家電値下げチキンレース本格化！でも今は買うな時期が悪い

1 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/23(火) 19:35:13.52 ID:JWmxNspm BE:1462356476-S★(501451) ポイント特典

クリスマス前の最後の週末。ボーナス商戦もクライマックスを迎えるなか、
家電量販店で異変が起きている。景気悪化で消費者の財布のヒモがきつくなっているのを受け、
「実質１０万円以下の３７型薄型テレビ」が店頭に並び、「１００円ノートパソコン」が人気を集めるなど、すさまじい値崩れが起きているのだ。

　東京都心部のターミナル駅前にある家電量販大手のＡ店。
今年３月発売のシャープ製の３７型液晶テレビが「タイムセール！！　１３万９８００円でポイント３０％」
と表示されていた。購入時にもらえるポイント３０％を値引きと考えると、実質９万７８６０円。
発売当初、想定価格は２６万円前後だったが、９カ月余りで実質１０万円割れしていることになる。

　Ａ店から１００メートルほど離れたライバル店のＢ店に入り、同じ液晶テレビの値段を聞くと、
担当者から最初に提示された額は、ポイント還元込みで１２万円台半ば。
そこでＡ店の価格を告げると、担当者は顔色を変えて「ちょっとお待ちください」と店の奥に。
約５分後、「これが限界です」とはじいた電卓の表示は、１３万５８００円のポイント１３％で実質１１万８１４０円。
値下げには応じてくれたが、Ａ店には届かなかった。

続きはソース

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008122249_all.html

2 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 19:35:29.15 ID:JBwUMdtO

イノマタさぁん！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

3 ：ネチズン(関西地方)：2008/12/23(火) 19:36:04.97 ID:o7+J9Nsu

大阪はねぎりが云々で大阪叩きスレ

4 ：ネチズン(宮城県)：2008/12/23(火) 19:36:43.03 ID:0vpXi3Ec

実質10万円のあとに実質を無視した100円PCをもってきますか

5 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2008/12/23(火) 19:37:03.75 ID:hFnMou// BE:8428853-PLT(12001)

＞「実質１０万円以下の３７型薄型テレビ」

アメリカの安売りに比べたらぜんぜん安くねえ…

パナの50型プラズマが8万円、シャープの42型フルHD液晶が7万円　日本の二流メーカーが北米で値下げ攻勢
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228423500/

6 ：ネチズン(滋賀県)：2008/12/23(火) 19:37:26.46 ID:nosDKnQl

家電量販店は年末年始のどのタイミングで買うのが一番安いの？

7 ：ネチズン(東京都)：2008/12/23(火) 19:37:34.80 ID:vv7kuufw

家電はいいから生活用品をなんとかしてくれよ

8 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 19:38:07.77 ID:qzA9s0wu

型崩れ品とはいえ性能が高いものが多く余っちゃって
そいつらの値下げ圧力が物凄いらしいな

9 ：ネチズン(関西地方)：2008/12/23(火) 19:38:37.73 ID:I7SAY1Bp

アナログチューナー搭載HDDDVDレコーダーを再販すればバカ売れすると思います。中古で売れ続けている例↓

Pioneer スグレコ BSアナログチューナー搭載 HDD&DVDレコーダー HDD160GB DVR-540H
http://www.amazon.co.jp/dp/B000F12IUY/

10 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/23(火) 19:39:37.48 ID:0Wqz6aRR

A店つええええ

11 ：ネチズン(山梨県)：2008/12/23(火) 19:39:48.75 ID:eDb6NinR

掃除機壊れたからハイパワー掃除機買いたい

12 ：ネチズン(中国地方)：2008/12/23(火) 19:42:49.49 ID:fYzGL/N1 BE:1119957697-PLT(28250)

時既にお寿司。

13 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/23(火) 19:43:21.46 ID:BmC6EYR9

TV買いたい

14 ：ネチズン(東京都)：2008/12/23(火) 19:48:43.13 ID:1cSCSFgH

量販店って安い以外、対抗手段がないのがきついね。
小売なんて体力勝負だからな。

15 ：ネチズン(東京都)：2008/12/23(火) 19:55:56.87 ID:XKBGkaNw

シャープなんて国内だけの二流メーカー品の
37型が￥10万以上なんて日本の消費者をなめきっていますね。
40型で￥10万以下でしょう。
皆さん買い控えしましょう。

16 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/23(火) 19:56:53.79 ID:AxXPMXQ5

※但しインクカートリッジは除く

17 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/23(火) 19:58:15.64 ID:2FqLp9+k

家電の無い生活のが幸せそうだ

18 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 20:01:48.87 ID:kYiYSqPz

30%ポイント還元は3割引きじゃないだろ

19 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 20:04:23.38 ID:C9n8lN3q

なんかもう必死杉ｗ

20 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 20:04:32.31 ID:Tne7tMRA

× １３万９８００円でポイント３０％」と表示されていた。購入時にもらえるポイント３０％を値引きと考えると、実質９万７８６０円。

○ １３万９８００円でポイント３０％」なら10万7538円（3万2262円引き、表示価格の23%引き）

21 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/23(火) 20:24:52.02 ID:Ib/FByX3

Ｂカスのせいで

22 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/23(火) 21:01:57.63 ID:vTf0zxjc

糞VEGAがあと二ヶ月もってくれてればっ！

23 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/23(火) 21:05:13.23 ID:AdYtsDv7

液晶モニタ狙ってるんで、ここんところ各社通販サイトをチェックしてるが
各社申し合わせたように横並びの価格の中でソフマップだけ夜だけ値引みたいなことをちょくちょくやるのな

24 ：ネチズン(大分県)：2008/12/23(火) 21:08:38.62 ID:b+wRxmjh

今日ヤマダ行ったけどガラガラだったぞ。
明らかに店員の方が多かった。
早く潰れてヨドバシ来ないかな。

25 ：ネチズン(東京都)：2008/12/23(火) 21:13:18.44 ID:e87Mtq54

1インチ1000円になるまで買わない

26 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 21:15:51.72 ID:qzA9s0wu

アクオスとか出たばかりの頃に
1インチ1万切るかとか言われてたのは････

27 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 21:46:31.64 ID:R3Wmbg0d

アメリカだと日本メーカーの37インチが500ドル以下で買える
もうアホかと

28 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/23(火) 21:49:24.02 ID:Ib/FByX3

つーことはＢカスに４割かよ

29 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/23(火) 21:55:36.60 ID:yxAdMYlR

＞実質１０万円以下の３７型薄型テレビ
　
ハーフのプラズマだろどうせ

30 ：ネチズン(東日本)：2008/12/23(火) 21:56:57.30 ID:z32WcrqW

>>1
１００円ノートパソコン　こんなのがあるのか？

31 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 21:58:59.04 ID:qzA9s0wu

なんのことはない。ブロードバンド契約縛りの3万円引きで元値が30100円くらいのパソコンを売る

32 ：ネチズン(香川県)：2008/12/23(火) 21:59:40.01 ID:FLhjgS6p

芋場とセットの奴だろ

33 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/23(火) 22:32:34.89 ID:1wntYBgQ

液晶テレビって一番最初に発売された奴っていくらくらいだったの？

34 ：ネチズン(宮城県)：2008/12/23(火) 22:42:18.35 ID:g5jw8/Z0

>>6
半期に一度の決算セール＞年末＞年始
なんとなくこんなイメージ

35 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/23(火) 22:46:21.53 ID:qzA9s0wu

ハイビジョン液晶が800万円くらい

36 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/23(火) 23:01:23.78 ID:yxAdMYlR

>>34
客観的に見ると年末セールで焦って買うよりも正月セールで買った方が安い事多いような

37 ：ネチズン(宮城県)：2008/12/23(火) 23:19:46.05 ID:g5jw8/Z0

>>36
服屋の感覚だとこういうローテーションなんだよな。
電気屋はわかんないんだけど

38 ：ネチズン(香川県)：2008/12/23(火) 23:26:48.24 ID:FLhjgS6p

年始まで待つとカスばかりのイメージ
本当に狙ってるものは年末勝負かなって思ってる

39 ：ネチズン(宮崎県)：2008/12/23(火) 23:37:32.44 ID:tzKdIbII

液晶TVはまだ買いじゃない

40 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/23(火) 23:43:06.54 ID:O85pWFDo

1インチ1000円になっらた買うのもやぶさかではない

41 ：ネチズン(香川県)：2008/12/23(火) 23:46:27.86 ID:FLhjgS6p

地デジの普及率が上がらないで経産省が窮地に追い込まれれば
裏で何らかの措置をするだろうからそれまで待つ

42 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/24(水) 02:22:23.25 ID:/yS03ufe

>>9
あー、それ今使ってるぞ
買った値段より高くなってるじゃないかｗ

43 ：ネチズン(北海道)：2008/12/24(水) 02:26:38.66 ID:xFMU6aeU

さっきまで色んな商品の価格com見てたけど
年末だからかどの商品も微妙に値上がりしてるのね。
今は確かに時期が悪い。

44 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/24(水) 02:36:37.02 ID:DHp94d8s

未だに４:３のブラウン管テレビ使ってます。

ＰＳ３買ったのでテレビも１６:９の液晶テレビに買い替えようと思うのですが、どのメーカーがいいのでしょうか？

AQUOSはダメってことは知っています。

よくプレイするジャンルはアクション、ＲＰＧ、シミュレーションです。

ニュー速民の智恵を授けてたもう！

45 ：ネチズン(関東)：2008/12/24(水) 02:42:33.66 ID:zvRIbRRe

PCも冷蔵庫も掃除機も欲しい
4年前に買ったやつが一気に寿命がきた

46 ：ネチズン(新潟県)：2008/12/24(水) 02:46:07.72 ID:n34FLyVg

>>44
好きなの買え

47 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/24(水) 02:48:23.11 ID:DHp94d8s

>>46
同じ新潟県民のよしみでオススメを教えてくれぬか？

48 ：ネチズン(福井県)：2008/12/24(水) 02:48:52.76 ID:gQqZ3pQi

テレビなんて自分の予算で好きなの買えば良いんだよ
自分の目で画質見極められないなら家電ヲタが勧めてるの買っても意味ねーし
第一あいつらはあいつらで意見割れてるしな

49 ：ネチズン(北海道)：2008/12/24(水) 03:32:33.60 ID:1eFx8tNm

12万とか13万とかアホなのか

50 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/24(水) 03:35:12.30 ID:8MbnJkK4

>>36
でも正月になると人気商品って在庫切れだったりするよな

51 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 03:36:52.11 ID:SfxQLhPd

年末は逆に値上げしてるって聞いたけどどうなの

52 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/24(水) 03:37:02.80 ID:BABg8fak

>>44
プラズマの光反射が抑えられる奴

俺も次買うならそれ

53 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 03:39:11.66 ID:SfxQLhPd

>>44
ゲームやるなら遅延うんぬんがあるからここで聞けば？

ゲームに適した液晶テレビ　68台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1212317745/

54 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/24(水) 03:41:24.47 ID:Wu84OE2m

REGZAなら実質じゃなくても十万切ってるじゃん

55 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/24(水) 03:43:22.70 ID:Sn1C7f8d

この時期が一番安いはずだけど、今回はさらに下がる可能性もあるね
売れなきゃ下がる

56 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 03:43:53.55 ID:5T/nMCaH

地デジやレコなんて1ヶ月で飽きるだろアニヲタ以外

57 ：ネチズン(宮城県)：2008/12/24(水) 03:46:05.47 ID:QoMdx6TZ

僅かだけど上がり始めてるぞ
今買え今

58 ：ネチズン(香川県)：2008/12/24(水) 03:46:18.88 ID:CQ3BjOC0

アニメも地方格差の時代だけどな

59 ：ネチズン(長屋)：2008/12/24(水) 03:50:23.01 ID:UIIhVayp

AT-Xとかアニマックスとかが普及してるのに格差の時代なのか？

60 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/24(水) 03:51:16.06 ID:cbCm1Qz1

年末よりボーナス前の方が安くね？

61 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/24(水) 03:51:37.58 ID:Wu84OE2m

どうあれ、このトリニトロンテレビが壊れるまで液晶は買わねえ

62 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 03:52:51.25 ID:5T/nMCaH

■ アニメ地方放映状況まとめ 2009年1月期
地上波新作深夜アニメ　都道府県別放映本数（暫定@20081218）
*1位　16本　埼玉　千葉
*3位　15本　神奈川
*4位　14本　東京
*5位　13本　大阪
*6位　11本　愛知
*7位　10本　兵庫
*8位　*8本　京都
*9位　*7本　茨城　栃木　群馬
12位　*6本　岐阜　三重
14位　*5本　福岡　北海道
15位　*4本　佐賀
17位　*2本　岡山　香川　奈良　和歌山
21位　*1本　滋賀
22位　*0本　青森　岩手　秋田　山形　福島　山梨　富山　石川　静岡　広島　宮城　福井　沖縄
　　　　　　　　鳥取　島根　山口　愛媛　高知　長崎　大分　宮崎　鹿児島　徳島　長野　新潟　熊本
※1月から新たに始まるものだけをカウントしてます

63 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 03:57:21.04 ID:Yi3NGj8j

>>59
SD放送しかも有料2週～最大1年遅れとかもうね・・

関東組
全部HD放送しかも完全無料で環境次第で同じアニメを週に3，4回リピート視聴可能

64 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/24(水) 04:00:17.34 ID:8MbnJkK4

>>59
AT-Xやアニマックスって放送遅いじゃん。おまけに有料だし

65 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/24(水) 04:03:22.86 ID:ZABKVrUI

>>15
テレビが２０万だの３０万だのビデオが１０万だの無茶苦茶ボッタだよな
テレビなんか昔はせいぜい３万～６万だしゃデカイの買えたぞ
どうせ団塊の退職金ボッタバブルセールだから当分買わないほうがいい
そのうち適正価格になるだろ
今買ったらまんまと中高年向け詐欺に合うだけ

66 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 04:03:55.10 ID:NAwL997W

先月、ウォン安で韓国液晶が安いと騙されて韓国液晶買ったけど
意外と良かった件について

24インチ、IPSパネル強化ガラス、1920x1200、HDMIx2、D-Subx1、S端子x1、ビデオ端子x1、コンポーネント端子x1搭載
送料込35557円
http://dl.loda.jp/korea_lcd/up/51.jpg

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229943140/

67 ：ネチズン(関西地方)：2008/12/24(水) 04:04:32.27 ID:IDi+EIwa

いつ買えばいいんだよ

68 ：ネチズン(catv?)：2008/12/24(水) 04:05:08.85 ID:rv1o/ZxY

安いのは三月末だろ

69 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/24(水) 04:06:15.96 ID:FIxXFaDt

「他店より必ず安くします」って詐欺商法で捕まらないの？
ｘｘカメラで「あっちはもう少し安かったんだけど」って交渉始めた人に
「じゃあ、そちらでお買い求めください」って言って物陰に隠れた店員を見てドン引きしたことがあるわ

70 ：ネチズン(大分県)：2008/12/24(水) 04:06:36.92 ID:uJ934BKz

9月くらいが一番安いよな

71 ：ネチズン(茨城県)：2008/12/24(水) 04:06:40.59 ID:zH42ntxI

>>66
ウゼエよ
そんなゴミとか誰も興味ねえから消えろ

72 ：ネチズン(茨城県)：2008/12/24(水) 04:10:55.02 ID:J+ezvXVV

いくら安くても、欲しい物がない。
購買欲をかきたてる画期的な新商品が最近ない。

73 ：ネチズン(catv?)：2008/12/24(水) 04:14:26.49 ID:rv1o/ZxY

来年か再来年にはCELLテレビvsトリルミナスvsネオプラズマで
その後に有機ELが来るって感じかね？

74 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/24(水) 04:21:07.13 ID:mK1JNWK/

高い薄型テレビを購入しても肝心のテレビ番組が糞では･･･

75 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/24(水) 04:28:25.39 ID:RbevQMgU

>>71
ν速でﾁｮﾝ液晶&PS3画像とか
明らかに釣る気だな

76 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 04:32:47.75 ID:deoeJa2f

入れ物はいいから中身どうにかしてくれよ
田舎で地デジ買っても元取れないからさ
アナログ時代も含めて半世紀以上経って21世紀になってもまだチャンネル地方格差ある日本はなんなの

77 ：ネチズン(岐阜県)：2008/12/24(水) 04:33:52.98 ID:DCkN9LSF

いつ買えばいいんだよ

78 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 04:38:17.38 ID:l7D9BMOX

やっぱ雪に弱いわ地デジ

79 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/24(水) 04:38:57.71 ID:ZABKVrUI

韓国産は安いからついつい欲しくなるけど
火災が起こるってのが一番怖いｗｗ
ありえないことが起こりそうなんで絶対買わない

80 ：ネチズン(山形県)：2008/12/24(水) 04:39:12.05 ID:cGYWku1Q

今は買うな時期が悪い

81 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 04:41:31.35 ID:1IBQbEHg

スカパーHD不具合で大騒ぎになってるみたいよ

82 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 04:44:34.85 ID:SfxQLhPd

>>75
PS3じゃなくてPC版だろこれ
どっちにしろチョン製は2万台じゃなきゃ買う気しないな

83 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 04:44:44.10 ID:4keozkmQ

機能Wooooooooの４２インチ買ってきたばっかだよ
５年保障付けて還元５％の165000だったけど時期誤ったか？

84 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/24(水) 04:45:41.15 ID:osJgARYY

液晶テレビの値段が急落というニュース見て
半年前に価格コムで買ったことを後悔したが
ニュースに同モデルのテレビが映ってて、値札見たら
価格で買った時の価格より10万も高かった

後悔するのはもう少し先のようだ

85 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/24(水) 04:47:46.28 ID:+WCrQ8sN

昨日ブルレイレコ届いてさっき設置終わった。
AVCREC綺麗杉ﾜﾛﾀｗ

86 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/24(水) 04:50:28.21 ID:QFU1JZDb

とうとう、PS3を買うときがやってきたか

87 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 05:03:52.65 ID:PbU8nRSa

年末年始は店は強気だよな
今は時期が悪い

88 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 05:08:22.78 ID:a8nC1x6y

じゃこっちも強気で買い控えしてやるわｗ
こっちは店が潰れて全然困らないし店は腐るほどある

89 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/24(水) 05:09:12.26 ID:o2fTae1i

TVよりもようつべを綺麗に見れるPC買ったほうがいいよ

90 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 05:11:59.03 ID:EQEuEYIA

１００円ノートパソコン

これなんかプロバイダみたいなのと契約すんだろ？
どうせならタダにしてくれよな

91 ：ネチズン(長屋)：2008/12/24(水) 05:32:58.82 ID:dBuvEC0l

部屋が狭いしでかくなくていいから
１５インチでフルHDの液晶作ってくれ

92 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/24(水) 05:52:37.77 ID:gvkFWzm7

>>90
それだと抱き合わせ商法になって違法なんじゃない？

93 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 05:53:54.10 ID:iWHOPhZF

100円パソコンの芋場契約させるやつは中途解約しても違約金なしにしろよ
派遣さんたちは契約期間の途中で切られても違約金払ってもらってないんだから

94 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/24(水) 05:55:58.98 ID:Z1HjO348

地デジテレビ安くなってもほしくない俺がいる。
テレビ見ないもんｗ

95 ：ネチズン(山形県)：2008/12/24(水) 05:58:00.55 ID:cGYWku1Q

俺が８９３ならホームレスの名義使って
大量に100円パソコン仕入れて転売する
本物８９３はとっくにやってるだろうけどな

96 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/24(水) 06:03:46.23 ID:5VIzf2TL

>>95
芋場ってクレカとか無しでも契約できたっけ？

97 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 06:13:41.36 ID:wLsw5+7J

>>20の言ってることがわからん
購入価格の30%がポイントになるんだろ？
付くポイントが41,940円分で、それを値引き分として考えれば97,860円で合ってるじゃん

98 ：ネチズン(関西地方)：2008/12/24(水) 06:16:56.19 ID:RuOVlUU1

>>81
ｋｗｓｋ

99 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/24(水) 07:16:17.57 ID:ow5CTaoZ

今年売れなきゃかなり値崩れするだろうな。
マジ買うなよ

100 ：ネチズン(茨城県)：2008/12/24(水) 07:40:25.18 ID:nzjzHFyP

１００円ＰＣって、実質割賦払いで結局何万円もかかるもんだろ・・・
なんで「値崩れ」なんてウソつくんだよ。

101 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/24(水) 07:42:36.80 ID:05/XHj4/

やっぱりみんなアナログ終了の2011年まで粘るの？

102 ：ネチズン(東日本)：2008/12/24(水) 08:00:55.88 ID:KMKCWzyz

18インチで2万円とかだったらバカ売れすんじゃないの

103 ：ネチズン(北海道)：2008/12/24(水) 08:03:35.71 ID:tSCh4ZiC

電気シェーバーもまだ買わないほうがいい？

104 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/24(水) 09:14:07.89 ID:m3bzwywI

>>103
抜け

105 ：ネチズン(岩手県)：2008/12/24(水) 10:38:27.23 ID:givF/wDu

液晶パネルがウォン＜＜＜ドル＜＜＜円で暴落してるからかな。

106 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/24(水) 12:44:25.91 ID:NNnObqag

100円ノーパソは100円だけ払えば帰るようにしろよ
しね

107 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/24(水) 12:48:25.04 ID:NZ7XrvzA

記事に、薄型テレビ大手のシャープ、ソニー、パナソニック、東芝はって書かれてるけど
東芝を入れて良いのか？

108 ：ネチズン(東京都)：2008/12/24(水) 12:54:22.17 ID:XIosDyJO

A店はA店だな