田母神氏「制服自衛官９９％が私を支持」「専守防衛は抑止力にならない」

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008122301000513.html

政府見解の歴史認識を否定する論文公表で更迭された田母神俊雄前航空幕僚長が
２３日、熊本市内で講演し「制服自衛官の９９％が私を支持していると思う」と自身の影響力を強調した。
講演に先立ち記者会見した田母神氏は「（講演では）一民間人の立場で話すが、前空幕長
として見られるだろう」と発言。「日本は自衛官に発言させまいとする力が常に働いているが
自衛官はもっと自分の思ったことを言っていい」とぶちまけた。
講演では「専守防衛は抑止力にならない。自分の国がより強い方がより安全だ」「核ミサイルの
発射権を日本に与えてくれという（米軍との）交渉は、私はできると思う」などと、核武装を容認する考えを並べ立てた。
保守系団体の日本会議熊本が主催した「村山談話の撤回を求める熊本県民集会」で講演した。


依頼スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229804160/586

飯田里穂もクリスマスにSEXするんだぜ
お前らこの現実をどう受け止めるんだ？

核撃たれた時点で終了だもんな

タモさんかっけーっす

話し合いは抑止力になる

村山・河野談話みたいな糞談話を早く撤回しろよ。

この人によれば、世界の安保体制は勢力均衡方式に戻った方が良いということ？

またYahooアンケートかw

専守防衛はいいんじゃないか？
ただ、相手の攻撃能力を粉砕するのも防衛に入ってると俺は思ってるから、そこは違うかもしれんが

相手がミサイル攻撃してくる。MDでミサイル打ち落として、相手のミサイル発射台を壊す
相手が領海侵犯する。フルボッコにする。

これぐらいは許されてもいいかと

しつけーな、こいつ。
もう旬が過ぎたんだから大人しくしてろよ。

なんか本出してたけど買ってあげた方がいいのかね？

>>2
不細工だからどうでもいいよ

はなしあえー (^o^)／

「制服自衛官の９９％が私を支持していると思う」
どこの北朝鮮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

デヴィ夫人が一言
↓

実際、専守防衛が抑止力足りえるのは、
交戦圏の対象国と同等以上の軍事力か、侵略する事が割に合わないと思わせる防衛体制が必要だしな

でも、発射権の委譲なんて随分まだるっこしい事言ってるんだな
そんな事より、領海侵犯する不審船の類に対する処置をロシア並とは言わんがきっちりする方が先なんじゃないかねえ

http://web-will.jp/
ＷＩＬＬの小林よしのり・田母神俊雄対談、面白いよ

>>17
はやくスキャンしろ

次は勝てばいいんだよ

自衛官が左翼だったらキモイだろ
これくらいでいいんだよ

自衛隊なんてさっさと解体しろ

そろそろ
この人はおかしいと思ってきた
流石に

>>21
解体してどうすんのさ。
一行レスしか出来ないんだろうけど。

イラクのことですね、わかります

国を守る為には先制攻撃も時には必要だ。
ジーザス クライストも、右頬を打たれる前に左頬を打てと
言ってるし。

つーか領海内に入ってきた連中には有無を言わさず武力で排除出来るようにすべきなんだよ。

で、政治家デビューはまだか
社民党みたいなのですら票入るんだから
この人も受かるだろ

防衛省があれだからな

神様！

>>17
なんで12月中に2月号が出るんだよw

つうか安部さんに桜井よし子さんだったら買わなきゃな

頑張って

TVで軍隊とか核武装の話になると、普段ちょっと左をけん制してるタイプの言論人も
ハハッワロスみたいな反応返すんだけど
なんか言っちゃいけないお約束みたいなのあんのかよ

こいつテレビに出すぎだろ
自衛官ならおとなしくしてろよ

福島みずぽ ショックで潮ふきまくり

>>23
日本軍として再編成するのさ

まて話し合いが先だｗ

同意：
フツーの国民

不同意：
プロ団体、プロｺﾞﾐ、プロ議員

お前らこいつの｢論文｣とやら読んだことあんの？

すげー笑えるよ。

>>32
左の壁は天皇制反対で右の壁は核武装なんじゃないかな

>>30
前々月の20日（？）以降なら出せる
３月号なら１月20日以降なら出版可能

理解してる国民は全員そう思ってるよ

タモさんは国民新党から参議院に立候補すべき。
まぁ、亀井がさせないだろうが。

実際には自前で核はむずかしいだろうからな

>>40
ジャンプ読んでた時から思ってたけど早めにずらしてなんか意味あるの?

専守防衛とはマジノ線の発想。
つまり、意味が無い

>>35
それは解体じゃなくて昇華とか改組といえば良いんじゃないの

>>39
天皇制反対と左とは関係無いね。
君主制を潰した国はみな右翼国家なのか？

なんで糞政治家の意見に賛同しなきゃいけねえんだよ
日本が悪いから反省しなきゃいけないとか
好きな奴だけで勝手にやってろよ
ふつうに田母神の意見に賛同するわ
外国人記者とのやりとりみてなお更同意だ

人類は利害関係が対立したら最終的には暴力で解決するしか方法がないから核は持つべき

>>20
ああ。逆に恐怖すら感じるよ。
いざという時の役にたたなさと、革命でも起こしそうな空気で。

>>47
日本での話。
昔だったら小泉とか安部みたいな自由主義者は本来、左翼と呼ばれるべき人じゃん。

スイスはハリネズミ
　国民皆兵制で武器を持ち核シェルターまで持っている

日本はアルマジロ
　専守防衛という呪縛により守ることしか許されない
　日陰者扱いされている自衛隊がかわいそう

やっぱり頭おかしいな。

専守防衛でもいいけどさ
領海侵犯とかしっかり対応すればね

こういうのを軍神というんだな ｗ

apa=統一協会との癒着は抑止力になるのかよｗ

いいぞ、どんどんやってくれ。
これ批判的なニュアンスで報道してるけど、逆に宣伝になってるよなｗ

※JDパワーによる調査

もうわかったから・・
もういいよ・・
頭逝ってると思われるよ？

「制服自衛官の９９％が私を支持していると思う」



どこの北朝鮮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>60
つうか、軍隊ってそういう組織だぞ。
お前は軍隊がリベラルで言論の自由があって民主主義だと思ってるのか？

よしよしサヨが発狂してるぞ
いいぞもっとやれ

>>61
上官に敬意を払わない軍隊とか存在する意味がないなｗ

弟の高校の世界史の冬休みの宿題が
「田母神俊雄という人が戦争を美化する失言をしました．皆さんには将来えらくなってもこういった失言をしない人になってもらいたいです．
戦争に関する以下の本を読んで感想を書いてきてください」
とかいって朝日の記者とかが書いた反戦本がいくつか挙げられててﾜﾛﾀ

流石yahooアンケートで支持されてる人は言うことが違うわ

面白いからもっといえ

9条の会よりは親しめるから、うまいこといえばそのうち支持するぞ
あんまり馬鹿だと見限るけどな

>>1
「制服自衛官の９９％が私を支持していると思う」
と
「制服自衛官の９９％が私を支持」
では大違いだが

しかし電通認知度98%には及ばない

タモガミの意見を支持する人は
アジアを植民地から解放したのは日本ではなく、
日本を間接的に操って戦争を引き起こしたコミンテルンであることを認めるんだよね？

このおっさん空幕になる前は戦闘機にでも乗ってたの？

>>64
その教師は中身の無い平和至上主義を美化してるよね

>>69
開放したのどうのなんてどうでもいい部分はサヨしか興味ないよ多分。

>>64
歴史を教えるのに自分の思想を交える教師なんてロクなもんじゃねえ。

自衛隊は軍隊じゃないからまあ許されるが
軍人は絶対に服務中は私的な事は喋ったらいかん。
ただ大臣と総理の言うことを聞く存在じゃなければならんよ。
じゃないと死刑なのが普通の軍法だからな

こいつの思想がどうとかはウヨサヨに任せるとして
論文？作文の間違いだろあれは

専守防衛でもいいけど、1秒を争う反撃さえ許さない制度はどうかと
先制攻撃以外ならなにをしてもいいくらいじゃないとな

現実にできない理想主義より現実的な平和を求める方がよっぽど堅実

>>72
そういう所が田母神支持者の低脳を表してるよなあ。
99.9が間違ってても「日本は侵略国家じゃない」という一文があれば総論が正しいので問題ないとか真顔で言うし。

新大久保ー高田馬場の間の私立いってたが
そこの教師Yもご立派な反戦主義者で授業の一環で731がどうののビデオ見せたりしてたぜ。
戦争被害者に手紙を書きましょうとかな。

テストじゃなくてレポートオンリーだったから、怪しい採点だったぜ
俺はもちろん教員方針に沿って毎度いい評価貰ったけどな。

たぼしんの言ってることは全て正しい
否定する奴は、サヨの売国奴

日本が一番平和な国だとしたら
その平和な日本がアジアをコントロールすればよくね？
アジアみんなの共栄体をつくるんだよ。
そうだな、「大東亜共栄圏」なんて名前でどうだろ？

俺の親父（一佐）は田母神ベタ褒めしてるな。それこそうるさいくらい

普通の日本軍復活でいいだろ。それで全てすっきりする。
あと、スパイ防止法か

>>72
ウヨは「大東亜戦争はアジア解放の大義に基づいた聖戦であった」ということを
自尊心の拠り所にしていたんじゃないの？

タモガミの「日本だけが侵略国家であったわけではない」という意見には賛同できるけど
「コミンテルンに操られて云々」のくだりはバカ丸出しだろ。
正直こいつを支持する奴はウヨの中でも最底辺。中卒レベル。

護衛艦て乗り心地いいよな

>>84
何言ってんだよ、まさに冬厨だなおまえは。力抜けよｗ

抑止力もアホ、現実的にはあるわけない
核抑止力だってそう、すでに破綻してる
テロリストには通用しないし
核だったら１回で日本全土が焦土にできる
そして日本の常識は世界の非常識
日本の感覚で抑止効果あると思ってる方がｱﾎ
一番有効なのは先制攻撃すること
さっさと地図を書き直すくらいドンパチやれ

>>84
でもその部分に対する理論的な反証が不十分だよね。
この状況ではタモ神の主張を認めざるを得ない。

そろそろ横領でしょっ引いた方がいいだろ。

タモ神に一番ガクブルしてるのは半島人だったりするわけで。

このまま日本の再武装が進むと、竹島を取り返されかねない勢いだからね。

お味方しもんど

戦略原潜があれば専守防衛で十分だと思うけど

>>88
>「コミンテルンに操られて云々」
に
>理論的な反証が不十分
だと言うのならお前は論文問題のニュースをまともに読んでないことになるな。
読んだうえでそう思ってるならただの能無しだ。

ワロス

>>87
池沼

>>87
抑止力が無いわけが無いだろ
今の北の情勢考えて書き込めよ
もう寝ろよボウズ

広報官数人と何回か飲みに行ったが迷惑なやつだと言っていたぞ

自衛軍にすることは必要かと

気になったので新規です！
やっぱり、日本のマスゴミがせめて中立な考え方してもらいたいですよね。
メディアで唯一中立なのは産経だけって･･･････｡

>>84
そんなウヨはサヨの頭の中にしか居ないと思うよ。
サヨが自虐マンセーすることの反論でそういうこといってる程度で、そんなとこにこだわってないと思うよ。

ウヨが嫌なのはずうずうしくて嘘つきの特亜3国に迎合することで、
開放しただの、侵略しただの、ぬっ殺しただのはどうでもいい話。
戦争の結果どうなっただのなんか、今を生きる人間には関係ないもの。
古臭い戦争利権のおかげで、社会に寄生虫が居ることや、
国家として自立できないことがウヨの不満点だと思うよ。
職業ウヨは知らないが、ネトウヨは見た感じそんなんだと思う。

墜自の元トップだけに、百億する戦闘機とパイロットを先ずは失ってから、という非人道的な決めに対して、腹に据えかねる所があったんだろうな。

持論は正論なのに
それ以外の振る舞いが異常な人

>>84
大儀なんて戦争を始める理由付けくらいにしかならないのにな。

真顔で西洋人に「大東亜戦争はアジア開放のため〜」なんて言ったら、
「お前ら戦争に負けたのに何言ってんの？」と鼻で笑われて終わりだろ。

＞専守防衛は抑止力にならない。
これはちょっとでも想像力がある人間なら
誰にでもわかる事だよな

絶対に殴りかかってこないガードしかしない
こんな奴全く恐くないわなｗサンドバックにするだけ

>>44
最初（出版業界黎明期）はみんなちゃんとその月の１日とかに出してたけど（３月号を3月1日とか）、前倒しで数日前に出す出版社が出てきて、
他の出版社は自分とこの雑誌と比較されてに古く感じられてしまうので、負けじと早く出版するようになって・・・・・で、それが行き過ぎたので
前々月の20日（21日？）までに制限しよういう取り決めになったらしい

ウヨ？的な

戦争やった結果、開放になったよー
そういう趣旨ももともとすこしはあったんだよー
いうほど悪いことばっかじゃなかったんだよー

程度のものが、サヨの頭の中では

我が大日本帝国は国家の全霊を以って
西欧諸国による簒奪からアジア同胞を解放するためにたちあがるのである
これを否定することは国家に逆らうことのみならず、人道に対する挑戦である！
ウヨはこういっている、これは断じて間違いである！

くらいに翻訳されてるように見えるわ、毎度のことだけど。

もうなんかただの金儲けじゃん

>>104
抑止力は先制攻撃権ではなく、圧倒的な戦力ではないかと考えるがどうか？

このおっさん危ないよ

MDはどうなんだ？
北ﾁｮﾝくらいにしか抑止効果は無さそうだが

>>93
ほら。理論的な反証がゼロ。

ただの個人攻撃や論点ずらしに終始してるよね。

>>109
圧倒的な戦力を持ってても、飛んでくるミサイルを撃ち落したり
領海や領空を侵犯した戦力を撃退してるだけじゃ
抑止力にはならないんじゃないの

>>103
鼻で笑われようがそんなの関係ねぇということだろう。主体性の問題さ。
負けたものでも反骨精神はある。

今日、この講演会行ってきた。
会場の席が全然足らないくらいの人入りで（会場外のロビーで聞いてる人達もいた）、一連の田母神事案への関心の高さが窺い知れた。
会場を一通り眺めてみれば、襟口に小型のマイクを付けている人、参加者の顔をやたら見回している人、色々な方面の方が来場していた。

演題は「日本をいい国と言ってなにが悪い｣というものであった。
一連の騒動の説明に終始するのかなと思っていたが、航空団指令時代の話や、中国へ人事交流した際の話、日本の核武装、国会での参考人質疑の内幕など多岐にわたった。
2時間の公演時間では足らないようで、当人はまだ言いたいことがあるようだったが、最後にこう言っていた。
｢国会で法案を通そうとする度に、先生方も官僚も『慎重に慎重に』と言う。しかしそれは議論を戦わせず、一歩下がった姿勢に終始するに他ならない。
次の議案でまた一歩。その次の議案でまた一歩。譲歩に譲歩を重ね、いつ前進するんだ。
踏み込んだ意見はすぐに暴論だ、認識が足らないと叩かれる。
それでも誰かが言わないと、一線の自衛官の士気は戦えなくなる。｣
これについて私は尤もな意見だと思った。
できれば現職の自衛官（熊本だったら西部方面総監部とか西普連、北熊本、高遊原）の意見も聞いてみたいところだが、それは叶わないんだろうなぁ。

>>106
漫画とかあんまり時事的な事扱わなそうだけどそういうことだったんだ。

このおっちゃん、とうとうニュース番組ではゲストに呼ばなかったな。

てかメディアも国民バカにしきってるよねｗ
田母神の言に流されるようなカボチャばかりだと思っているんだろうな。多分。
あれだけ非難しておきながら、本人は一切呼ばない。
オウムを呼んで面白おかしく報道していた方々なのに。

鳥肌実の仕事がなくなるだろうが
芸人潰すなよ

>>118
ヤツの仕事は全く報道できない類のものだから大丈夫だろ。
それに芸風は被ってるようで被ってないし。

次の首相はこの人で決まりだな。
マスゴミがなぜか好意的に報道しだしたら支持率65は行く

自分で自分褒めてばっかで気持ち悪いと思わないの？

戦いの基本は先制攻撃

>>121

思わないだろう。
人の上に立つ連中は程度は異なっても似たようなもんだ。
消極的で悲観的な人間に誰が付いていく？
小泉にみんな踊ったのも、麻生が騒がれたのも、小沢が注目されるのも
皆そういう部分があるからだろうよ。

こいつ騒げば騒ぐほど余計憲法改正しにくくなること
まるで理解していない

何を言っても所詮は先の大戦の敗戦国
次勝ってから言おうぜ

日本なら専守防衛も抑止力になるだろ
海に囲まれてるし、近隣に比べれば、資金もあるし技術力も圧倒してるし今のとこ兵力もある。

>>124
どうせ騒がなくたって改正できないよ。

自民単独過半数の時代はもう終わった。
憲法改正に必要な議席数など確保できようはずがない。

なら何言ったっていいだろうさ。

>>1
>考えを並べ立てた。


北朝鮮のアナウンサーみたいな言い回しだなｗｗｗ

なんだまだ学生がストとかする時代がくるの？
来るなら卒業してからにしてくれ

あれか、国の潜在能力が近隣を圧倒してるから専守防衛で抑止力になるのか。
確かに専守防衛が抑止力にはならんよか

>>130
その代わり、こちらからは何もできなくなったのが最大の問題だけどねー
北方領土も竹島もそうだし、もしかしたら尖閣諸島もそうなるかもしれない。
一度占領され、警察力では排除できなくなればそこで試合終了。
後は何の効果もない「話し合い」と「遺憾の意」が延々と続く。
戦争しろとは言わないが、色々な圧力をかけて揺さぶりをかけるのも外交だと思うよ。

そもそも今の日本を支える職務を放棄した奴だろ
脳内夢想で侵略国家じゃ無かった！良かった！で？
論議で終わるなら良いが現存組織を巻き込むとは

やめないと話し合うぞ、コラッ！

村山談話を読んでもどこが問題かわからないんだけど？

村山談話の精神が問題で
タモ論文の文面は無視して精神は正しいの？

ただの明文化ってことの重要性を理解してない内輪の精神論じゃん

>>51
すいませんが自由主義って自由経済の事でしょうか？
それは昔から右派や保守派がやる経済政策ですよ

仮に発言内容が否の打ち所が無い物だとしてもだ、コイツは戦術家・戦略家として相当無能な部類に入るだろ。
更迭されてよかったよホントに。

>>131
北方領土の占領も竹島も十分専守防衛の範疇だと思うんだけど。
今の日本は専守防衛というより無抵抗主義だろ？
それとも俺の専守防衛の認識間違ってるのかな

北みたいなキチガイ国家は何やっても自棄になってミサイル撃ったりするのは止められないだろうし
その他まともな国相手には専守防衛でも十分だし
まあ結局勢力均衡的な考えは大戦の化石に過ぎない

>>132
少し違うな、職務を放棄したのではなく、更迭されたというべきだろう。
少なくとも、福田や安倍のような理由で辞めたのではないさ。

それに、巻き込んでるのは田母神だけではないしね。
右左入り乱れて自衛隊を巻き込んでるのが現状。

この際もう徹底的にやってしまえばいい。
まぁ今のままじゃ順当に左に寄ることになるのだろうが。

まあいろいろな考えがあるのは良い事だと思うよ、それを封殺するのはいけない
ただ同意できるかどうかは別として

>>136
俺はまったく逆の評価だね

発言は馬鹿丸出しだけど
戦術や統率力はあると思うよ

ただ最高司令官の首相に戦略を提言する時に
こいつの政治的信条のバイアスがかかるから危険なのは確かで
更迭は正しいと思うけど。
ま、魏延みたいな評価だなｗ俺には。

退職金取上げは法治国家にあるまじき暴挙だけどね。

中西とか潮とかアメポチ系が支持しているのがわからない

何故、核ミサイルが飛んでこないか？
アメリカが核で守ってるから
何故、戦争が起きないか
アメリカが守ってるから

日本が何かしてる訳じゃない

日本が軍事力を持たない核を持たないとか言っても
結局の所日本を守ってるんは核兵器と軍事力
ただ日本の代わりにアメリカが持ってるだけ

>>107
つまりネトウヨなんていない、すべてブサヨの妄想だとそういう事ですよね？ｗ

日本会議熊本に入会したw

何回も言うけど、先の戦争で希望的観測に頼った軍部が政府の言う事を聞かずに暴走しまくった結果、日本は半世紀経っても遺憾の意しか言えない国になった訳でしょ？
命令に従っただけの下っ端はともかく、直接の戦争責任がある上層部を英霊とか言って持ち上げてる馬鹿は救いようがないアホ
国益を害したってレベルじゃねえぞ！

>>141
魏延ねーｗなるほど。
しかしソマリア派遣の件で自衛隊の交戦規定を前進出来そうな時期に、あんまり騒ぐと支障が出そうな気がするな。

日本を愛してくれさえすればそれでいい。
後世の将来を考えてくれてるならそれでいい。

右とか左とかもう関係ない、日本を好きで日本を誇りに思える人たちだけになってほしい。
でも愛国心がむき出しになるときもいので好きだけど普通みたいな感じであってほしい。

一番最悪なのは日本を売る奴、嫌ってる奴、自分のことしか考えてない奴
こういう人たちがいなくなってくれればなぁと思う。
日本は隣人に恵まれなかったが最近は隣人だけじゃないと思うようになった。
腐った政治家とか官僚とかマスコミとか日本人の皮をかぶった屑が大嫌いだ。



こういう考えも右に該当するんだろうか？

勝木で一気に影が薄れたよな

後世の事考えるなら温暖化や少子化の話もしろよ
歴史認識なんて学者に任せておけばいい

>>135
昔て20世紀の話じゃないよ?

論文は稚拙で、タモさんはその地位に比し知性が足りないと思うが、意気には賛同する。支持する。頑張れタモさん。