本郷奏多「ガンダムというのはMSによるドンパチではなく人間ドラマなんです」

累計発行部数100万部を超える乙一の本格ミステリー小説を映画化した『GOTH』。
人間の持つ残酷な面に異常なまでに興味を持つ2人の高校生が、身近で起きたある
猟奇殺人事件に惹きつけられていくさまを描いた本作が12月20日（土）に公開を迎え、
主演の本郷奏多と高梨臨、高橋玄監督による舞台挨拶が行われた。

本郷さんが、映画を鑑賞したばかりの観客に向けて「映画はいかがでしたか？」と呼びかけると、
大きな拍手がわき起こった。「昨年、暑い中を一生懸命撮った作品なので、
みなさんに観てもらうことができて本当に嬉しいです」と本郷さんは笑顔を見せた。

映画の内容に因んで本郷さんと高梨さんに「意外な趣味や趣向を持っていますか？」という質問が。
本郷さんは「僕は、すごくガンダムが好きなんです。男の子なんで（笑）」と告白。ズバリその魅力を尋ねると
「ガンダムというのは、モビルスーツによるドンパチではなく人間ドラマなんです」と冷静に、しかし力を込めて語ってくれた。

記事全文
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/report/2008/12/5241/

本郷きゅん

奏多君かわいいよﾊｧﾊｧ


うっ

ガンダムとか未だに見てるオッサン気持ち悪いから近寄るなマジで

超イケメンでガンオタか

＞「ガンダムというのは、モビルスーツによるドンパチではなく人間ドラマなんです」

俺も本放送の頃はこんな事周りに言って布教してたな
今思い出すと恥ずかしくてたまらないけど

CooooL

それはもう過去の話だな
今やロボットでドンパチの玩具販促アニメの域を出ない

ダブルオーライザーのトランザムが時間軸にまで影響を与えるらしい件

そっかー

子供にはそれがわからんのです

富野の独特なセリフ廻しが面白いんであって
戦争ドラマとしたらかなり酷いよ

＞人間ドラマなんです

「ヒミツの花園」で真矢みきが医龍のロンゲと語ってたけどそれの影響か

>>6
実際、ドップとコアファイターしかでない回とか
無茶苦茶がっかりした

ガンダムシリーズは有象無象が増えすぎ

俺がガンダムだ

フルメタルパニックは現実の戦争よりリアルな戦争だというのに

ガンダムじゃなくてロボットが好きなだけだった

いや、結局MSのドンパチが一番だろ

スカート付き（笑）

シード世代か

なら人型ロボットでドンパチやる必然性はないよね
戦闘シーンなしでやれよ

SEED世代はいるけど
00世代はいないんですか？

いいえ、ＭＳによるドンパチです。

ただしターンＡは例外。富野は早くあれの続きやれ。

そーゆー意味ではターンエーはすばらしい。

寝取られ上等なアニメだもんな

真綾スレ

コマンドースレ

>>1
お前こそ真のガンダムだ

好きなモビルスーツがおかしい奴

>>24
在日叩きまくってるニュー速民が∀絶賛してると笑えるよな

サボテンの花が咲いている

MSによるドンパチだろ

いや、MSの殺陣こそが見所だと思ってた

殺陣は見所だけどそれだけじゃないってことだろ？

>>31
うわあ・・・

>>31
アニメと現実一緒にするなよ…

ロボアニメは戦闘が面白ければなんとかなる

じゃあゲーセンにおいてあるでっかい筐体撤去してくれ、
やってる奴らがうざくてキモイ。

その神奈川は他のスレでも気持ち悪い事書いてる釣りだから

ビーム撃たなくすればおもしろくなると思う

少なくとも00は戦闘してないときは死ぬほどつまらない

ぱくろみは声優じゃ割と美人だと思う

適当にビーム撃ってる戦闘は面白くないな
Zとか

「僕がいちばんガンダムをうまく語れるんだ！」

＞本郷さんが「臨ちゃんは、結構オタクで（笑）、意外でした。空き時間に、一緒にマリオカートで遊んだりもしました」と語った
マリオカートやってるだけでオタクらしいけど、お前らどうするの？

人間ドラマみたいなら別のアニメかドラマ見ろよ

ほぼバンクだけで戦闘を構成していたガンダムがあったな
あれは酷かった

>>44
アムロもシャアも随分適当だよな

>>46
国民総オタク化計画

こういうこと言われると、なんか逆に薄っぺらく聞こえるわ

>>48
インパルスの戦闘シーンなのになぜかストライクに摩り替わってた
某何ダムSEEDですってねーの悪口は許さないぞ

OOはオーライザーみたいなチート機体がでてきたから萎えるわ

>>51
自分の好きな物を好きだと言える人間に薄っぺらい奴なんかいないよ
糞種と種死好き以外

ガンダム同士でドンパチするな

Ｖのビーム掠めた時に飛び散った加粒子の火花でコアファイターのキャノピーがカンカン言うのとか
∀でIFで四散したメガ粒子がテントに燃え移る所とか最高だろ

声優として、また舞台でも活躍する朴路美は、『∀ガンダム』の主役ロラン・セアックを演じた。

富野監督のエール＝「彼女は在日というプレッシャーを常に背負っていて、
ともすれば折れそうな神経をなんとか持たせています。日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しいと思います。
今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる在日に日本人は冷たすぎる。
そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。ヨン様が好きだったら、朴も好きになってくれ、と言いたい。
だってとてもナチュラルな女性なんですよ。ちょっとバカだけど、そうなった原因は日本人に責任があるなぁ。」

ウィンダムがあればそれでいい

結局そのドンパチが史上最悪だったガンダムシードこと同人ガンダムは、やっぱり評価も史上最悪だよね

未だに種叩いてる奴って生涯中二の心を持ち続けるピーターパンみたいな奴なのかな？

ガンダムといえばセリフだろ

登場人物が糞多いというイメージ

えーSEEDのドンパチって叩かれてんの？
バンク多用だった以外はむしろいい感じじゃないの

>>63
それがダメなんだろ・・・

オーライザーって、今までのガンダムの中でも最強だろ
何だよ、機体が量子化ってｗ

カプセル怪獣?

>>63
あの砲戦ばかりでアクション少な目、福田と嫁のなーなー関係が作画作業を圧迫した。
許さない！絶対にだ！

ドンパチに徹したガンダムは0083

ＳＥＥＤたたかれすぎだろ

>>63
バンク多様ってレベルじゃなくて、ほとんどバンクじゃん

いつまでガンダムやってんだよ

>>52
コアブースターがＧファイターにすり替わったときは脳内設定するのにな

ニュー即は、後付でターンネーファン設定してるやつが多いからムカツクナ

当時どれだけ迫害されたと思ってんだよ

MSよりMAだよビグロ最高

SEEDから7年、SEED DESTINYから5年が経とうとしてるのに未だに叩いてる奴は頭がおかしいんじゃないかと思う

デマゴーグ乙

>>6
おまえいったい何歳やねん・・・

そんなにシロッコに抱かれたいのか！

OO一期を見れば長編はいかにドンパチの量が重要か痛感する。
質よか量だよ、量。

それほどイケメンでもねーじゃん

今朝、小さな防衛線やってたがあれが一番面白い回だと思った

ハゲの声優発掘能力と作詞能力は異常

>人間ドラマなんです」と冷静に、しかし力を込めて語ってくれた。


だから女ばかり量産するんですね。

とガンダムはザクとアムロとシャアしかしらないけど言ってみる。

>>73
よかったじゃねえかいい時代になって
放映当時テレビすらみれなかった寮にいたから存在すら知らなかったぞ俺は。

>>75
ZZが何年間叩かれ続けてると思ってるんだ

撮り貯めた2ND見出したんだけど、ロックオン弟って何だよ
まだ生きていたって方が清々しいわ

ガンダムWってﾊｽコラっぽいガンダムが出てくるよね。。

>>73
ひげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>75
５・３だろ

>>86
ヘビーアームズの悪口は俺が許さないよ

>>69
ストーリーと言う風呂敷を広げるだけ広げて、閉じようとしたら閉じれなくなって
めんどくさいから火つけて風呂敷を無かったことにしたストーリーだからしょうがない

>>90
今ドンパチの話してんだろ？

俺は当時から∀好きだったけどな
日常の中に突如現れた非日常って感じがとても良い
その非日常の中にも日常が残ってたりするのもまた良し

∀は毎週楽しみだったな

SEEDはテニスの王子様と一緒で
腐女子向けな登場人物のけれん味が最優先の作風だから
従来のファンが嫌うのはしゃーない

>>91
ドンパチもダメだし

>>88
日本語で書いてるから良く読んで欲しいのと、放送開始年をググれカス

ターンエーは当時から名作だったろ…
叩かれたのは放送直前までだろ。
ヒゲヒゲ言ってたが動くとカッコイイので皆黙ったはず。

セイラさんがいちいちエロくて困る

>>92>>93
うぜえ！自称当時からのファン

>>91
中盤最大の見所で静止画だぜ

種→種死→00という下には下がいるクソアニメ化をなんとかしろ

>>97
馬鹿はしんどけ

最近ツベで00だか種だかのドンパチを観たけど
脇役のやられ方が酷すぎ。
昔のファミコンの敵みたいにポピュンって感じで煙上げて消滅とか存在感薄すぎ。
敵のMSの中にも二十年、三十年と生きてきて家族がいて友人がいて努力してパイロットになったかもしれないんだ。
それがポピュンて。
しかも薄っぺらい主要キャラに。
ポピュンて。

>>85
一期の序盤から弟は出てたが？

>>99
お前も所詮は自称ファンじゃん。

>>97
いや、当時の小中学生の大半は、放送始まっても見た目でもうバンバン叩きまくってた

>>103
おっと、ギュネイの悪口はそこまでだ

ドンパチもストーリーも微妙以下だったガンダムXはどうなるんだよ。

>>104
MAJIで!?

SEEDの作画酷かったのはさっきも書いたけど一般に言われている嫁の脚本がノロマ過ぎて
作画時間がなくなったことと、あと平井の絵自体が崩れやすいって特徴がある不幸だな。
リヴァイアスからラインバレルまで見てそう思った。

∀やってた頃は模型雑誌のマンセー振りに呆れてた記憶があるなぁ。大人の事情だから仕方無かったんだろうが
正面からデザインを批判した記事載せたﾓﾃﾞﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸｽはｽｹﾞｰと思ったわ。

>>106
子供も見てたのか…

1stの戦場は荒野とかのエピソードは好き
種は恋愛を全面にもってきてキモい

>>73
あんな時間に放送されても見られないだろ普通
リアルタイムで見たのなんて核爆発でギャバンが死んだ所ぐらいだわ

全員へ、核を使います！

>>112
そもそもメインは子供でしょ
今は微妙だが、特にあの時代のアニメは

>>101
種死より00の方が面白いだろ

>>96
2002年10月5日
６年くらいじゃん

>>109
つロックオンの墓参りの話

ターンエーファンなら、チェキッ娘にも詳しいはずだよなぁ〜

あぁん？

ロボットモノは戦闘シーン多くないと子供は見ないだろ

>>112
平日夕方5:00くらいだったし小学生とか中学の帰宅部にはどんぴしゃだしなｗ
当時はネット環境も微カオスだったし

>>108
無論、早朝送りで

ガンダム好きだけどこういうこと言う奴は痛い

∀好きだけど、全くカッコいいとは思えない

>>101
はあ？だぶろーはいいだろ
戦闘さえ多ければいいんだよ大抵のガンダムは
種死の戦闘回数数えてみろよ　ニコルなんて種と種死で20回以上死んでるんだぞ

00よりはマシって言葉が出来る日も近いな

各作品を代表するヒロインたち
http://www2.uploda.org/uporg1876774.jpg

セイラ、エマ、クリス、チェーン、セシリー

いい女ばっかりじゃないか。
ハマーンは別腹でそそるｗ

>>117
ＵＣ厨はＵＣ以外すべて同じに見えます

>110
リヴァイアス面白いし、良くできてるよな。


00を叩くのは餓鬼の証拠。

ガンダムっていろんな放送局でやってきたよね。
ドサ回りの旅芸人みたいだ。

00残り1クールなんだけど決着着くの？どうするの？

富野御大の口から聞きたい

>>116
そんならいっそ日曜の19：30からハウス名作劇場枠を復活させてやればよかったよな…

>>127
すでに出来てるな
ガンダムなんていつも最新のテレビシリーズが一番叩かれるものなのに、そうじゃないこの今の状況が全てを物語ってる

>>128
ハゲのオマンコキャラしか認めないからな

多分イノベイター倒して終わりでしょ。
種と同じく外宇宙との接触云々まではやらないと思う。

>>131
叩く奴＝ガキみたいな風潮を作るのやめろよ
悪い所あっても全く批判できなくなるじゃないか

ZZに人間ドラマがあったか？

>>117
つうか両方に対しては比較にしても『おもしろい』という言葉を使いたくない
どっちがより『つまらない』かで表現したいくらいクソアニメ
最終回前だから暫定だが、今のところは00が最悪だ

苺ましまろのキャラでガンダムやれよ

受けるだろｗ

種死は本当ヒドかった・・・・・

腐れ腐女子が考えたような行き当たりばったりのシナリオ

途中まで、キラがラスボスになると思ってたんだよ俺。
ガンダムのテーマとして互いが正義と信じてる人達が戦う。戦争に正義も悪もない！っいう理念に元に
１期の主人公が見方によっては悪にもなるというテーマなんだと。


これは新しいな！と途中までｗｋｔｋしたもんなんだが
そのまんま「俺が正義だ！」とテロリストの分際で主人公に成り代わって終わったのを見て憤慨したわ

こんなののおまんこ舐めたいのか禿は
http://www2.uploda.org/uporg1876792.jpg

種厨が種と種死持ち上げる為に00たたきに必死だな
流石にリアルで百式はアカツキのパクリと言う連中だけの事はある

>>128
紫豚さんに全く魅力を感じないんだが

>>118
言葉を一元的にしか捉えられない脳足りん乙
もういいからね。頑張ったね。よしよし。

>>141
どうみても、種死よりはマシ
種死持ち上げてるのはゆとりのクソガキか価値のある原石の区別もつかない池沼

>>144

なめたい！ふしぎ！

人間ドラマというほど丁寧に描いてるのはZだけ

>>142
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>>141
それはないと言い切れる。本筋はどうなるかわからないが、演出はかなり良いほうだ>>00

>>147
そもそも開始日から考えるのがおかしいじゃん
お前はＳＥＥＤ最終回放送日に「もうＳＥＥＤから１年立ったのにまだ叩くのはおかしい」と書き込むのか？ん？
終了日から考えるだろ、フツー

> 演出はかなり良いほう


ハハッ　ワロス

ハマーン様を貶めるこの同人ガンダムをなんとかしろよ・・・
http://image.blog.livedoor.jp/kappos/imgs/d/c/dc19c44d.jpg

>>150
丁寧に描きすぎてキチガイと皆殺しの園に…

00のコンテが高レベルって初めて聞いたわ

http://www3.uploda.org/uporg1876802.png

死ぬがよい

どんなに糞といわれようと全シリーズそれなりに楽しんで見ているが
唯一途中で見る気をなくしたのは種

MSに実在する兵器みたいなマーキングを施したり
汚し塗装をしたりする遊びが受けただけで、
ガンダムの人間ドラマなんて大して面白くも無い。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader882067.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader882069.jpg

これ見ると寒気がする

>>1　こいつは分かってる
>>6は結局００のおっぱいこそ最強と悟った仙人

00のNT的なシステムは外宇宙と接触するためなんだろう

>>131
あんなの褒められるわけないだろ
自意識過剰な中２病くらいしか戦ってる理由に共感できないだろうし

>>131
カブトガニ割れたらジムスナ百式が出てくるアニメは叩かれてもしょうがないだろ

本筋の人間ドラマよりガンダムによるドンパチを見て喜んでる俺はガキなんだろうなー

00はもう見てないけど主人公側にまったく共感ができなかった

>>155
すまん、結構好き。
ここからハマーンがどういう経緯で鬼畜になっていくのかが見もの。
だからこそ初めは純粋無垢なキャピキャピキャラのほうが変化が面白い。

ガンダムの良さはストーリーの面白さやMSのカッコよさやなんちゃってSFな感じや色々楽しめるのが良いよね。
あ、富野ガンダムに限った話ね。

ショタスレにするから出てけよ糞ガノタ勝木予備軍

>>167
分かったからギルティギアでもやってパンチラとか楽しんでろ

>>158
アイナいいよなぁ

刹那が戦う理由を誰か教えてくれ
いまだに理解できてない

>>155
プルとグレミー思い出した

>>167
正しい見方じゃないか
人間ドラマ見るなら映画や小説のほうがいいもの多いんだし
そういうのも含めて全部ごった煮だからガンダムは面白いんだろうな

リヴァイアス好きだけどな。戦闘は100人ぐらいで必死にキーボード打ってるのもいいし、人間ドラマもよく出来てるし。

>>151
何でこんなAAがあるんだよw

Gセイバーも当時割と楽しめた俺でさえ吐き気がするのが糞種と種死
年末に放送してたGセイバー録画して
加藤晴彦の下手糞なアフレコに耐えながら
当時はあのCGすげーと思って見てた

>>174
紛争根絶

∀は宇宙編以降は面白いけど信者が1st原理主義者並に糞すぎる

ほぼ例外なく逆シャア、F91、∀以外のZZ以降のガンダムを毛嫌いしてるし
とくにV、W、種

俺はキュベレイとジャムルフィンとドーベンウルフとハマーンとプルツーとカミーユがでてれば
どんなうんこストーリーでも見るけど

>>174
戦争根絶

フェルトとロックオフのこそばゆいやりとりが見たいのに２人とも空気じゃねえか

>>162
二枚目下段、特に中央辺りのクリーチャーの歌姫はなんだ

ダブルオーは全ガンダムから見ても、バンクやトレースの少なさは評価して良いと思う。

ストーリーは個人個人の評価として。

>>141
どの辺が？

種死でキラが両方の軍を攻撃しはじめて、戦争をやめろー！とか意味不明な事言い始めたのは
明らかにキラを悪者にしようとする演出だと思うんだが、腐れ監督はあれでキラが客に好かれると思ってたのか？

しかも、最後テロリスト側が圧勝して物語終わるし
死んでいいよマジで

そんなことが言えたのは１０年前までだな

ＺＺ、ＳＤ時代、非富野ガンダムの登場
それ以上の崩壊がそこから起きてる

もう俺は恥ずかしくて１st好きとも言えない

大体あんな創価カラーのガシャガシャしたもんがいいアニメな訳ない


苺ましまろのキャラで機械のせてエロ混ぜとけばいい

>>174
OO比較的好印象の俺でもあれは擁護できないなw
１期は「俺がガンダムだ」２期は「俺が、俺の意思で！」とかそれっぽいこと言ってるけど
まったくの意味不明。深読みしろって事なんだろうけど、実は何も考えてないで雰囲気優先してるとしか思えない。

>>174
俺がガンダムだ

>>177
あれは名作だ
是非地上波で再放送して欲しい

アニメの再放送とＢ級洋画のＴＶ放送はバンバンやるべき

>>180,183
毒をもって毒を制すってやつですか

ttp://image.blog.livedoor.jp/vipper0810/imgs/7/d/7d4b498f.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1876813.jpg

00好きだけど
登場人物に全く感情移入できない
もっと独り言をいうシーンを増やすべき

>>181
V好きだしＸも好き出し00も好きだぞ

>>181
×　1st原理主義者並に
○　1st原理主義者そのもの

だってあれが一番1stに近いガンダムだよぶっちゃけ
まあ俺からすればWとか種とか何が面白いのか分からないっつーか
興味とくにないだけなんだが、それ言っただけでブチきれる種厨には呆れる。

ZZはまぁほめられたもんではないけどSDには助けられたんだぞ当時は

>>63
マクロス７に比べればマシだな

>>10
>家族がいて友人がいて
とか話始めると死んじゃうだろ

カッコ良く敵を倒して玩具を売るアニメで反戦のメッセージなんてそもそも成立しないよな

>>191
歴代ガンダムの主人公なんてみんな戦う理由なんてさらさらない奴
ばっかりだぞ

ジンクス以降の登場MSは線が減りまくってるし動き自体はこれから増えるんじゃない？
前後に分けて体力も温存してるし。
でも平面を意識した造形になってるから立体的な動きは捨ててるかも。
コンテの才能はババンキャーがある福田のほうが個性がある。
おおっ！って思えるカットが今のところないだよね。

大体、もうエヴァの方が人気あるし

http://www.uploda.org/uporg1876815.jpg

量産機がどんどん散っていくのがガンダムですよね

>>174
中東以外の世界の9割は平和なのに
彼は歪んだ再生を破壊するそうです
カタロンとかいうテロ組織を潰さないあたり紛争根絶はどっかいっちゃたみたいだね

>>200
だけど…ベイベー！

Ζ全50話借りてきたけど恋愛分が鬱陶しくて途中でやめた

>>186
素人目で見て出撃シーンぐらいしかバンクがないのはすごい

>>202
そもそも喧嘩売っといて反戦もへったくれもないよな
どっちかというと、どうしようもない人類＾＾　みたいなイメージ

００は敵メカが量産機っぽいのが多いのが好印象だな
ガンダムは味方だけってのがよい

>>12
これでＦＡでしょ

>>203
だからこそ生き延びるために必要にかられて戦う状況を用意されてるんだろ
00は自分の意思で欲望を充足するために戦うからちょっと土台が違う

いやいや00よりはまだ種・種死のほうマシだろｗ
001期は論外として、二期も今のところ盛り上がるシーン皆無ジャン。
別に主人公最強にしろとは言わないけど、刹那のパイロットとしての腕が雑魚すぎる。
そのくせチートトランザム使いまくりで勝ってるし。
しかも前々回は素人のさじがプロ相手に弾避けまくり。

>>213
そのガンダムが量産機かと錯覚するほどダサいから困る

巻き込まれ型も飽きた

>>208
2期はアロウズぶっ潰すぜイヤッホゥゥゥって言ってただろ

ガンダムはMSによるドンパチアニメのくせに人間ドラマが入ってるから受けたんだろ？
人間ドラマのくせにMSによるドンパチ入ってるアニメだったらココまで受けなかっただろうし

>>187
何百年も続いている民族紛争があっけなく終わるリアル(笑)な世界と
テロリストの自己弁護にしか思えない主人公側の理屈（これに関しては種死もそうだが）と
本物っぽい（あくまで本物っぽさ）から、サイコミュってレベルじゃないくらいに
単なる不思議メカになっちまったガンダムをなんとかしてくれ

久々にF91見たら今やってるOOとかなんだかなぁとか思ってしまった
いや映画とTV放送してるの比べちゃいけないんだろうが

>>213
ところがぎっちょん！

あれ、00と種厨て喧嘩してたの？

おまえら腐女子同士仲良くしろよ
そんでもってちゃんとエロ同人書くんだ、いいな。

>>216
釣り乙

世界から戦争をなくしたいとか大層な理由より
巻き込まれて勢いでなんとなくの方が好感がもてる

刹那って戦争孤児だから、紛争解決の為に戦ってるソレスタルryで戦ってるんだよね？
ガンダムSEEDで言う中立国家の逆バージョンだよね？

本郷きゅん

>>200
マクロスは戦闘見せるアニメじゃなかったから比較できないと思うが
正直見せ方の問題だろう。マクロス7の方が戦闘も面白かったよ

>>224
種や00におまんこを舐めたくなるようなキャラはいねーな
中学生の頃に見たかったＺＥ

>>194
俺は戦うことしかできない

ガンダムよりダンバインのが百倍面白いだろ常識的に考えて・・・

00とか種とか文字も見たくない

iglooの話でもしようや

>>220
後者を実践したのがギアスだな

ZZ嫌いな奴多すぎだろ
3DMAにドーベンウルフにバウにザク改ハンマとかかっちょいいMSばっかなのに
ZZはネェルアーガマから発進しなくていい

どうしてそれがわかる？

>>216
種死が良いとかバカじゃねーの
あれより↓のガンダムなんて存在しねーよ
腐れ萌え豚は黙ってろマジで

しらんがな

>>219
だからその倒す理由がわけわからない。最近は衛星兵器使うようになって倒す明確な理由が出来たけど
それまで何で闘ってたわけ？一期の頃は世界統一させようとして、最終的に統一したじゃん。
それなのに何が気に食わないの？

>>232
ダンバインは富野作品群の中で最強の名作だからな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader882067.jpg
種厨ってこういう思考の人間なんだろ
気持ち悪いんだよ

Vの戦い方が次世代的だったな
分離して足ぶつけたり、敵の上官の乳首噛んだり

>>239
これは俺の望んでた世界ではない！！！！

>>226
死にたくないって理由に対する共感と
そういう状況だからこそ無茶も通す説得力もあるんだろうね
00は設定だけ見てたら少年を主人公にする理由全くないもの

刹那｢一期で気に入らないから喧嘩吹っ掛けたら、もっと気に入らない物になったからぶっ壊す｣

ガロードの声並に問題がある動機

>>195
ククルスドアンﾜﾛﾀｗｗ

>>198
おれおれ。Z以降は全部ダメで∀が好き。でもGも好き。

ドンパチもドラマもあるよ

>>106
当時子供だったが結構気に入ってたよ。髭っていうのはかなり斬新だったし

2期まで行ってんのに、全部の組織の戦う理由が分からない
戦争全部特攻すんぜソレスタルビーイング
相変わらず地球マンセー、でもSOL撃つぜ連邦
テロ組織カタロン
何考えてんのイノベーター

末端の闘う理由じゃなくて大元はどこなのか、その臭いすらしないから面白くない

>>229
まぁそれは100％ないけどな。敵来る→使い回し戦闘開始→敵撤退
の流れが何回も繰り返したジャン。
だけど俺はマクロス７大好きだよ。

>>243
強制された平和は・・・ってやつですか

そうたって読んでた

>>239
こんな世界でおまえは満足なのか？
オレは・・・いやだね。

0083はスパロボだけで知ってた頃はすげー良作だと思ってた
実際見たら後半の脚本が終わっていた

>>239
馬鹿じゃなきゃ1話から見直せばわかるだろ
馬鹿なら10回見直してみろ

ザブングルくらいのノリがちょうどいい

イグルーは連邦を下げる形のジオンマンセーが気持ち悪いな……
２でチンピラジオン軍にして両軍を平等にしたらまだ評価したんだが

>>221
結局沈静化しただけで民族紛争は続いてるぜ

>>239
本編消化しようぜ

00は全滅ENDにならないと評価しない

>>247
それは原理主義者じゃなくて禿げに迎合してる禿信者っていわねえか？
いや人の趣味に強くケチつけたいわけじゃないから気にしないでくれ

>>252
強制されてたって、戦いがないほうがいいだろ！
僕らは今までそうやって平和に暮らしてきたんだ！
それを君たちが・・・君たちが姉さんやルイスを・・・

人間ドラマとかどうでもいいよ
00みたいに見た目も能力もトンデモ設定な兵器を大真面目に使って戦闘してるのがおもしろいのに

非富野ガンダムに人間ドラマやストーリーは全く期待してない。だからといって非富野ガンダムが嫌いという訳ではない。
MSのドンパチには期待してる。そう言った意味で使い回しと総集編だらけの種死はウンコ。

ガノタVSガノタ

>>252
その強制された平和を作ろうとしてたのにな自分たちがｗ

正直、UCにどんどん後付け設定増やしてるiglooやユニコーンの方が嫌

足は使い捨てって感じのVの戦闘は嫌いじゃなかった

>>250
本編消化しようぜ

>>266
やってることは一緒だろといわれてショック受けてたシーンはワロタな
自覚なかったんかとｗ

>>259
鎮静化でもあり得ない
架空の紛争ならまだしも
実際の紛争をとってきちまったんだぜ……

伝説巨神イデオンの前ではどんなガンダムシリーズも薄っぺらい

>>270
いやショック受けてたとこなんかないだろ
罰受けるって言ってたし

>>255
最初から恋愛沙汰にすればよかったのにいきなり入れるから滅茶苦茶になったな

SEED、00はゆとりガンダム

>>250
ハゲオッサンがどこまで考えて計画練ってるのかがよくわかんねーからな
エヴァの補完計画みたく謎が見えないのが惜しいな

１期の最後でソレスタルビーイングの存在で今まで戦争してた国同士がソレスタ壊滅させる為に
一つになって地球連邦になるってとこは「ほう、やるじゃん」と思ったが。

そこまで考えてたって事だろ？
ソレスタ自体が戦争を止めるんじゃなくて、あくまできっかけの使い捨てにすぎないと

ターンエーの存在の面白いところは
1st原理主義者や過去禿作品が好きだとのたもうたヲタどもの中にすら
あのヒゲ（兜飾り）デザインに「あれはないわｗｗｗ」とサジ投げる奴がいたこと

心の奥で連中が結局ロボットアニメに何を求めているのかよく分かる篩として機能したこと

>>272
子供に劇場版を見せた親は泣いてもいいレベル

>>265
ワロタｗ　

>>237
種死の時はネタとして笑えたのと、アンチ的な感じで見てたんだが
ooに至ってはアンチにすらならなかった。

2期は全く見てない。

俺たちは存在する事に意義があるとか言っちゃうＣＢ迷惑すぐる

>>269
1期から全部一応見てるんだが、闘おうとしてる目的は分かる。
けどどんな結果求めてるのかが全く分からん

1st ZZ V G ∀が好き

終わりのないdefenseでもいいよ！いいよ！

富野の名前を出さないヤツは信じないよ
だから、竹若は保護されるべきだ

>>276
実はイノベーターも使い捨てでしたってヲチ

>>273
なるほどね。過程に組み込まれることを是としてるわけか。
誰かが罰を受けるエンドレスな世界になりそうだ。

>>271
正直、現実にもインパの紛争やダルフールにフランスやアメリカ軍が何百倍の戦力と核を向け続けたら間違いなく"暫く"沈静化するだろう


まぁその軍事力がなくなれば再発するだろうだが

>>277
あれは単純にシド・ミードがどういうものが求められてるか掴みきれてなかっただけらしいけどな
ターンＸの頃にようやく分かってきたらしいし

そしてそのターンＸのデザインは好評だったし

00はハッピーエンドにしてほしいな
絶対に続編を作れないような完全なハッピーエンドに

ターンエーって最初はスモーがガンダムになる予定だったんだろ？
まぁ髭の方がマシだったな。

最近のガンダムはキャラクターの目がクリクリしすぎ
もっと白目増やせ

GOTHをグソーと読んでしまい、福井スレと思ったのは俺だけじゃないはず

なんかね、エリア88を思い出すわけさ、「罰は受ける！平和を手に入れてからナ！」とかってのを聞くと。

どう考えても詭弁だよな。罰を受けろ！っていっても、いや、これは俺らの望んだ平和じゃない！とかいえばいくらでも続けられる。

MSによるドドンパチに見えた　orz

>>284
歌の通り、ゲームにすらシカトこかれまくる終わりの無いディフェンスだよな

>>273
あれさ、ホントに罰受ける気あるのかよと。
ＣＢに家族ぐるみで所属してるやつらいるけど、全部終わったら家族全員罰受けるってことだよな？
なんかその覚悟みたいなのが全然見えてこない。

>>290
TBSのガンダムを作る権利は00で終わり

>>289
丸っこいデザインがだめな人って多いんだと思う、Ｖもなんか不評だしさ
どうしても水泳部のイメージが強い気がする

>>277
なるほど、そういう見方があるのか。

>>294
働く気のないニートが金借りながら「働いたら金返すから・・・」って言ってるようなものか

>>272
俺式禿作品ランクは

ﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝ>>ｲﾃﾞｵﾝ>>>>>>ｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞ全体の評価>>ｴﾙｶﾞｲﾑ>>ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ>>ﾀﾞｲﾀｰﾝ3>>ｻﾞﾝﾎﾞｯﾄ3

あとほかにもいろいろあったけど忘れた
一つだけ分かるのは、俺も結局昭和風マッチョロボットはそんなに好きじゃないってことだけ

>>276
それはイノベイターが計画無視してソレスタ潰そうとしたんじゃなかったっけ？

>>257
ダブルゼータ前半のノリで最後までやってたら
もっと評価されてたかもな・・・プルズ死なずに

>>298
本当？
そりゃ吉報だ

コンマオさえ登場出来ていればVガンは本当の伝説になり得た物を

OOがクソみたいにツマランのだが、あれガンオタの人は楽しんで見てるワケ？

>>294
グレック・・・

>>294
ちょっ、おまっ、エリ８を00の話題に持ち出すなよｗ

>>296
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,.----―‐､ヽ. ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /　　 ヽ　　　　　 ヽヽ､_ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　　　_,.-‐''"　　　　ヽ　　　　　　ヽ　 `ヽ
　　　　／　　　　　　　 _,,.-‐'"　　　　　　　 ヽ　　　　　　ヽ　　 ヽ
　　　 /　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　 ヽ
　　 /　　　　_,.-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　i!　　　　　　i! ..＿　i
　 人＿,.-‐"　　　　　　　　　_,,... _;;.::='' ＼　　 i!　　　　　 i!/　　 >'
　/　　　　　　　　　　 _,,..-''_,.-‐''"　 //// 入 /＿＿＿__/　 ,.イ'
　|　,.-ヽ、　　　 _,.-'"_,.-"///　　　// / |/　ﾞヽ||ヽ|__|　|ヾ　 r i!
　|/　　　ヽ..　,.-'"　 r/　 /|/|_ﾆ―'‐-'､,,;　　､_;／,.-''ー1　　.|　|
　i　　　　　ヽ |　　　|;,.-‐'　　　｀`,.ﾆ~'''''""　　`;:---、 i　　　|　|ヽ
　i!　　　　　ヽ |　　 .|　　　 　　イ　　`　　　 i!　　　　　{　　　|　| |
　|　　　　　　i　|　　 |　　　 　　　　　　　　　i　　　　　 l　　　|　| |
　ヽ　　　　　 |　| 　　|　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l　　 |　| i! ガンガン→万能機体として大活躍
　 ヽ、　　　　|　 |　　 |　　　　　　　　　　 ,.　／　　　　!　　 |　i/ 　ガンバト→次回作に出ることはほぼ決定
　　 ヽ、　　 /　 ヽ　　ヽ、　 　 　　 　　＿＿ 　　　　/　　 ,! ,i!　 Ｇ無双2　→参戦決定
　　　ヾ`ヽｰ'　　　ヾ､　　 ヽ､　　　　　　＼／　　　　/　　 / /　　プラモ　→再販、MG発売フラグ
　　　　 ヾ､　　　　　 `ヽ､　　`ヽ､　　　 　　,.-―‐-く　　 / ./ 　　
　　　　　　｀`―､_　　　　 ` ‐､_　 ` ー--／　　＿_　`ヽ/ ./ 　
　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ‐-､　　　　ﾞ`ｰ､.._／　　i'"　　`ヽ　　/ 　　

ターンエーの髭は流石にダサいよ

もっとこう、主人公機はLEDミラージュ系で適役はサイレン系のデザインでいこうぜ

>>304
ザブングルはあれで結構人死んでるしシリアスな部分もあるんだよな
ジロン達があっけらかんとしすぎてるってだけで
ZZも初志貫徹で行けば良かったのに

00は外伝でＣＢがアロウズ倒しましたってのをやっちゃってるのがなんとも酷い
ひろしも死ぬらしいし奴が死んだら個人的に00は見納めだ

>>307
主に腐女子の方々が楽しんでます

>>311
スコープドッグを見習え

キーワード：ブレン

抽出レス数：0

気に入らんな

お前らがオタクになったきっかけ教えれ
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229999006/

36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 17:47:48.76 ID:4N03DM++0 (PC)
「オタクになろう」と思ってネギま買ったら、ホントにオタクになった。

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 17:48:12.00 ID:qJkY/+zY0 (PC)
ローゼンで始まり
らき☆すたで加速し
東方で飛び立った

さーせん

39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/09(日) 17:50:24.77 ID:7LMEtWA50 (PC)
>>37
同士よ！！☆⌒(ゝω・)ｖだ!ZE☆

>>302
ザブングルはもっと評価していいと思うんだけどなあ。
おちゃらけたようでそうでもなく、いい感じのバランスだったよ。
エルガイムはメカだけだったし。

>>301
そうそう。
家族でやってるヤツは覚悟が感じられねー。
奥さんにしても娘にしても。萌キャラとして必要だったのかもしれんが、なんか中途半端だ。

>>307
ネタなんだろネタ

なんでも良いんだよ
それらしいことやってりゃ
コードギアスと一緒

>>310
MGはどうかなぁ…足曲がらないしバスター自立しなさそうだし

00はソレスタルなんたらの全体的なものが見えてこない
模型誌読めばわかるらしいが、アニメで説明しろよと

ガンダム無双2って面白いの？？
面白いなら明後日白騎士と一緒に買ってくる

>>310
ガンダム無双２は糞だったよ
「おかしいですよ」の台詞無かった

ロボットなんて動けばかっこよく見えるんだよ

>>319
ギアスはストレートに面白かったぞ
00はえぇ…？としかならん

>>308
サキが親父とけりをつけたらいくらでも罰をうけるというとったからな。
それに種死はかなり影響を受けたようにも思うし、名前とか作戦とか。

>>310
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_086332.jpg
さすがにこれは無理か

∀をぶっ通しで見て最終ＥＤの限りなき旅路が流れた瞬間俺の中のガンダムはグランドフィナーレを迎えた

>>318
エルガイムのがザブングルより好きだなぁ

ザブングルは極端過ぎる

>>319
00はネタにすらならないだろ。

>>311
富野はそれすら狙いに入れてそうだけどな
あいつはファンは好きだけどｶﾞﾝﾀﾞﾑは地味に恨みもってるみたいだし

そういえばターンエーの劇場版封切りの時、舞台挨拶で禿がすげー土下座してたな
こんなガンダム作ったのに楽しみにしてくれてドーモアリガトウってことなんだろうか

>>329
エルガイムってギャグがいまいちだったのよ。
ギャブレーはいいキャラだったんだけどなあ。

>>261
あーなるほど。トミノはZの放映中すでに失敗作だと言ってたしな。
Vにいたっては見てはいけませんと言ってるし。

>>310
ガンバト出られても2、3機で次回作に持ち越しだろ
奴ら出し惜しみするし

>>322
一作目よりはマシってところにどこまで価値を感じられるかで評価が変わる
相変わらずガンダムなのに射撃が糞弱い

>>322
ゲーム部分だけを楽しむなら買ってもいいと思うよ
ムービーとかオリジナル部分は微妙な出来

>>320
EX-Sみたいに台座付ければどうにか

>>321
そうそう、それがわからんかった。
最初、なんでソレスタが圧倒的に進んでる技術のガンダム保有してるかサッパリわからんかったし

どれくらいの人数で、誰が指揮を取ってるか今でもよくわからんわ。
どっからどう派遣されてきたのかよくわからん

>>310
ゲンガオゾとザンネックさえMG化してくれればそれで良し

>>327
改めて見るとゴテゴテしてんなあ
種死は終盤こんな機体のオンパレードでアニメやってたんだよな…馬鹿過ぎる

>>336
前作は無双としてもダメダメだったから警戒してたんだけど、良くなったんだ

>>330
種厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギアスはまだ、面白く思わせようとする狙いが明確で単純だった、
少なくとも、ルルーシュが好きだって人は最後まで楽しめるように作ってたと思うが、
00は、キャラ萌えの人すら楽しませようとしてないよな

誰か乙一の話しろよ

>>320
カトキは何考えてあんな関節にしたんだろうな
バンダイお得意の2重関節（笑）ができないだろ

>>340
面白けりゃいいんだけど、デンドロビウムが徐々に壊れていく過程とか
アサルトバスターのパーツが敵に剥がされていってV２になるみたいな演出ができないから詰まんない

ポケットの中の戦争は名作

ダグラムは濃過ぎるくらい人間ドラマ

>>335-336
トン！一作目は結構やり込んだからなあ
サザビーにかなり魅力はあるんだけど、そんな感じだと今回は見送りかな

>>337
サイズは小さいからマシだと思うが、シールドとか＋台座で値段高くなりそうだな

>>341
マップ移動がとても快適になったよ
あとZ,ZZのストーリーが手抜きだから原作好きなら買わない方がいい

>>343
00はグラハムが好きだから楽しんでるわ
それでいいんだろ

>>345
何も考えてないだろ
カトキだし

>>343
あれはルルーシュマンセー作品だからな
良くも悪くもそれで人気出てたからね

最初に刹那とかアル中の女達を指名してかき集めてソレスタを作ったヤツがいたわけだろ？
そいつは誰なんだよ。あの中華女なのか？それがよくわかんねーのがつまらんよな
１期で説明しとけよ

どんパチはともかくMS同士のプロレスは面白いだろ

>>338
木星行ったやつらが超文明と接触

妹ガンダムってなかったか？

>>343
萌豚がロボットアニメ見るなよ

年末はWを見直す。
基地外ばっかで面白い。

ﾛﾎﾞ出せば（出すために妥協すれば）
好きな話を書ける、それがﾛﾎﾞものだぜ
ﾄﾞﾗﾏが軸ってこたぁないわ、建前上ならともかく

>>355
ヴェーダだろ

>>352
おれも一期のころの妙に熱いグラハムが好きだったけど
二期になってその熱さが消えて微妙になったわ。

>>355
「私はあなたのお母さんではないのですべて説明するつもりはありません」
とか脚本かいてるやつにいわれるぜｗｗｗ

>>318
ザブングルはその頑張ってるシーンでも見た目と多めのギャグのせいで
たまに吹いてしまう所があるんだよなあ
もう少し作画を頑張ってくれればよかったかもしれんが、
どうも表情の動きが地味に感じる。イデオンでもたまに感じた所ではあるが。

>>356
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,...-=､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,--‐''"´　　　　　｀'ヽ､,,
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　｀'､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 彡'　　　　 　　 　　　 　　 　 　 　 　 　　i
　　　　　　　　　　　　　　 /. ／　　 　　　 　　　　 　　 　　 　　　　 l
　　　　　 　　 　　 　　　　! （　　　　,　,r''　,,..　　 　　　ﾊ　　 　 　 　|
　　　　 　　 　　 　　　　　 ｀ゝi　　,,（/'　/´　 ,　　,,. r'´i 　 r　　　　 ゝ
　　 　　　 　　 　　 　 　 　 　r'‐､-,_､ミ;;;､　iλｨ'´　 　 ヽ. 'i、　　／´
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾt' ! 　､r'_) ''｀ﾘ ﾚ　,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i.l　　｀　 　 　 '´　_r'_｝ヾ ./r '~　ｶﾞﾝﾀﾞﾑVSｶﾞﾝﾀﾞﾑのZZってカッコイイよね！
.　　　　　 　　　　　　 　 　 　　 　l 　　　 　　 i　　　" ´ /./´
　　　　 　　　　　　　　 　　　　,, -ヽ 　　 ,_ ｀ " 　 　 　/'´
　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　,,l ＼　　　,, ~´　　_/ﾉ_
　　　　 　　　 　　　　 　　　/　　l　!, 　＼ 　　 ,.. ｨ'´/　　｀ヽ 、

人間ドラマとか強調してモビルスーツを必要以上に蔑ろにするのは
ガンダムがオシャレだと思ってるアホ

富野って必殺武器に対するアンチテーゼが面白いよな
メガバズーカランチャーが活躍せずにキュべレイのファンネルに蜂の巣にされたり
カテジナに「釣竿下げてどこいくんだい！」ってバスターパーツがぶっ壊されたり

>>345
カトキに足曲がるデザインとか自立とか期待する方がおかしいと言えよう

>>363
二期にグラハムなんか居ないだろ

ガンダムはまさに人間ドラマだよな。

サジとあのスイーツ（笑）とか

>>14　ﾎﾞﾄﾑｽﾞで「恩讐」っていう話があった
ﾒｶが出ないけどなかなかよかった

>>346
あーなるほど、デンドロがノイエにIフィールドとかぶっ壊されたりして破損してくから熱いのか
V2はよく分からんけど

>>365
それはある。
イデオンでも感じたってことはそれキャラデザインの問題じゃないかと。
なんかその点エルガイムって暗さが感じられるんだよね。
ゾラとペンタゴナの違いだろうか。

>>364
しかし視聴者も脚本書いてる奴のお母さんじゃないので無理に理解してやるつもりもないという

劇場Ｚのアッシマーのカッコよさは異常
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader882100.gif

今時のガンダムは敵MSに囚われてハァハァ言いながらカメラアイをグリグリされたりしないの？

>>331
禿にとってはガンダムはスポンサーとのせめぎあいそのものなんだろうな。
挙句の果てにサンライズはバンダイに買収されるし。

∀で終わるべきだったガンダム人気を無駄に再燃させた種シリーズの罪は重すぎる
迷走気味の00で終わりにしてくれ

一回も戦闘の行なわれないガンダムだったらおまえらみる？

>>368
元々、氾濫するプロレスロボットが嫌でガンダムやってみようと思ったらしいしな
どこぞのビバップみたいに当初は打ち切りになったが
アムロ萌えの腐がいたそうで、その辺が頑張ってたら世間にも広まったそうな

つまり、面白さの是非はさておき
00も1stも腐の男娼ってことには変わらん。

>>377

002nd ＞ 無印種 ＞ 001st ＞ 種死

シャアのストーカードラマ

>>348
00って軍事評論家に話聞いてるくせに
ダグラムよりリアリティがないって駄目だな

ダンバインは最後まで見ると期待以下の仕上がりになっちゃうんだよ。
4クールやり続けるのは色々と難しいんだろうな、とは思う。

>>343
最初から逃げが入って舐めた作りが可能なギアスと種死を意識して
逃げることが出来ず真面目に自爆したOOを比べるのもどうかと。
作品としては後者のほうが真摯だと思うが視聴者第一に考えるなら
才能がない奴は後者を選ぶべきじゃないな。



まあそれ以前にOA中ですら裏設定前提とした作品はすべからく死んでいいよ。

>>381
アニメージュでシャアのゲイ疑惑を否定してたなｗ

>>383
種・種死も前半後半で分けるとしたら
002nd　＞　種前半　＞　001nd　＞　種死前半　＞　種後半　＞　種死後半
って感じだと思う

>>388
今でこそマザコンだけど、あれも腐への復讐かなんかだろうかねｗ

OOって大きな戦争をしてるのかしてないのかよく分からん
小さな小競り合いをちょっとやって終わり次週に続くみたいな展開が最近多すぎるような気がする
MSいっぱいの戦場を駆け巡るアニメが見たい

>>383
Gセイバーはどこに入りますか

初代の終盤なんか戦艦砲撃とジムザクボールが爆発するシーンでテキトーに時間潰しとか惨すぎる
流石打ち切られアニメだわ

またこわいこと言い出したよ

>>1
ムカつく中二病だなぁ。

>>389
種前半って、ハリウッドに1stリメイクさせたようなカス具合だったろ
いきなりネタキャラコーラサワーが出てきて、俺がガンダムだ。で爆笑させてくれる001stのがマシだ
1ndってなんだよゆとり死ね

いえ、一般的にはロボットアニメです。

ダンバインって敵がすぐ高性能なオーラバトラーを量産するから強すぎて
結局シーラが全滅させるしかなかったよな
味方の軍のオーラバトラーをもっと強く描いて欲しかったが・・・

つかまあ、ドンパチでも人間ドラマでも無く盾投げてみようアニメだよな

>>380
3話か4話あたりで主役ロボットが出てきたアニメがあるんだぞ

00の説明不足及びファンが気になる事に対してのスルーっぷりは異常
当初刹那は力不足と判断されてたのに何でヴェーダが選出したのか絶対本編ではやらねーだろ

地上戦が面白く感じるのは
重力のせいでMSの動きが思うようにいかないからかな
Zから飛行形態でやりあうようになって
地上戦もあまり面白く感じなかった

>>385
書物や学者の知識で戦争のリアリティが分かるくらいなら
今頃ティム・オブライエン読んだ奴は全員戦争マニアだろｗ
つまりそもそも選ぶアナリストが違う。

>>391
来週はある程度の規模あるらしいぞ、カタロン側はフラッグやらティエレンしかないが

>>400
Ｖガンのことですか？
一応１話で乗ってるけど

00も種と変わらなくないよ
今の00をおもしれーとか言ってる奴はSEEDを１羽から見直すべき

G始まってすぐ自分は禿の台詞回しが好きなんだと気付いた

>>391
間違いなくCパート強制挿入によるヒキが元凶。

高橋監督が00作れば面白くなったかもしれんな
最低限しか女出てこないだろうけど

禿が聞いたら全否定しそうだな

>>400
Zガンダムなんて出てきたの２１話ですが、それが何か。

>>411
それいったら００なんて一期の最終回だぞｗ

>>408
あれってガンプラの小芝居CMなくしたからやってんだろ？
製作者としてはいい迷惑だよなｗｗｗ

バイファムは主人公がロボットに乗るまでに7話ぐらいかかってたような

>>411
ZZも１２話だったしな

第１6回競馬　 年 末 ・ 年 始 特 別 S P �T　シ　リ　ー　ズ

１２月３０日（火）
第５回ザク笠松出陣記念開催！！！！！

http://www.kasamatsu-keiba.com/race/01/

ルイスとさじが幸せになってほしい。

ザブングルとダンバインは主役機途中で乗り捨てたけどな

1ndｗｗｗ

>>380
主役機が戦闘できない機体のガンダムなら見たことあるんだがな

>>380
ボトムズ2話の事か
生身のドンパチ自体はやったけど

なんか最近ガンダムの話題についていけなくなったな

ダンクーガとかな

>>417
ルイスはカテジナ化します

浮気＆決め付け暴走ルイスは死ね。

>>402
砂漠戦やら森林の中での戦いやら色んなシチュでの戦いのが面白く感じるもんな
水中で苦労しながら戦ったり

ザブングルは後期にへんな豚鼻ロボットに代わってたな

>>387
すべからくの使い方おかしくね？

アロウズの女パイロットスーツがエロい

1stで印象に残るのは戦闘以外の日常描写のシーンが多いんだが、どうだろうか。
００なんかを観てると思わせ振りなカットとセリフの分量が多すぎ。
SEEDは観たまんまの拍子抜けするくらいに単純な展開でこれも辛い。

>>423
節子それガンダムやない、大張や

富野が一番嫌いそうなセリフだなこれ
あの人、良い大人がガンダムにハマってるのを酷く嘆いてなかったっけ

>>403
てかロボットアニメで戦争のリアリティを追及するのが間違ってるな。
全然リアリティの無い話をそれっぽくみせるのが演出だろう。

大張はくだらねー監督なんかしないでメカ描けよメカ

>>433
追求はできる、じゃないと戦争映画なんてやってられない
方法はてめーのレス二行目をアニメで再現

ちなみにこいつの兄はネラーです

お前らいつまでガンダム見てるの？

>>128
セシリー最高だな

禿はすっかり講演が本職と化してしまったな
いい加減新作のアナウンスがあってもいいんじゃないか

>>277
ガンプラしか興味がない奴もいるんだろ
それはそれで間違ってない

で、新しく加入した女はスパイなの？

835 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 12:00:28 ID:???
ところでこれもう既出？

本作のヒロイン、マリナ・イスマイール役の恒松あゆみさんが歌う『機動戦士ガンダムOO』新エンディングテーマ「砂のように」が
2009年2月25日発売決定！

MBS・TBS系アニメーション『機動戦士ガンダムOO』
エンディングテーマ
恒松あゆみ「砂のように」

12cmシングル / VTCL-35055
\1,200（税込） / \1,143（税抜）

これマジ？

正反対の主張をダラダラ対立させてるだけとか勘弁して

ファーストガンダムに幻想を抱いているだけで実際はファーストもそんなに面白くないよ？
ただガノタが1stがいいと声を大にして言っているから洗脳されているだけ。
つーかそもそもガンダムは最初は腐女子にしか受けていなかったアニメだしなｗ

>>442
流石にネタだろ

富野のアニメは悉く詰まらん
どれもこれもが話がつまらない気にならない見たいと思わないの悪循環

>>439
世代的に近しいだろう宮崎のおっさんもポニョで劣化を確信してるし
もう新作やってもしゃーない、って思ってるんじゃないの

>>426
ボトムズPFは苦労しすぎて笑える
http://jp.youtube.com/watch?v=yA4J2SZcMA0

うん？

>>444
で、どれが面白いの。種とか辞めてくれよ

戦闘シーンは逆シャアと∀が双璧

種シリーズがよかったのはストライクが出てるところまで。それ以降は糞。
種死はネタとして見る分には盛り上がる。要はアニメとして最低。

平成ガンダムで一番面白いよ00
一番つまらないのはもちろんＸ

富野が面白かったというより、　

キャラの安彦とメカの大河原？だっけの功績なんじゃねーの？

話の内容は全然無いよう

種ってガンダム奪った奴が順序良く死ねばテンポよかったんじゃないか
そして仲間を全員失った敵軍の親友とのラストバトル
死んだの透明になる奴だけってグダグダだろ

>>453
００とX逆になってるぞ

俺が好きなガンダム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1591730

俺が好きな富野
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1281700


今のチャンスを与えられてる製作陣は
どうしてそれを最大にいかさないんだろう

http://www2.uploda.org/uporg1876885.jpg
http://www3.uploda.org/uporg1876889.jpg

ターンエーガンダムが文明を埋葬するお話まだぁ？

全２６話でいいよ

>>447
実際、新約Ζやリーンを見る限り今後の禿作品に大した期待が出来るわけでもないが・・・
それでも最期にもう一つだけ、何か作って散ってほしいところ

というか70近い老人に働けだの衰えただの
凄いなお前ら、何様なんだろ

>>460
新約ZZで全てのガンダムを否定ってのはどうかね

Ｘ信者は歴代シリーズで一番不人気という現実をみろよ

>>432
僕が一番上手くガンダムを語れるんだ・・・

http://www3.uploda.org/uporg1876895.jpg

種と00って思想の全否定がテーマなの？真女神転生のニュートラルルートかよ

>>461しょうがねぇよ、こいつらニートだし自分たちじゃ面白い作品なんて死んでも作れないから、
誰かに甘えるしか他がないからな。

>>463
人気のあるものにしか興味を持たないのもどうかと

俺ちょっくら今からガンダムだ

Xは空気
まだ話題に上るだけ種のがアニメとしていい

人間ドラマがあったのはファーストだけだな

禿はダンバインかエルガイムを映画化してくれたら後はゆっくり休んでくれていい

>>463
人気あるからって中身があるってわけでもないよね
種とかさ

真面目に語ってるがjpgで抽出しても画像はV2アサルトバスターの一枚以外ネタとエロしかないな

禿はゲイナー君達のエクソダスを完遂させてくれよ

>>461
儲だからって崇めているとでも？
禿にはこれくらいの付き合い方がちょうどいいんだよ、素人はすっこんでろ

外宇宙進出で第６文明人の遺跡を手に入れるイノベーター

一期まで空気だったのに2期開始から00が急に叩かれ始めたな
7年前の種厨に良く思われてないんだろうか

キンゲって打ち切りだったの？

ギアスかマクロスどっちかの生き残りじゃねえの？

>>465
エマさんはそんなにおっぱいないです。
こいつはエマさんのにせものだぁぁぁ

MSによるドンパチ『ではなく』とか言っちゃってる辺りがキモい信者臭さを醸し出してる
そこ否定しちゃうんだっていう感じ

「Xは最悪な環境で作らされて、話数短縮されたけど良作」とか言ってる奴を良く見るから視聴してみたが、ゴミ作品じゃねーか
こんなの話数短縮で打ち切りでもしょうがないわ

>>478
未だに空気じゃね
まあ実況とかで「00へ移動」とか「00ｗｋｔｋ待機」とか言ってるのを見ると
ちょっとイラッ☆とくるが

00は一期の頃からギアス厨が叩きまくってたべ

1stはジオンがいいんだよな
ナチスドイツというか旧日本軍的なキチガイ感というか
Vの特攻とかも燃えたな、オリファーは無駄死にだけど

>>24
∀はマジで面白いな

スレッガーさんも無駄死にじゃん

ガンダムに恋愛の要素いらないんだよねー
まぁゼロにしろとは言わんけど
00なんて半分が恋愛だもん

>>489
恋愛要素の無いガンダムなんてポケ戦とIGLOOくらいじゃ

>>489
お前が見てるの、00じゃなくて種だろｗ
レンタルビデオ屋に騙されたんだな

種死を本格的に駄目にした嫁と腐だけは絶対に許さない

>>489
00で恋愛ってフェルトとアレルヤとあと何かあったっけ

>>489
00は少ない方だと思う

最近のガンダムは腐女子受けを狙ってないのに腐女子ガンダムと言われて気の毒だなと思っている
00は未視聴です

今期アニメ暫定評価（視聴したものだけ）　更新12/23

S　喰霊-零-　鉄のラインバレル
A　ef - a tale of melodies　地獄少女(・∀・)　ロザリオとバンパイア(・∀・)
　 のだめカンタービレ　今日の５の２
B　とらドラ！　ガンダム00(´･ω･｀)　かんなぎ　CLANNAD　オスヘッド(´･ω･｀)　ONE OUTS
C　黒執事　とある魔術の禁書目録　黒塚　ケメコデラックス
　 純情ロマンチカ　キャシャーンSins(´･ω･｀)
D　ヒャッコ(・∀・)　サンレッド(・∀・)　屍姫　まかでみ・WAっしょい！　夜桜四重奏
　 魍魎の匣　ミチコとハッチン　あかね色に染まる坂

一言
efは残念ながら１期よりつまらなかった、だが最後の新OPEDは最高によかった。００は最近きつい。

ランクアップの可能性(・∀・)
ランクダウンの可能性(´･ω･｀)

で00とWって一緒なんだろ？

Ｚとか半分は色恋沙汰

>>496
お前クリスマスもアニメ見る予定なの？

>>493
いつも思うけどアレルヤって聞くとなぜかこっちのFLASHノベル思い出す
名前違うけど
っていうか開発止まったのかよおおおおお

http://www.newspaceorder.com/

いいえ、大河なドンパチです

関西では再放送をやっている
今日はジャブロー〜ビグロ登場〜強行突破作戦まで一気に4話やってた
寝過してジャブロー見れなかった･･･なんでいきなり4話もやるねん･･･

恋愛要素と超兵器じゃないガンダムが出ないガンダムはガンダムじゃない

>>155
大佐ったらロリコンなんだから

>>502
３０分遅れたからいいやとおもったら２時間かよ

Ζが一番好きです
００もちょっと好きです

今からDVD借りて前期00見て、後期もみるべき？
後期からおもしろくなてるらしいけど。

制服作ってもテロリストはテロリスト

こいつぜったいターンエー好きだな

>>507
最近のワンピースは面白くなってきたと同じ
糞展開についていったやつがそう言ってるだけ

>>444
お前腐だろ
アムロがガンダムの乗るときのｗｋｔｋ感が分からないなんて男じゃない

>>507
面白くなったって言っても内容は1期と変わらんよ
小規模の小競り合いを延々と繰り返すだけ

キチガイに翻弄される人間ドラマだけどな

分かってるじゃあないか
初代ガンダムはガキ向けでありながらいまだに大人も引きつける魅力があるのは人間ドラマが面白いせい

>>405
Vガンは、例によってバンダイがごねてああいう形になったらしいね。
禿としては今の放送順で言うと2・3・4・1・5話〜の順で脚本書いてたんだけど、
バンダイが「1話にはどうしてもガンダム出せ」と圧力かけてきて本来の4話を1話に持ってきた。
だからVガンの最初数話って話の流れが変でしょ？　順番変えても一応話が分かるようにちょっとアレンジした結果。

今から見始めるって人は23415話の順で見たほうが分かりやすい。

>>507
終わった後一気に見るのがおススメ。放送前にgyaoで前回のを見て一話につき２回みるのが楽しいんだけどな。

ドンパチないガンダムなんてFF以下のクソだろ

種系の糞っぷりは異常

>>444は1stのこと知らないんだよ

２ちゃんなんてにわかしか居ないよね


F91と00が好きです

∀なら戦闘なしガンダムなしでも行ける

でも正直今のアニメやらなにやら見た人には
1stはつまらんというか古典だろうな。
もちろん1stは歴史的名作だけど
そいつの偉業はあちこちにガジェットとして持ってかれてるから、
見覚えのあるものの集大成のようにみえてしまうかもしれない

ターンAは無理矢理戦闘組み込んでる感があった

シャアのシャワーシーン見て興奮した腐女子がファーストを救ったのは間違いない

>>511
>>519
俺も腐は大嫌いだし目玉くりぬかれて死ねばいいと思ってるが
朝日新聞じゃあるまいに、事実までを捻じまげるのはあんまり感心せんな

ＭＳ戦は３放送につき一回だけでやってみよう
誰も見なくなるから・・・

一部の富野信者とねらー以外は普通に全作品楽しんでる

>>524
ガルマさまだろ

ガンダム−MSによるドンパチ＝戦争モノの映画でも見てろ
ガンダム−人間ドラマ＝ガンダムSEED　Destinyでも見てろ

>>527
そうだな。
∀以降はガンダムじゃないし。

人間ドラマ人間ドラマって言うケドよぉ
人間ドラマってそんなに大事か？
人間ドラマを重要視するあまり、見せ場の戦闘ｼｰﾝがおざなりになってるじゃないか
その結果が○○だろ
人間ドラマ・・・ありきたりでつまんあいかもしれないけど、王道ではある──のために
出てくるｶﾞﾝﾀﾞﾑやﾗｲﾊﾞﾙは、ほんの数瞬で戦闘を完了させ、なんか理由をつけて去っていくのみ
ｵﾚTUEEEEEEEEEｶﾞﾝﾀﾞﾑの出来上がりだよ！見てて全然面白くねぇ
だが、おっぱいのためにｵﾚは見る!!

まったく別の話だが
腐女子が「1stガンダムは腐女子が育てた」
って言い張ってたが事実なんですか＞＜；

光の翼を使うビグザム

UCだから良いとかアナザーだからダメとか関係ないよ

>>532
だりーから>>381参照
当時はマジンガーZとかの方が好まれてたらしいから、
話題が広がるまでは見向きもされなかった

でも腐が「育てた」というのは某監督なみにおかしな発言
生命維持装置としてなら理解できるが

>>532
そのとおりだろ。ボルテスとダイモスも腐女子が育てた

ガンダムに関してはそう言っとけばいいみたいな

最近のアニメはガンダムに限った事ではないが
ストーリーは普通にやればいいのになんか変わったことするのがダメ

王道に勝るものはないというのに
00とかもうなにがなんだかわからない

連邦は嫌い ジーク・ジオン！

そうか。
でも2nd見れないからなあ

こないだＺ見て最終回で鬱になった。

00は水戸黄門的でわかりやすいくて良い

巨大ハロのボールが何故ない？
口からミサイル、目からメガ粒子砲、ビームサーベルも使えるぜ。
ハイパーモードにもなるぜ。

>>540
劇場版借りてこい

0083の人間ドラマは見てられないんだけど

腐がガンダムを支えてるなんて本気で思ってる奴なんて居るんだ
結局は関連商品、特にガンプラを買う男がメインターゲットであり、男が支えてるんだよ
プラモデルが売れる限りガンダムシリーズは続いていく

>>543
いや劇場版みると別の意味で鬱になるかもしれんぞ。

女はいっぱい金落としてくれるもんなぁ。ときメモも３でずっこけたけど
ＧＳのおかげで延命してるし、そのうち４がでて人気再熱もありえる。

>>1
俺も高校生くらいの時はこういうこと言ってたな。

ダンガードAとグロイザーXはやたら滅多に
ロボット形態にならないでいたような気がする
ガンダムも恋愛と人間ドラマと白兵戦中心で
20話過ぎてやっとガンダムに乗れるとこまで来てMSでドンパチしてれば面白いんじゃね

1stはアムロの青臭さを楽しむアニメ
ブライトに殴られて「もうガンダム乗ってやんないもんねー」とか勝手にガンダム持ち出して脱走したりとか
それを踏まえた上で逆襲のシャアを見るとアムロの成長っぷりに驚愕するわけよ
例えばブライトを呼び捨てにしてたりとかな

リアルで見てたおっさんなら分かるよ。　ザンボット３、ダイターン３の後番組で
普通に見てたって。　見向きもされなかったなんて、ウソｗ

ヲタは力なんだ。
ヲタはガンダムを支えているものなんだ。
それを・・・それをこうも無視した作品を作り続けるのは・・・それは、それはとてもひどいことなんだよ！
何が楽しくてヲタを無視した作品を作るんだよ！
おまえのようなヤツは禿だ！はえてちゃいけない人間なんだ！

>>544
００８３は綺麗な作画と戦闘シーンを見るアニメだからそれでいい

>>547
待て、みつめてナイトをだな・・・

１ｓｔはまず腐女子が最初に食いついたなんて有名な話だろ
シャア×ガルマばっかで

>>544
0083はシーマ様を見るためのものだ

∀＞宇宙世紀＞G＞X＞00＞W＞種＞種死

という感じ

髭信者ってネットじゃ多いけど、現実じゃものすごく少ないよな
現にＭＧ髭全然売れなかったし、本当に好きなら買ってやれよ…

綺麗なカミーユと汚いカミーユってどっちが人気あんの？

originはこのスレ的にはどうなの？

30周年は禿新作、OVAユニコーン、種劇場版を発表し
ガノタ三国志を繰り広げて欲しい

何だかんだ言って００は毎回楽しく見ている。特に2期。

>>555
やはりガンダムは腐女子が支えたんだな

ガンダムの登場人物はどいつもこいつも全く話を聞かないよな
あーゆーのを人間と言うのか

カミーユはキチガイじゃないと

>>544
ニナビッチ以外は特に悪いとは思わなかったけどなぁ

>>552
今はお客様のニーズにバッチリあった作品を作り続けてるじゃんw

このあいだの00の戦闘はみんな必死な感じで攻防してて良かったな
種はそこらへんも糞だった

要するにだぞ

ガンダムが好きってことは、意外な趣味や趣向と扱われるんだぞ

ロリなんかと同じだぞ

小学生の時はアニメの内容なんて理解ぜずにガンプラ作りまくってた
空中換装も鼻水垂らして喜んでたしな
ガキにはMSカッケーだけでも十分だった

天邪鬼の富野なら絶対に
いいえ、あれは子供向けのドンパチなんですって言うな

ガンダム？
あぁ、戦闘中にダラダラ説教垂れ流しあうクソアニメシリーズか
Zからその流れが一気に加速したな

あれだ、腐女子って東方オタと同じだよね
キャラ萌えしか出来ないのかよ

劇場PVの出来はF91＞∀＞他

>>557
まあこんなもんだよな
アナザーの順番は種以外人によってかなり変わりそうだけど

ダブルオーはガンダム見てる気がしない
種死よりは面白いような気がするけど
両方ともつまんねー

>>569
そうなんだよ
それを分かった上で好きって言うのがオタだろ
いつから格好いいになったんだよ

なんで機体の中で会話するの？
長話なの？ああ播磨灘なの？

>>560
シャアが格好良すぎてムカつく。シャアは情けない奴であるべき

>>566
カテジナみたいに過程があってビッチと感じれるならいいんだが
脚本が突飛なだけだからニナがビッチとは思えない

1st当時、アニメオタクの女なんて絶対数がものすごく少なかった。
ただガルマの葬式やったりしてニュースになった事は確か。
熱狂的な少数がいたからと言って、彼らがマーケットを支えたかといえばそれは違うな。
学校休んでプラモデルを買う少年たちが育てたんだろ。

>>572
安心しろ
ガンダムと認められるのは1stのみ
Zからは同人誌と変わらない

ニナは富野ガンダムの自己中な女を真似してみましたって感じのあざとさがあるから２つの意味で好きじゃないな

富野のガンダム大っ嫌いなんだろ
Gを褒めてたらしいね

0083はマリーネライターだけ許してやれ

>>584
日本語で

この前のイノベイターさんはチート機体相手に奮戦しててよかった

0083は全体にただよう
当時流行のかっこいい感じにしてみました、って古臭さと
豚女がねぇ…

ヲタ「禿は？
　　　おまえだいつもいつも監督って立場からできた作品に片端から「失敗作だから」とか言い訳ばっかしやがって！」
禿「社会に受け入れられると思うなよ、ヲタ！」
ヲタ「許さない、絶対、おまえだけは！」

飛田「どーせオレは賢しいを賢いと読み間違えたさぁぁぁ。バカでごめんなー」

バイファムで子供から大量にファンレターの届く神田監督に、俺はオタからしかこねーよ羨ましいとか言ってたらしいしな

3号機入手の時のグダグダ三文芝居がつまんなかった
ルセットとかいうのがお涙頂戴風の死に方をしてたがすげえどうでもよかった

>>586
富野はガンダムシリーズが大っ嫌い
でもGガンダムは褒めてた
ってこと

>>582
Zからは主人公が敵の首脳を倒したりクドクド平和を説きながら戦闘したりで目も当てられないな

1st劇場版とΖテレビ版と逆シャアでお腹いっぱい

映画版しか見てないからルセットとか知らないし

ビームサーベルでつばぜり合いしながら敵のパイロットと会話するガンダム作品は糞

00がガンダムでやる意味がまったくわかんない。
出てくるガンダムは全部ダサ過ぎるし、二期でさらに劣化してる。
正直ガンダムデザインを取り入れずに別のロボットでデザインしたほうがいいんじゃないかと思う

最近のガンダムはその人間ドラマとやらも薄っぺらくなってる気がするが

Xが打ち切られたのが未だに理解できない。
面白かったのになんで視聴率とれなかったんだろ。

>>596
ガンダム終了のお知らせ

つまりポケ戦最高って事だな

>>592
富野は「ロボットアニメなんて大嫌い」て言った15分後
「ロボットアニメ大好き」て言ってたよ

ハモンが特攻する前に部隊の点呼を取りながら一人一人握手していくシーンとか好き

信者とアンチの考えがわからない
好きなガンダムでも、あれ？って思う部分は普通にあるし
あまり好きじゃないガンダムでも、面白さを感じる部分もある


どっちも子供なんだろうね

久々にZみたら作画凄すぎてワロタ
サンライズってなんでこんな体力ない会社になったんだろう

ガンダムは「大人は〜」とか「子供は〜」とか「人間は〜」とかって言葉が多くてなんか受け付けない

>>592
富野の言葉を額面通りに捉えるなよ

よくよく観れば、カミーユってキラ並みに電波主人公だね

>>599
時間枠移動とWの後だったから地味に見えたから

>>599
展開が遅すぎるだろ
人間描写に時間かけてるからその分戦闘に回せなかったからじゃね

戦闘中は黙って撃ち合いに集中してろ！

ってわけでこのスレのみんなでPlanetSideやろうぜー＾＾ﾉｼ

ロザミィ死亡の回のサイコガンダムのビーム乱射とか凄いわ

>>608
よくよく見なくても電波だし、二人ともベクトルが違うだろ

>>604
種以外になら同意

カミーユが一話から精神科に通院してればあんな事にならなかった

>>609
二年前にGやってたからまた地球荒廃かよって感じでお腹いっぱいだった

>>597
んなこと言ったらアナザー全部いらないだろ

カミーユは種ならシンじゃないか

>>604
一人冷静な俺カッコイイですね分かります

>>599
あれは人気不人気じゃなくて
当時赴任したテレ朝の外国人社長がアニメ全部切ろうとしたの
っていうとアンチがまた食いつくんだろうなｗ

富野自体、電波満載のZとVは否定してるからね

まぁハマーンカーン最高ってこった

>>615
話にならんな

>>608
初回から電波飛ばしまくってたろ

>>609
ヒロインが不細工だったしな

>>607
本当に難しいこというよな、この人は
バーチャロンがヒットしたときも関係ないのに危機感持ってくれたりして

刹那がサジに殴られてスッキリしたのは俺だけじゃないはず

携帯の写真全消去でワラタ

>>625
メクラ死ね

シロッコが倒されなきゃいけない理由が未だによくわからない。
どう考えても正義はシロッコにあったろ。
カミーユみたいなキチガイに殺されて、マジで可哀想。

>>597
ガンダムでやる意味ってなんだよ
逆にこれがガンダムシリーズだったらいいのにってロボットアニメってあるか？

Zの後半はギャグアニメとして見ると面白い
サラとかエマの私服とかカツが死んだときのエマの顔とかシロッコとハマーンの電波バトル

>>626
日本のロボットSFなら俺だ！　とでも思ってたんじゃないの。
んで、自分の知らない分野で流行りはじめたロボットSF文化にびびったと

まあ今にして思えばHalf-Life2に出てくるDog以下の造りしてたと思うけど、あれ

>>557
ZとかCCAとかVのどこが面白いんですかぁ？

俺富野信者だけど、正直逆シャアよりもGガンのほうがメッセージ性高いと思う。
地球環境云々のくだりが

種とかあんだけ狙いすましたキャラものでいくならホント違うロボットでやってくれとしか思えない

亙とガチ口論してたのは面白かったな

種に腐女子ガンダムの称号を奪われたせいでWってあんま話題にならなくなっちゃったね

出てくるキャラ出てくるキャラかなりの基地外だが
原作者とコアなファンがその上をいくキチガイ
恐ろしいことやで

いや、モビルスーツによるドンパチです

平均視聴率

Ｖガンダム　　3.9％
Gガンダム 　4.1％
ガンダムW　4.3％
ガンダムX　　計2.8％　(前半3.5％ 早朝放送送りになって1.2％)
∀　　3.0％

Xは低い言われるけど正直ここらへん目糞鼻糞だよな

>>597
00含むアナザーガンダムはメタ的にガンダムじゃなきゃ駄目だろ。種はわからんけど。

Gのなにが凄いかって1話でガンダムファイト否定してるんだぜ？

ぶっちゃけ逆シャアって微妙
シャアがへたれ過ぎて見てられないし
アクシズ押し返すシーンで笑ってしまった

>>638
あれ、小・中学生の頃にみた世代からは神格化されつつあって逆に怖い

>>644
シャアなんて、ファースト後半からヘタレじゃん

本編自体は種やWよりも00のがよっぽど腐女子臭い
ただ一番腐女子が付いた作品はWだ

>>644
シャアとか1stからカスだったわ

種〜00のﾅﾖﾅﾖした厨臭いパイロットはマジでイラネ
下手に腐女子に付け入る隙を与えると作品が糞になる好例だな。

本郷奏多「エヴァとは人間ドラマではなく、庵野のマスターベーションなんです」

これくらい言ってくんないと＾＾

>>645
宇宙世紀神格化してる、おっさんも変わらねーよｗ

>>649
アムロを否定するか

ガンダムってポケットの中の戦争ぐらいしか面白いのがないと思う。

UCは1st、0080以外ゴミ
Z崇めてる奴は池沼

>>647
00のどこが腐女子臭いのかわからん。ＷもあのＥＤだし全然腐狙ってないだろ。

私もドンパチなんてただのおまけと思っていた時期があったけど
Xのあまりにもつまらない戦闘見たら認識が変わった。
富野の殺陣すげえ

アクシズ押しは「こんな事しても無駄」で終わらせておけば泣けるのに。

00は久々の面白いガンダム

まあガキの頃はドンパチが面白くて見てたわけだが

どうせおまえらガンダム無双２買っちゃったんだろ

アムロのどこがナヨナヨしとるか
やたら好戦的で調子乗って殴られてひがむほどアグレッシブだぞ

いい加減Ｆ９１評価して

紛争解決が全て武力介入なんだよな。
政治家の感覚がそうなっちゃったのかな。
半分も人口が死滅して、誰も責任取らないし。

シャアはキシリアを撃った瞬間が一番輝いてた

>>651
俺が神格化してるのは、ガンダムシリーズじゃターンエーくらいだけど何か？

ガンダムでやる意味っていうけど、ファースト以外は全部蛇足だろ
やる意味ない

>>655
キラキラ光りながら全裸の男二人

ガンダム全肯定派が増えた今、ガンダムシリーズ論争はもはや不毛。

Wが一番女狙いだろ…
女性ファン獲得を狙って作られたガンダムなんだから
結果大成功
でもストーリーは…

0083を評価しない奴らはクズ

>>662
もう評価されてる

>>662
厨房の頃、遠足のカラオケであれのEDテーマを熱唱し
クラス全員に引かれたのは今でも恥ずかしき思い出

>>668
ですよね

>>670
評価されてるよ
戦闘だけはな

>>670
若さゆえの過ち作品として評価されてるよ

>>670
逆だろうが

>>655
キャラソンやらドラマCD出しまくってるじゃん
ティエリアとかロックオンにべたべたしててマジきもかったし。種と大差ねーわ

カミーユは美少年で基地外だから最高だったのに劇場版はちょっぴり不細工になってて泣いた。

>>664
すげえ同意ｗそこしかない

>>670
ガトーガトーうっせーんだよクズ

>>662富野作品で一番好きだわ

>>677
あれはキャラソンじゃなくて声優がそのキャラに向けて歌った歌らしいぞ
水島キャラソンという事実から逃げすぎだろう

一期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OO

>>665
じゃあ、厨房腐女子がSEEDとかOOを神格化しても問題ないと思うがない何か？

>>665
わかるわかるｗ
宮崎アニメでも見てろよ

イケメンじゃないガンダム乗りってあんまいないよな
オリファーやアルゴやサイサイシー？

>>664
確かにｗ
あそこで死んでた方が良かったかも・・・

クロスボーンってどうなの
まだ続いてるの

>>668
劇場版でなかったことにされたZZはどうなんだよ

>>680
カカロット

まだまだガノタとしてのレベルが低いようだな

クワトロとかいうキチガイは屑

>>686
チン毛が頭についてるから
アムロはイケメンじゃない

>>684
つまんない作品神格化されてて怖い
↓
おまえ1st信者だろ、宇宙世紀神格化してるやつがいうなよ
↓
いや俺ターンエー信者だけど
↓
じゃあ種とか００神格化（←すでにWとちがう）しても問題ないだろ？

・・・・・・・（＾ν＾；）はい？

>>693
アムロは十分イケメンだろう

複数の流れができてしまったところはヤマトを思い出すよなあ

ガトーって子供じみてるよね
子供が泣きながら負けてないもん！ぼく負けてないもん！って叫んでるレベルだろ

0083はウラキが弱気なﾍﾞｼﾞｰﾀに脳内変換されてしまう

>>648
ファースト以前の戦果も甚だ疑問だよな

>>694
お前が面白いって思ってるものを他の人はつまんないって思ってるかもしれないんだよ

ごめん。マジ馬鹿だったか

>>689
CCAも無かった事になるぞ

>>700
それだけならそれだけ言えばいいんじゃないかな
ごめん。マジキチだったか

もうさ、早くおっさんが主人公のガンダム作れよ。
ガキんちょ同士のドンパチとか恋愛ごっことかうんざりだわ。

そりゃドラマも必要だろうが、所詮はロボットアニメ。
ドンパチを否定したら見所なんてないぞ。

>>702
馬鹿涙目ｗ

>>689
一応漫画完結してたような
絵があの人じゃなければもっと注目されてたような気がしないでもない
すっごい主役MS出たりしない展開は好きなんだけど

今やってるヤツって
人間の掘り下げ少ないよね

p780EsEa
冬休みだなー

>>692
しゃーはともかくクワトロさんを屑と申すか！

「種は普通に良作、種死は論外」って言う奴最近多いよね

俺からしてみれば
他のガンダム作品と比べて、種も種死も面白くないし下らない。

そもそも先にファーストガンダムを見てれば
種はどう見ようとも単なる劣化コピーにしか見えないし、
過去作を踏襲してないオリジナルストーリーの部分は
軍隊を離反したり、戦術も何もなく一機で戦局を動かしたり、
私怨と単純な感情の起伏にまかせて自分勝手に行動したりと
反戦を唱えた軍隊物のリアルロボットアニメとしては思えないバカな展開で目も当てられない。

初期のアナザーガンダムは
宇宙世紀の世界観から逸脱して、ガンダムの作品世界の幅を広げつつ
いかに面白いものを作れるのかという事をふまえた上であれだけのアニメを完成させたにもかかわらず、
竹田Pと福田監督とその妻は「21世紀のファーストガンダム」を掲げて、
何を思ったのか
過去作のストーリーをキャラとメカを変えてえてなぞるだけの勘違いアナザーガンダムを作ってた。

その結果、新規女性ファンからの美少年キャラクターの人気、低年齢層からのヒーロー的
デザインなロボットの人気は獲得して、DVD等も売れた。

商業的にはヒットしたが、ストーリーはただの劣化焼き増しのため、印象に残らず、
放送終了後は急激に人気も冷め、象徴的な名台詞も無く、
影響を受けていたりオマージュ的な作品が作られることもなく、もちろん社会現象にもならなかった。

ガンダムSEEDのおかげで
かっこいいロボットにかっこいいポーズをさせて空を飛ばせて
美少年、美少女キャラに響きがよくて美しい言葉を喋らせておけば
商業的には万々歳だということが分かり、新たなガンダムのスタンダード(笑)を築きました。　めでたしめでたし

>>705
いい加減典型的な釣りうぜえな

>>703
IGLOO2でもあり難がってろタコ

>>12
俺も旧シャア板で
一番面白いネタは
富野イジリだと思ってる

>>703
Gセイバーあるじゃん

>>711
なんで、君のつまらないと思う作品を他の人が神格化しちゃ怖いって思うの？ｗ
別にいいと思うんだけどｗ

最近マリナ・イスマイールちゃん（29歳・処女・無職）を見てると萌えを通り越して悲しくなってくる

「パトレイバーというのはレイバーによるドンパチではなく人間ドラマなんです」
なら納得

UC至上主義の頭の凝り固まったオッサン達がどんなに喚こうが
富野自身はGガンが大好きという事実(｀･ω･´)

ガンダムにおっさんやアルゴみたいな巨漢が乗ってたらそれはそれで話作るの面倒じゃね
脇役ならそれでいいけどプラモ売れないから駄目だろうな

バカとアホが戯れる様はガンダムとニュー速の縮図だなあ

>>703
渋いオッサン大好物だわ
恋愛とか要らないから泥臭い作品がいい

>>714
あれはなんか違うだろ・・・

そういや正月にあるZ劇場版全話実況が楽しみ

ここまでディアナの話題なし

>>715
なんで思っちゃいけねえんだよｗ
それが気に入らないなら気に入らないって言えばそれでいいんじゃね？
俺は別にそれでもいいと思うけど、必死すぎるｗ

Gセイバーアニメ化しろよ

kuso

>>465
あれか、Ζの最後のエマさんかｗ

>>725
文章読めないか？
理由を聞いたんだが・・・
頭悪そうだな

>>725
チラシの裏にでも書いてろ

>>724
こないだ別のスレで随分ネタになってたような気が

カミーユは２０年くらい先取りしすぎた主人公だな
今はあれでもアリな気がする

>>729-730
W厨ここにきわまれりか
好みの問題なんて人それぞれなのにどんだけ喧嘩腰なんだよｗ

Gセイバー馬鹿にする奴は俺が許さない

ID:p780EsEa
ID:ErmI/Z5P
うぜーよ。他でやれ

>>733
何が怖いんだよ？
別にいいんじゃん神格化しても
好みの問題だしｗ

武装とかガンダムデザインが一番優れてるのは0083だよね

ここはＭＳのコックピットじゃねーんだからいい加減煽り愛すんなくずども

>>721
ガイア・マッシュ・オルテガが新兵〜黒い三連星になるまでの話とか
バラルさんのサクセスストーリーとかそう言うのは面白いかもな

>>735
まったくだな、
俺は相手したくないだけなので、そこんとこよろしく。

>>732
ありあり
今なら大ありだな
今のアニメキャラにもあれくらい個性が欲しいよ

>>710
これってコピペ？そうじゃないならかなり悲しいよな・・・これだけ書いてだれもつっこんでくれない。
さみしいよな。

7年前の安彦良和氏のインタビュー記事（抜粋）

20年もたつうちには、ファンの形もいろいろと分化、進化してきます。『ガンダム』
でも続編しか知らない人とか、ゲームしか知らない人とかね。でも一昨年か、ガン
ダム20周年の時にずいぶん取材とか受けて。20年たってもファンでいてくれる人が
いるのは光栄だなあと思ったんですけど、しかしその反面、20年たっているうちに
ずいぶんと誤解されている部分もあるなあ、と感じました。

その中でも一番大きいのが『ガンダム』をモビルスーツが戦う戦争シミュレーション
のような作品だという認識です。僕はねえ、極端に言うと『ガンダム』のそういう
部分はどうでもいいと思っています。あれは人間ドラマなんです。月並みな言葉
だけどね。

作品の中の人物たちが醸し出したドラマは、当時のテレビアニメでは考えられない
ものだったという自負があるんですね。そういう部分に対する評価がどっかにいって
るんではないかと思うんですよ。やっぱり物質的な面白さに較べると地味ですからね。
だからモビルスーツがカッコイイとかキャラクターのアイドル的な人気とかそういう
部分が残っていって人間ドラマが無機質化していく。これがちょっとさびしいな

原文
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_09_05_1/

>>737
え？

>>724
様をつけろ様を

>>740
お前のせいで、他の人に迷惑がかかってるぞ
いい加減にしろ。しつこい

>>721
ボトムズPF見ろ
ガキがキリコとザキだけで後は全部おっさん
女は一人も出てこない

>>742
コピペかはわからないけど的を獲ていると思うぞ

ドンパチだろ

な、千葉の釣りひでえだろ

髭信者こんなところでぐだぐだ言ってないで関連商品買ってやれよｗｗｗ

>>731
どこだおい

本郷きゅんってテニプリの人？
広橋が好きな子だよな？

OOは戦闘シーンしか興味無いな、ストーリーがつまんなすぎる
でもまあ逆シャアあたりだって戦闘ぐらいしか見るとこないだろ

ニュー速VIP化してるなｗ

冬厨のせいか

ID:p780EsEa
ID:ErmI/Z5P
つべこべつべこべと
なぜごめんなさいと言えんのだ

誰か冬厨スレたてろよ

>>465
エマ中尉

本郷奏多は可愛いと思う

今こそセンチネルアニメにすればうけると思うんだよね
主人公おっさん、渋い展開厨
ゴテゴテした機体で種とか好きな最強厨も満足
プラモも出てるし評判も悪くない
男しかいないから腐も取り込めるかもしれないし
ALICEを美少女ＡＩにしてやれば萌豚も歓喜
みんな幸せじゃん

>>756
ごめんなさい

>>742
お前一人でも釣れれば本望なんじゃね？

>>754
逆シャアはクェスのためだけにあるって言ってんだろこのトンチキ野郎

>>760
ZOEのパクリ

ガンダムという名前が見事に冬厨の誘蛾灯と化しとるわ

>>760
絶対ウケないｗ
萌え豚と腐女子しかＤＶＤ買わないし、売れないと会社がやってけない時代なのに

頼むよ

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ttp://www3.uploda.org/uporg1877021.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1877023.jpg

>>760
リョウ・ルーツは新米でおっさんじゃないだろ
ゲーム通りの声優にしたらギャラだけでかなりいきそうだ

>>486
＞オリファーは無駄死にだけど
なんかいつもこの一言付け加えられるねｗ
あれでモトラッド艦隊を足止めして、
その後の奇襲作戦の足がかりになってるんだけどな。倒せなかったけど

カエルみたいな顔の男の子と女の子が戦場でピーチクパーチクｗｗ
そんなモノはガンダムではありませんよ

>>1
>「ガンダムというのは、モビルスーツによるドンパチではなく人間ドラマなんです」

パトレイバーだったら納得のセリフだったけど、これ嘘だろ？

最近放送されているガンダム見たけど、敵味方ともチートしまくりで、
人間ドラマというよりメカとパドルの話に終始していたぞ！！

>>760
ハサウエイ「・・・・・・・」

>>754
逆シャアは熟ミライさんのためにある

人は流れにのればいいのだ

電波合戦だろ

>>756
さーせん

　　　　　　　　　　　　(′＾ω＾)　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／　　　　＼　 　　（　　　　） 　　休戦協定結ばれてんのに
　　　　　　　　＿＿|　|　　　　 | |＿ 　/　　 　　ヽ　　　勝手に戦闘継続すんなよ
　　　　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　|||.　（ 　　　.）　　　　~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
つーか、　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　　（　　　　）　 アクシズにも
星の屑ってプッ | 　　　 　ヽ 　　　　　　　　　＼. /　　　　ヽ　 行かないはねっかえりか
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／|　　　|　| 　
　　　　　　　　　　| 　　　ヽ　＼∧__∧.　　　 (⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　）　　　　~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　 （　　　　）
　そのあだ名は自分でも　| 　 　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ / 　　　ヽ　　連邦はジオン残党になぞ
　　カッコいいと思った？　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／.|　　　 |　| 　　本当は興味がないって知ってたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|＿＿/ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　 ~＼_＿＿_ノ|

　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,--ｖ---,,,,,,_
　　　　　　　　　　 _,,-‐'"｀　　　 |　　　　｀ﾞ''ｰi､、
　　　　　　　　 ,,rE゛　　　　　　　|　　　　　　　 ｀ト､、
　　　　　　　,／ .|｀i､　　　　　　 |　　　　　　　　 |　｀'i､
　　　　　 .,/｀　　|　.ヽ　　　　　 .|　　　　　　　　 |　　 ｀'i､
　　　　 ／　　　 .|　　ヽ　　　　　|　　 　 　 　 　 |　　　　ヽ
　　　　,i´　　　　.|　　　ヽ　　　　|　　　　　　　　 |　　　　 .ヽ
　　　丿　　　　　|　　　　ヽ、　　|　　　　　　　　 |　　　　　 .ﾞl
　　　lﾞ　　　　　　|　　　　 .ヽ、　.|　　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 ﾞl
　　 .|　　　　　　 |　　　　　　ヽ　|　　　　　　　　 |　　　　　　 ﾞl
　　 |　　　　　　 .|　　　　　　 ｀i､|　　　　　　　　 |　　　　　　 .lﾞ
　　 |　　　　　　 .| 　 　 　 　 　 ,li､ 　 　 　 　 　 |　　　　　　　|
　　 |　　　　　　 .|　　　　　　 .,/ |＼　　　　　　 .|　　　　　　　|
　　 ﾞl　　　　　　 |　　　　　 .,/｀ .|　ヽ、　　　　　.|　　　　　　 ,"
　　　ﾞl　　　　　　|　　　　 .,/｀　 |　　‘i､　　　　 .|　　　　　　│
　　　 ﾞl　　　　　 |　　　　,/　　　|　　 : ヽ　　　　.|　　　　　 ,lﾞ
　　　　ヽ　　　　 |　　　,/　　　　|　　　　ヽ、　　 |　　　　 丿
　　　　 ＼　　　 .|　　,/　　　　　|　　　　　ヽ　　.|　　　 .／
　　　　　 .＼　　 |　,/′　　　　 |　　　　　　ﾞヽ　|　　 .,,i´
　　　　　　 ｀ヽ,　|.,/　　　　　　 .|　　　　　　　ヽ |　,／
　　　　　　　　 ‘'fly---------､l------,,,,,,,,,,,,,|ﾚ'"
　　　　　　　　　　 ｀''ｰ-,,,_　　　 |　　　 ._,,,,-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ￣''''''''冖'''''"ﾞ゛

その瞬間であった。

イデが発動した

やらせはしない

>>775
だよなぁ
友達の家でダイジェストでしか見てないけどシャアとカミーユ？は相当な電波だとおも

イデオンのデザインはダサ過ぎるのに
終盤になると神々しく見えるふしぎ

ttp://www2.uploda.org/uporg1877035.jpg

>>782
die in vip

>>771
多くのまっとうなガノタは、ファースト以降は無かった事にしてるからなー

超能力合戦ではないのか！

安彦さんの真似してんのか？
まぁ801キャラやとんでも武器でワーキャー言ってないだけましだけど

このスレ見てるとガンダムってイケメンかお笑いか
少なくとも相当のレベルじゃないと人前で喋ったらアウトってわかる

>>786
だか待ってほしい、1st以外を評価しないのにｶﾞﾉﾀ（ｶﾞﾝﾀﾞﾑｦﾀｸ）とはいかなる技か

ガンダム作品の登場人物ってどいつも自己主張激しすぎてなんか苦手

>>787
ZZはホントに超能力合戦だった

>>195
MS-06L　格闘戦専用ザクか

ガンダムというのはMSによるドンパチではなくMSによるプロレスなんです

>>782
俺ガンダム前作見てる古参ガンダムファンだからｗ
友達の家でダイジェストでしか見てないけど

>>790
何も問題ないだろ

Ｚを３年前にハタチのときにみたけど
今のアニメより遥かに面白かった

富野がイデオンのデザインを初めて見た時に
「これは遺跡です」とか言ったらしいけどマジ天才だろ

>>796
ああ問題ないな

　　　＿　 　 |
　　　＼｀ヽ、|
　　 　　＼, V
　 　 　　　 `L,,_
　　　　　 　 |ヽ､)
　　　　　　 .|
　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ,､
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　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、 　.,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　::::::::: ,,,　,'
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　　_　_　　i .,.......'ﾐ;l、
　　　>-　　,'　 -l ‐−_o_− ,'γ_　_ ヽ
-┬ 'l　l　　　　　ゝ- ‐.ｧ '´　i,−_o_−/
　 l　 ', l 　　　,　　／（. 　　　!ゝ､__ﾉノ
　 ｌ　　',', 　 　,' 　 ,　　´`ー-'! c, '
　 ｌ　　 ',ヽ 　 !　 'ゝ-=＝=､　 /
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　　 ｌ　　 ヽ　＼　｜:::::::::::)／
　　　l　　　ヽ　>　‐しｗイ
　　　　　　　　　　　　U　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>747
前に途中まで見た
スコープドッグは正直カッコイイとは思えないけどストーリーは俺超好み。
あの小太りの奴とか使えなさすぎて最高

他人を殺しまくってる時点でまともな人間じゃないし、人間ドラマとか言われてもな
精神崩壊したカミーユがまともとは思えないが

ターンエーのガンダムの腕で洗濯物を洗うシーンは衝撃的だった

＞「ガンダムというのは、モビルスーツによるドンパチではなく人間ドラマなんです」
人間ドラマの0080否定して、ドンパチの0083作らせたのは他でもないガノタじゃないか。

ガンダム
Ｚガンダム
００８３
０８小隊

この４つ見れば十分

ターンAって世界名作劇場やろうとしたけどすべったよね

>>760
版権で揉めてなかったか

>>798
魂が震えるな

>>805
ポケ戦入れろよ

>>805
0083は0080とチェンジだな

>>805
0083ってあの戦闘いがいゴミのやつだろ？

>>790
もしかしたらファーストと並ぶもしくは越えるガンダムが出てくるんじゃないかと思って
一応全部見てるんだよ

ガンダムは0080が好き
ガンダム以外ならﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰが一番好きだわ

ジオンというかデラーズ・フリートがかっこよくて連邦はクソっていうやつらはおかしいと思う
冷静に考えてあいつらキチガイテロリストやん
００８０（キリング除く）とか１ｓｔの時間よ止まれとかのジオン軍人の描写とかの方がよほど人間らしい

∀を名作劇場とか言ってるヤツは確実に∀か名劇を見てない

ガノタって

>>805
0083はガチだよな

ガノタにまっとうもまっとうでないもあるもんか！

結局ガノタも腐女子も何もできないのさ。そういったのは禿だろ。
できることと言ったら・・・ガンプラの買占めくらいだな。

富野が描く主人公を取り巻く家族関係の破綻さが度を超してるんだけど
なんか嫌な思い出でもあるのだろうか

怪獣映画の本質は人間ドラマですってのと同じ位マヌケな言い訳だなｗ
自らの幼児性を認めたがらない奴に限って下らない理屈をこねる、
MSのドンパチが無いガンダム何か誰も見ないだろ

>>805
Zと0083と08抜いて0080入れろ

ガンダムを神格化しすぎ

>>819
わかる

>>822
ですよね

ガンダムが嫌いになりそうなスレだな

内容はともかく、BS11でやってるZの再放送見ると、劇場版のなかの地上波カットでもそれなりにノイズ取りしてあったのだと実感する

でも歌劇超としてももう古くて色々不満点が有ったからこその劇場版だったのに
なんであんな中途半端なモノ作ったんだろうなホント
新約の完全版作ってくれよ

>>819
特に不自由なく育ったガキの方が厨二になるもんだ

見てる年齢層が広すぎて
作ってる人も誰に向けて作ればいいのか分からなくなってる

極太ビーム撃つ→カメラ引くっていう種カメラワークはもうウンザリ

>>805
逆シャアで区切りつけないと1stZをみたいみがない

>>703
おっさん大活躍が見たいならユニコーンがおすすめ

おっさん大活躍が見たいならガンダムじゃなくダグラムだろ

どう考えてもガンダムってMSによるチャンバラだろ

>>805
順番は１ｓｔ（中盤まで）→08→１ｓｔ→ポケ→83→Ｚ→CCAで

0083の戦闘なんてF91の足元にも及びません

特攻が多すぎる。ガンダムは規制すべき。軍靴の音が聞こえる。

ドンパチだから

>>711みたいのがいるからガンダムは腐ったんだろうな

ヲタ受けのいい1st、08小隊、0080に共通するのは
火薬の臭いがするところと、ブサイクな奴やおっさんが活躍するところ。

パイロットが若い美形ばかり、登場兵器はビーム兵器ばかり、
戦場の優劣が機体性能だけで決まる。もしくは戦術がいつも奇襲や奇策。
最近のはこうだからヲタには受けないんだろうな。

全てのガンダムを見てきたが0080と種だけは認められない

そういや00のサントラ3もう売ってるだろうか

>>838
別にヲタに受けなくてもいいんじゃないか
プラモ購買層に受ければそれでいいんだろガンダムは

> モビルスーツによるドンパチ

これ否定しちゃだめだろ…

1st
Z
ZZ
逆シャア

だけ見た。他はめんどくさくて見てない

>>838
最近のガンダムに戦術なんかねーだろ。
いつも機体能力で押し切る無茶ばっかだって。

00は戦術予報士とか出てくるけど、あきれるしかないな。

ガンダムはテロリスト美化視点が多いヨネ

ガンダム厨痛すぎ

イノベイターの中でティエリアさんだけ弱すぎるな

>>844
予報士ってマジなんだよ
今日のお天気じゃねーんだよ

00見る気を削ぐようなことばっか言い合ってるのなｗ
正月見る気でいたのによ

もはやおっぱいアニメ

ガンダムフォースおもしろかったよな、な

ユニコーンガンダムは作者の後付俺設定オナニーをなんとかしてくれ

1st　＝　ガンダム
Ｚ　＝　プラモの販促アニメ
ＺＺ　＝　萌えアニメ
逆シャア　＝　糞アニメ
ポケ戦　＝　非富野ガンダム

逆シャア批判しておけば俺カッケーって犬の糞が多すぎる

OOここ四話くらい見てねーな
続き気になんねーもん

ミンチよりひでぇや

Ｚガンダムのつまらなさは異常
ガンダム最高傑作は∀

>>848
ま、でも両方ともイイ女なのは確かだ。
しかしいわゆるお天気お姉さんとは違うけどな。
知的でプライド高くて・・・なんつーか征服感をそそるよな、あの女。

00は主人公側がクソ過ぎる
お前らの目的が紛争根絶ならアロウズと共に弾圧を推し進めるべきだろ
何も平和を作りたい訳じゃないんだろ？

ガンダムなんてZZとG見てりゃあ事足りる

08はストーリー自体は嫌いだけど、戦闘シーンは好き

08小隊のOPのかっこよさは異常

>>844
これが別の監督なら迷わずこうするだろう「軍師」と。

>>647
Wはｱﾆﾒ雑誌がやたらその路線で売ってたからな
本編じゃそこまで801路線は無かった様な気がする。

種は腐女子の嫁の好みが出ててんのがなぁ。
ゲームの連ザ2にいたっては､各キャラとの好感度上げると
そのキャラの満面の笑顔のCGゲットとか誰得。

00もがゆん絵の時点でアレだし､この前見たときは
刹那やサジが全裸で股間が光ってたもんな

「このＤＶＤは、見られたものではないので買ってはいけません！！」
　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼　　「Vガンダム」が、こんなにメチャメチャな
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　作品だったのかというと、要するに全てに
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　おいて考えが足りなかっただけの話なのです。
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　本当にひどい作品であるということは、この際
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　ですから、今回のDVD-BOXの帯にはどうしても
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　　つけてほしい言葉があります。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ　　「このDVDは見られたものではない。買ってはいけません」と。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´
そういう腰巻きが一番正しい姿だと思います。これは、単なるレトリックではありません。
可能であればやってほしいと思います。
「ガンダム」という名前につられて買ってはいけませんよ、ということです。
そういうことをすることが、自分より20年若い人に対しての誠実な行為であると思います。
しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういうポスターを貼り出してみると、
このDVDはきっと凄く売れるでしょう。
きっと買っちゃいますね。
だから嫌なんです。

08って脚本糞だね。あまりのつまらなさにビックリしたｗ

逆シャア批判すれば逆シャア馬鹿が釣れるから面白れぇｗｗｗ
でも実際アレはつまんないだろ
好きなやつはサザビーがカッコイイとかそういう理由だろ

今の20代前半だと種からガンダム入ったって世代だからなあ
その種が２ちゃんでフルボッコされてんだから、アニメの見方だっておかしくもなろうに
つーか今その時やってるのより面白いものなのかねえ、昔のガンダムって。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

Vガンダムは暗く、マイナスのイメージしかない。
　　　 　　　Ｖ　　( ﾟдﾟ)　　−
　　　　　　　＼／|　y |＼／

これが二つ合わさって∀となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　∀
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、Ｖガンダムの鬱を乗り越えてこその∀なのだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ガンプラ販促アニメに期待を持ちすぎるから荒れるんだ

ZZ最高！

>>867
つまんないのは同意
MSはかっこいいのばっかりだし
結果的に好き

結局ガンダム00の1話２話を見た。

おもしろいけど、ガンダムである必要ないよね・・・？

だったら人間ドラマだけ描いてドンパチは年表で説明するだけにしろっていう

>>862
OPはいいけど中身はアイナアイナ言ってるだけなのがな
シローかアイナどっちかブサイクだったら1話で終了

次のガンダムは美形キャラデザをやめてくれ
劇場版Zの絵でやれ

>>839
お、俺がすべてのMSの中で一番かっこいいと思ってるケンプファーを認めないだと！！？

>>1はそこまでいうならロボットなんかに頼らず、普通に人間ドラマかけばいい。
それができないからガンダムって名前借りてるわけだろ。

ま、大河ドラマでも人間ドラマｗのほうがいいって結論になっちまったしな。
結局人ってやつは自分の身近に感じられる話でないとだめっていうことか。

イデオン・Ｚガンダム・Ｖガンダム


全てエヴァの踏み台になった駄作

>>867
戦闘がカッコいいから好き、っていうのは0083批判してる奴は言えないわな

ガンダムはMSでもドラマでもない、富野だ

OOを見てる男がいるというのが信じられない。
がゆんの絵を見てるなんて言ったら
一昔前なら速攻ホモのレッテル貼られて
オタク界じゃ生きていられなかったぞ

>>875
あれはノリスだけ映してればいいんだよ

>>833
ノリスケがどうしたって？
またあきれたことでもしたのか？

>>873
ガンダムである必要性って具体的には何だよ

>>876
絵柄が当世風でないというだけのことで、カミーユあたりは普通に美形主人公ですが

>>885
ほっといてやれ
どうせ答えられないんだから

大量破壊兵器のお披露目だろ?

ブレンの方が人間ドラマっぽい気がするんです

このスレには決定的にオーガニック的な何かが溢れている

00は人間ドラマもその場その時の近視眼的な展開しかしない
稀に見るウンコシリーズ。評価できるのは2期OPだけ

>>886
美形なのは設定上での話だろ
種みたいなあからさまな美形しか出てこないようなのをやめろって事

>>877
ケンプファーはアレ単体で見ると凄く格好良いとは思うんだけど
MSのデザイン､特にジオンのMSの中で見ると浮きまくってると思う
パトトレイバーに出てたらなんの文句もない

誰がなんと言おうとガンダムXは面白いしMSもカッコイイ

>>879
エヴァは面白いがロボットはカッコよくないからなぁ
でも萌えキャラの基礎を築いた作品だからやっぱり凄いんだろうけど

>>892
その程度のことならわざわざ心配するまでもなく、OOでも半ば脱してる傾向だべ

>>893
なんかあの時代から浮いてるよな
俺はドムトローペンが一番好きだ

萌えキャラの基礎？エヴァが？

>>892
種はあからさまな美形じゃなくてカエルの奇形顔の集まりだろう

>>895
ロボットはカッコよくないからなぁ

ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれか？肩や腰にゴチャゴチャビーム砲がくっついてるゴテゴテガンダムかっけー！ってかｗ
はいはい、ストフリぱねぇっスｗ


エヴァ量産機のデザインに勝てるＭＳなんて数えるほどしかいねぇよ
ゼットン並みのスタイリッシュなデザインだろ

>>892
種ってみんな美形キャラばっかとか言うけど､正直全員不細工と言って良いとおもうんだよね､あの絵

あと､ｵﾏｴﾗこういうのが好きなんだろ？みたいな感じで
オッサンキャラに特攻させました､みたいな展開が種の嫌なところ

こんなに愛されてるのに・・・
http://blog.livedoor.jp/chuoko_blog_04/archives/cat_50025396.html

プラモ販促アニメ　→　エヴァンゲリオン　→　萌えキャラ販促アニメ

>>900
そんなにレスほしいならしてあげる

>>901
種のキャラデザってなんか卵塗ったみたいにテカテカしてるよね

>>900
ゼットンに失礼だろ

>>901
主役からしてカエルだもんな

>>879
アンタみたいなエヴァエヴァいうやつも困ったもんだわなｗ
ゼットン並み？いくつだよ、アンタｗｗｗ

初期のガンダム勉強したいんだけど、
マンガ？アニメ？

ターンＸ
サザビー
ケンプファー
デンドロビウム
アッシマー
ザク�U

これくらい

聞いた話によると00はガンダムの中でも最悪の売上らしいな
DVDとBDはマクロスギアスに敗北し、プラモもヴァルキリーに負けたらしい

>>288
戦争経験したわけでもないのに何妄想垂れ流してんの

>>911
オズマ機のアーマードってまだ出ないの？

>>908
まぁ、もういまやエヴァの方が人気あるしな
ガンダムじゃどう足掻いても映画単品で２０億いかねぇだろ
ガンダム３０周年もエヴァ破で話題かっさらうだろうしな

>>911
まーた息をするように嘘を付きやがって

>>912
そっとしていてやれよ。
こうやって妄想で全能になったつもり・・・それだけがこの子の楽しみなのヨ。

>>909
劇場版三作見ればおｋ

>>911
たーんえー（笑）よりは売れてるわｶｽ

ジアースに乗って戦って勝った後死ねたら本望すなぁ
ttp://www.uploda.org/uporg1877178.jpg

>>911
種死の120%と聞いたが

>>911
＞00はガンダムの中でも最悪の売上らしいな


ねーよ

>>914
は？アンタ・・・しょせん目くそが鼻くそをっていうかなんていうか・・・
あきれるなｗｗｗ

ところエヴァのが人気あるって客観的な証拠は？
映画の売り上げ？
社会的認知はどっちが上かとか考えたことある？

>>913
スーパーパック単品で出るみたいだから、
アーマードパックもそのうちあるんじゃね

セリフが気持ち悪い

でもまともなプラモ出てないよね
可変で良いの出してくれ

>>917
ｻﾝｸｽ

>>849
ν即民の評価ほど当てにならないものは無い
少数派が大声をあげているだけなんだから、面白いと思ったら
楽しんでみれば良い

>>923
なんだまだなのか
出たら間違いなく買って積んどくのに

>>909
小説
ちなみにアムロ死ぬ

簡単に人が死にすぎるアニメ

>>922
懐古おっさんうぜぇｗｗｗ

アニメファン全体の注目度がガソダムとはちげーんだよｗ
エヴァ序と新訳Ｚ比べたらサルでもわかるわ

まぁ、ぷらもでる（笑）の人気はあるからいいじゃないの＾＾

>>930
ヒゲはそこまで死んではいなかった

ならPS2のゲームが爆死した理由はなんなんですかぁ？

ダブルオーは売れてたけど萎んだな、まあ1期終盤のガンダムコテンパン見たら子供は逃げるわな

2期になっても相変わらず苦戦ばっかりで目立った活躍無いし
種の主人公超無敵とは逆の方向でガキ向けじゃないってのはｗ

アムロなんて死んで当然。

>>934
12話見ろよｗ

あーテレビ大阪の１ｓｔ最初の30分しか録れてなかったー
時間変わるなら先に言っとけや

>>933
DVDとBDとか言い出しておいて突付かれたら
涙目でならゲームとか持ち出してお前何が言いたいの？

>>931
別に回顧なわけじゃないけどね。エヴァだって十分にもう古い。
アニメファン全体ｗｗｗってところが笑えるな。
あんたがアニメファンの総意なのかよ・・・

>>930
おっとぼくらのの悪口はそこまでだ
ttp://www.uploda.org/uporg1877187.jpg

>>931
エバンゲリオンってパチンコだろ？

>>940
アニメ版なんてなかった
漫画版ではカナ死んでるし

>>941
アクエリオンもパトレイバーもそしてエウレカまでもこう言われるようになると思うと…

>>596
おっと逆襲のシャアの悪口を言うのはそこまでだ

>>943
へ？実際そーじゃん。
なんでパチンコなんかに売っちまうのかなあ。あんなクズの遊戯に。
そこが理解できん。

>>849
正月なんかあんの？

>>936
12話までアレルヤ救出以外ずっと撤退戦なんだぜ。恐ろしく何もしてないぞあいつら

14話、歌が聞こえる
イノベの猛攻を受け、破損しながらも地球へと降下するトレミー。
地球へ向かいトレミーを探す刹那だったが、そこにアルケーが現れる

15話、反抗の凱歌
カタロンの補給を受け、修理しながら巡航するトレミー。
連邦の包囲網を抜けるために００の戦力は必須だったが刹那はいまだ帰還せずにいた。
防戦一方のトレミーだったがそこに連邦内部でのクーデター勃発の情報が入ってくる

第16話「悲劇への序曲」

アロウズの突然の撤退それは連邦内部でのクーデター勃発を告げる情報によるものだった。
カタロンからクーデター情報をキャッチした刹那はダブルオーの進路をアフリカへと向ける。
だがそこで刹那を待ち構えていたのは新たな機体を携え再び姿を現したミスターブシドーだった。

>>934
今週のみても超無敵といえんのか・・・

エヴァはリアルタイム世代からすれば
キモオタが好き好む危ないアニメってイメージがあったからな
むしろある程度時間が経った今のほうが見れるんじゃないか？

ギアス１期　売上額：39億2900万円（映像部門：25億3100万円　音楽部門：*5億*500万円　ゲーム部門：*8億9300万円）
00１期　　 　売上額：26億3300万円（映像部門：13億5300万円　音楽部門：*5億*800万円　ゲーム部門：*7億7200万円）
00２期　　 　売上額：*2億4700万円（映像部門：**億****万円　音楽部門：*2億4700万円　ゲーム部門：**億****万円）
ギアス２期　売上額：13億4800万円（映像部門：*6億5700万円　音楽部門：*5億7800万円　ゲーム部門：*1億1400万円）
マクロスＦ　 売上額：27億6500万円（映像部門：*8億2600万円　音楽部門：19億3800万円　ゲーム部門：**億****万円）

１単位平均（金額の単位は 万 ）
ギアス１期　DVD:26400/9 BD:*****/* 主題歌:*4900/4 ﾄﾞﾗﾏCD:*3800/6 ｻﾝﾄﾗ:*3400/2 ｷｬﾗｿﾝ:*****/* ｹﾞｰﾑ:29800/3
00１期　　 　DVD:19300/7 BD:*****/* 主題歌:*8300/4 ﾄﾞﾗﾏCD:*3900/2 ｻﾝﾄﾗ:*1800/2 ｷｬﾗｿﾝ:*1400/4 ｹﾞｰﾑ:38600/2
00２期　　 　DVD:*****/* BD:*****/* 主題歌:12400/2 ﾄﾞﾗﾏCD:*****/* ｻﾝﾄﾗ:*****/* ｷｬﾗｿﾝ:*****/* ｹﾞｰﾑ:*****/*
ギアス２期　DVD:16400/4 BD:*****/* 主題歌:*7900/3 ﾄﾞﾗﾏCD:*4400/6 ｻﾝﾄﾗ:*3800/2 ｷｬﾗｿﾝ:*****/* ｹﾞｰﾑ:11400/1
マクロスＦ　 DVD:12200/4 BD:16900/2 主題歌:12100/3 ﾄﾞﾗﾏCD:*****/* ｻﾝﾄﾗ:49200/3 ｷｬﾗｿﾝ:*9900/1 ｹﾞｰﾑ:*****/*

>>932
印象的な死に方ってギャバンが核で死ぬ場面とか
テテスが眉間撃ち抜かれて死ぬとこくらいか
でもブレンやキンゲにヒゲって白富野作品とか言われるけど
良く見てると結構富野らしい後味悪い部分があって､やっぱ富野の作品だと認識させられる

>>936
00は種と違ってプラモ出すタイミングが上手いと思う。
TVでMSを活躍させるタイミングに上手いことプラモの発売を合わせてきてる。
つか元々それを意識して､プラモ化しやすいMSデザインとかにしてんだから狙い通りなんだろうけどな

>>946
00特番のことじゃね？
例の如く土田が出る

>>951
ギアスは一期も赤字だけどなｗｗｗｗ

結局今になって冷静に考えると
ファースト三部作とＧと∀が面白いよね

ギアスって何度も何度も原画を書き直したせいで、赤字だったな

>>950
時間が経ったら恥ずかしくて見れたもんじゃない

>>934
先週のは俺TUEEEの頂点だったぞ

>>951で結論出てるな
諦めろ00信者

最近のは一騎当千で面白くないなー

いまさらエヴァみたってねぇ、リアルタイムだからこその衝撃だし
スタイル、演出、思想あらゆるレベル・ステージでエピゴーネンが出回った後じゃ
新鮮さなんてないだろう

小学校に上がる前、何とかガンダムやってたけど
地味な画面多くて退屈だった
子供にとってはロボットが戦ってりゃそれでよかった

>>945
だからそういってんだよ
へ？じゃねーよ

00のゲームは連打するだけのクソゲーらしいな

>>958
まーた分身化よwとか馬鹿にしてたら
機体もパイロットも粒子になって敵の攻撃無効とかやりすぎだろアレw
硬いとか反射するとかそういうレベルじゃねえもんな

まあ００はマクロスみたいな鼻くその100倍面白いよ

>>959
で、プラモは？

>>950
エヴァって最近まで怪獣あにめだと思ってたｗ
あれロボットだったんだな
デザインが中二すぎ

DVD売上げ全部合計してもエヴァ序に及んでないじゃん。
ガンダム雑魚すぎﾜﾗﾀ

>>968
いいえ、人造人間です

>>959
何の結論だよｗ

>>965
粒子どころか量子状態だよｗやりすぎで笑っちまった

ドンパチにしては作画が悪く、ドラマにしては脚本が薄い
低俗な娯楽でFA

どうせ00終わってまた新しいガンダム始まれば

この新しいガンダムに比べれば00は面白いとか
この新しいガンダムは別にガンダムじゃなくても良い

とか言われんだろ､何回繰り返せば気が済むんだよ

毎回同じようなストーリーでガノタは飽きないの？

ttp://www.uploda.org/uporg1877208.jpg

>>968
作ってる側はウルトラマンのつもりだからその認識で間違いない

どんなスレでもそうだけど売り上げ比較話になってからの醜さは異常

>>965
でもアレトランザムしてる間だけだからな
タイマンだと完全無敵だけど00は一対複数が多いし
トランザム切れるまで逃げ回られたらたら性能ダウンだし

非アニオタのおれにとってかつてガンダムはジブリアニメと同じ例外枠にあったのに
いまは新作のアニメ本編なんて観る気がしない・・・

>>967
アルト機が同時期の00に売上で勝っていた
流石にMG隠者には負けたみたいだが

ギアスはプラモは紅蓮しか売れなかったがオフシュが好評みたいだ

00＞マクF＞＞＞＞＞＞＞ギアス

前二つは売りとなるものがあるがギアスには何も無い

>>965
んでその性能を知らなかったイノベイターの立てた作戦が強奪ってのがもうね

友人も俺の甥っ子に必死に力説してて呆れられてたな

美少年ｽﾚ

>>977
庵野帰ってきたウルトラマン好きすぎだろ

トランザムOOは月光蝶∀と唯一渡り合えるレベルだろあれｗ
分解される前に既に自分で素粒子分解されてるっていう

何故ラインバレルは評価されないのか

庵野の自主制作ウルトラセブン

>>981
ガンプラとマクロスじゃ規模が違うから比較にならねえ

>>978
ゲハの醜さも結局はそこにあるよな
製作者でもねーのに売り上げだ何だをオタ風情が気にする滑稽さに気づかないからだろうか

俺達がガンダムだ

>>988
チラッとアニメ見たけど原作よりひどくなってねーか
胸に手をあてないと召喚できないとか

人間ドラマの話はどこへやらｗ

>>936
12って今週か？
相変わらず名付きは全然殺せないし、とんでもなく早くなった割に剣劇じゃなくてショボイ射撃でチョボチョボ一般兵殺すだけ
変な空蝉の術は強いのかもしれんけど、描写としては地味

その上、いまだにロックオン�Uは雑魚だし、デブガンダムのホモメガネも弱いし、鬼太郎は人格戻っても未活躍だしで
軌道れえざあほど活躍した兵器が無いってのはとことん子供向けじゃないと思う

1000

>>988
原作者が自分のサイトでやってる仮面ライダーの方が面白いから

ギアス厨はガンダムスレやマクロススレにでばってはネガキャンと対立工作するから大嫌いだ

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　　　l　　　ヽ　>　‐しｗイ
　　　　　　　　　　　　U
　　僕がお○んこ舐めたくなるキャラに拘るのは別に基地外だからじゃない。
　　巨大ロボットものに拘るわけでもない。
　　無駄に周囲の期待に応える作品を作るぐらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい
　　こんなことって、
　　がさつで無神経なバン○イの上役には絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。