働かない中高年リッチ解雇せよ　「正社員」保護しすぎ論が台頭

非正規社員のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめるべきだという意見が
出てきた。非正規社員を切るよりも、たいして働かずに年俸1000万円以上の中高年をリストラするほうが
費用対効果は大きい、という主張がその一つだ。一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットに
するべきだ、つまり、正社員にも賃下げや解雇を認めたらどうか、という意見もある。正社員だから安心、
とはいえない時代に突入したらしい。

「非正規社員を切ったって、コストカットの効果はたかが知れています。それよりも、大した働きもせずに
年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ」
と話すのは、人事コンサルティング「Joe's Labo」代表の城繁幸氏だ。
労働者全体に占める非正規の割合が4割を超えたが、このままだとすぐに5〜6割になる、と同氏は推測する。

主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い
経済学者で上武大学教授の池田信夫氏も、ブログで「中高年のノンワーキング・リッチ」が問題だ、
と述べている。
そして、こんな例を明かしている。最近、NHK地方局の局長になった人物は「死ぬほど退屈」している。
「末端の地方局」に編成権はなく、主な仕事と言えば「ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業との
ゴルフコンペに参加したりする」こと。にもかかわらず、彼の年収は2000万円近い。

過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきているのかもしれない。

http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html

誰もいなくなるじゃん

中高年リストラしてどうするんだよ家族もいるのに

いまさら遅い
せめて氷河期世代が子供を作れる年齢までにやっとくべきだった
日本終了

一億総奴隷化社会ｗ

どっちにしろ得するのは経営者側じゃねーか
何言ってんだこの馬鹿は

もはや手遅れ
日本終了

あまり効果のないコンサルティングとかを辞める方が先だよね

自分の将来の給料減らして何がしたいんだ

中高年解雇しなくていいから、若者にもチャンスを与えてやれ

年収1千万以上の社員の待遇を悪くする。
↓
年収１千万以下の社員一同「高給取り ざまあｗｗｗｗもっとやれ！」
↓
年収700万以上の社員の待遇を悪くする。
↓
年収１千万越え「同じ苦しみを味わえｗ」、年収700万以下「高給取りざまあｗｗｗｗもっとやれ！」
↓
年収700万以下の社員の待遇を悪くする。
↓
年収500万越え一同「俺達と同じ苦しみを味わえｗｗｗ」
↓
経営者ホクホク。

今日は有給促進日だが、勤怠申請・経費申請のしに会社へ行く
午前中だらだら作成し、午後は外回りといいながら帰宅だぞ
これで日当にして2万だ、どうだこれが正社員様だ！！

サラリーマンは鳥篭の鳥。
飼い主が貧乏になったら捨てられるんです。

もう役員以外派遣にしろよｗ　

これはどんな立場の奴が言ってんの？
まあ貰い過ぎてる奴は減給させればいいと言うならわかるが解雇はねーよ

>>1
うちの社長に言ってやってくれ。マジで
無能管理職飼っておくくらいなら若いの入れて欲しいわ

　癌だった団塊世代がやっと引退して
　やっと会社がマトモに動くようになると思ったら
　こんどはゆとり優遇しろってこと？アホか

>>3
派遣に家族はいないの？

まず妙なコンサルを全部切ってからだな。

>>18
派遣風情が家族もっていい訳ねーだろｗ

派遣というだけで十把一絡げにやめさせて、有能な人までいなくなって業務に支障をきたしてる会社もある

有能な人は早く雇っておくべき

人脈は財産だというのに

役に立たないのはどんどん切るべきだね
緊張感のない役員なんていらない

切られるのは無能な社員であってν速民には無縁の話

まず天下りだな

>>23
常時ピリピリした職場はそれはそれで問題があるけどな

「コンサル」なんていうハイエナに言われてもなあ。

中途入社のハードルも下げれば人材の流動化も進んでいいような気がするだが

中高年エッチに見えて萎えた

>>18
どんな綱渡り人生だよ

なんで派遣を生かすために正社員のクビ切らないといけないんだ・・
派遣はいつでもクビ切れるから派遣だろ
派遣じゃないと大手企業のしたで働くことなんてできないんだから。

今射る正社員を派遣に切り替えれば安い労働力が確保出来るよ

そろそろ反逆しなことが罪なような気がするな
これだけ悲惨な状況で、動乱ひとつ起きないなんて、人間として終わってる気がする。

なんで奴隷の身代わりに貴族が首きられなきゃならねえんだよ

外国の投資銀行みたいに会社に利益を与えた人はその分報酬をやり
損失出したら即クビがいい。

コンサルに払う金もむだだよね

年齢に関係なく成果主義にすればいい

１、会社は株主のもの
２、株主にとって正社員も派遣もただの道具にすぎない
３、無用なのに維持費がかかる道具は捨てる

ごく当たり前のこと、平和ボケした正社員にはわからんのですよ

マンドクサイから
株主も経営者も解雇しろよ
会社たたんじゃえよ

商工会議所やライオンズクラブの会合に無欠席で出てる奴らって
大抵が自分が働かなくても部下が勝手に仕事してくれるような会社ばかりだもんなｗ
しかもその連中と仲良くしても営業にならないしｗ

中高年の管理職1人クビにすりゃ、安い派遣5人くらい雇えるからな
特に公務員な

すでに遅い。俺は日本を終わらせるために民主に投票する

非正規が特殊なんだっつーの
馬鹿か？

尊皇倒幕派が特殊なんだっつーの
馬鹿か？

NHKは国民からカツアゲしてるから永遠に安泰だね

解雇しろとまで言わんが給料減らすなり何なりしろよ

日本の会社もどんどんアメリカ化していくな。

正社員を首にして　派遣会社の奴隷を助ける会社って
どんな聖人達だよ

派遣会社になんで文句を言わないの?

主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い
経済学者で上武大学教授の池田信夫氏も、ブログで「中高年のノンワーキング・リッチ」が問題だ、
と述べている。





一瞬「お前が言うな」かと思った

何この足の引っ張り合い

労働者同士が争ってどうすんのよ

もともと正社員の保護が過剰すぎるから
フレキシブルに使用できる派遣社員が渇望されたわけで

つまりの痴呆局長は国民が払った受信料でゴルフ三昧で年収二千万円と・・

終身雇用って分かってんのかね
これが時代遅れって事か？

>>41
派遣入れても仕事できなかったら意味無いだろう。

こんなことしたら弱者が低い賃金のまま使い倒される。自分達の首を締めてるだけ
こいつは経営者側の傀儡だろ

日本の民間企業を
外資に買い叩いてもらったら
雇用環境ぐっとかわるかなぁ
本当、先のことを考えるだけで疲れる国だ

何やってんだよ

どいつもこいつも亡者のようだな

未曾有の不況なんだから当然の流れだろ。
まず切りやすい派遣から切られて、それでもダメなら正社員をリストラしていく
他ない。
バブル崩壊後以来の正社員リストラ時代が来るかもしれん。
それをメシウマ言って笑ってるお前らにも影響がないはずはない。

みんな自分のことで手一杯なんだよ
派遣まで救えない

ちょっと過保護すぎなのかもな
一度でもレールから外れたら落ちるだけなんてつまんない社会だよ

働かないアホな中高年のおかげでアホなお前らが雇われたんだろう。

いらない奴は切っていいんじゃないの？
おまえらみたいに優秀な人間がより多く稼げる時代になるべきだろうし

つーか労働環境を外資系のようにするだけでいいだろ
簡単にリス虎クビにできるようにするだけでかなり変わる

正社員は勝ち組

55〜70と40台を排除したらいいよ

意味分かる奴だけで良いんだけどさぁ

ずーと考えてたんだけど人件費を経費として計上出来る様にすれば雇用促進出来るんじゃないか？

10年遅いよ

リッチ解雇って何よ
解雇なのにリッチとか頭沸いてるんじゃないのきのこるには

切る為の派遣なのに保護しろって池沼か？

使えない派遣が死んで淘汰されればすべて解決

終身雇用
新入社員→仕事を教わる(貢献度低)
中堅社員→仕事バリバリ、賃金割安(貢献度高)
高齢社員→頑張ってきた仕事に見合う給料をもらえるが、仕事は多くない(貢献度低)

成果主義
会社に利益をあげ続け、利益あがらなくなった時点でバイバイ(^o^)／~~

Jカスのアホ記者はわかってないみたいだけど、こいつの引用した人らは別に中高年を解雇しろって言ってるんじゃないよ。
中高年が自主的に退職していく環境が必要だって言ってるわけで。クビにできないし、しないだろうし。
自主退職のためには、もっと転職をしやすくする、そういうホワイトカラー層の転職市場を作るとか、起業しやすいように、新しい市場を作る、見出していかなきゃってことじゃね？

派遣だけではなく、派遣から切っているだけで
企業の本音は、無駄な正社員から切りたい

保護しすぎって馬鹿じゃないの

派遣か正社員かはしっかり就職に対して向き合ったかの結果
無為に大学行ってバイトで単位落としたと笑いながら話してた奴は今派遣してるわ

俺のために２０代・３０代の平社員は働け！
おまえらが営業に出てる間、おれは２ちゃんねる三昧。

＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い経済学者で上武大学教授の池田信夫氏

>>75
無駄な正社員は、バブル崩壊後数年で大量にリストラされてるよ。
社会問題になってる。
だから派遣なんてものができたんだと思う。切っても社会は文句言わないから。
今は最低限の数の正社員と、大量のパート・アルバイト・派遣で成り立っている。
で、今回の不況でその一番下の層から切られていってるだけ。
今後不況が続くなら当然正社員にもリストラの嵐が来る。
しかしそうなった時には世界大戦になってるだろうね。

派遣を切ってから正社員の極潰しを切る

正常じゃん。
てか、派遣の分際で何様だよw
派遣はいくら頑張っても所詮派遣。
有能なら正社員に格上げされるってのw

いいぞ
無能なおっさんどもをクビにしまくれ

まあ使えない日本人派遣が死んで淘汰されたら政府主導で外国人派遣が移民してくるんですけどね
生産拠点を海外移転？
移転したらさらに淘汰されますね

ギャーギャー騒がなくても次のターゲットはこいつらになるから。
社員で年収の高い人間から切られるよ、特に成果の上がってない奴からな。
下っ端から切っても結局こいつらに跳ね返ってくるだけだもん。

>>31
派遣だけじゃ足りないから正社員も切れるようにしようとしてるんだべ

こういう足の引っ張り合いするやつが一番迷惑

問題がどんどんすりかわってる気がする。

メシウマとか言ってられる経済状況じゃないと思うけどね。
世界的にかなり深刻だよ。
今後、世界大戦の危機すらある。中国やロシアがどのように動くか…。

そのおっさんどももそれまでは人並みの苦労してるんだし
まぁ切られたらブチ切れ出すだろな
悪循環

こういうおっさんは仕事はしないくせに
首になった時のパワーがすごいから楽しみだ

何を今更

おいおい、ハケンって存在自体がおかしいだろ。
日雇とは質かわってるじゃねーか
派遣会社と派遣を煽ったﾏｽｺﾐは責任を取るべきなのに、
なんで派遣先の会社と正社員に攻撃が向いてるの？
派遣は不安定なものって認識は当然持つべきだろ

>>90
実際仕事離れてしまえば屑だから切られるんだよ
バブルの時によくあった捨て台詞

今まで散々ピンハネして儲けてた派遣会社を叩こうとする意見がどこからもでてないじゃねえか

社長以外は派遣でいいんじゃないの？

派遣業の回し者の奥谷とか言う女はまだ政府諮問機関に係わってんの？

なんだこれ。。
無能の奴が有能を叩く、某国の文化大革命かよ。

>>90
仕事しない言うけど、実際におっさんどもの仕事見たわけでもないし、
派遣の単純作業よりは複雑で苦労の多い仕事してると思うけどね。

理由はさておきそろそろ爺婆にも苦労してもらわにゃいかんだろ

正社員の団塊の世代叩きは正しいし、大半の人は従うから上手い鉾先逸らしだな
だけど問題は派遣の存在。

ま、こういう流れになるわな

＞一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットに
＞するべきだ、つまり、正社員にも賃下げや解雇を認めたらどうか、という意見もある。

こいつは何を言ってるんだ？

中高年の給料減れば親の金で安穏と暮らすニートも減って一石二鳥じゃん

団塊世代言うけど、団塊で楽してた社員はバブル崩壊後のリストラで
漏れなく切られてるんだよ。
今残ってるおっさん社員は、楽な仕事はしてないよ。
メシウマ言うなら、そのおっさんの仕事やってみればいいんだよ。
お前らにはできないと思うよ。

クビ切られた中年ってどうなるんだろう
再就職できずに死ぬのかな
いい話だよな

おいオッサン、IDが赤くなってんぞID:bies2Qvq
次にクビを宣告されるのはお前の番だね

つか、こういうことに口出していいのは正社員だけじゃねえの？
外様が何言ってんだと。

いなきゃいないで世の中結構回るもんじゃね

派遣の奴らって、正社員はずるい！とか考えてんのかね？
自分で選んだ道なのに

年収1000万の人間の下で数百の人間が働く。

1000万の管理職を一人減らしても、1000万の固定費削減にしかならない。

しかし、配下の400万の派遣200人切れば8億の削減になる。

そもそも、生産しようにも注文が無いのだから仕方がない。


平社員のオレでも分かる

仕事内容は愚か、負わされてる責任の一端と比べたって
派遣の単純労働なんか足元にも及ばない訳だが

>>105
だからバブル崩壊後数年は、おっさん自殺者が相次いで問題になってたよ。
これは国や社会の問題ではないんだよ。
世界的経済恐慌をもっと自覚しなきゃならん。

>>106
まあクビになったら次は安くても楽な仕事するわ。

ごく狭い範囲を示して不条理を煽って
自分たち以外を切り捨てろってか？
前の不況の時のリストラ組になかった当面の保護まであるのに言いたい放題だなぁ

意味がわからない
なんのための非正規雇用で、正規雇用なのか

雇用事態の見直しってことならわかる

明治維新が中途半端だったってことだよ！

トヨタの労組なんてこの状況で賃上げ要求してるもんな
給料下げられないならどんどんクビ切れ

これは総合職かどうかでも変わってくるな

で結果派遣だらけになって
みんな下流で未経験

そして現場が死ぬと


アホだろ

上見て暮らすな下みて暮せ

派遣の為に正社員が犠牲にならなきゃならない理由がわからん
働かない社員は確かに要らないけどさ

もう派遣はどうにもならないだろうけど
中高年の使えない奴を切ってその分新卒を雇うなら悪くないと思う。

>>104
バブルのとき切られたのは団塊じゃないと思うが

働いてない高給取りってそんなにいないだろ…

仕事ないなら芸人になればいいのに

底辺派遣やニートには理解できないのかもしれないが、世の中の上層部はコネと
ネゴで動いている。

こういう高給取りでゴルフや会合にばかり出ている中高年も会社には必要。
なにしろ人脈だけは半端なくあるからな。たまにしか役に立たないが、困った
時に「横車を押してくれる」んだよ。奴らのコネがわからないのは底辺の証拠。

実際、公務員や大企業の老人はまるで働かないくせに
給料ガッポリ貰ってる奴ばかりだからな

時代はまさにフランス革命前夜の様相を呈していた。

派遣乙は社会や会社に責任転嫁したいみたいだけど、全ては自己責任なんだよねw

派遣になるしか能力無かったのに＼(^O^)／
とんだお笑い草だわw

>>126
そんないろんなとこに顔が効くオッサンなんてごく一握りしかいないよ
中年の加齢臭がするようなオッサンの大半はサボる事と上司の機嫌取りに必死

今年は天下一無職会が賑わいそうだな

コネを賞賛してる人って未来を見てないよな
数十年後ツケがまわったときに騒いでる姿が目に浮かぶ

>>130
それはバブル絶頂期のことだろう
今そんなことやってるならおっさんだってクビだ。

それより年収もらってる幹部クラスは残るんだから意味ねーべ

>>126
オッサン乙

なんか派遣って自分の無能であるのをおっさんのせいにしたがるけど、
ではお前らはそのおっさんの仕事ができるのか？
できねーよな？
楽して高給とろうなんて今の時代考えないことだ。

だーかーらー、これやるなら50歳から55歳くらいでいちばん高くなる
年功序列型の賃金カーブを是正しろよ。30-40歳でピークトップが
くるようにしないと、フェアじゃないだろ。もらうべきときにもらってない人間が
首を切られるのはおかしいよ。

これって、完全能力主義への移行をうながしてるってことか？

>>110
注文がないのなら注文取ってくる奴も切ればもっと減らせるよ

営業もできない、タクシーも嫌だ、土方もキツイ…なに文句言ってんだか。
高給とってるおっさんどもは営業の仕事してるだろ。その営業の仕事が
楽だって言うなら、なんでやらないんだよ。
派遣で切られるのが嫌なら営業やれよ。

仕事もしないでスポーツ新聞読んでばかりで上司が来たら揉み手しながら太鼓持ち、

って漫画の読みすぎだろ、いるかよそんな奴

派遣に全部押し付けて甘い汁吸おうがコンセプト

すぐクビ切られる替わりにすぐ職に付ける社会になあれ

でもたまに臨機応変で数字に強いおっさんっているよね
ああいうのは元からの能力+経験のたまものって感じがする

派遣が多いってのは派遣でも出来る仕事ばっかってことだからなｗｗｗ
派遣を切ったのなら次は今の正社員を期間工にしなよって思うよ

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/efda3403cd51b3f94af6cb3c8731802a

>当ブログの昔の記事が、またJ-CASTニュースで話題になっているようだ。
>断っておくが、私は「働かない中高年リッチ解雇せよ」などと書いたわけではない（そんなことは不可能）。

つうかNHKの人間とか引き合いに出せれてもなあ
ハンコだけ押してりゃOKなんて管理職は今日日ねえよ

派遣なんて所詮は人夫出しじゃんか。
派遣元も元々はヤクザが派遣の許可取っただけって所多いんじゃないのか？

ほっときゃいいじゃん。GMみたいになるだけなんだから。

介護と同時に営業も人手不足なんだから、なんでお前ら営業やらんの？
介護は給料安いけど、営業は高いよ？
やればいいのにね。

>>132

コネを否定しているやつは、現実が見えてない。
利権絡みの業界はもちろん、企業の提携や新事業、世の中のすべての決定は
「ヒト」「コネ」「ネゴ」で動いているんだぞ。

この仕組みの中で自分のポジションが築けないやつが、派遣やフリーター、
ワープアに墜ちる。もっと現実を見ろや

オッサンども必死すぎワロタ

優秀な奴は残れるんだから
正社員の解雇をもっと自由にやれても問題ないんじゃないの？

みんな受信料支払い拒否しろよ

ええい、剣聖カトーはまだかッ

あと分からないのは大卒重視の姿勢だな
研究開発でもないのなら中卒でいい早く仕事覚えさせた方がいい

非正規社員の首切りは問題だが
それを守るために正社員の首切ったらもっと大変なことになりますよ・・・・
全員非正規社員時代の到来

>>156
まあ近いうちにそうなるだろうね。

若者が結婚して子育てするかぁって思えて
その子を育てていける社会じゃないからね
ジジババだけ利権に預かって、女は格差社会で一獲千金の男を夢見て、男は自暴自棄になって荒れる
最低の社会

正社員にするといざという時切るのにゴタゴタ起きるから派遣を雇うんじゃないのか？

>>155
大学くらいでてない奴のなかから
まともな人間見極めて採用するの大変すぎるだろ

切る切らないの決定権持ってるのが中高年自身なんだから切るわけねえだろうが

>>149
出来ればな。

下半期だけでも顔思い出せないぐらい入っては辞めてくぞ、ウチの営業とか。

もう全員バイトでいいんじゃね？

首切りが問題になってるが、現実には仕事そのものが中国などの海外に流出してるんだよね。
新卒雇用のうち、海外に流出した仕事の分の雇用比率が年々上昇し続けている。

こんなのずいぶん前から言われてる。バブル後のリストラなんかじゃ全然足りない
だから一時期中高年のワークシェアが出てきただろ？
で、そっこう立ち消えたけど・・・企業の人件費の大部分はこの世代が吸い取ってる現実は変わらない
その年功序列的な賃金構造の維持は息子世代を搾取することで達成されたわけだ

てかそいつらが会社を持っている側じゃん
社長をクビにしろって言ってるようなもん

正社員が保護されすぎてるから派遣が産まれたんだろ

営業が人手不足なのは
きついノルマ掛けてやめさせてばっかだからだろーが

そういうのは人手不足とは言いません

つまり、旧来型雇用システムにおける椅子取りゲームの椅子がどんどん減り続けているってこと。
総賃金というパイが減れば、当然その減る損失分は力の弱い下層に押し付けられていくだけ。

若年層にとっては参加するだけ損な、チートだらけの不公正なゲームに「参加しろ」とオヤジチーターが
逆切れしている状態。

経済学者ﾋﾟｵｰﾘの､｢二重労働市場仮説｣

〇正規社員などの専門性のある安定した雇用形態を｢内部労働市場｣と呼び､それ以外を｢外部労働市場｣と呼んでいる｡
問題は､(1)なぜこのような労働市場の分割･二重性が発生するか
(2)外部労働市場は､明らかに条件が悪いにもかかわらず､なぜ実際に労働を提供する人がいるのか､その合理性は何か､ということだ｡
　疑問(1)へのﾋﾟｵｰﾘの解答は､以下のようなものである｡企業は､経済環境が生み出す除去できない変動と不確実性に対するいわゆる｢ﾊﾞｯﾌｧｰ｣として外部労働市場を利用する｡
つまり､変動ﾘｽｸの一部を､労働者に転嫁するのである｡
しかし､それだけではない｡もう一つの理由は､労働組合にあるという｡
正規雇用者の拡大は労組に対する雇用側の交渉力の相対的な低下をもたらす｡
それを緩和するために外部労働市場を活かす､というわけである｡
実際､ﾋﾟｵｰﾘの研究によれば､外部労働市場が拡大した時期は､ｱﾒﾘｶでもﾖｰﾛｯﾊﾟでも労働組合活動の合法化や労使紛争の活発だった時期であるそうだ｡このことは､今回のGM救済の議会での交渉決裂が､労組の関与によって起きた､とされる報道などでも理解できる｡
また､(2)に関するﾋﾟｵｰﾘの解答は､労働者のﾀｲﾌﾟに関して二通り用意されている｡
第一は､内部労働市場への就業を望みながら達成できなかった｢非自発的｣な労働者であり､
第二は､労働供給に対するｺﾐｯﾄﾒﾝﾄが低いため､客観的にはいかに条件が悪くても十分それに適応して労働を供給するﾀｲﾌﾟの労働者である｡

この流れが進行したら国内消費終了するだろ

全員まとめて非正規雇用にかえてしまえ

このオッサンリストラが進めばプラウト経済に一歩近づく

蜘蛛の糸だな

マーチ卒で中小勤務なんて、30にもなって正社員でも年収350とかだよｗｗｗ
サビ残、人間かんけー辛くても辞められない。
オマイラ正社員に夢見すぎｗｗｗ

俺に金持たせろ
宵越しの銭が持てないから消費拡大しまくるぜ！もうボーナス20使ってる
両津か俺かってくらい金使ってやるぜ！

とりあえず>>1みたいな話は自分たちが正社員なら絶対に出で来ない発想
正社員にさえなれない駄目な自分を棚に上げて嫉妬と文句ばかり垂れる姿は見ていて情けない

そして誰もいなくなった

>>177
団塊ジュニア世代は数が多いから
無能上司が邪魔になってきたんだと思うよ
当然数が多い＝声がでかい

>150
こういう発想だから金も人も回らないんだよね
自分で自分の首を絞め上げてる

ルサンチマン

まずは公務員を減らしてからだ

元部長のおっさんが派遣ライン工に再就職する時代が来るんですか？

結婚すれば給料上がるのかな？
怖くてできないけど

欧米型サラリーマンみたいに転職についてハードルを下げ、そしてクビを切りやすくすれば全て解決

>>1のような意見があるので正社員も簡単に首切れるようにすると
どうなるかというと、派遣の首切りはそのまま実行して、
さらに追加で不要社員の首切ることができるので
御手洗さんや奥田さんは発狂して喜びます。

こんな記事かいてるやつからきられるぞｗ

参加するだけ損なゲームなら参加しない自由もあるってこったな。
俺たちは２ちゃんコピペブログで儲けようぜ。

全員派遣にすればすべて解決

そもそも正社員のクビが簡単に切れる＝みんな平等に働ける　ってのは
能天気な発想すぎるだろ。

派遣みたいなクズは絶滅すればいいんだよ

根本からルールを変えるには終戦後みたいに破壊するしかない。
これから大恐慌で多くのものが確実に崩れ去るだろう。
じたばた動いたり騒いだりしてもしょうがないよ。その次の時代に備えていればよし。

＞正社員の過剰な保護はやめるべきだという意見が
＞出てきた。非正規社員を切るよりも、たいして働かずに
＞年俸1000万円以上の中高年をリストラするほうが費用対効果は大きい、
＞という主張がその一つだ。
誰がこんなくだらない主張してるんだよ。自分が底辺だから他人も巻き込みたい奴だけだろ。

派遣のありかたが間違っている
本来は25〜45歳ぐらいが正社員　50歳過ぎたら派遣にすればいいのに
だいたい管理職ほど派遣にすべき
部下がミスして責任追うからダメとか言う奴いるけど、実際、責任とってる上司
はごくわずかで、本当の意味で責任とっている奴見たことねえ
結局、末端に責任が降りかかってくるし

中高年切りは10年遅かった

１年以内に政権交代はするだろうしなｗ
保守派の正社員ども涙目ｗ

中高年のリストラをやりまくれば景気はもの凄い回復するよ
単純に1000万のやつを首にして200万で雇い直せば800万浮くんだし
1000人切れば80億円確保できる

>>193
城繁幸
http://www.kouenirai.com/profile/profire-b-image/1530.jpg

ここ数年は景気がよかったんだから正社員の仕事を探そうと思えばいくらでも探せた筈
景気が悪くなれば派遣みたいな使い捨てはすぐに切られることくらい想像できるだろ
苦労しないで人並みの生活をしようとか甘えんな

高給とってる社員を引きずり落としたところで、全体の労働条件がアップするわけねえじゃん。
使ってるほうが何でもやりたい放題になるんだから。

もうすぐ戦勝国になるハケンに正社員がボコボコにされる時代がくるのか・・

解雇するんじゃなくて仕事させとけよ。
幹部連中の席に半端な額面の報酬与えてにダラダラと居座れるポストなんて必要ねえ。

>>200
それでもまずは高給を引きずり落とさないと何も始まらない
派遣と非正規、正規を同じ境遇にするのが大事

>>200
貧乏社員が増えると労働組合がパワーアップ

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対象スレ：働かない中高年リッチ解雇せよ　「正社員」保護しすぎ論が台頭
キーワード：富士通





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まったくお前らの無知には呆れた・・・。
ジョー様も知らんで記事叩くとは。

>>203
何故同じ境遇？
引きずり落とすことを考えるのではなく、下が浮かび上がれるような
システムを作るほうに力を注ぐほうが前向きだろ。
俺が駄目だからあいつも引き摺り下ろすって、どんだけ意地汚いんだよ。
なんか自分で上がっていく努力はしないんだよね、こういう事を言う人たちって。

年俸に応じた活躍が出来るビジネスマンなら置いておくべきだけど、
起きてるのか寝てるのか解らないような取締役の奴らは、切るべきでしょ。

>>206
年収1000万の奴を引き摺り下ろして300万まで下げたら
700万円分他の奴にも回せるだろ
意地とか感情じゃなくて使えないカスを降格させるのは非常に合理的

たかが派遣が何を言ってるの？

>>203
同じ境遇にしたら正社員になる意味ないだろ

>>208
報酬なりの仕事をして頂いた方が健全なんじゃないかね?

>>208
誰かに回す、新しく雇うにせよ会社全体からしたら明らかにその方が利益に繋がるよね。

>>210
なんで？

>>211
無理でしょ。
そんな能力ないって

俺もただ今、社用車で昼寝中。
最近、実働時間が2時間くらい

>>214
仮に無能であるのなら、いい待遇を受けられる会社のシステムに欠陥があるのだろう。
ポストを集約するなりなんなり先にしなけりゃならないことが山ほど出てくる筈なので、そちらに専念すべき。

>>208
どちらにせよ派遣が切られるのはしょうがないよ
大抵使えない上にこの不況で余剰人員だからな

>>216
だから首切れってことだろ

>>217
使えないなら、正社員、派遣関係なく切りたいでしょうね。
派遣は使えないなんて一般論よりコイツは使えない、と判断したなら切れるようにしないと共倒れでしょう。

>>218
いや、仕事をさせればいいのだよ。

上司が無能なら、上司の仕事の内容が給与に反映されるシステムを作れよ。
下が上にいけるシステムを作れよ。
上の足を引っ張って派遣と同じ給料にしろとか言っても無駄だと思うよ。
世の中理不尽なことなんか沢山あるが、それを必要以上に自分への言い訳
にしてる奴が多すぎる。欠陥のあるシステムだとしても、その枠組みで上に言った奴
なら、それなりに努力もしてきたと思うぞ。

人口ピラミッドの構造を無視して高度成長期の賃金構造を表向き維持した結果がこれだよ
制度的なそれを維持したために、そのゆがみを補正するためにその外を歪ませた
中高年のワークシェアってもう遅いのかな手遅れなのかな･･･

>>20
中高年とお前が死ねばいいんじゃね？

>>219
派遣がやってる業務内で優秀だろうと
その業務自体を縮小しないといけないんだから切るしかないということだろう。

団塊ジュニアがそれなりのポストになってきたら変わるよ
俺らは旧態依然としたものが大嫌いなんだ

>>220

仕事がないんだろ
首にスベシ

>>220
給料下げてってこと？
そういうことも含めて切るんじゃない？

俺もまさに、会社が中高年のノンワーキング・リッチに占拠されてるのに
絶望して会社を辞めた
不況のときじゃなくて、好況期の話だけどね

>>226
その理屈だと、ハケンのポイ捨ても問題ないよな。
あいつら仕事ないんだし。

底辺の工員の給料をいまの1/4まで落としてでも雇用を維持するべき
しっかし最低賃金高すぎだろ

>>226
目の前になければ与えてやればいい。

>>227
たとえば社内から部署を一つ減らす作業を担当させてみてはどうだろうか。

>>231
やらせたらどうかって何だよｗ
今まではそんなこと誰もしなかったかのように言うなｗ

実際，年功序列はやめた！っていってる会社どもでも，
成果主義を押し付けてるのは，新規社員とかの若手社員対象だわな。

年功序列のおかげでブクブク太ってきた層は，あんまり苛められない。

まず経営コンサルタントをクビにしろ

糞田舎の千葉土人同士でIDまっかにして喧嘩すんな見苦しい
関東の恥だぞ

この時代に、終身雇用とか年功序列やってっから悪いんだよ

社会も派遣切りとか頻繁になって何も感じなくなったからな
次は正社員だろうな
派遣で充分て気づいちゃったんだよね経営者は

>>232
何に噛み付いているのか判らんよ。
俺は暇な奴が組織の上部に居座っているのなら仕事をさせろと言っているだけだ。

世代間格差とか言うけど、日本が一番良かった時代を見て
俺もああなるはずだったとか思ってるなら、それは考え直したほうがいいな。

>>238
俺はその能力がないんだから止めたてもらったほうがいいと言っている。

定年間近の奴の給料と退職金削減してさらに年金も減額するような流れになったら
その世代の連中は手のひらを返したように消費税増税に賛成するようになるんじゃないかと思う。

>>237
というより、派遣も正社員も変わらないということに気づいただけ
正社員が仕事できようが、業績に影響するのは微々たるものだからね

個人消費という経済状態の方がはるかに企業の業績に影響が大きいから
正社員が仕事ができて、それが直接企業の業績を上向かせるなら別だが
そんなことは、まずありえないから

政財界の狙い通り、正規vs非正規の不毛な戦いになりつつあるな
諸悪の根源は労働者に払う金をケチって暴利を貪る経営陣だろっつーの
そんなことも分からないから非正規なんかの立場に甘んじてるんだろ

日本は随分殺伐としてるんだなｗ
仕事なんか下っ端がやって結果をまとめて上司に持ってくるもんだぞ？ｗｗ

>>240
多くの場合、直ちに人を切るのは案外難しい。
しかも、同じポストが残っているのなら新しい暇人がそこに納まるだけで問題が解決しない事も考えられる。
それならその人に仕事をして頂く方が良いだろうという話をしているのだけど、どうだろうか。

今の所何処の誰がという話をしている訳じゃないので、該当者に能力が無いかどうかは判定できないしな。

人は金を得るために自分の命を削っている。存在そのものを金に換えているんだ。
気がつかないだけだ。極端に薄まっているから、その本質を多くのものが
見失っているだけ。金は尊い。お前らの認識よりはるかに重い。

想像してみろ。いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
小学校中学校と常に成績はトップクラス。有名進学校と受験戦争の駒をすすめ、
一流大学にはいる。はいって３年もすれば今度は就職戦争。
頭を下げ会社から会社を歩き回り、やっと入る一流企業。
これが一つのゴールだが、すぐに気がつく。レースがまだまだ終わっていないことを。
今度は出世競争。ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか。毎日律儀に定時に会社へ通い、
残業をこなし、ひどいスケジュールの出張をこなし、
そんな生活を１０年以上続けて、もう若くない。
４０近い年になってやっと蓄えられる金が１０００万、２０００万という金なんだ

わかるか。１０００万、２０００万は大金なんだ。
世間一般の道、つまり命を薄めて手に入れる場合は、これだけのことを
しなければならない。それに比べてお前らは何だ。必死に勉強したわけでなく、
懸命に働いたわけでもない。何も築かず、何も耐えず、何も乗り越えず、
ただダラダラと時を過ごし、やったことは１０数分の余興。
なめるな。あんなもので大金がはいるか。お前らのように
継続した努力のできない輩は大金なんて夢の夢。それでも手に入れたいとなったら、
これはもう命を張るしかない。当然だ。おまえらは１０年１５年という歳月を薄めず、
たった一日で大金を入れようというのだからな

派遣＜正社員＜＜＜［絶対に越えられない壁］＜＜＜公務員

>>245
首の切り方の話か。
一年くらい仕事させて残す奴を決めるってことね。

>>246
コピペにしては中身ねーなこれ

企業を取り巻く格付けなんか

株主＞＞＞＞経営者＞＞＞＞正規社員＞＞＞派遣

株主以下のやつらは、株主に利益を届ける奴隷みたいなもの
株主がいえば、当然下から順に首きられていくのは当たり前

昼間から２ちゃんやってる人に人事がどうこう偉そうに語られてもなｗ

>>248
失敗したらしたで進退を問う事になったりするかも知れないしね。

株主総会では、株主と経営者が対話するわけ

そこで、株主が経営者に、「業績悪いね、コストかかかりすぎだよ」
っていえば、それだけでおしまい

正規と非正規で、仕事ができるだの学歴がどうのだのいってるが
そんなことは、株主はまったく興味がない

>>252
かもじゃだめだね。
成功した人を残してあと首だな。
能力が必要なポストならもっとも実力主義であるべきだろ。

普通に一時的に下げるだけでいいじゃん
どこで新たに雇用すんだよ、路頭に迷う人間増やしてどうする

>>246
そのコピペは気に入らん。
とりあえず、主張からすると1000万はえらい大金だということだが、
同じ主張中で1000万と倍の2000万を同一視しているのは明らかにおかしい。
40才で2000万蓄えられた人は、30前半で1000万蓄えているんじゃないだろうか。

正社員すら切られる世の中になったらそれこそ
リアル北斗の拳になるだろ
どんな恐怖社会だよｗ

俺に言うなよ。利根川が言ったんだから。

株主にとって、自分たちに利益を運んでくるものが、最高に仕事ができる奴

このご時世、むしろ、高給取りは仕事できない奴です

仕事ができるできないを評価するのは、株主

>>246
カイジだよな確か

>>254
仰る通り。
期間を定めて仕事させて成果があがるか否かってだけの話。

うちの親父きられると困るからやめろ

自分は凄い能力を持ってるのに、社会が悪いから俺への評価が反映されない。
なぜか無能ばかりが優遇されて、俺にチャンスはまわってこない。
まず無能を切れ、そしたら必ず俺の評価は上がっていく。
全部システムが悪い。

無能な社員を切ると言ってるんだろうがこの無能ども
こんなとこ見てる暇があるなら仕事しろカスども

無理無理無理。金持ってて発言力のある民主党の支持者はこの層に一番多いんだから。
民主党政権になることが確定している現状でこの層に逆らうような真似は絶対にできない。

正直平日の昼間に２ちゃんにいるような奴が，何言っても説得力ないよねえ

>>251
独行政法人っす＾＾
お前らちゃんと税金はらえよｗｗｗ

幕末は10代20代のフリーターが暴発して倒幕の原動力になったが
今はネットで騒いで自らは一切行動を起こさない。

会社で働く人間一律に賃金カットすればいい

>>264
仕事なんかしなくても、首引ってもらったほうが、はるかに業績が上向くという事実w

普通に40前後になったら独立してスピンアウトしていくのを大企業に頼る産業界がまずいの。
大会社１社より中小10社で結束させたほうが税金も上がるし、雇用も確保できる。
でかいだけの恐竜はコマワリが聞かなくていらないとなっているのが今の社会。問題は投資を名目に
外資の名を騙ったのっとり。経営に特化したとかいうけど少し考えれば分かるがそんな層はどの国
にもいない。コンサル含めたインチキ経営術を吹聴する人の話を聞いて見ろ。笑えてくるぞ。
国も大企業に集中投資するなら中堅や無名でもしっかりした製品を作る会社を育てたほうが将来のためになる。
でもな。不景気になると大樹の陰といって公務員大企業か銀行商社が安全とする価値観は否定できないわ。
これはマスゴミと広告と財○とかのクズ雑誌があおるから世界が過剰反応する分もあるのではないか？

これくらいは経済学部出身なら書こうね。○経専門誌でなくても

さっそくソースのソースである池田氏に記事否定されててﾜﾛﾀ

まあ、ぶっちゃけ派遣切りの被害者で
自ら先頭に立ってデモ行動を起こすような香具師でも
年末ジャンボに当選したら、前言撤回してデモは他の人に丸投げして
あとは知らん顔するんだろうなあ。

>>243
だな
今回の不況は日本だけで考えれば労働者を安くコキ使って上げた利益を
労働者に還元しないで一部の経営者が独り占めしたせいで金が回らなくなって
物が売れなくなって起きた不況だからな。
これ以上正社員まで不安定にして金回さなくしたら益々不景気になるばかりだ

法律で社長の賃金５０％カット

全員非正規にすればいいじゃん老害だって切りやすいし大金払う必要もない
給料は一律でいいよ格差が広がるからね

下から浮かび上がるというが、浮かびあがるには、今現在上にいるものにおいしい思いをさせないといけない。
その労力と浮かび上がった後の待遇が見合うかというと必ずしもそうでない。
浮かびあがるにはコネに大幅に左右される場合もある。
それなら上を引きずり落として、開いた場所に入るがベストなんじゃね？
場所に入れなくても偉そうにしてるだけの人が落ちるんだったら、気分はいいし。

これ肯定してる奴って朝鮮システムが好きなの？

こういう話もあるから甘えちゃいけない
某沖○気○業の関係会社の　ハルミアラフォー（以下Ａという）の実話
Aと　所帯持ちの上司も逆らえない縁故社員Bと　その年上舎弟Cの3人中心で
Dに嫌がらせ行為を続けていた。Dは　AとBの不倫現場を職場で目撃してしまった。
その後Bは　不倫以外の素行不良により退職した。Ａは　無関係のDを　更に逆恨みをした。
Aは　Dのことを　女性の敵という事実無根をでっち上げ、Dに　泣き寝入りさせて退職に追い込んだ。
更にAと　その仲間たちは　複数で嘘をつけば　言ったもん勝ちになることに　味をしめ
宗関連、その手の筋関係に　Dを　ゲーム感覚で自殺させるべく　絶対に再就職させないようにDを
人でなし扱いにして誹謗中傷を広げていった。Aたちに　騙された人は　警察関係や
分別のある年功者にも及ぶ。およそ10年に　渡り継続中である。
木を隠すなら森の中に似ているが　不倫をメインとする悪癖を隠すため都合のために　最低100人以上
が騙されている　Ａたちは失業や生活苦とは無縁を楽しんでいる。
加害者のために被害者に嫌がらせをする人が多すぎる

働かない中高年ってどんな奴らだよ？

努力の結果だろ。派遣になる奴が悪い。ただ、バブル期の奴は使えないからいらないね

ノンワーキング・リッチは要領いいだろうからな。
首切られてもそれまでの蓄えと退職金で事業でも興すんじゃないか？

あ、俺賛成。
バカな正社員は全員クビでいいよ。

解雇せんでも、そんな連中はそのうち殺されるよ。

△「正社員」保護しすぎ論
◎「団塊」保護しすぎ論

解雇されたら名簿を持ち出したりして

一部の人間に富が集中する格差社会は日本では受け入れられないよ
累進課税の最高税率を80％、相続税100％にして富の再分配をしよう

不思議なのは仕事しない経営者を首にしろということにならない点。
城だの池田だのが経団連からいくらもらってるか想像がつくな。

>>283
そうやって正社員を解雇する口実つくってるだけだから
実際バカとか無能な人間の基準なんてないだろ。

重役とか平社員以下のカスが高給もらっているということよ

同族が多いから解雇は難しい

働かない中高年が働き始めたら若い奴らは何するの？

ホワイトカラーエグゼンプションってこれのソフトバージョンなんだぜ。
マスゴミを仕切ってる団塊世代に騙されて反対してたやつらも多かろう。

寄生先がなくなる

>>1
概ね賛成だな
解雇はやりすぎだと思うが

>>292
マジでどうすんだろうな
経験か若さか。そもそも何で正規、非正規で争わなきゃいかんのだ

企業の賃金の総体(総額)は変わらない
貰いすぎな奴から少しとって、貰ってない奴にやる
これが、富の再配分である

派遣切るのが当たり前みたいな風潮になって、どんどんウチもウチもって切り出したな。
これでまたトイレが圧力かけて正社員もどんどん首切っていいことなんかになったら、本当に日本終わるぞ。
誰もローン組めないし、クレジットカードも作れなくなるだろう。

海外企業との競争に勝つため派遣は必要と言ってきたんだから派遣切りは矛盾している
給料の高い正社員をクビにする方が理にかなっている

>>299
ハケンにする前に切ったじゃん。

今は競争を放棄して、殻に閉じこもってる状態なんだろうな

そういう契約で入社したんだからしょうがない
いやなら正社員で入れよ

ノンワーキングリッチにご退場願っても、
まだ駄目かも。会社全体での儲けの額が
小さすぎるんじゃあるまいか

コスト削減コスト削減っつって利益も削減してたからな。
アホくさ。

思うんだけど派遣ってさ
このレベルの上司より働けると思ってるの？

まず無理だからｗ

所詮派遣なんだよな

かなり前に「能力主義」云々言ってからずいぶん経つが、結局若年世代で帳尻を合わせただけで
団塊の大部分は手厚い保護を受けたまま定年だもんな。

しかも手本が手本に加え給料は上がらないだけに怠惰な空気が蔓延してる感じがするね。
後継者だの技術伝承とやらはなんだったんだろうね。

基本的に力仕事は20代まで、30代になるとマネージメント能力が必要だからね。

変わりに新しい雇用が創出されないとただ経営者が得するだけ

>後継者だの技術伝承とやらはなんだったんだろうね。
・団塊世代は人に教える能力が無い→ノウハウはブラックボックス
→困るのを見越して自分たちのリタイア後のポストを創造
→退職→管理職として同じ職場に再就職

・団塊世代の大量退職→他社から管理職をヘッドハンティング

バブルと団塊がいなくなれば問題解決じゃないか

このまま需要も供給も落ち込んで戦争とかならなきゃいいけどな

これは企業の考えだから仕方がないだろ。
むしろ公務員の天下りに数千万の年収と
僅かな在籍期間で数億の退職金が出る方が問題だ。

>>289
バカと無能な人間の区別なんて必要ないだろ。どっちも切ればいいじゃん。

アメリカ様のビジネスモデルをマネした結果がコレだよ！

仕事がないなら派遣は切られて当然だろ
部長クラスは管理職なんだから組織の維持に必要なんだよ
下っ端に同じような価値があると思ってるのか？

最近は郵便局なんかは世紀を首切りしてゆうめいと増やしたりしてる。

やっと団塊のカス共が消えて行くのになんで無能な奴らを優遇しなきゃならんのだｗｗｗ

枕される仕事

また団塊か

団塊人口の7０％が即死したら世の中大体の事は上手く行く

中高年を解雇しろとか極論に走らずに過剰な保護・高給払いを止めろって話だろ

>>313
もう縁故以外は全部解雇でいいよ

実際 定年間近のおっさんは切ってもなんのインパクトもないやつがおおい

中高年層の正社員は別としても、
このご時世にも関わらず経理に対する考え方がずさんな社員の多い会社って結構あるね。
どういう神経してるのかわからんわ。

大した仕事してなくても人脈とコネが強かったりする奴は必要

正社員まで解雇しやすくする経営者の思うツボだな。

お前等親がクビになったらどーすんのよ

年収３００万円時代本当に来ちゃったな

一億総奴隷運動実施中
ハケン「正社員きれや」
支配者「よし、正社員きる」
正社員「ハケンしねぼけくそが」
ハケン「俺たち雇わないの・・・？」

正社員切ったところで派遣やるしかなかったお前らにチャンスは全く無いんだがな
逆に警備員だとかの仕事ですらお前らは不採用になる

僻み根性も程ほどにしとけよなｗ

もうちっと頭使って考えてみろよクズｗ

>>325
そうそう、結局存在意義はそれなんだよね

パラサイト・ミドルというやつだな

>一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、
>つまり、正社員にも賃下げや解雇を認めたらどうか、という意見もある。


これだけは即刻実行しろ
2chで派遣叩いて憂さ晴らししてるカスどもの
阿鼻叫喚を早く聞きたいからな

派遣切りのニュースには「自己責任」の一言で済ませるくせに、
正社員切りとなると社会不安とか経営者の思う壺とか言って
反論するアホは何なの？

派遣は人生を真面目に考えてこなかった奴のなれの果てだからだボケ
ほんとに派遣は馬鹿だな

ほんと社長職とその付近の人っていらん無駄使いばっかりして肥えてる

と下っ端経理やってる時思ってた。
あんなの社費で毎週買うなと思う

>>336
何買ってたの？

若い頃から頑張って正社員勤めしてきたからこういう高待遇享受できるんだよ。
派遣はその辺がわかってないな。

>>337
業務では使わないインテリアの高い本とか
ほぼ毎週会社にくるくらいの取引先の人と高級料亭とか

>>336
俺の友達で経理やってる子もそれ言ってたな。
ただ一般の社員も駄目元で経理に上げてくるのが一番鬱陶しいとも言ってたが。

実業界よりもむしろｺﾞﾐや金融とかに多そうだよな

年収1千万のやつが中国人100人分の働き出来ますか？って答えに答えられればいいよ
じゃなきゃ中国行って中国人雇うわ

>>342
なんか馬鹿っぽいぜ

派遣は要領が悪い奴ばかりだな　いまさら遅いな
まじめすぎ　バカなの？

・中高年で楽して高給→首にしろ
・中高年で激務高給→過労死一直線
・中高年で低収入の正社員→家族養えず

こんな選択肢しかなくなったら若い奴が
結婚や子供作る奴が居なくなるだろ

>>345
そんな選択肢しかなくなるのは努力が足りないからだろ？
自己責任でなんとかしろよ

なんで派遣が威張ってんの？

・中高年で激務高給→過労死一直線

だいたいこれは全く問題ないだろ
過労死しないように体を鍛えろよｗ

派遣が切られてなかったら正社員がリストラされてただろうな
最近リストラなんて言葉も聞かなくなったなぁ

そりゃ派遣よりは正社員守るのが普通の感覚だし。

> 正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ

これってよく聞くようになったけど
>つまり、正社員にも賃下げや解雇を認めたらどうか、

ってことじゃなくて、そうなるとすればその前に新卒主義や年功序列の完全破壊が要るだろ。
要は欧米みたいな感じだけど、そうなると誰しも人生で一回は過剰なまでに優遇される新卒時の採用市場からさえこぼれた人は
絶対に正社員になれない事を意味するし、そんなに大した能力はなければ真面目に勤め続けても意味はない事になって
現在恵まれない境遇の人は更に恵まれない境遇になるような気がするけどｗ

おまえら自分の番になるとうろたえすぎ
カッコ悪りーなおい

社長も会長も派遣で良いと思うよ

順番的には派遣を全部切ってからやってくれ。

まーたニートが首切れ首切れ言ってんのか
いくら首切ってもおまえ等の席はねーからW

そうこういってる間にも朝が来て
働きにでなきゃいけない時間がくるんだよね・・・・
俺は明日休みだけどｗ

正社員の地位が不安定になると、再就職の当てがある
有能なヤツが辞めて安定したとこ行くから困るんだよ

少し中高年削って、
来年か再来年の新卒用の席を空けますか。

派遣は2,30%しかいないのに台頭するわけないだろ。
ここぞとばかりに、経団連の工作員が大暴れしてるのさ。

景気も今後５年ぐらいは回復しそうに無いから、正社員も切らないと
会社潰れるわな。

益々雇用が不安定になって社会不安が増すだけだ

そもそも財界にとっては派遣推進と正社員の整理は既定の路線だろｗ
シェアリングではなく首切りに飛躍してる時点で気づけよｗ
派遣ｖｓ正社員なんて＋民みたいな絵を描いてるから足元掬われんだよｗ

正社員切って空いた席に派遣は座れないんだがな。
今考えて俺は自衛隊入ってて正解だったと思う

単純労働なら派遣でいいじゃん
派遣全員切って、正社員に単純労働させるとか変
派遣も正社員も必要なだけ切ればいいのに

>>1
そういう問題じゃないだろ…
大切なのは失業者を出さないことだ。

この記事は労働者同士の対立を煽ってる。

むしろ日本に製造業なんていらんだろ
本社も全部中国に移転すれば人件費コスト100分の1になるし

それを日本に代理店でもつくって輸入すればいいだけ
正社員ゼロでもいけるわ

>>364
単純労働の仕事量が少なくなってきたから切ったんだろ。
増えたらまた派遣採るさ、鳥頭の派遣はまた応募するだろう。
鳥頭にはなんなよ。

>>367
いや、工場内部の仕事とか単純労働は絶対あるでしょ
生産量減ったりで、仕事の量は今までより減ったにしても

でも報道なんか見てると派遣全員切るとか言ってる
これは正社員が単純労働するってことだと理解してたけど

接待してくれたら契約する　→　権利の私物化
公務員の随意契約と同じ

NHKが批判されるのは当然として
こういう場合の例としては意味が無いだろ

>>1
それって、正に天下り官僚の事じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーあ日本おわったな

正社員もそうだが、まずは役員から範を示して、退職金ゼロで辞めるか
平に降格しろ

日本の会社は終身雇用の年功序列主義の賃金体系なんだから仕方ないだろ
ボケか
若いうちは給料安く、おっさんになっても給料安かったらどうするんだよ
奴隷にするつもりか？

以上、マジレスな

正社員だって残業カットされるから、派遣より安い手取りで頑張ってるんだけど。
貯金が無いとかほざいてる派遣は自業自得。

>>374
給料高いのにそれに見合った働きをしないのが問題なんだろ
一生馬車馬のように働けや
人生舐めてるのか？

2兆円でスクールバスを導入しろ
5000億円で5万台マイクロバスを購入して
1.5兆円を基金で運用すれば
運用で増えなくても8年は持つだろ

新規雇用が5万人分増えしかもそれは8年以上続くんだぞ
景気、雇用、治安対策になるだろ

もう俺も積んだな
若いうちは年取れば楽になるし金も入るからってこき使われ
中堅になった頃には終身雇用ぐらついて定期昇給ほぼなくなって
今度は正社員保護しすぎか。泣けてくる。

>>376
隷属を誇るようになったら終わりだよ。

>>377
年収800万のみどりのおばさんだけで充分だろうが


『プレジデント』2008年11.17号より引用

地方公務員の給与の特徴は、国ほどに職員間の差がない点にある。
たとえば、東京都町田市の一般事務職の平均年収は７６８万円である。
市立学校の給食調理員は７２８万円、公用車運転手は８０５万円だ。
給食調理員の仕事はおおむね午前中で終わり、年の半分は給食がない。
また公用車運転手の一日平均走行距離は三十キロである。
東京都練馬区の学童擁護員（いわゆる”みどりのおばさん”）の平均年収は
８０２万円。小学生のための交通整理の仕事は、朝一時間、
午後二〜三時間で終わる。労働組合が強いので平等が徹底されているのだ。

グーグル　　　　11万2573ドル
マイクロソフト　10万5642ドル
ヤフー　　　　　 10万5375ドル
アップル　　　　　8万9000ドル
任天堂　　　　　　981万円
ソニー　　　　　　 957万円
---------------8時間労働の壁---------------
みどりのおばさん　802万円（1日3〜4時間）
給食のおばさん　 728万円（午前のみ）

ttp://www.techcrunch.com/2008/06/10/at-glassdoor-find-out-how-much-people-really-make-at-google-microsoft-yahoo-and-everywhere-else/
ttp://www.techcrunch.com/wp-content/glass-door-softwar-eengineer-salaries.png
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/7974
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6758

うちの会社じゃ上司の給与下げたりはないな。
少なくとも下で働いてる俺は下げなくて良いと思ってる。

>>366
そして貴重な技術を盗まれるんですね

製造業は能力の低い人間の貴重な受け皿になる
ホワイトカラーだけでは国は成り立たんのよ

若い人間は、
努力もしてないし、
そりゃ、派遣しかないな。

正社員を保護するため派遣が生まれたのに
本末転倒とはこのことだな

>>382
外国産の方が技術高くて値段も安いならそれを輸入すればいいだけだろ
てめーの技術でもないのに何勘違いして誇ってるんだよ

公務員なんて低脳がなるもの　給料なんてあんなもんで十分
↓
バブル崩壊
↓
公務員の癖にあんなに給料貰えるなんて許せないムキー
↓
正社員なんて歯車なりたくない　派遣社員で各企業活躍する　正社員なんて無能　いつ切られても次探すし
↓
経済難で派遣切り
↓
正社員と同等待遇しろ　くびなんて許せない

若いうちに苦労すれば後で報われるなんて
思ってること自体が間違い
宗教じみてる
苦労なんて報われなくて当たり前

>>380
スクバスの運転手は年収400万円で試算してる
しかも朝夕の通学時間以外はジジバババスで稼ぐ試算

>>387
その理論だと、働かなくて高い給料もらえるのは問題ないなｗ

正社員ｖｓ派遣って構図は、正社員がクビ切られないって発想が無きゃ出てこないな
来年なんて正社員がバンバン切られると思うぞ。

>>376
派遣のおっさんは可愛そうだけど、不況から脱出するための企業の方策だったと思うのよね。
派遣は今までの日本型経営を維持するための人柱なんだよ。
つまり、派遣は日本の雇用形態を考えるとイレギュラーな存在なわけ
だから正社員の中高年のおっさんも派遣と同じくらい働けっていうのはお門違いだと思うんだけど。
年功序列で終身雇用の正社員だから年取ったらあまり働かず給料が多いってのが許されるんだよ
分かる？派遣のおっさん。

>>366
人件費しか計算してないけど中国ならそれ+手厚い教育費と情報漏洩対策費とリスクがついてくるんだぞ
計算上ではコストが浮くと踏んだものの実際は大差ない上に稼いだ金はどんどん海外流出
国内に金が流れたなら回りまわって自分の所にも多少返ってこようが「中国の人件費の安い所」じゃ確実に一方通行

つーかまず、公務員の異常な過保護をやめろよ。

みどりのおばさん800万とかありえねーー

どうかしてるよ

日本の正社員がいろいろ優遇されているのは同意だが
そんなことは、非正規労働が万延して、非正規の首切りが始まる前から
一部では散々指摘だれてきたこと。

>>385
資源の無い日本は輸入した原料を自前の高い技術で再加工した商品を売って儲けてきたんだよ
外国産の物をただ輸入したって金が出ていくだけだろうが
中国がもっと質と生産力を上げてきたら、海外も日本の物なんか買わなくなるわ

加藤クン出番だ。


殺人対象者が数万人いるようだ。

>>396
いいじゃん日本なんてどうなろうと。
日本の方はお前がどうなろうと知ったこっちゃないって。

もう正社員てモノ自体無くして全部非正規社員にすればいいんじゃね？

そんな事言ってるからハケンなんだろ。

正社員とハケンを比べる時点で間違えてる。

>>398
つまらん煽りだな

派遣の人はその中高年リッチとやらみたいに
若い頃バリバリ働けば良かったのにね

なんかアホばっかじゃない？
自分の上司がどうして高給で働かないか考えればわかると思うのに。
部下も持ったことない下っ端ばっかりなのかな、ν即って。

>>399
アメリカみたいに能力主義の賃金体系ならそれもあり。
でも現状のまま全員日正規社員になったら本当に奴隷にならない？

>>391
お前が中高年になったときに楽して高給取りたいのはわかった
それまでにその日本型経営ってのが存続してるといいねｗ

一見仕事してない様に見えるおっさんが築いた人脈がものを言うんだよ

うちの会社にも居る
信じられないだろうけど始業から終業までずっーーーーとソリティアやってるオッサンがいる
仕事しないのは100歩譲っていいとしてネットとかやらずにずっーーーとソリティアやってんだ
しかも本当に長い間やり続けているから相当の腕前になってる
日本で5本の指に入るんじゃないかと常々思っている

>>405
経団連は移民を入れてでも存続させる気だけど

な、結局派遣なんて容認してるから
正社員にまで飛び火するだろ？

ほんと迷惑だわ。派遣って

>>404
ならないと思う
みんな会社のことなんて信用しなくなるから

奴隷かどうかは、金があるかどうかじゃないでしょ
自由があるか、独立してるかどうかだよ

自立を促す荒療治としては面白いね

派遣(笑)

まぁゼークトも無能な働き者は処刑しろと言っていたわけだし
とりあえず日本企業の経営判断は正しいと思う。

辛くても一生懸命勉強して真面目に働けば報われるっていうのがなければ
真面目に働く気にはなれんわな
たとえそれが建前でも

自分が酷い環境だから他人も引き擦り込んでやろう的な奴隷根性が
企業や経営者にとったらいいカモなんだろうね。だから底辺はいつまでたっても底辺なんだよ

まずボーナスとか退職金こそ廃止するべきあんなのはただのゴマカシ普通に渡せばいい

俺正社だけど
まじで正社員の待遇切り下げたほうがいいよ
なんか勘違いしてるのが多すぎる
それに「能力」があるんだから首切られたって
再就職すればいいんじゃないの？
余裕でしょ

>>416
まず勘違いしてるおまえが切られるがなｗ

他に戦うべき相手がいるのに見事に矛先そらされおって

正月の餅が買えない…日本昔話かよ

派遣の人ってアルバイトじゃダメだの？
バイトなら余裕で仕事あるでしょ

>>417
切ればいいんじゃない？べつにどーでもいーし
それでもいいから待遇切り下げたほうがいいよ
マジで
俺ら立場わきまえてないよ
わかってない

正月に餅食う必要性なんぞどこにもねーのになw
いっそそれならみんなで正月やめりゃいいだけの話だ。

なんとなく向上心がなくなる気がしてならない

>>418
待遇切り下げれば
矛先は向かうべきところへ向くよ

現状が異常なだけ

正社員と派遣がいい感じに潰し合ってるな

全て歩合制にしろ

もうさ周りが五月蠅いから、正社員って形態をなくしてしまえよ
みんな派遣とバイトだけにしちまえよ

まずはみどりのおばさｎ・・・

正社員が待遇良いとか、これも労組なんかが必死に活動して
ようやく勝ち取った権利なんじゃないのか？
それを安易に待遇下げろとか頭おかしいだろ。

>>410
言いたいことは>>399みたいにすれば強制的に能力主義に移行するだろうってこと？
それはありえないと思うんですが。
最近大規模ストライキが起きたってニュース見ました？
起きて無いと思うんですが。
今の日本人の行動を考えると、もし全員非正規社員になってもそのまま会社にすがりついて一生低賃金の奴隷になると思うんですが。

>>427
それこそ経営者側の思う壺だろうが…
派遣や無職を二等国民にするとかにしたほうがいい。んで黙殺。

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1229950260/
↑このスレに好きな声優・アニメキャラを書き込めばそのキャラとクリスマスを過ごせます

まあ、派遣とか契約とかむフルタイムパートとかの
いわゆる「非正規」っていう存在を作ったのは、
ナチスがユダヤ人は「亜人種」だから虐殺OKっていう論理と同じだし。

派遣関係なく、働かない社員は切って欲しいね

＞今の日本人の行動を考えると、もし全員非正規社員になっても
＞そのまま会社にすがりついて一生低賃金の奴隷になると思うんですが。

だったらさっさと奴隷にすりゃいいんじゃね？ｗ

>>430
いや、すがりつこうにも会社の都合で一方的に切られるから
今ストしたって生産減らしたいんだから企業は痛くも痒くもないよｗ
ストってのは経営者が会社を動かしたくてしょうがないときにやるもんだ

そんな依存心の強い人間ばかりなら、どうせそのうちそういうような（全員非正規な）状態になるよ
どうせなるなら遅いより早い方がいいと思うけど

でも俺はそんなに大勢の人間がそういう風になるとは思えんけどね
なんにもなければ自分で考えるしかないじゃない
それが起業か生活保護かは知らんが

中高年リッチ社員にこき使われて、
年寄りに年金や健康保険を巻き上げられる。
その上、借金まで押し付けられる。

おまえら、踏んだり蹴ったりだな

経営者の思うつぼとか言ってる奴は敗者

>>437
だからせめて自分もこの中高年リッチと同じようになりたいんだろうな
自分も美味しい思いができるなら>>408みたいに移民だろうがなんだろうがＯＫ
普段叩いているであろう経団連の政策にも尻尾を振り放題
まあそういう気持ちわかるよｗ

>>392
本社も中国に移して中国企業になれば漏洩も何も無いだろ。
日本市場なんてとっくに捨ててる輸出企業多いし。

企業が生き残るためには国籍なんて関係ねーよ。

>>392
元印刷関係なんだが、ローコストを求めて中国などに
新製品・商品のパッケージなどの写真の修正依頼、TXTの打ち込みなどを出してるんだよな
それでコピー商品が出て、情報漏洩だの何だのと騒いでるから、救いようがないと感じたよ
広告やタイアップしているメーカーはその辺りをもっと考え直した方がいいと思う
ほんときちんと下請けや人に対して責任に値する金を払っていいれば、海外へ出すより国内で安くつくのに

まぁ派遣切りなんてやりだした時点で実力主義に傾倒するのは目に見えてたよね
年功序列で胡坐かいてるジジイの首がどんどん飛ぶぞう

もう管理職以外は全員アルバイト待遇でいいだろ

>>442
逆でしょ
実力主義じゃなくて年功主義
だから、正社員優遇

どっちにしろ団塊だけは生まれてから〜これからも得だって事だな

公務員が優遇されすぎだろ
不祥事起しても名前出ない&クビにならないとかふざけんな

人事コンサルなんていうゴミに言われたらおしまいだなｗ

>主な仕事はゴルフコンペ
何時代の人間だよ

大手企業の事しかしらない馬鹿なんだな。

>>447
コンサルなんて虚業の中の虚業。
こいつらこそ、くたばって欲しいのにな。

>>443
うちは管理職以外大卒新卒レベルの待遇

どうみてもブラックです
ほんとうにありがとうございました

競争煽って見事に労組潰しが成功したわけだ。

派遣社員はお前らが小泉支持したのが悪いんだろ
何も知らないで小泉サイコーとか言ってたから笑える

社長や重役からバイト・派遣まで同じ給料でいいだろ
余った金は全て税金として没収

>>453
お前が高校で政治経済勉強したこと無いのは分かった

公務員は中高年リッチの巣窟だろ
死ね、公務員

給料下がった時のモチベダウン >>>>>>>>>>> 給料上がったときのモチベアップ
という調査結果が出てるんで、成果主義から年功序列よりに変更してる企業を
最近良く聞く、日本人の気質に合ったものを採用しないとね。

>>433
派遣は自分で安易な選択した結果だろ
自己責任全くないみたいないいかたすんな
ユダヤ人にごめんなさいしろ

10％の人員を解雇だったら
全職員の給与を10%ダウンの方がいいな
有能な社員はやる気が失せるだろうけど

>>458
「派遣切るから給料維持するよ」
って会社に人材が流れていきそうだな。

人によりけりだろ
俺の団塊親父は5時起床、地方へ出張、23時帰宅とかザラだよ
しかも土日祝日は畑やるくらいのタフネス
今猿みたいなのがのさばってる方がダメなんだろうよ

無能な派遣バカが一生懸命働いても出来ることはたかが知れている
年収２０００万以上の正社員は暇そうに見えてもそれだけの利益を
少し働いただけでも会社にもたらしているんです

そうなったらどれだけの家庭がどん底に突き落とされるんだろう
どれだけの女の子が安易に身体を売るんだろう
AVなんかも今以上の美人化が進むのか
ワクテカが止まらない！

その功績で役員給料と株主配当が上がるんですね？
よく分かります

非正規のライン工を抱えておく理由がないんだよな
ラインが稼動してないんだから
非正規にしてる理由は操業に合わせて雇ったりはずしたり出来るからだし
高給取りのお偉いさんを首にする＋ライン工首はあっても
お偉いさん首で非正規ライン工保持は選択する理由がない

>>461
だよな、銀英伝で言えば暇そうで茶ばかり飲んでるヤン・ウェンリーは大戦果を上げるわけだが
それに対してなんもできん一兵卒が喚いたら変だ。

まぁ実際の社会はトリューニヒトとかフォーク准将とかフレーゲル男爵ばっかりだけど

>>461

本題からズレてる
働かない中高年リッチが対象だぼけ

悔しかったらそういう座に上り詰めればいいじゃん。

>>466
彼らは一見働かないように見えてもちゃんと利益を上げているという話だ
そもそも一派遣社員にそういう上層の幹部社員の仕事の質を見極めたり
評価したりする度量や能力はないんだよ

経営陣の給与カットは当然だろ

うちの高給取りの上司は６０歳で７時出勤２３時帰宅しているよ。
働かない奴は上に行かないだろ。

公務員リストラしたが効果高い気がする

バブル崩壊で終身雇用の年功序列を維持することが不可能になった矛盾が、
若年層を中心とした非正規雇用になってる訳で、正社員も人材の流動性を
高める政策をとっていくべき必要性はある
ただし公務員改革の比じゃないくらい抵抗を食らうだろうから今の日本じゃ無理だろうな
さっさとこんな国沈んでしまえよ

>>468
いや、本当に働いてない人いるから>>1のような話になってるんだよ。
大企業見に行けば分かるよ

>>468
部下を持つ立場であるなら
・組織の構造作り、維持、管理
・メンバーの動機付け
・責任の負担
これが出来てなきゃ無能以外の何者でもない

こういう主張に乗って政策決めても底辺正社員の社会保障がいい加減になるだけなのに
中産階級を奴隷階級に落としたいのかね

メシウマするはずが自分の飯がなくなるよ

NHKの年収が２０００万円だと？
ふざけているな。

>>476
だよなｗ

>>476
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

働かない中高年ってのは大企業の役員とかじゃないの
つーかそこ叩くなよって思うけどな
そこのポジション目指して頑張ってんだから
パイはあるだけあった方が良いんだよ
下ばっかり見て努力しない奴が増えるから駄目になる
皆で上を目指そう

>>476
株のインサイダー取引もしてるから実際はもっと儲けてる

国レベルの費用対効果を考えたら
コンサルとかマスコミの方が生産性が無いだろ・・・

無実でおとしいれられて、罪をかぶらなければ、親族に不幸がくると、脅され、
泣き寝入りして退職した。一生涯職に就けなくしてやるや、社会的信用をなくしてやる
と脅されて、地域や周囲に誹謗中傷を広められた、自分としては、今の雇用調整をしている
企業の手段は、沖と比べれば紳士的だ。自殺するなら迷惑かけるな発言まであった

>>464
たしかにそうだが、
今の状態で公的資金を注入しろとか言ってんのもおかしな話だろ

実際中高年も切られるだろうね。
その方が企業に利益でるんだからしかたない。

正社員クビにし易くしたら、本末転倒。

団塊はタイミングよすぎだろ。このご時世に定年退職で退職金満額とか

老人を支える社会の前に
中高年を支える社会が誕生してるね

こういう偉そうな事ぬかす経営コンサルタント（笑）は
さぞ自分で会社作って成功させた方が儲かるんだろうね
あ、実戦の経営は素人だから出来ないですかｗ

|　＾o＾　|　　なんという良スレ・・・　上げ

「安いから」と言ってシルバー人材ばっかり雇う企業はダメ
むしろ若者の方を使ってやれよ

>>490
同じ価格で若者雇えないし

国内製造業の派遣なんて中国人と同じ働きしかシナから名

働いてもいない奴らに
仕事っぷりの評価なんてされたくないだろうな

コネって要するに談合みたいなもんで「〇〇の件、無理を承知でお願いします」から始まって
最終的には妥当な業者(実力ある人)を蹴落とす方向に進むんだよ
いわゆる組織のネットワークとかそういうのとは無縁。
本当に需要者と供給者が必要としてるなら特定人物を通さずに普通に営業して頼めば良いだろｗ

営業と区別付かないように隠し通すのが犯罪者の巧妙さだわな


それすら実力と言うなら暴力だって実力だよな
世論を変えた加藤は超優秀だったよｗ

定年退職の前にリストラしてやればいいんだよ

こういうの決まったとしても、実行するのはその中高年だから良いように利用されるだけでしょ

>>494
> それすら実力と言うなら暴力だって実力だよな

いや普通に実力だろ暴力は
暴力団だって公然と実在しているわけだし

よ〜し俺も暴力振るってくるか

どんなやつも年をとるとホームレスってことだろ。

＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い


これ、未だにバブルの思い出で書いてるんじゃないの

>>500
いや、いるんだな、こういうクズが実際に・・・

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
消費税率１０％分の莫大な金額をはるかに上回る財源は、じつはごく簡単に生み出せるよ
　　　　　　　　　　＝公務員の異常なまでに高額で豊富な人件費・育成費・訓練費を、劇的に削減して丸々充当するだけで済む話

公務員と政党の万年癒着ペアは、この大問題を毎度意図的に避けて、自分たちがありついた利権を
永続的にキープし続けようという魂胆が、じつにはっきり伺えるね
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とＯＢに支払った（and 今後支払う予定の）
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ



　　　　　　　　　　公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率１０％分の金額に十分に該当
　　　　　　　　　　公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率５０％分以上の金額が楽に生み出せる



労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/swim/1226035686/254-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/swim/1226035686/238-
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

今度は正社員を切るために煽ってんのか
ほんと屑だな

部下だけど年上のおっさんがいる。
ルーチンワークしかできないから他の事やらせてなかったけど
あまりにも暇そうにしてるからエクセル使った簡単なデータの加工頼んだら、
データのソートの仕方から聞いてくる始末。

てめえで調べろよってオーラ出して放置してたら、「メンタル逝きそうで夜眠れない」とかって
泣きついてきやがった。こんなジジイが１０００万プレーヤーだからな。
芯でいいよほんと。

内部留保が33兆円もある大企業が派遣切りやってなんで当面の生活費を
税金でみなあかんのや！
おのれら企業が面倒みたらんかい！
２度と車なんか買わんわあふぉ！
税金使って結局は大企業助けてんねん麻生のチビは。

最初っからトヨタ製品は買う気がしなかった

>>503
1非正規切り→2-2犯罪→3犯罪被害者の増大
↓
2-1生活保護
↓
3勤労者負担社会保障費の増大

ここでメシウマ言うてるやつアホね
自分の首も絞まっていることに気づいてないよ

>>504
そーなんだよな・・・へたにメンヘルなやつだと始末におえない。
っていうか、やつらをそれをわかってて言ってるんだよ。
正直そのおっさん給料の半分も仕事してないんでしょ。
せいぜい1/4くらいか。

>>508
各種経費とか、管理費等考えるとマイナスだろ。
周りのモチベーション下げるってのを考慮するとさらに…。

辞めたり勤めたりすることが普通の世界になるのは別に構わないが日本人にそれができるのか。
自分より年上の部下に自分より年下の上司。アメリカみたいに出会い頭に
ハイジム僕の母さんの料理は絶品だぜ。今度パーティーをしようよ！なんてことには絶対ならないぞ。

高い給料もらってるくせに仕事したがらない挙句、文句だけは一人前のババアお局社員。
ホントまじで切ってほしい。

>>510
みんな覆面をして匿名（ハンドル）で働くのはどうかな
クマとかの被り物でもいいけど

>>509
まったく高給のメンヘル社員よりやっかいなもんはないわ。

>>3
それだけ深刻ってこと。

団塊の世代の勝ち逃げを許した後じゃ・・・

お前ら部下持ったことないんだな。
かわいそうにｗ

>>516
かわいそうなのはあんた

まぁ派遣より先に正社員切るわけ無いじゃん。たとえ無能でも。

まあ、派遣切ったら次は無能高給取りの番だわな

＞主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い経済学者で上武大学教授の池田信夫氏
かと思った

http://omanchin.com/honten-salon.cgi/vlphp322416.jpg

解雇は極端だが給料下げろよ。
なんで日本ってワークシェアしないの。
結局自分さえよけりゃいいんだよな。
hpなんてかっこいいよな、
潰れそうになったとき全社員の給料下げて雇用を守りきったんだってな。
自分のプリンタがhpでよかった。

派遣は社員じゃないし。

これおかしくないの？
解雇せよってのがおかしいよ。
正社員には雇用の安定性があるでしょ？

部長クラスをきるってのがおかしいよ。
トヨタみたいにすっごい会社自体は混迷してるときは年収2000万→1500万に
一時的に落とすなんてことはありだけど
解雇はおｋしいよ

来年はかなりヤバイ。
マジで。

＞年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ

アフォｗ

少し強めのインフレにしたり、一定割合をカットすることで
高年層の給料を実質的に下げて、浮いた分を若いひとの雇用や賃上げに使うのが
マクロでみたら現実的だと思うけど、そういう話にはならんのだろうな。
全員の給料を貧困層に近づけるのが秘められた目的だろうし、
なにより、お互いに叩き合うようにもっていくが上のほうからすると得策だし｡

経営側にメス入れろって話をしてるからいいんじゃないか

不景気でメシウマとか書いてる奴の神経が理解できない
本気で自分には関係ないと思ってるんだろうか・・・？

適当に抜粋して他の国に紹介したいわ

>>529
（ビッグ３関連の）アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ

経営コンサルなんてパワポで珍妙な絵描くだけが能の、ムダの代名詞みたいなもんじゃねえか。
まずこいつらを会社から締め出せよ。

まあ仕事をしてない年寄りの大勢いるが
仕事をしているかしていないかを監視する奴も
いないわけなので事実上十把一絡げにするしかない
こんだけ景気が悪ければ管理職は減給とかが
現実的な短期対策としては有効だろう

部長クラスのクビを切れ、ね。
下っ端ってのは気楽に上司批判しててうらやましい。
どうして仕事を下っ端に押しつけて楽してるのか、
考えればわかりそうなんだが、ゆとりの下っ端に期待しても無駄か。

まずｺﾞﾐから粛正

>>1
なんか間違ってねーか？
まさかこの板で賛同してる奴はいないと思うが

朝だけ顔出して、あとはゴルフ三昧とか舐めてんじゃねーぞカス

>>531
あいつらは帳簿上の数字を、クライアントにわからないように動かす。
そしてそれをﾊﾟﾜﾎﾟでレクチャー。
クライアント『そうしよう！』

>>529
自分さえ良ければ良いって考え方の人間以外は、
今の経済構造なんか壊れた方が将来のためだと思うだろうよ

老害粛正大賛成

>>531
経営者はいつでも、誰かに相談したくてたまらない生き物なんだ。
ソコにつけ込むのが奴らコンサルの仕事。改革がうまくいってもいかなくても関係ない
(一定期間で契約終了)んで、本気でクライアントのことを考えたりなどしない。
しかしながら一定数は成功する(=致命的な失敗しないこと)から、それを自分の成功
事例として大々的にアピールする。あとはこれの繰り返し。

>>535
何が間違っていると思うのかkwsk

>>533
そのわかってる、みたいなものいい気に入らんな。
説明してみてもらえないか。
すべての上司が必要ないとは言わないが存在がムダなのもいるでしょ。

>>530
本当かよそれ　ニュー速民が出張してるんじゃねぇの？

電車内の携帯メール巡りけんか、50歳代逮捕
http://news.tbs.co.jp/20081223/newseye/tbs_newseye4024064.html

こういうバカ発言に乗ると下っ端貧乏社員の首は簡単にはねられ
リッチはますますリッチになります

>>545
お前ν速民なのにリッチじゃないの？

民間はまだいいよ。天下り役人なんかほとんど犯罪。

正社員なればいいだろ
無能なくせに口だけは達者だな

他の会社の社員より自分の会社の社員を保護するのは当たり前だろう…

>>542
エロ動画みたいなIDの奴に言っても仕方ない

部長クラス切るって人事の権限は部長クラスじゃないとないだろうに
人事コンサルティング（笑）

若いときに人生甘く見たツケがきただけだろ

遊んでる部長多しさっさと見直すべし

これが実現すると
「若いころ低賃金で働いて徐々に年功序列で高給になる」
って働き方のモデルが破綻するから新卒至上主義もなくなるよ

力を持てば何やってもいいと言うのは苛めの構図であり原始人の発想ですな。
搾取の度合いが過ぎるから国が傾いてんでよ。

バカの1つ覚えで経営状況の悪さを「サブプライム、景気悪化」の
言い訳しかできない経営者、管理職は精神病！

派遣の次は正社員のクビしか切るものないからね。
切れられても自己責任ですからｗｗｗ

仕事しない肩書き付きの給料は減らせよ
せめて仕事させろ

正に無駄な管理職がいたな。

毎日遅くまでいるから調べたら、延々とネットしてた。

社長に直訴したらどっかに飛ばされた。

現場の役に立たないクソ管理職もそうだけど
それ以上に役員というもっと役に立たない高給取りをどうにかしないとな。
あれこそ老害だろ。

ここまで「死者の指輪」なし。

労働者を保護しすぎると新たな雇用が生まれにくいのと生産性が下がるのは経済学では常識。
フランスはそれで若者が暴動起こしたし、共産主義で労働者の生産性が落ちたのは
皆知ってるでしょ。
今の日本に必要なのはもっと雇用と解雇をしやすくして労働者の流動性を上げる事。
今正社員の人にとっては嫌な話だが、それは将来も安泰という構造がなくなるから。
安泰が約束されてるからそこにサボる気持ちが生まれる。
みんなが成果主義で頑張らなきゃいけない時代が来るって事だ。
大学ではもっと実践的な勉強も必要になる。

一個の労働力の供給者として経営者的考え方で需要者に売り込む形になるってことか
正社員としての地位、条件が単に大卒周辺時点で採用されたかじゃなくて
生産性の市場評価で決めることが出来るようになるのだから経済的合理性、スキルアップを含めた労働意欲は向上するんじゃないの
雇用の流動が会社組織の中でも進むことは労働者にとっても悪いことばかりじゃないと思う
競争のグローバル化が進む中、強い解雇規制などの旧来の必要から生まれたシステムの正社員保護を維持し、
その経済上の歪を新たに解禁された契約、派遣に割合的に多く負担させ固定化させているのが問題の本質なんだから

解雇ではなく
支給額減らすのが妥当だな

世の中、憎悪と怨念が渦巻く時代となってまいりますた

役員を切るかどうかは会社の判断だが、それで派遣を救う意義が全く無いわな
どのみち派遣はいらなくなったらポイ

経団連が煽っているんだろう
派遣切りの次の人件費削減

んで最終的には全員下げるんですね
んで解雇された奴よりましって事で自尊心保っていつも通り上からやられたい放題

足の引っ張り合いﾜﾛﾀ
経営者側に文句言えよ

>>566
＞ どのみち派遣はいらなくなったらポイ

その通り。ただ、要らなくなった正社員は法律でできないのは経営の足枷になるからコレも解決しようという事でしょう。

>>512
社内恋愛できんだろうが

いやいや八つ当たりしてないで正社員になれよwww

労働時間をシェアしあえばいいんだよ。
つまり正社員なのに働かない奴ワーストグループを、派遣と労働時間を分け合う。

>>573
正社員で働かない奴も、派遣も、まとめてポイで会社としてはおk

正社員を給料１年分と引き換えに解雇できるぐらいがちょうどよくないか？
どの程度保護するかが問題だな。
年俸捨てることになるなら不況くらいで解雇はしにくいだろう。

何の能力も実績も人を見抜く目も無い分際で
神にでもなったかのように傲慢なうちの人事担当を解雇すべき
そうすりゃ少しはマシな人間が来るはず

年収330マソ以下な正社員ライン工で生きてますが何か？

よくわかんないけど俺らは中高年になっても管理職とかに就かず
若者の頃と同じ仕事をしろって話になったの？