俺はどうしたら
卒業したくないお

>>58
それじゃ、大学受験と変わらんだろうに。

中央教育審議会でググったら文系野郎ばっかじゃねえか
それに教育に関係なさそうなアホが紛れとるし

そんなぬるま湯に5年もつかりっぱなし
6年目もほぼ確定だし

あとダブルスクールっていうのか？
文系も意外と頑張ってる奴おるんだろ
「学生=アホ」みたいなイメージだけで語るのやめようぜ
実態は色々ある訳よ

私大のアホ文系どものほうが数が多いから、大学生が遊んでいるように見えるわけだ。
レポートでも提出課題でも他人のをコピーせずに自力でやると
大変なのだよ。

>>1
あ？
ダブルスクールしてんだよボケ

>>42
立命か？
法学部一回生は爆笑だぞ、三年間ずっと上限が年40単位。
んで要卒124単位。どんなに頑張っても四回生時にも単位に追われてるって何のギャグだよ
まぁ俺がその一回生なんだが

理系が一番大変になるんですね、わかります

文系は減らすかシビアにするかのどちらかが一番いいだろうな
あそこは学校ですら無くなってるし

>>64
そういう向上心のある奴が大半ならそもそもこういう議論はなされない訳で

>>67
早稲田なめんなよ

企業も学部教育なんかに期待してないしな。
難しい入試に受かったという点を評価している。

まっとうな大学の理系なら4年にも単位あるの普通なのに

>>67
別に4年にならないととれない必修単位あるのは普通なんじゃないの
年に上限40とかは珍しいと思ったけど

>>45
同じ環境でもないのによくもまあたった数行だけの情報量で
ダラダラ過ごしてるだけだの時間に見合うだけの成果が出せてないだの断言できるねえ〜
俺もそういう適当な性格ならどれだけ幸せだったか…正直うらやましいよ

>>73
4年は研究室だけだろ、普通

>>71
もっときついのか？

>>73
124単位のうち3年次終了までに116単位必修、4年次8単位のみとか悲しくなるぞ

>>75
マジで忙しいならこんなに頻繁にレスしない罠

文系に国税を投入するな。

就活だけはうぜえな
どうしても「3年終わりまでに単位取りきれ！」って計画になる
実際はすぐ内定出て遊んでる場合が多いんだが、そんな保証はどこにもねーから

図書館に篭って本ばかり読んでる学生と
外で友達と遊んでる学生
どっちが魅力的か考えたらわかるだろう
新卒は明るく元気良くハキハキとしてればいいんだよ

つーかキャンパス移転うぜえw

政治家もマスコミも評論家も文系。あいつは実験で深夜まで測定を
行って、レポートを徹夜で書いたこともないし。
製図の提出もしたことがない。大学院入試の勉強なんて普段する暇がない。

法学部は結構取得単位に上限設けてるとコ多い気がするなぁ、気のせいか？
てかレポートはまだしも出席を成績に含めるのやめて欲しいわ
試験糞簡単＋出席ありゃ下駄はかせて単位とらせる授業あるとかなんの冗談だよ

高い金払って四年間遊ぶために必死に受験勉強するっておかしな話だよな

また財界サイドの要求ですかｗ
だったら就活の時期遅めろや

修士論文かけなくて留年しそうなんでこれ以上厳しくしないで

書こうと思ったら>>79が先に書いてたｗ

まあ時間の使い方が下手で損するのは自分だ。
後悔から学ぶ事だってあるだろうし勝手にやりゃいいさ。

>>71
早稲田法は年間登録単位数30代なんだっけ

>>83
工学部？それとも今からの理学部あたり？

おおっと、一橋大学の悪口はここまでだぜ！

>>84
うちの学科は、院試が終わるまでは試験に向けて勉強に集中させるみたいだ
卒研は晩夏からやらせるとかなんとか

春から研究づくしだと辛そうだな

マスコミの連中や評論家は文学部出身だ。
一番偏差値が低くて入りやすくて、卒業もしやすいところだ。
大学で一番楽をできるところを出ている連中だ。

理科大って卒業難しいの？

でも文学部って基本悲惨だよな

明日クリスマスなのに試験なんだよバーカバーカ
zip欲しさに2ちゃん覗く俺もどうかと思うけど

>>95
留年率は高いと聞くが、まあダラダラはやれんってことだろうかね?
一年前期の中間で留年が決まるとこもあるらしいし。

んで理系ばっか大幅にシビアになるんだろ
俺が卒業してからにしてください

文系の卒業ってぬるいよね
理系に比べてさ

理系は一度わからなくなると、もう完全にわからなくなる。
大学院にも入るために勉強する。
そして実験があり製図などの提出課題がある。設計なんかしたら
１００時間以上かかる課題もある。
他人のレポートをコピーしたやつは楽をできるだろうが、
まじめにしている人間は時間が足りない。

124単位でいいけど体育とか無くして欲しい
なんで大学生にもなって羽をつかなにゃならんのかわからん

ダブルスクール生はバイトかサークルどっちかもしくは両方諦めなきゃならんのがつらそう

サークルなんざいらねぇよ

おう
理科大にヌルイ言ってみろ

入試簡単にして卒業厳しくすると卒業できない奴は私立だと数百万飛ぶからなぁ

じゃあ入りやすくすればいいのに

大学だけじゃない　中・高もヌルイ
川原で寝そべってるのを単位として認めるとかおかしい

俺も羽つきやったぜ
キモヲタはこっちで、
イケメンリア充どもはバスケだった

どうせ経営が厳しい私大とかが、卒業を厳しくして授業料を巻き上げようって寸法なんだろ？

56 名前： ネチズン(大阪府)[] 投稿日：2008/12/25(木) 04:17:28.02 ID:Hu0pGbrY
レポートだらけでそれどころじゃなくなるわ。
文系はいいね。実験がないから。

65 名前： ネチズン(大阪府)[] 投稿日：2008/12/25(木) 04:21:36.12 ID:Hu0pGbrY
私大のアホ文系どものほうが数が多いから、大学生が遊んでいるように見えるわけだ。
レポートでも提出課題でも他人のをコピーせずに自力でやると
大変なのだよ。

80 名前： ネチズン(大阪府)[] 投稿日：2008/12/25(木) 04:29:26.97 ID:Hu0pGbrY
文系に国税を投入するな。

84 名前： ネチズン(大阪府)[] 投稿日：2008/12/25(木) 04:31:40.51 ID:Hu0pGbrY
政治家もマスコミも評論家も文系。あいつは実験で深夜まで測定を
行って、レポートを徹夜で書いたこともないし。
製図の提出もしたことがない。大学院入試の勉強なんて普段する暇がない。


94 名前： ネチズン(大阪府)[] 投稿日：2008/12/25(木) 04:39:47.96 ID:Hu0pGbrY
マスコミの連中や評論家は文学部出身だ。
一番偏差値が低くて入りやすくて、卒業もしやすいところだ。
大学で一番楽をできるところを出ている連中だ。

101 名前： ネチズン(大阪府)[] 投稿日：2008/12/25(木) 04:45:13.96 ID:Hu0pGbrY
理系は一度わからなくなると、もう完全にわからなくなる。
大学院にも入るために勉強する。
そして実験があり製図などの提出課題がある。設計なんかしたら
１００時間以上かかる課題もある。
他人のレポートをコピーしたやつは楽をできるだろうが、
まじめにしている人間は時間が足りない。

じゃあ入学のほう簡単にしろよ

竹中の公式ＨＰから

＞11月中旬には、7−9月期のGDP統計が公表されます。
＞実態も分からぬまま経済対策を発表した政府は、
＞一体何を考えているのでしょうか。

大阪大の博士にトライしたんだって？
こいつ本当にヴァカじゃねえの？参議院でせっかく議席もらって
後ろ盾なくなったら下野して「政府がどーのこーの」って
恥を知れ。

こいつを扱うところはほとんどむ○うと考えていい。

十年後、新自由主義が「復活」しようとも、こいつとは信念が違う。
こいつこそ、靴を投げられても仕方ないやつだ。

今、体育って必修じゃ無くなったらしいね。

大学でなくてもいいじゃん

大学でなきゃ一人前じゃないみたいな風潮なんなの

>>115
お前に期待している
会社を立ち上げて、そうして大学中退の俺を雇ってくれ

俺の高校は、学年トップの女が進学蹴って役所の事務に行ってたよ
どーせ学部出てもパン職しかないからって
大卒信仰してる奴ばかりでもない

偏差値教えてくれ

現代の学士力（笑）は高卒力が妥当かと

つーか入学難しくて卒業簡単って効率悪すぎるだろ

>>118
60
糞田舎の中堅進学校だった

理科大は君を歓迎する

大学全入時代に卒業厳しくしたらヤバイんじゃね？

>>121
妙に納得したな
九大には受からないし、それなら高卒公務員みたいな感じか

>>117
女なら正しい選択かもしれん

>>116
大学も卒業できないやつなんていらね

>>115
それしか取り柄の無い企業戦士（笑）が多いからだろ

経済系学部に関してはかなり厳しくしていい
あんなの遊びに行くようなもんだ

おれは文型馬鹿だらら経済は経済は興味ないしめんどそうだからやめたけど
遊びに行くようなもんなのか

文章になってねぇｗ流石に寝るか

文学部で学んだことってなんだったんだろう・・・。
俺は公務員試験の勉強が一番勉強になったわ。

現状で何がダメなの？

>>1くらい読めよｗ

5年間通った大学生活ももうすぐ終わりだ

>>129
基本的に独学が中心で、講義はそのきっかけ程度だな
勉強する気がない人間なら遊びに行くようなものかもしれんな

講義なんてたかが学問の入り口に過ぎないくせにいちいち定期試験とか課してんじゃねーよ
何様だよてめー
って教授に酒の席で言ってしまった。

>>136
流石鳥取

入るの大変なままで、卒業まで大変にしたら
リタイア率上がって収集つかなくなりそう

また俺の大学のスレか

多分別に講義のレベルが高いとかそういうんじゃないと思う
なんかシステムがおかしい。1個こけると、連鎖的に崩れていって授業取れなくなって必然的に留年みたいな

あとこれは他の大学もそうなのかもしれんが、テストが大学の一般入試受けてる感じというか、
出席点とかそういうのほぼ無いんだよな。基準点いかなかったらとにかくアウトというか。
留年すると留年というより浪人したような気持ちになる。知人に進路相談されたら絶対に薦めないクソ大

今の大学なんて定員割れざらだろ？
入るの楽勝じゃねーかｗ

理科大は大変すなぁ

>>139
理科大か
恐いところだな

留年や退学になるとモンペアが沸いて出てきて、挙句の果てに訴訟まで起こされて面倒この上ない。
モンペアを相手にしなくていいように法を改善してもらわないと>>1なんて絵空事だわ

>>142
理科大だけど留年するのは
学校めったに来ないとかよほど馬鹿なやつだけだよ

阪大の厳しさは異常

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　ま　　( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　　　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　ふ 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　 ぃ　{/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　 　　 〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　ふ　／ r:oヽ`　　 　/.: oヽヽ:|: | :|
　 　ぇ　{　{o:::::::}　　 　　{:::::::0 ヽ: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´￣｀¨ヽ
　！？ ヽ::::TT..　 ｨ――--ァT´弋_,.,ィー-
-tヽ／´|｀::::| |::;／　　 　 ／:| |:::: ／:i つ ＼__
::∧: : :|: |J　| | ＼　　　／　| |／::i: | 二ン
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___￣￣_ ,, -´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>144
学科によりけりじゃないのか?

大学の数を減らせよ

文系は死ねよ

理系選んじゃった以上は文系死ねよとか書いて不遇を晴らすしかないが、
もし人生やりなおせるとしたら間違いなく文系選ぶだろ、俺ら

２年間高卒で働いて来年大学受験したいんだが
そんなに大学ってつまらんもんなの？
本とかたくさん読めて面白そうだけどなぁ・・・

理想と現実のギャップが人生でもっとも大きい場所、大学

中韓の学生の勤勉さは異常

教授としてはさっさと追い出したいところだけどね
べ、別に私は教授じゃないんだからね＞＜

>>151
んー、大学ってのは美術館に近いだろうな
興味ある人間には天国のような場所で何時間でも過ごせるけど
興味の無い人間には苦痛でしかない。入学する前にしっかり下見したほうがいいよ。

じゃあ入学を優しくして

>>151
マジレスすると面白い
オレも行きたいが仕事があるから諦めてる

でもリストラされたらまた行くんだ。。。

車の免許みたいに卒業証書に重点をおけばみんな勉強するよ。
東大に入学しても中退じゃ雇用レベルとか賃金ランクは日大と同じにするとか
日大中退ならなら高卒と同じにしてもいいとか

入試を大幅緩和しろよ。
卒業できなきゃ自己責任ってことで。

>>159
日本人にはその制度は確実に合わないだろ
自分で学問をしようとかそういう風潮が皆無だから
馬鹿な高校生が増えて　留年生の権利をとかアホなこと言いだすだけ

アメリカの大学もそれほどキビシイわけではない。入学時は日本の高校一年くらいで
それからある程度専門性のある勉強をするとなるとそれなりのハードルがあるだけのこと。
アメリカ以外の国での教育システムは、大体日本と同じ。大学入学が一番のハードルで
大学時代は大抵遊んでいる。

アメリカの大学が優秀なのは大学院で世界中の優秀な学生が集まってくるから。
学部の平均レベルは相当お寒い状況。

あと、アメリカでは　入学　＜　卒業　＜　就職　の順で難易度が上がることを忘れては
いけない。それから学部や大学院修士課程では恐ろしく授業料が高いことも。

アメリカと日本では事情が全く違うし、何でもアメリカの真似をすればいいわけではないけどね。

大学を減らした方がいいよ
スポーツだけの大学とか何がしたいんだよ

スポーツだろ

とりあえず講義での出席重視するのやめろ。
俺のカス大学ではやる気のない学生が講義中しゃべりつづけるんだよ。
おかげでイライラして講義が聴けない。

入学をやさしくして一年ごとに留年や退学を厳しくして
さらにやる気のある人は何歳からでも専門分野の高等教育を受講するのが当たり前
という状況にすれば学士の価値が本当に上がるんだろうけど
同じような世代で入学して、同じような世代が卒業していくのが当たり前な社会だからなあ
金太郎飴というかベルトコンベアというか

友達がいないと単位の取得難易度が３倍くらいアップする
卒業は１０倍くらい

かんべんしてください

確かに日本の大学はぬるぽすぎる

理系は結構厳しいんだぜ…卒業

情報処理の講義がマジで苦痛
ワードとかエクセルとか初歩からやるの
馬鹿らしくてサボりまくって二年連続で落としたわ
なんでこんなのが必修なのか理解できん

３年だけど今学期は０単位でまだ全部４０単位しか取れてねぇよ俺の人生ﾁﾝﾎﾟｺ
もっと緩くして

絶対反対
大学で先生とか呼ばれてるやつらの頭の悪さをまずなんとかしてからだろ
こいつら現状把握してねえ

>>1は実態を知らない高卒

麻雀してたら留年した

>>172
日本で大学に残る奴って大体クラスの中では成績が中から下の奴だよな
ホントのトップクラスは企業とか国の研究機関にいく

まず入試を無くすか、5教科必須にするのが先
あと新卒至上主義をやめろ
それと大学全入とかいう空気をどうにかしろ、バカは高卒でさっさと働け
バカでもテクニックだけで大学に入ってくるから、大学のレベルが下がってまともな学生が迷惑してる

日本の大学で英語教えてる友達のアメリカ人がいつも「日本の大学は単位や卒業の部分がルーズ過ぎる」って言ってるな
温情で卒業とかアメリカじゃありえないって言ってた

>>151
勉強嫌いの俺が面白いと思った学問をみつけたくらい面白い
あと苦労して入ると愛好心が湧く
ゼミの友達と飲んだりとか工場見学とかおもろい

俺、今の仕事が落ち着いたらもう一回大学行くんだ・・

入学が大変なのは日本と韓国だけ　普通の国は卒業が大変

卒業するとき160ページのレポートを5日間で書かなきゃいけない事態になって、
死ぬ思いだったなあ。
あのときが人生で一番頑張った時だ。

馬鹿短大生には想像つかんのだが
大学生ってそんな不真面目なの？
俺の言ってる短大、授業中とか静かなもんなんだけど
課題多いし、工業系だから女いないしで
巷の大学生とは大きな隔たりがあるとしか思えん

海外の大学　→　学生が講義を評価　→　教授は授業に専念　→　卒業生のレベル上がる

日本の大学　→　行革で予算削減　→　コネが予算を左右　→　研究できず宴会の日々　→　卒業生のレベル下がる

参考動画　↓

http://jp.youtube.com/watch?v=wy8SEqiAu4A&feature=channel_page

卒研が終わってないどうしようどうしよう

数学できないやつ私大文系に経済学部があるのがおかしいｗ
授業ついていけないだろ

講義評価くらい日本でもあるだろ

>>175
そういう見方もどうかと思う。
単位とってペーパーテストでいい点とったらそれがホントになにかをなすものなのか？
モノをたくさん知り、さまざまな視点から見て、新しいモノを見つけ出す、これが学問であり大学の根本ではないのだろうか?
小柴教授の成績はビリっけつで、田中さんは１留している。が彼らは頭が悪かったのだろうか?

俺も卒業までに7年かかったよ

推薦入試で全然勉強してない奴が一橋とか早稲田に入るケースは確かによくあるが・・・・
付属校の学閥意識のウザさも何とかして欲しい

Fランと文系だけだろ
機械なんてひでーぞ

もう卒業したからどんどん厳しくしていいお

学部生に何を望んでるんだよ。

>>170
それくらい我慢しろよ、ゆとり
お前は何をやっても出来ない奴なんだろうな

大学だって金儲けなんだから、
入るときは簡単に、進級や卒業を難しくして、
付いてこれない奴は辞めるか、授業料を余計に払っても頑張るか
毎年選択させた方がいいと思う。

>>193
できるから苦痛なんだろ
行間くらい読めよ、ゆとり

>>195
出席だけで単位がくるようなもんじゃん
なんでそれすらできないの？

>>194
全面的に同意

卒業する時にもう一回入学試験をあっさりパスするくらいじゃないとおかしいね

>>196
いや俺に言われても

>>195
おまえは我慢すら出来てないだろ
何でも出来るとか中学生みたいなこと言ってんじゃねーよｗｗ

>>195
そもそも俺が言ってんのは、ワードやらエクセルだけの話じゃないし
それに道民がしゃしゃり出てくる意味が分からん

必死だなあ

力士学

流石道民

ぼっちだったせいか卒業きつかった
１年でたった１〜２問だけ「〜について述べよ」なんて問題出されても何も書けないよ
どこの難関資格だよ
みんなどんな試験対策をしていたんだろう

↓日大はヌルすぎ　入学をもっとシビアにすべき

>>184
なーに、俺もだ。
論文なんざ緒論しか書いてない。
卒研は約6割は思ったと思うけどね。
後１ヶ月でなんとかなるのかな…(´・ω・`)
なんとかするしかないな…(｀・ω・´)

うちは学部毎に学内差別が激しい
一番叩かれてるのは頭に「パ」の付くあの学部

法学部は単位認定厳しかった
他学部はざる試験が多かったので法学部の単位は必要最小限にして卒業した
何学部を卒業したのかわからんような成績表になってしまった

俺ぼっちだから電電の授業があまりにもきついから他学科開講の授業受けてる。
化学系や物理系や情報処理系は授業がヌルイなｗ

３年次が一番きつかった
点数ねえと希望する研究室に進めないから他の奴と競争になるし
実験はふざけているのかと思うほどしんどかったし

日本ってこういうの言われ続けても絶対変えようとしないよね
大学院進学した人間を馬鹿にする風潮も消えないしこのままじゃ教育の水準はシナチク以下になりそうだな

>>212
文系の院限定だろ？

高専の方が優秀だもんな

どうせまた文系基準の話だろ
死ねよ

専門科目全部必修＋卒試ありの医学部最強

現役東大生だけど、授業中ほとんど寝てる
友達いないから、ノートはそこら辺の女子に借りてる

ぼっちだったから1,2年で30単位ぐらいしか取らなかったけどストレートで卒業できたぞ
卒論無しで卒業できるとか私立文系ぬるすぎなんだよボケが

東海大学か

就職は出た大学じゃなくて出た研究室で決まる
っていう風になるとFランにもチャンスが（ｒｙ


うちの大学は研究室によって卒研に食われる時間に差が出過ぎるのを何とかして欲しいわ
なんだよポスター掲載のみで卒業とか研究室来なくても合同発表で名前混ぜちゃえば卒業とか

とりあえず、新人教育なんて必要なくていきなりOJTで済むぐらいにしてから卒業させろ
大学の意味がない。

>>217
女子に借りてるって言いたいだけだろお前

経営的に考えれば今後は入学簡単・卒業至難の方向にはいくだろうさ

き…喫緊

試験を簡単にしたところで受かる奴は受かる、落ちる奴は落ちる
とりあえず受け入れ人数を増やすってことか？
そうなると入試偏差値の低い大学から死んでいくことになるわな

慶応の通信くらいシビアにしろ。
入ったことないけど。

昔からこれ言われてるな

>>221
それなら職業訓練校や専門学校が最強になるはずなのに、ならないのは何故でしょうね？

大学の存在意義は「遊ぶ」時間を作ること
しっかり遊んだやつが結局使える
ギャンブルとかクズ遊びのことじゃないぞ

>>225
だな。結構なことだ。
DQNの受け皿のような大学などいらん。
学士の肩書きをもっと価値ある重いものにすべき。
旧帝大とマーチ、関関同立だけでいい。

>228
※ただし文系に限る。

日本も順調に韓国中国になりつつあるな
日本人の精神年齢低下の問題は学力ではない事にいつ気付くのか

>>228
＞それなら職業訓練校や専門学校が最強になるはずなのに、ならないのは何故でしょうね？

人事が能力を評価できないから

今の就活システムは糞
あれで人の能力なんて見極められる訳ない
コネとかの方がよっぽどマシ

俺ら世代のせいだ。
みんなごめん。

>>184 >>207
卒論は成果じゃなくてレポートの書き方を審査するからね

こんなことならもっと英語勉強して国外に逃亡するべきだった・・・

卒業要件に
・全国規模レベル以上の学会発表1回

これ入れるだけでおそらく6割は留年する

大学と呼べるのは日東駒専レベルまでだろ
それ以下は遊び場

大学多すぎるだろ
金あれば大卒買えるとか馬鹿か

>>228
社会全体が大卒ってことにしか着目してないからだろ

>>233
能力は全く見極められないがコミュニケーション力なら大体分かるなｗ

>237
論文投稿すらやってない教授もいるからなｗ

海外の大学も十分ぬるいけど

>>39
博士課程ですらこんな奴らが多いからな。
まあ俺のところはストレート学位取得率は30%ぐらいだけどなｗ

おめーらの辛い辛いって便所メシが辛いんだろ

最近は便所メシが禁止されてるのしらねぇのか

慶応通信なんて絶対卒業できる気しない

授業の出席率は昔とは比べ物にならないくらい上がっているそうな。
以前、テレ朝のワイドショーでやってたよ。
で、東大出か何かのコメンテーターのおっさんが、
「私たちの時代は授業に出ず、喫茶店で時間を潰すのが当たり前」的な事を言ってた。
おまけに授業に出る最近の若者を軟弱者呼ばわりしてたよ。

最近の若い人は可哀相だよね。
真面目に授業や入学式に出ても批判され、一方では昔の遊び人学生のイメージで見られ・・・
授業と並行して3年生から企業研究・就職活動なんて、昔では考えられなかったよ・・・

教育＝洗脳、である真実に目覚めてください。受験教育制度は愚民政策なんで
すよ。真実を知る人は大学に行かず独学してるでしょ？子供のころから受験
ストレスで知能が低下してるから高学歴低IQのエリートばかりがはびこり亡国
に落ちていくのですよ。受験はマトリクスです。どうか本当の知性を身につけ
人間がもつ本来の能力に目覚めてください。この事実を否定したい既得権益者
もいづれは気づいてほしいものですが・・・・

今日も大学だよ畜生

>248
昔の東大は天才が通ってた
今の東大は秀才が通ってる

みたいなことでも言いたいんじゃなかったのかな

文系って2年生まで遊んで、3年生でカンニングして漢字検定とって
適当に内定とって卒論は過去のやつをコピペして提出してあと遊んでるってイメージ。

>>252
意味が分からん

>>252
2年まで遊んで3年で内定とって4年には授業にこなくなる
企業は馬鹿を採用して何の得になるのか不思議だな

>>249で答えが出たな

日本人はせっかく豊かな感性持ってるんだからなくすなよ

厳しくしたら、推薦(笑)で入学してきた学生が
こぞって留年するだろ。

不景気だし
おもっくそ厳しくしたらいいじゃん

>>241
コミュ力ほどあやふやで分かりにくいもんはない
何をもってコミュ力があるないと言うのか
あとバイトやサークルやらを就活のネタにするのに腹立つ

つまり、底辺同士を比べるなら、日本で四大卒っていうのがいかに不名誉で
役に立たない、しかも勉強すらさせてもらえない金だけが飛んで行く、形だけの
ところかってよくわかるわな。

だから留学生もこない。来てもそれは途上国の招待された制度の連中だけ。

>>195
>できるから苦痛なんだろ
「やれば出来る」とか、ちゃんと結果出して言え馬鹿

>>254
本当に遊んでたら例え語学部でも単位なんてとれねーよ・・・・
遊んでても単位とれるってどこの大学だよ？

文系だけだろ
俺阪大理系だけどきついぞ

>>1

＞米国の大学のような厳しい卒業認定は、中教審などで過去にも提言された。文科省は大学設置基準を改正するなどし、
講義のやり方など教育方法改善や成績評価基準の明示などを促している。


これは政府／官庁の怠慢なんだかがな。９０年代初頭は米国で卒業しても日本では
大卒にはならなかった、制度として。専門学校卒扱いだったのを覚えてる。

それがここにきてこれか？なめんなよ。日本のは常に底抜けだってことは誰もが
知ってたことじゃないか、クソどもが。

>>254

＞2年まで遊んで3年で内定とって4年には授業にこなくなる
企業は馬鹿を採用して何の得になるのか不思議だな

３年からやっと専攻の授業がとれるわけだろ。なんでそこで就職活動しなきゃ
ならんのだ？まだ半分しか終えてないところで、卒業だってわからんじゃないか？

だから日本は腐ってる。カスをりっぱとみせかけだけでたたえるから中身がついて
こない。それで、そういうやつが多すぎるから他でやっていけない。まともな
制度にしようとすることすらできない。そいつらが助からないからだ。

悪の悪循環。

>>248
みんな小さく纏まってるって事だろ。
豪快さがないというか、思い切りの良さがないというか。
手堅いんだろうね。

>>1賛成だが、その前に新卒主義をどうにかしないとな

>>262
きついよなあ
他がどれ程のもんか比較はできないけど

>>264
同意

>>259
それが解らないやつがコミュ力のないやつなんだよ。

コミュこそが最もハイレベルに人間社会を構築するツールであって、
全身全霊をもって行われるものであり、人間のレベルが露骨に表れる。
コミュに始まってコミュに終わるのが人間社会。

大学って4年間でアホになるところでしょ？

>>264
別に会社入って社会学の研究でもやるわけじゃないんだから、
その程度の専門課程の勉強なんて大して必要ないだろ。
レポートの書き方でも上達すればそれでよし。

日本大学工学部は日大の恥さらし


greeeeenの奥羽歯科大学は裏金・テスト問題漏洩の馬鹿な歯科開業医のボンクラ２世の集まり

ソースはニュース
Googleすれば出る

>>268

それは企業の新卒採用だからだろ。中身なくて人あたりのいいやつだけ選ぶ。
あとは社内教育／洗脳。

でなければそこまで必要ないこと。相手は妥協と順応性／服従性をみてるんだよ。

分数や小数の計算ができない大卒とかマジで多いのにビックリした
中には九九も間違える大卒とかもいる

>>272
じゃあオマエはメチャクチャレベル高くて研究レベルも世界のトップクラスなわけだから、
向かうところ敵無しじゃん。
しかも自分ひとりで何でもできるから問題なし。

>>264
悪の悪循環って良いことじゃね？

>>268
そんなこと書き込むお前は果たしてコミュ力があると言えるのか？
人と付き合う力は大事だよ。人が世の中回してるんだから当たり前。
ただそれに優劣を付けるのはナンセンスだと思うがな

>>270

＞別に会社入って社会学の研究でもやるわけじゃないんだから、
その程度の専門課程の勉強なんて大して必要ないだろ。

アホか。その分野のことではなく、それだけの頭は必要だってこと。レベルと
して、社会人の。もちろん大学で養わなければならないわけじゃないが、大学に
席をおいておいて、それをせず、授業をさぼりテストを暗記しただけでパス
してるようなやつは成長しない。

世渡りがうまいとか要領がいいだけでは行き詰まるし、そういうやつは相手に
できなくなってくる、社会が。

それを理解して人間、「勉強」するんだよ。黒澤が８０超えてアカデミー賞の時
「自分ははいつも生徒」だっていってたのは社交辞令的な検挙さだけでなく、学ぶ
ことをやめてないからだ。

入学がシビアすぎなんだよぼけが！！！！！！！

>>101
建築系なんだろうけど、製図を含む課題で１００時間は普通だよな。ていうか１００時間で済めばかなり良い方。
冬休みなんてねぇよ。

東大なんか一般入試をハーバード大の連中がやったら７割は確実に落ちるぞ！！！！！
どんだけシビアなんだよ！！！！死ね日本！！！！！

文系と一部の楽な理系が羨ましいよ

就職活動とバイトで忙しかったから、卒論なんて書かなかったなあ
3年次以降はだれてきて出欠確認しない授業ばかり取ってたし
ゼミなんてもちろん参加してませんよ、友達いないし

・・あ、今ニーとです

入学楽にして卒業を難しくすると
留年→退学が増えて
ワープワ増産になる気がするけど

ま　それでもいいか

あっそ

>271
なあに、日大なんて法学部と芸術学部しか無いようなもんだ

アメリカも上位校以外は遊びまくりでしょぼい大学なら首席になるのも余裕って留学してた奴が言ってたけどマジ?

情報系だから研究室行かなくてもこたつに入りながら研究できる
こんな寒い中わざわざ低スペのPC使いに学校まで行ってられねえ

>286
上位校も学部は簡単

コミュ能力(笑)が一定以上じゃないと、就活を許さないとか

>>285
それはない

>>283

教育の機会の均等が権利であれば、入り口は簡単でもいい。大学レベルに達しない
なら、補習講座を設ければ。それだけのこと。米国はそんな感じだ。基本的に
誰でも入れる。

ただ、出るのは本人の成果そのものなわけだから、やってないのにやったってこと
にはできないだろ。それって偽装だろ、はっきりいって。大学ビジネスだけそれが
見過ごされるわけにはいかんだろ。社会じゃ普通に資格のないものに資格を与える
と犯罪で処罰されるわけだが。

入りたい奴はどんどん入れてガンガン留年させればいい

日大は医学部が一番まともだろ
次に法学部と芸術学部

>>276
オレがコミュ力があるとかないとかじゃ無いんだよ。
そういう風にしか考えられないからダメなんじゃない？

人は誰もがコミュ力を鍛えていかなきゃいけないの。
今コミュ力あると思ってる人でも、常にコミュを鍛えるんだよ。
自分の知らない世界もある、知らない人達もいる、そんな人たちともしっかりと会話できるように、
日々の鍛錬が必要なの。

＞ただそれに優劣を付けるのはナンセンス

そう思いたい気持ちはわかるよ。でも人はみんな人を評価したいんだよ。
そしてその基準はコミュなんだ。
これは大昔から、そして今、このとき現在もそうなんだ。

それにさ、元々はコミュで優劣つけるなという割には、
専門過程で勉強した内容で優劣をつけようという気はあるわけでしょ？
もしそうだとしたらさ、それこそただ単に好みの問題なんじゃないかな？

そもそも特に文系とか3年で単位取り終わって就活も終え
4年次に遊びまくるとか時間の無駄遣いでしかない
それなら大学を3年間にして卒業後就活にした方がよっぽど意味がある

日本の教育機関は小中高大と社畜養成場だから何言っても無駄
本当に学問やりたきゃ海外池

>>277
じゃあそれだけ沢山学んだんだからもう社会で通用するじゃん。
なんの問題もないんじゃない？？

コミュ力第一なら高卒で探せばコスパ最強だろ
大学みたいな勝手気儘なとこで身に付くコミュ力より
部活で付いたコミュ力の方が会社向きだ

>>294
卒業後就職活動って新卒じゃねえｗｗ
日本の新卒至上主義は異常
なんか処女以外受け付けないって感じか
処女と新卒一緒にすんなよなあ・・・・穢れてるわけでもないのにｗ

僕も海外美女とセクロスしたいよお

>>299
それなら東南アジアの大学いくよろし
タイの大学とかフィリピンの大学とかいきゃもてまくりだろｗ
しかもいい女ばかりに

>>277
むしろ授業をさぼりテストを暗記しただけでパスするような要領のいいタイプのほうが評価されるよ
大学にでも残らない限り

未だに富国強兵の日本

アメリカの高校が馬鹿すぎるだけで
大学は日本とあんまりかわんないんじゃね

いまさらだが昔から言われてきた異常な新卒主義をなくせと国がいいだしてるだろ
だけど企業は応じないだろうね
応じたとしても１０年はかかる　だめだなこりゃ日本終了

新卒主義になる理由、なんかあんの？

大学で将来が決まるというのなら、
やはり大学をシビアにすべきだと思うな。
入試のレベルはもう少し落として、
グーグルの入社試験みたいな問題を入れてもいい。
高校までの努力で将来が決まるのはおかしい。
１６，７歳で何も分からん時期だろうに。
バイトや部活もしたい時期だろう。
その経験を生かして大学で勉強頑張ればいいんだ。
俺のように高校勉強しかしてなかったら、
あまり伸びる人間になるとは思えない。
俺はたまたま良い大学に入れたから、
それで命をつないでるようなもん。

>>297
でもそうじゃないだろ。
教養課程の先生とかを相手にして、メチャクチャな黒板を適当にノートにまとめてレポート出して、
試験前にもう一度まとめなおすとか、そうやって千差万別の先生方とのコミュを鍛えていくことが大事じゃん。

この先生はこういうレポートが好きなんだなとか、
こうやって纏めておくと気に入ってくれるとか。
そういう自主性が養われるところだと思うんだよね。
高校だとただ単にやれって言われたことやるだけでオワリでしょ。
大学だとバイトとかやりながら社会に触れながら本読んでレポート書いてって言うのは結構大事な作業だと思うんだ。

>>301

＞むしろ授業をさぼりテストを暗記しただけでパスするような要領のいいタイプのほうが評価されるよ

されない。現に理系でこうらしい。だから、企業が採用してからまた大学に送り
返して基礎学力、つまり研究のしかたの初歩的なところから身につけさせてるっていうのを
クロ現代でみた。まんざら特殊なケースでもないような気がする、今の大学制度なら。

つまり、表面上は大卒でもなにもしてこなかったのに資格だけ与えられたってことの
結果そのもの。

企業の金で大学行きなおせるの？
羨ましい

>>308
要領が悪けりゃ前提の採用ってトコでつまずいてるよ
ましてこんな不況じゃ

>>308
まあ、どっちにしても大した研究できねーんだからいいじゃんｗｗｗ

なんかコミュ力、とかバカにしてる風潮があるが、
人間にとって人柄こそが一番大事な要素だろ…。

今は十分シビアなんじゃね？
入るのだけ難しくて遊んでいてもでも出られるなんて言ってるのは
氷河期の馬鹿どもとかバブル期の池沼どもだけだろ

学士力？　そんなものが社会で必要とされてるだろうか・・・

○○卒　っていうブランド作りに拘りすぎて学生の事考えてないだろ
抱き合わせみたなカリキュラムやめろよぅ

大学に残る奴は早期に選別して別カリキュラムにしてもいいと思う

>>293
その言葉そのままお前に返してやるよ

鍛錬するのも当たり前。
だからこそ優劣の決めようがない。
まあ専門の話もそうか。
ある程度の知識のある人間なら、何を持って採用不採用を決めるか？
やっぱり人間的な部分に話を持っていかざるを得ない。
将来の可能性とかな。だがやはり優劣は決められない。
結局はマッチングの問題になってしまうのか。

まあコミュ力だけの奴よりは専門知識もある奴の方が使えるだろう。
だから大学ではそれなりに必死に勉強すべきだと思う。

>>310

＞要領が悪けりゃ前提の採用ってトコでつまずいてるよ

何を目的に就職したいのか、どういう状況だからどうしたいのかってあるだろ。

こんな不況だから自分だけ助かればいいっていう自己中なら相手にされない。
どうせなら、この際、この新卒制度や派遣切り雇用制度の問題を解決させる
ために何か行動に出るとか。そういうことで知恵をつけろってこと。

若者がこんなことで苦労するのは、先の世代が何もやってこなかったことのつけ。
あるいは問題を残したまま知らない顔してここまできただけのことの結果。

そういうことに頭を使え。たかだた、新卒で就職できないくらいで文句垂れるな。

大学は教授のレベルが低すぎるんだよ
あいつら人を教えることに全然疎い
予備校の授業受けた身からすると次元が違う
まずは教授陣のゴミを一掃すべき
あいつら頭悪いし

> 予備校の授業受けた身からすると次元が違う

当たり前だろ
馬鹿に物教えるのは大変なんだよ

>>317
自分で学び取る姿勢を磨けよ
分からんかったら調べろ、動け

>>312
ならば新卒にこだわる必要もない

国はこういうところにもっと金出していいと思う

>>312
それが社会を作ってるんだけどね。
でも２ちゃんのニュー速民はオレはコミュ力ないけど研究はこんなにやったのに社会から認められないのは社会が悪いからだあああああああああああ
って事で自分を慰めてるやつが殆どだからね。
だからいつまでも脱皮できないんだよ。

オレが一番。
オレのやってることが凄い。
オレの力が解らないやつはバカ。

これ以上先に進めなくなってる人たち。

工学部在学だが今よりキツいって死ぬわふざけんな

>>319
大学なんかで学んでもしょうがないよｗ
社会のクソの役にもたたんかったわ
資格とってそのまま適当に過去問やって大学卒業しましたわ

>>317
まあ、それは事実ではある。
でもそれを責める要素はあまりない。

なぜなら学問の世界も競争だからな。
自分が必死になって勉強してきたことをわざわざ学生に教えてやる必要も無いからだ。
あんまり頭のいい奴ばっかり増えられても困る。
授業では自分の専門の分野を解りにくく、しかも上辺だけをさーっと喋る。
解るやつは勉強しろ、ワカランやつはレポートでも書け。
この程度。
大学に学問を求めるということがかなり無理がある。

予備校は合格者がそのまま自分の評価になるからみんな自分の知ってることを素直に教える。
ただそれだけなんだ。

俺文型だったけどついていけなかった
友達ゼロでもなんとかなるシステムにしろ

コミュ力どうこうν速でほざいてるのって
早稲田とか明治とかそうい文系装った体育会系の大学の文系学部の下三割みたいなやつらだろどうせ
そんなやつは放っておけば良い

日本語でおｋ

>>316
何が言いたいのか全く分からん
そもそも学部卒、修士卒なんて大抵即戦力になんかならないよ
大学出のペーペーが新卒制度や派遣切り雇用制度の問題を解決するの？

>>317
教授の教え方が悪いとか文句言うような馬鹿は大学もう辞めろよ
あれだろ？教科書載ってるような証明をひたすらノート取ったりするんだろ？w

もうめんどくさいから
学士は全国レベルの学会発表１回以上
修士は査読つきの国際会議１回以上
博士は査読つきの国際会議２回以上、ジャーナル３本以上
でいいよ。全国の9割は淘汰されるだろうな

国家が技術大国名乗るならこんくらいしないと

>>331
全体の底上げしなきゃいけないのに
エリートだけ出られるシステムにしてどうすんの？

入学直後の最初が温すぎるのがいけないんだよな
なぜ受験戦争でフルパワーまでいってる脳を使わせてやらないんだろう
一年目の前期こそ全力投球にすべきなのに
そしたら後は勝手に勉強するだろ

>332
ワロタ
この程度でエリートってどんだけー

お前文系だろ

>>326
理系は友達ゼロ(と思われる)で高得点取ってるやつがちらほら居るぞ
受験時に教員から言われたことなんだが孤独に勉強しないと地力が付かないんだと

>>317
京大名大東北大出てるくせに人格破綻のとんでもない教授たちも居たからな。
ブチ殺したくなる。

ここでグダグダ言ってる文系厨は浅羽通明の「大学で何を学ぶか」を読んで味噌

大学の勉強はほぼ役に立たないし、必要なことは企業教育でするし、新入社員に求め
られているのはそれを受容出来るだけの知力

お前らは今彼女作って仲間と遊び人脈を作って視野を広げればいいんだよ

それぐらいできるだろ？なあ、お前ら？

ヌルイヌルイ言ってる奴って大学行ってないよね
ちゃんといいとこいってみなよ。別に温くなんてないから

>>329

＞そもそも学部卒、修士卒なんて大抵即戦力になんかならないよ
大学出のペーペーが新卒制度や派遣切り雇用制度の問題を解決するの？


そのシステムに乗せられる前に対策を講じろと言ってる。つまり、こんな
中、仮に新卒で採用があっても一寸どころか一ミリ先は真っ暗闇だからな。

多くの他者がそうであるように、また、「敗者」達がそう扱われてるように、
お前自身もその覚悟があるのかってことだ。そういうことは若いうちに考えろ
って。システムに入ってからでは遅いし、何もできない、しないのは目にみえ
てる。

簡単に言うなら、今、キャノンやトヨタで新卒採用で浮かれてるなら、おまえらは
将来的に今派遣切りだのなんだので不当解雇された雇用者達の生活や命を
その程度としか考えてないってことの反映でもある。それくらい社会では
みられる。

学生の前に
講師・教員を何とかしろ

早稲田出身の教授はなんか好きになれないのが多かった

>>337
教授って大抵は変人ばっかだろ
まともなのは優秀でないか完璧超人かどっちかだな
何かを捨てないと得られない地位なんだよ

>>334
１割しか残らないことを前提としてやるって自分で言っといてそれはないんじゃないの？
それとも学会の権威貶めて行うお子様発表会でゴーサイン出しちゃうわけ？ｗ

医歯薬の留年率なめんなよ
普段忙しすぎて学校無くなるとなにもすることねえよ

まともな大学のまともな学部に行けば週二日徹夜くらい日常
むしろそうでない大学とか潰れたほうがいい

＞344
最低限のレベルに達してから卒業しろ

年々学生のレベルが下がってるのは明白

修士で論文書かないとかなめとんのか

卒業ヌルいはずなのに、俺6年目なんですけど…

大学職員は全員死ね
市立だから公務員のはずなのに学生にタメグチ上等・教授にペコペコ
一般の市窓口でやってみろ即たたかれるぞ

>>348

＞修士で論文書かないとかなめとんのか

ソース？これは嘘だろいくらなんでも。

ウチは学士の内容で論文書くよ

修論ないところなんてあるの？

>>349
一般の窓口でないことを理解しろ
お前はただの１学生だ、勉強しとけよ

>>338
浅羽さんの授業は出欠取らないことで有名でしたよ
浅羽さんの講義を受ける学生さんはみんな優秀なんですよね

>>332
そうすると、必然的に勉強頑張ったオレだけ優遇されるから。
現実的には社会はそんなの望んでないんだけどね。
社会が望んでるのは、受験が終わって２，３年勉強してバイトやって社会人らしく成ってきたらそれでもう十分なんだけどね。

バカくせえ。
アメリカの真似か｡
しかも上辺だけ。
アメリカの大学は
自分の選んだ専攻が
就職に直結するからな。そりゃ必死になって勉強するよ。

>>340
で、大学の授業をまじめに受けてりゃその対策になると思ってんの？
それこそ覚悟が足りないんじゃないか

>>147
理科大出たけど、学科ごとの忙しさは、忙しい順に

電気・機械・建築≧薬学部＞化学3学科＞＞数学・応数・物理＞応物・経営工

だと思った。あくまでのおれの周り見て。薬学移転前の神楽坂のみね。

あと、理科大が留年率高いというけど、理工系はどこでも高いでしょ。早稲田の理工も留年多いと聞くし。
ただ、理科大の場合は、1→2年の進級時に指定の科目を落とすと即留年という制度があるから、そこが厳しい。

マジな話、根性のあるやつなら、キャノンやトヨタの就職面接で、面接の
やつに面と向かって「りっぱな技術を持った会社だと思いますがトップがクソ。
オレが入って中から変えてやる」みたいなこと言ってみろ。

まともな人間ならこれくらいのことは考える。それで不採用なって帰ってきて
それをブログに書け。おまえら企業の奴隷になりたいわけじゃないだろ？

>>353
学生である前に市民なんですけど。
それとも市職員倫理規定は市職員であっても大学なら適用されないと？

なんで愛知の書き込みはいちいち基地外地味てるんだろう

>>357

＞で、大学の授業をまじめに受けてりゃその対策になると思ってんの？

それすらできないやつ、授業をまともに受けるというとかよりまじめに
勉強できないやつはそれまでだ。

＞それこそ覚悟が足りないんじゃないか

それだけで妄信的に「就職」できると思ったらな。だけどそれすらやらない
のは話にならなさすぎ。日本はそのレベル。

なんで長屋はそんなに尊大なわけ？
もっと謙虚になれよ

>>360
市民だから何なの？
お前みたいな勘違い野郎が
いわゆるモンペアやモンスターペイシェントやらクレーマーって呼ばれるんだろうな

>>359
まず入れなきゃ話にならんだろ
何でそんな賭けみたいなことするんだよ

>>358
理系ならどこの大学でもそういう科目はあると思う
主に時間割の関係で特定必修落とす＝留年

昔はともかく今の早稲田はぼっちに辛いよな
なんつーかホント普通の大学
スイーツ女とギャル男中心。容姿の悪い奴は馬鹿にされ何やっても評価されない
金に繋がる資格とってようやく寄生虫女が寄るぐらい
こんなとこだとは思わなかった

>>360
なら直接言えばいいじゃん
言った所でどうにかなるとは思えんがな

学力不足が取りざたされてるのは理系とＦラン

【レス抽出】
対象スレ：日本の大学はヌルすぎ　卒業をもっとシビアにすべき
キーワード：理科大



抽出レス数：7

やめて卒業できなくなっちゃう

>>331
あほかw
学会に行くか行かないかなんて研究室と研究テーマに依存するっつーのｗ

>>330
おまえみたいな奴に限って実際たいしたことないんだよな
俺が毎日１２時間資格の勉強に没頭してたころに比べりゃお前なんか雑魚同然
本当にすさまじい競争の中にいるといかに勉強も効率性が重視されるかよくわかるだろうて
大学の勉強はやったぶんだけ見返りがあると思ったら大間違いだ
あんなのやらんでいい
社会でてもまったく役に立たん
資格に準拠した勉強だけやればいい　人間キャパシティは限られていることを知れないレベルの勉強やってんだろどうせ
いくらやっても絶対に人間は忘れるからな　覚えることよりもそれを維持するほうが１００倍大変なんだよ
大学のテスト１００点でした　はいそれで終わりだったら１年後同じテスト受けたら絶対１００点とれない
人間とは何かということをまず理解しなきゃ勉強ははじまらんぞ

>>360
大学の自治があるからな。
そもそも大学というのは学生がお金を払って頭を下げて通わせて貰うところ。
何かサービスをしてもらうところじゃないからね。

>>331
これされたら学会側はいい迷惑だろ・・・

>>365

＞まず入れなきゃ話にならんだろ
何でそんな賭けみたいなことするんだよ

同じ世代で、同じ就職活動で苦境に立たされてる者同士、意識の確認、問題
点を身売りする前に議論しろってこと。もっと反骨でいいわけだ。気に入らない
ことがあっていいわけだ。

日本じゃ若いやつがなんでそこまで企業や政府に身売りしたがるのか理解できん。

>>367
早稲田もスイーツとギャル男中心なのか
受験勉強してた頃は堅いイメージあったんだけど

>>376
別に理解できなくてもいい
変えられないなら、何を言っても無意味だから。
本心を隠してでも、まず入らないとね。

>>364
いやいや、クレームとかそういう話じゃないんだよ。
普通、言葉遣いの良し悪しってもんがあるでしょう？
たとえ職員-学生であっても職員が高圧的に対応する理由は無いはず。

>>368
ある申請書を出しに言って、職員の方が勘違いしてたのに
指摘すると「おい俺ら舐めてんのか、お前？」って言われたんだぜ。
当然、市役所に言ってきたが、勘違いを認めただけで言葉に関しての謝罪は無い。

>>374
うちの大学は自治会が認められてない。
学生運動が盛んに行われた歴史があるから大学が未だに設置を拒否。

多摩奥地の校舎だったけど学生の質がホント低かった
ほとんどが都心のキャンパス落ちで仕方なく来た感じで
駅からバスで20分かかるし回りにはコンビニだけ。しかも歩く
キャンパスの悪口言うわ八つ当たりはするし、授業中は写メをとる
ティッシュまで投げてるし内部生は島流し扱いで荒んでた

>>367
昔の早稲田は、ベンチでは読書に勤しむ学生がいて、
大隈講堂前では、発声練習をする学生がいて、青春を何かに打ち込んでた感じがしたが、
あるとき、大隈講堂の前でスケボーしてる学生を見て、あぁ、なんか変わっちまったと思った。

>>379
じゃあそいつの人格に問題があるのかもしれんね
人によるとしか言いようがないんだが・・。
無視しとけよ、気にしても何にもならねって。

>>376
みんな小さく纏まってるんだよ。
あと社会がシステム化しすぎてるから、
言われたことをそのままやってきたのに、
何で自分は評価されないのかって事で悩むやつも多い。
自分で切り開いて行こうというやつはまずいない。

国立以上の理系だと卒業するの大変だよね
あと文系でも上位の奴らだと卒業は簡単だけど代わりに国�Tだの、司法試験だの
試験勉強が大変だし
日本の大学は卒業が楽だなんて誰が言い出したんだろうね
よっぽどの低学歴かな…

>>381
それが私立の魅力なんだろうな

>>379
>たとえ職員-学生であっても職員が高圧的に対応する理由は無いはず。

6年生が何いってんの？

確かに早稲田はリア充がいっぱいいるけどぼっちもいっぱいいるよ
リア充が目立つだけ

>>367
ワセジョって普通の女子大のやつとかよりも全然ガメツイからなｗ
学院のやつとかはもててたな。
でも意外と他大のやつももててた。

確かに代ゼミの講義のクオリティと比べると大学の授業は糞だったな

私立は総じてカス。
富国強兵に必要が無いから国立には私立のように文系の学部が少ない。

>>389
資格や大学受験の講師のクオリティを一度体験してしまうと本当に大学の授業はゴミ同然と思える
前者はまさにプロ中のプロだが後者はプロになろうとする努力すらしないゴミ
大学経営者は予備校講師を呼んで大学教授どもに教え方のレクシャーさせるべきなんだよな

>>389
別に大学の講師は講義するのが目的じゃないしな

大学は自分で本なり論文なりあさって勉強する所だよ

>>390
確かに！

日本文化を支えているのは私大だ！
国立理系はヲタ養成所。
アキバでメイドカフェという高度な文化に酔いしれるのみ！！！
お布施をすべき！！！！

>>259
まぁ、人の繋がりや会話なんざ非線形だからな。
分かりやすくするには線形化してやらなきゃならんけど、それが結構難しい。

代ゼミは面白いよな
笹井、吉野、荻野、亀田、冨田

個性的過ぎる

>>392
本なり論文なりあさる時間がまさに無駄なんだよ！わからんのか！
そんなもん本当に必要になったらいくらでもやる
まったくもって非効率極まりない
予備校などの授業は効率性とわかりやすさを極めた教科書にさらに授業で効率性を求める
この時間短縮の差ははかりしれない
人生なんだかんだで短いんだ
そんな悠長なことやってたらいつまでたっても今のままだ

>>392
だから大学の授業なんてユルい方が良いんだよな
勉強熱心な学生にとってもね

>>389
まあ、それはあるだろうけど、
そもそも、大学に来てまで人から教わろう、というのがよくないと思う。秋山仁もそう言ってたな。

大学の講義なんてものは、学問の目次を伝えるだけで、内容を知りたければ、自ら図書館に足を運び、紐解けと。

あとさ、大学によっても講義の質はかなり違うと思う。東大なんて、すごく改革してると思う。
テキストを一般に市販してるし。（英語のテキスト、生命科学のテキストなど）

>>392
今の時代の大学教授たちは結構授業に対して労力割いてると聞くぞ
30年前の教授は余りに投げっぱなしすぎて自学自習と講義の勉強効率変わらなかったとか

>>386
6年生だと何か問題あるの？
単なるクレーマーじゃないってことが分かって、そういう攻撃しかできないのね。
まぁ、詰まる所、大学職員に求めたいことはただ一点。
市職員として恥ずかしくない言葉遣いをしてもらいたい、それだけ。

水虫を完璧に直せばノーベル賞並みの使い古されたネタだな恩恵を受けてるくせに文句言うな

>>400
愛知県は高卒ばっかだから・・・察してやれよ

授業がどうたら言ってる人たち、
大学の講義の質なんてどうやったら分かるの・・？
もう入試も何もないんだよ？
テストや試験を目標に講義してる訳じゃないんだよ？

>>396
受験は範囲があるから、効率的にまとめることもできるし、テクニックを洗練させることもできる。

大学の講義ってのは、初年級のトレーニング的なものは別として、
専門分野というのは、本来、研究のフィードバックとして行われるもの。

幅広い、未知の事柄ばかりの研究対象から、教員はアンテナを張り巡らせて、
これとこれは教えておいたほうがいいかなと絞り込んで、それを伝える。

両者を一様に比較するのは出来ないと思う。

>>400
神経質な奴だなお前

>>404
じゃあなんで授業に範囲があるんだテストに範囲があるんだ？
あほかおまえ
範囲がある以上簡単にできるわ！！！

>>396
まぁ大規模大学なら、そういう専門基礎を教える予備校的教師がいてもいいわな
私大なんて高い授業料払う訳だし

講義の仕方とか結構考えてくれてるみたいだよ
主に学生の機嫌とりが中心で内容はわかりにくいけど

>>398
本当はそれって義務教育時点で言えることなんだけどな
例えば公民なんか最も顕著なんだけど
中学公民って憲法やルソーやロックの著作の名前だけ歴史的に紹介はするけど
自発的にを読んでる生徒って殆どいないでしょ
小中高って勉強内容がスカスカだから、大学に入ってもやる気の無い学生だらけになっちゃう
それで、本当に熱心な学生はみんな東大と医学部に取られてあとは馬鹿しか残らない

>>400
お前も学生として恥ずかしくないように4年で卒業しろよ
あと社会人として恥ずかしくないように俺はお客様だとか市民様だとか勘違いも直しておけよ
そういう団塊が社会のお荷物として批判されてるの見たこと無いの？

>>406
講義に達成度という点から単位を与える以上、テストというのはやむをえないこと。
まあ、個人的にテストというシステムも、おかしなものとは思ってるけど。

達成度を測るために、テストという方式をとらず、レポートや出席、その場その場の演習という方式を取る人だっている。

>>393
バブル頃から国立の授業費が上がり始めて学生はダメになった。
戦前のように東京大学の権威を今とは比較にならないほど高くして、
旧帝国大学の授業費一年で一万円にして、国立大は女人禁制にまた戻せばいい。

>>406
駄々こねるなよ糞ガキ
自分で勉強して単位なんて十分取れんだろ
効率がどうこう言うのなら、大学改革しろ。
講義専門の職員でも雇ってもらえ。
教授は研究が仕事なんだろ。
論文で結果出ないと仕事してることにならねえんだよ。
そんな１人の人間に多くのものを求めるな。

専門全不可だらけでも授業料半額免除だった

>>413
あの・・・とっくに大学卒業してるんですけど
なんでガキｗ
俺が大学で経験してきたことを話してるだけだ
今ならあのクソ教授どもより上だがね

>>403
単に理解しやすいとか、引き込むような話し方をしてくれるかどうかだろ
教育者としても素晴らしい先生も確かにいるが、
例えば黒板に書くだけ書きなぐってぼそぼそとしゃべる先生では印象良くない
教授は案外、自分の授業がわかりやすいか気にしてるものだ

>>415
思考がガキ

友達数人とのグループ卒業制度にすればν速民は一生大学生になる

>>417
おまえじゃ俺のとった資格とれんわｗ
あとあまり野心がなさそうだ

>>419
>>417

情けない捨て台詞だなぁ

>>419
野心ねえｗ
世の中変えて俺に見せてくれよ
楽しみにしてるぜ

>>415
教授より何が上なの？

そもそも、職能としての教育機関と、研究組織としての（研究者養成のための）教育機関というのが
混在してるのが問題の一つとは思う。

ドイツだっけ？そこが分離されているのは。

俺も大学の卒業認定は厳しくすべきだとは思うけど導入は俺が卒業してからでいいな。

>>419
今の時代、野心のあるやつなんていないよ。
みんな教科書ヲタばっかり。
コミュ力無いやつはみんなネットに引きこもってる。

卒業するのに一番大変なのが東京理科大って聞いた事あるが
どうなんだ？

大学時代に代返で授業乗り切ってた奴の方が仕事できるな。
人の動かし方がうまいし物事の段取りもちゃんと付けられてる。
成績優秀だった奴は指示待ち人間の奴が多すぎる。

ID:TllmaSyQは人間として恥ずかしくないように
相手の論点をきちんと理解できるようになりましょうねｗｗｗ

>>427
実際理科大でも大変なのは一部って聞いた

>>424
＞混在してるのが問題

ほんとそう
「大学ではろくに教育してない。採用した後に教育しなおした方が早い」
これが学士の価値を低めてるのにね

>>431
でも実社会ではどんな仕事することになるのか解らないんだからその方がいいじゃん。

>>396
研究って教えてもらって効率追求してやるもんでもないしな

教えてもらうという受け身な姿勢を矯正する意味もあるんじゃねえの
大学ってのは

>>433
というか、大学なんてそんな深いこと考えてないよ。
授業は教授任せだし。
そもそも教授は人に教えようなんて思ってないんだから。
だって学問界も競争の世界だよ？？
自分が必死になって覚えてきたことを、簡単に学生に教えてやるわけにはいかないじゃん。
自分で覚えたものは自分だけのもの。そりゃそうだよ。
皆が皆、頭よくなっちゃったら商売上がったりだからね。
ただ、便宜上勉強したい人がいるなら自分で色々勉強してみなさいと言うだけ。
本心はなんとも思ってない。
そもそも自分の研究だって大変なのに、学生の心配なんてしてる場合じゃ無いでしょ。
学校が学生のためを考えて授業内容やカリキュラムを考えるのなんて女子短位のものでしょ。
あと専門学校か。あそこは資格取得者数とか就職率とかがそのまま先生の評価になるから、
みんな必死に自分の知っていることを教える。予備校も同じ。

>>396
資格のいる医歯薬(卒業後考えたら建築も)はともかく、それはねーわ
授業が効率化できればいいのは確かだが、大事なのは知識を詰め込むことじゃない

>>434
いや結構まじめに教えようとしてるけど
説明がへたくそなだけだと思う

日本の大学がぬるいのは確かだけど、
だからといって厳しくしたところで今の学生を昔並に上げるなんて無理。
小中高の１２年で積み上げた物を大学四年間で変えるなんてできる訳がない。

実際大学でやってることなんて役にたたない場合が多い
国文学科とか見てみろよ、文学なんて学んだところで教養にしかならない
まあ、その教養がないやつが多くて最近問題になってる気がするがな
そう言う意味では大学で学ぶことには意味があるとは思う

>>437
昔の学生も温室育ちだろ

学士に何を求めてんだよ
MBAとか法検とか公務員試験とか何か資格クリアするには学力が必要だしそれ以外の大卒者に何か学力が必要か？

>>437
んなもん教育の問題じゃないんだよね
戦後復興でもないのに子供が成人するまで詰め込み教育に甘んじていられる訳がない

基本的に総合大学が多すぎる、単科大でいいレベルの大学が腐るほどあるのがダメ
バカ学生増えたって学力も研究レベルも上がらん、奴隷が増えるだけｗ

>>439
だけどまだ小中高がしっかりしてたから。

そもそもさ、ここで言ってる大学生の学力って何よ？
文章がまともに書けないとか、簡単な計算ができないとかでしょ。
そんなもん大学以前の話で、それができてないから
大学の授業も消化できなくなってる、ってことじゃないの？

それを全部大学に責任負わせてもできないって。

検索用
理科大

>>443
＞文章がまともに書けないとか、簡単な計算ができないとかでしょ。

>>1見る限り多分違う

>>437
今の学生は諦めてこれからの学生に期待したらいいだろ

正直、こんなことよりFランなくせばいいのに

高校卒業年次にセンター試験全科目を必修化
4割切ったら補習。さぼったら留年
さすがにここで問答無用の留年はきついかもしれん

大学の理系学部では医療系(獣医学科も)、建築除いて卒業時に
工学士、理学士、農学士のいずれかの認定試験を受ける
基礎科目として英語、数学、理科と学科により専門科目をいくつか選択
不合格だったら留年。卒業後1年間は新卒扱い(薬学部もそうすべき？)
医療系学科のように明確な資格試験が無いのが問題だと思う。
文系は知らん。
大学院入試の扱いが難しくなるが、これぐらいやれば問題なかろう

>>445
そうかな？
原因を突き詰めるとそこに行くようなきがするんだが。

>>446
しかし答申は今すぐ何とかせいなんでは？

まぁお前らがいくらここで長文妄想書いても現実には何一つ反映されないんだろうけど

>>448
そんな義務教育の延長みたいなことやって何かメリットあんの？

俺は専門の勉強をし続けることを選んで就職は先に延ばした

人生の無駄だよ馬鹿（笑）

>>438
文学部なんて昔は人生捨てて行くところ

特に文系は社会に出てからの実務と大学での勉強内容が
まったく関連性がないのが生徒がやる気ださない原因だろ。
経済学だの政治学だの廃止して、営業学とか経理学、総務学
とかにしろ。そうすれば学ぶ意欲も引き出せる。

慶應の通信はヤバイ
卒業したら内部生より遥かに賢いです

>>448
大学進学しない奴らほとんど留年だな

>>455
＞まったく関連性がないのが生徒がやる気ださない原因だろ。

むしろそんな奴が何で大学に進んだのかと小一時間（ｒｙ

大学全入時代なんだから全ての学生が優秀であるはずもないしその必要もない。

>>459
ドメスティックな話ならそれで構わんのだが、対外的なことを考えるとそうもいかんだろ？

成績優秀なやつにはどしどし奨学金だしてやって
アホは絶対進級させずに授業料きっちり頂く
これでおｋだろ

あ？文系だけだろ？ふざけんなカス

アメリカでも非名門大学卒（コミュニティカレッジではない）はトンでもないアホが一杯いるぞ
だからといって日本のFランを放置して良いわけではないが…

大学だけじゃなくすべてをそれにしろよ、
国1合格して官僚になって天下りして
スポーツ新聞読みながら２０００万もらってるバカが
山ほどいるだろ

全入で全卒なら何の意味もないわな
ザル

放送大学だって全入だが卒業生は少ないぞ

既にGPAで成績ついてんだが

GPA2.5以下は留年とか

必修科目だけ学年制にしちまえ
２つ以上落とすと問答無用の留年で

センター試験みたいな試験を全員に受けさせて、
高得点な人から好きな大学を選べる
学費は無料
みたいな形なら卒業をシビアにしてもいいんじゃないのかな
ああ、あと大学とは別にエリート要請学校みたいなところを別枠で作るとか

日本の大学はレジャーランドなんだよ
金持ちのバカ息子がヒャホーやるだけの場所なんだよ
これでいいんだよ
つまんねえイチャモン付けんじゃねえチンカス野郎ども

放送大なかなか卒業できない

そんなに出るのが簡単というのなら入学段階で卒業資格くれよ

要約：Fラン死ね

しかし、成績の悪い学生に厳しく退学勧告するような大学はごく一部だ。


退学させたら授業料入ってこないし

ああ、分かった
授業料が安過ぎるんだ
だから「ボクはここで学んで社会の頂点に立つんだよお！」とか勘違いしたバカが来るんだ
10倍にしろ
それで解決だ

なんという理科大スレ
11件か

俺が卒業してからな

厳しくして留年生が増えたらそれはそれで大学評価にひびくんだろ。
一回大量に落として痛い目にあわせんと、多分改善されないんだけどな。
学生、なめきってるし。

>>464

＞ 大学だけじゃなくすべてをそれにしろよ、
＞ 国1合格して官僚になって天下りして
＞ スポーツ新聞読みながら２０００万もらってるバカが
＞ 山ほどいるだろ