バイオ燃料：食料難にはなりません　静大チーム、竹からエタノールを作る

　石油に代わる燃料として注目されるバイオエタノールを、竹から高い効率で作る技術を中崎
清彦・静岡大教授（生物化学工学）の研究チームが開発した。サトウキビやトウモロコシと違っ
て食料と競合する心配がなく、木材より成長が早いことが魅力という。

　竹からエタノールを作るには、繊維質の主成分セルロースを糖（グルコース）に変えて発酵さ
せる必要がある。しかしセルロースは分解しづらく、研究開始当初は糖に変える効率が２％程度だった。

　研究チームは、竹を従来の１０分の１の５０マイクロメートル（マイクロは１００万分の１）の超微
細粉末にする技術を開発。レーザーで細胞壁に含まれる高分子リグニンを取り除き、分解効率
の高い微生物を選ぶなどの工夫を重ね、糖化効率を７５％に高めた。今後３年間で効率を８０％
まで高め、生産コストを１リットル当たり１００円程度にすることを目標にしている。農林水産省な
どは２０３０年までに、バイオエタノールの消費量を年間２２０万キロリットルにすることを目指して
いるが、現在は輸入に頼っている。研究チームの試算では、国内には約９３００万トンの竹があり、
年間３３０万トンまでなら採り続けても生態系への影響はない。これで燃料を作れば目標消費量
の約１０％を賄えるという。【平林由梨】

http://mainichi.jp/select/science/news/20081221ddm041040121000c.html

チクリン量産体制に入るのか

竹だけに高ぇ効率ってか

竹なんていう糞邪魔なものが燃料として使えるなんてすごいなぁ。

パンダ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

↑エジソンが一言

竹栽培のために元派遣を雇うんだ

地方の田舎は竹との戦いだから、
どんどん伐採してくれ。
あいつら侵食力強すぎ。
じっちゃんばっちゃんたちが畑を守ろうと必死に切ってるが、
追いついてない。

花が咲くな。竹の花が

タケノコ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

メンマはどうなる

俺パンダだけど、これは黙ってられねぇな

セルロースってかなり気骨がある野郎だと思ってたが各個撃破には弱いのか。

稲妻階段一帯の竹を燃料にしてくれ。

きのこ大勝利！

とうとう静岡大からもノーベル賞か

食料競合じゃなくて土地が競合するんじゃないのか

米じゃなくて勝手にぽこぽこはえてくるたけのこを僕たちの主食にはできないのですか？

おお、こりゃすげえ
竹はアホみたいに生えるしな

中国最強じゃね

かぐや姫死亡

＞生産コストを１リットル当たり１００円程度にすることを目標にしている
流通コスト含めたらいくらになるんだろう。

土人に食糧としてトウモロコシ食わすより
自動車のエネルギーにした方がましだよねぇ

これはいいものだ

パンダが食糧難に

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　ｌ　十゜　　　ｌ　十゜　/ 　 　十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　＜
＞　　ﾚ cト　　　 ﾚ cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 ,.:::::､_＿＿＿ ｨ::::.､　　　　　,.:::､_＿＿ ｨ::::.､
　　　　 ヽ:::ノ __　　　__ヽ::ﾉ　　　　　!:ノ_　　　__ヽ:::,.:::､_＿＿ ｨ::::.､
　　　　　/　 /::::)　　i:::::) |　　　　　 | (::::)　　i:::::)　!:ノ_　　　__ヽ::::ﾉ
　　　　 |　　ゝ‐( _(:::))-' j　　　　　　| `‐((:::) )-'　 | (:::)　　i:::::)　|
　　　　 ヽ､,,,,,,　|∪|　,,. ./　　　　　　ヽ､,,|∪|　,, ,,. | `((:::) )-'　 j
　　　　/: :: :: :: ヽノ :: /　　　　　　　　|: ::ヽノ:: :: :: / ヽ､|∪| ,,,,,.　､

未整備の荒れた竹林増えてるからこれいいね

田舎の余った草ぼうぼうの放置された土地、
いくらでも使えるじゃないか。

やっと竹林を買えばニートになっても生きてけるのか

タケノコが食えななるだろｗｗｗｗ

新エネルギーは竹で決まりだな

タケノコうめーよ。

竹ぇよ

　　　_,,..,,_
　　 （::::::::ヽ,,,ﾚ,,,.-､,,,,
　　　ゞフ::::::::::::::::::::::::ﾞぐ⌒'）
　　　 / ,'てヽ　 ::,-ｪ-､:ヾノ
　　 =t=ﾟ､o,.ﾉ _ （`‐'oﾟj:::| ＜ひまわりの種から作れるだろうが
　　　 >-　 ､_,._, 　=ﾆニ|ニ
　　　f　Ｑ　　　　　o :::ｲ
　　　),ぅ---ー―---cっ'

日本は海を海草養殖場にすれば
一気に世界一のバイオ燃料国になれる
ちなみに技術も完成してる

だけど今はこれだよ

ついにブーム終焉、米国エタノール産業　トウモロコシ畑の“フィールド・オブ・ドリームズ”幻だった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229715792/

もろこし厨涙目！

>>30
（｀ハ´）＜そこで我が国のタケノコｱﾙ

竹って生えまくって困るとかよく言うから、かなり良いんじゃね？

節子　それバイオエタノールちがう　松根油や

中韓がこっちを見ています

なんだかんだで日本スゲー

精子をエネルギー化する方法考えろよ
ものすごい力が宿っているはずだろ精子には

>>35
例え商業ベースには乗らなくても、エネルギーの選択肢が増えるのは日本にとって凄くいいことだすよ。
竹も海藻もいくらでも増えるし。ただ、竹を摩り下ろすのに燃料かかりそうだけどな。

パンダ殺す気か

食うんじゃないから、遺伝子組み換えしまくって、異常にはやく成長する竹
そして異常な高さまで成長する竹を植えまくったら無限のエネルギーが。
しかし遺伝子組み換え植物によって地球は覆われてしまいましたとさ。

　　　　　　　　　日　　本　　の　　鼓　　動　　が　　聞　　こ　　え　　る　　・　　・　　・

竹って何にでも使えて便利だな

素直にサトウキビ植えた方が良いんじゃない？
似たような植物だし

2％から75％ってすげー

石油の方が安いからいらねえよ

<丶｀∀´>
（ 　｀ハ´）
<=( ´∀｀)

うんこから出るメタンガス使った方が手っ取り早い気がする

雑草とか使えないのか

>>22
各都道府県に何ヶ所か工場を作れば少しはコストが減らないかな
工場を作る費用がどれ位か分からないけど

>>17
同意だな。
山だの荒れ地でガンガン生える竹だから、上手く別けられる可能性もあるけど。
問題はあの繁殖力。地下にコンクリートで壁作らんと、あちこちに生え放題に
なるからな。きちんと管理しないと、近隣に大迷惑かける事に。

>>生産コストを１リットル当たり１００円程度

コストがこれじゃ市場価格はえらい事になりそうだな

ジャパニ最強

同じ環境ならサトウキビやトウモロコシのほうが効率いいなんてオチじゃないだろうな？

アメリカのとうもろこしから作るバイオエタノールは破綻したけど日本はどうなるかな？

３３０万トンで１０％なら３３００万トンで国内の全消費量を賄えるってこと？

エタノール燃やすとCO2発生しますよ

竹林ってどこに行けば売ってる？

>>45
竹は遺伝子組み換えをするまでもなく以上に成長速いだろｗ

>>62
田舎いけば荒れ竹林なんていくらでも買えるんじゃない？

タケノコ狩りに行こうぜ

>>60
>>農林水産省などは２０３０年までに、バイオエタノールの消費量を
>>年間２２０万キロリットルにすることを目指しているが、

バイオ燃料だけの量ってことじゃね

>>63
元々早いヤツにさらにブーストかけて3日くらいで10mくらいになったら、
バイオエタノール産業がすんごいことになるだろ。

でも、竹を微粒子にする過程がネックになりそう。
そこらへんの工場でズガガガガっと出来るわけじゃなさそうだし。

水で走る車っていつ完成するんだ

また中国が恥ずかしげもなく擦り寄ってくるんだろうな。

死ねよ。

>>56
一度に生産する量が増えれば増えるほどコストは下がる
その１リットル１００円というのがどの程度のことを指しているのかがわからん

>>62
オレの山にある竹が欲しけりゃやるぞ

>>67
危なすぎだろｗ
竹に日本を乗っ取られるぞ

それはそうと竹の花って見た事ある？

>>61
もちろん。
だけど年間で同じ分量の竹が成長すれば、それだけのCO2を吸収してることになる。
効率のいい炭素循環方法の模索ってか、バイオエタノールが注目されたのはその辺が理由だね

庭に笹が生えてて
その中に竹が生えてきて１日に１０ｃｍ伸びてたな
切っても直ぐに生えてきた

農政が主催するソフトセルロース、
ハードセルロースチップによるバイオエタノールフォーラムで
セルロース（加工残渣、稲藁、木材）から作られるバイオエタノールより、
それらを現地から乾燥施設まで回収するディーゼルトラックが消費する軽油のほうが
ケタ違いに多くて、人権費や精製費（使うのは硫酸で、その硫酸も工場で作る）
事業の根本から間違っている点が指摘されていた。

それに対しての回答

「とりあえずその差額は国の補助金で凌ぐ
　　今はやってみる事が肝心
　　　　　その間に技術も進歩してるだろう」

はぁ・・・

その結果
「セルロース回収車の燃料全額負担」「工場設置費用５割補助」

誰がやるんだよ初年度から回収不能で自殺するほどの大赤字でスタートする事業・・・

盗人たけだけしいな

>>66
やっぱそういうことね
全消費量に対して何パーセントか示してほしいね

この技術を使ってとりあえずお酒作れば売れるんじゃね

農家の人が食い物作るより儲かるからって理由で竹育て始めたりする可能性は無いの？

いいにおいしそうな酒だな

ガソリンは1リットルあたり原価1円もしないのに

＞生産コストを１リットル当たり１００円程度にすることを目標にしている。

バカすぎだろ
現実見ろよ
こういう非現実的な事やって何の為になるかもう一度良く考えてみろ
カスが

竹３３０万を刈り取ってとれるエタノールが目標消費量２２０万の約１割約２０万
エタノールを絞り取った後の残りカス約３００万はどう処分するつもりだ？

寒くても育って、自生もできるようなサトウキビを品種改良して
バイオエタノール転用には育てた方が早い気がする

ホントに実用的な技術を開発したなら、会社起こして特許も取らず企業秘密にして
密かに生産すりゃ良いんじゃないの。

>>81
ガソリンの原価が1リットル1円以下ってどんな計算したの？

1kgのセルロースを破砕すんのにどのくらいエネルギーを消費すんだろう。

パンダ食糧難

竹を使うってのはいいアイディアだと思うけど、竹林を管理できるのかね
やつらの繁殖力と突破力は半端ねえぞ

>>82
残渣処理問題より中身が空洞で体積だけがバカデカい竹を
大量運送するトラックの燃料すら見込めない。

切り出した竹で筏作って川下りできる国ならいいのかもしれんがね。

俺らがチンコこするエネルギーで竹を粉砕したら効率よさそうだ

>>82
セルロースを糖化出来るなら残渣なんて問題にならん量だろ。

>>82
まだ概念がわかってないみたいだね
エタノールが絞ってでてくるんじゃなくて、キミの考えている
搾りかすみたいなのが直接エタノールになるのよ。
セルロースを糖化するってことはね。

>>88
50cm位の溝掘るだけで浸食止められるそうだけど。

竹林のド真ん中にエタノール工場作れば輸送は問題ない、ような気がする。
Age of Empires的に考えて。

どのくらいの値で竹売れるんだろう

これはいいな
竹なんかほっときゃなんぼでも生えるもんな

>>94
輸送はパイプラインでおｋ

>>95
二束三文

顔がテカるのは保湿が足りないと思ってエタノールがこっそりはいってる保湿化粧水つけまくって
全然改善しねえって奴は使うのやめると強烈なリバウンドで顔がテカらなくなる

>>98
マジで？大儲けのチャンスじゃん！

ちょっとした離れ小島で竹を大量に生やして、
そこに精製工場を建設、出来た油は程近い本土に
パイプラインで送る
これが竹害も無く地域振興にもなって良い
はず・・

静大ってぶっちゃけ早慶以上だろ

>>92
たぶんおまいさんが思っているほど
搾りかす残らないなんてことはないと思うが

>>98
やっぱそうか残念だ。竹の価格が高騰してくれれば
実家の竹林マルボウズにしてやるとこなんだけどな

>>83
セルロースからバイオエタノールを精製する事業（補助金が出る）は
前年度における世界的な小麦、とうもろこしの値上げ（この後原油が上がる）を受けて
元々サトウキビ、小麦、古米、事故米などを用いない
「食用品に頼らないバイオエタノール精製事業」の一環で進められている。

だから素人でも「サトウキビのほうがいいんじゃね？」と判ってる事でも
研究者は必死でソフトセルロース、ハードセルロースの分解に必死になっている。

しかしヒマワリとか稲藁から作っても全く採算が取れないレベルなのに
それらソフトセルロースよりも精製費がかかるハードセルロース事業を進めてるのはマジキチ。

儲からないとか言って世界中でブーム去った後に暫くして突然に
細々と研究続けていたのが大成功して、世界でも日本でだけ突出して
普及して油土人もビックリみたいなのが技術的変態国の我が国っぽくて良い。

＞バイオ燃料：食料難にはなりません　静大チーム、竹からエタノールを作る

パンダ「あ？ふざけてんの？」

>>92
硫酸の廃液処理問題も棚上げなんだぜ・・・

＞研究チームは、竹を従来の１０分の１の５０マイクロメートル（マイクロは１００万分の１）の超微
細粉末にする技術を開発。レーザーで細胞壁に含まれる高分子リグニンを取り除き、分解効率
の高い微生物を選ぶなどの工夫を重ね、糖化効率を７５％に高めた

分解エネルギーのほうが大きくなりそうだなｗ

パンダは笹食うんじゃ中田家

３３０万トンから２０万キロリットル
単純に水と同じ比重で計算しても
２０万トンしか取れないわけだよね
その差分は一体どこに消えるの？

竹を育ててバイオ燃料を作ってたが工場が倒産

捨て竹林・野良竹林が社会問題に！

>>94
その話はフォーラムで出てた（ってか竹林業者が８９３化してた）が
大規模な乾燥施設と粉砕施設が必要。

そこへの運搬費用と乾燥施設の維持費用、粉砕施設の稼動費用
全部棚上げ。勿論精製されるバイオエタノールでは大赤字。

ああ竹が主食か
何と勘違いしたんだろ

>>101
その乾燥施設、工場建設に国の補助金が５割も出る。
竹の運搬車の燃料にいたっては国の補助金が１０割（全額）出る、

なのに誰もやらないのは何故だとおもう？

それでも超赤字だからだよ。

静大って山の中にキャンパスあって
竹も生えまくってたから材料には困らないな

>>108
この竹の場合は濃硫酸法使うのか？
レーザーでリグニンを取り除くとあるが。

コアラ

冷静に考えて竹よりもさらに早く伸びてアルコールにしやすい
サトウキビを植えた方がよくねーか
遺伝子組み換えで温度低くても育つようにすればいいんじゃね

パンダさんの食い物なくなるじゃねーかよ！！！

>>111
コップに水を入れて放置してみな。
水が蒸発して軽くなるから。

大量に伐採しているうちにかぐや姫を発見

食いモン用じゃないから適当に大量に作っても売れまくるからって。
大規模農園を燃料用のとうもろこしだらけにしたアメリカの農家涙目だな。

つかもう今の段階で売れなくなって来てるけどね。

竹の子高騰するなこれは

意地はらないで、
素直に大麻から作ればいいのに。。

食糧難を考えているなら竹になる前のタケノコ食べるって選択肢のほうがいいんじゃないの
すでに竹になった分はまあ武器にでもすればいいわけだし

>>123
日本は食い物もエネルギーも欲しいからな。
ただ生きる為だけなら、食い物は実はそれほど深刻に不足してるわけじゃない。
国は自給率40％！40％！輸入止まったら死ぬ死ぬ、ってわざと言ってるけど。
実は安心していい、みたいな。

実用化なんて考えてないだろ
研究するための材料としてやってるだけで

>>111
水分とかじゃね？

世界中で竹林が増えるな。あれって土砂崩れを起こしやすいのだよな。

竹ならいいんじゃね？　いくらでも生えてくるし、成長も早い。

竹の成長力、竹が作るセルロースとかで土地が枯れて砂漠化とかは
起きないのかな？

竹といえば核爆弾級の増えまくり品種
これはかつる

竹林買い占めてくる

世界の食糧生産量は人口比でも増え続けている。
さらに穀物価格は低下している。最近は暴騰したといっても
70年代レベルまでだし。

一リットルの竹エタノール作るのに二リットル分の燃料が必要
とかだろどうせ

森見スレか

出力エネルギー/入力エネルギーはどうなの？
１を割ったら使い物にならないよね

自然環境そのままってのがすばらしい
日本の山は杉はもう不要になったんだし、竹林増やせばいいよ

なんかもう木炭自動車でよくね？

>>106
植物を燃料にとかそういう発想は外国から来る
日本はその発想をいかに効率化するかだな

外国で大手バイオ燃料会社が倒産したし。無駄かもね。

>>139
まーた適当なこと言って
竹林なんか増やしたら取り返しつかないぞ

そもそも生物化学工学ってなんまだよ

刈り取った直後の生竹で水分は大体２０〜３０％
すべて蒸発させたとしてもまだ２００万トン以上が残るのだが

竹を燃やしてタービン回したほうが効率いいとかないよな

１９〜２０世紀には電球のフィラメントになり、２１世紀にはバイオ燃料。
ビバ！竹林！

昨日アメリカ様のバイオエタノール業界が破綻しかけてるってニュースやってたのに

放置竹林って結構深刻な問題だし、いいんじゃね？

>>132
他の国の土壌は知らんけど、日本の竹林は間引く勢いでも
土の心配されないし平気じゃないか？

結局扱いやすい石油や糖質なんかがこの先心配なのであって
石炭やらメタンハイドレードやらセルロースやら
扱いづらいエネルギーならいくらでも資源はあるんだよな。

既に採算ベースの技術なのか
素晴らしいと思うが、
レーザーに使うエネルギーと、竹の安定供給をどうするかが気になるな

>>143
全部とは言ってない、杉も日本の雑木なわけだし
しかし戦後に一品種を植え過ぎなんだ

竹って何十年かに一度花咲かせて枯れるって聞いたけど本当？

ちょっくら地方のだだっ広い糞安い竹林買ってくる

>>154
ねーよ

>>153
竹の繁殖力なめんなよ
コントロールするのなんて無理に近い

こんなことしたら竹不足になって大変なことになるんだ
そうに違いない

パンダ涙目WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

誰だっけな、「竹、竹、竹が生え」とかいう詩書いた人
芥川龍之介と並んで顔写真が現代でもイケル髪型なんだよなｗ

下手に増やそうとすると悲惨なことになるよ
地下茎はまじ半端ない

>>157
そうか？うちの山はむしろ杉に圧されてるが

竹が絶滅する状況が想像できない
やつらはゴキブリとともに人類亡きあとの地球を支配するに違いない

>>145
今ぐぐったら７０％くらいって書いてあるんだが・・・

たけのこ厨号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

筍がなくなるだろうが！

タケノコ厨は黙れ。

粉末にするのに原油使いまくり

竹は土砂崩れの原因にもなるらしいね

>>169
地盤を固くするって効用も在るんだけどね。

竹の繁殖力は異常

おい竹はやく切れよ
過疎地だとすげー生えてきてて大変なんだよ
ジジババばっかだと切るやつがおらん

＞生産コストを１リットル当たり１００円程度に

たけえよ！！！

キノコを使えよ

竹林って簡単に作れないだろ？

超微細粉末にするときのエネルギーよりもエネルギー取り出せるんかい？

これ絶対うまくいかないね、竹を切る労力とか大変
さとうきびとかとうもろこしの効率に劣りまくるだろ

>>173
うまいこといったつもりか

評価してやる

>>176
それもエタノールで賄います

栽培に掛かるコストは低そうだな。

どっかの車メーカーが竹バイオエタノール使用車にかぐやって名前つけそう

パンダが困る

>>181
某月周回衛星の時みたいに、ググろうとしてエロゲHPを開いてしまう科学少年を増やしてしまうだろ。

今更エタノールとか

竹の成長力は異常
紅葉樹林をぶっ潰して竹林だらけにする気かこいつらは

>>164
７０％としても１００万トン近いコミが出ることになる

流石静大だな。
俺が入学を考えたのもうなずける。

竹ｶｽも燃料にならねえのか

よし、杉の代わりに竹植えろ、スギ花粉は無くなるはエタノールが取れるはで万々歳

そして６０年に一度竹花粉アレルギーが大流行

>>186
その100万トンの乾燥竹（ほぼセルロース）をグルコースにしちゃおう、っていう話だろ。

>>186
普通は肥料的に竹林に投棄するんじゃないのか
お前らが食ってる野菜だってかなりの部分を畑に廃棄してるぞ
キャベツの外側の部分とか

あいつら死ぬほど成長早いから案外と使えるんじゃねーかな

>>8
山は一度竹山になったらもうおしまいって言われるぐらいだからなあ。
都会の人間にはわからんだろうが、田舎の過疎問題の何割かは竹が絡んでいると思う。

バイオ燃料になる食物を作るために多くの肥料を用い、CO2も増加したっていう

＞の高い微生物を選ぶなどの工夫を重ね、糖化効率を７５％に高めた。

なら酒作れよ。竹の焼酎

竹林を綺麗に手入れしてる家をみると、そこんちを尊敬しちゃうね

竹林は手が掛かるんだよな
ほっときゃどんどん広がる上に既存の森を食う
一気に伸びて他の木に当たる日を持ってっちまうんだから

それを止めるために地表から50cmほど掘ってコンクリなりで囲わないと
ならないのもコストばかり掛かるし

>>177
比較的若ければ鉈でズバっと切れるぞ

>>72
日本が竹に占領されたら
竹島に改名だな

>>196
キャッチコピーは「ウンチクが言いたくなる酒」だな。

筍がさらに値上がりすんじゃねーかバカヤロウ

>>200
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
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>>191
出てきた数字を基にもう一度計算しなおしてみるね

生態系に影響を与えない範囲で刈り取れる竹の量３３０万トン
ここからとれるエタノールの量が年間目標消費量２２０万キロリットルの１０％、２２万キロリットル
単純に水と同じ比重で換算すると２２万トン

竹の水分を７０％として完全乾燥させたら９９万トン
そこからとれるエタノール２２万トンを引くと７７万トン

これがゴミになる

>>204
海にでも撒こうぜ

竹の子価格が高騰したらどうすんの？

>>204
ちなみに７０％ってのは３年以上の竹ね
それ以下ならもっと水分は多いし９０％を元にそろばんをはじいたことになるかもしれん。

ところで、２０〜３０％って数字はどこから？

リグニンなんて言葉、大学でてから目にするなんざ思いもよらなかった。
昨今の売り手市場の就職戦線でも、あぶれてたバイオ系の就職先に、こういった工場とかもってこいだと思う。

リッター１００円て
これになんだかんだ加えたらあっという間に２００円オーバーだろ
高すぎて実用にならんわ

>>1
麻のが土壌にいいだろ

>>207
見るとこ間違ってた
粉末生竹が２０〜３０％ってなってた

>>209
そこで補助金だろ。アメもとうもろこしでやってるし

セイタカアワダチソウとかホテイアオイとか、
雑草からのエタノール抽出も開発してくれ。

>>2
あそこのサボテンは扱いがかわいそうだよね(´･ω･`)

リットルあたり100円までいけたらたいしたもんだよ

竹の繁殖力は異常

タケノコ食えなくなるん？

竹の侵略止めるには
溝っこ堀ればいいんだべ

日　本　は　じ　ま　っ　た　な

>>169
繁殖力でがっしり固めた後数十年したらあっさり死ねからな

でも竹なんて1年に1回しか株が増えないじゃんよ。
実用化使用と思ったら温度管理機能付き大規模ビニールハウスが必要じゃね

>>213
雑草からエタノール作るのはやってるよ。水草は知らん

原価100円じゃ余程燃料高騰しない限り実用化は難しいな

>>221
竹が生えすぎて問題になるくらい生えてるんだけど

>>204
竹100万トンからエタノール22万トン引いて残り78万ﾄﾝちょっとが全部ゴミってのは無いだろ…。
反応の過程で発生する炭酸ガスや水素ガスで実質重量は減るぞ。

竹でお酒ができるってことだな。
うまいのかな？

>>199
機械化できないでしょ、人手がかかりすぎ

中国行ったら工事現場の足場竹で組んでてワロタ

なんで杉をエタノールにする研究しないの？
役に立たないんだろ　杉

竹林の処分に困ってる京都始まった

地方じゃなくて上海とかの都市部でもそうらしいねw

うちの田舎竹やぶが放置されてたな
・・ｺﾞｸﾘｯ

そこら辺のピザデブ捕まえて石油に変換する仕組みとかできればいいんじゃね？

>>233
無職も加えてやれ

むかし彼氏にタケノコのちいさいやつをアナルにいれられた。
姫竹？
「軟らかいし細いから大丈夫だろ」ていわれた。
なぐった。

バイオエタノール主体に考えないで里山や竹林の整備を主に考えたら

たけやぶやけた

WIKIみてみた　
＞竹は成長力が強く、ピークの時は1日で1m以上成長する

まじかよｗ

＞竹を従来の１０分の１の５０マイクロメートル（マイクロは１００万分の１）の
＞超微細粉末にする

この部分にものすごいエネルギーが必要な気がするのだがどうか。

バイオエタノールって元をたどれば太陽エネルギーでしょ。
太陽電池とどっちが効率いいのだろう？

>>8
あいつら地下茎をどんどん横に伸ばしてそっから生えてくるからなタチ悪い
竹林から１０ｍ離れたところにも普通に根が来る
んで根が３０〜50cmくらいの深さにあるから鍬で相当掘らないとダメ
仕方ないからトラクター借りてきて打ち殺す

我がたけのこの里軍の大勝利ですなｗｗｗｗ

竹の残りカスで高級和紙でも作れそうだな

これ自体で、今のエネルギー全体をまかなおうというのは無理がある気がする。
それこそ森林管理のエネルギーを自給する為とか、農家のハウス栽培の
燃料費を抑える為とか限定的な使い方を追求した方が成功するんじゃないだろうか

食料にならない宣言されたたけのこ厨ｱﾜﾚｗｗｗ

暖房用にすんなら、そのまま燃やせばいいんだよ。

竹じゃ儲からんからアメリカがやらんだろ

竹がどうこうというより、セルロースが分解できるようになって来たのは良いこと。

たけのこ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗ
エタノールにされて食べるたけのこが無いｗｗｗｗｗ

竹林持ってる俺歓喜

>>239
俺もそこでビジネス的に頓挫すると思う。

じゃがいもやサトウキビで作ったほうが効率よかったりするんだろうね
間伐材を粉砕してエタノール作るなんてのもずいぶん前にやってたきがするけど

竹の成長力は半端ないし、
処分に困ってるし、
このアイデアナイス

>>1
パンダに悪いと思わないの？

パンダが笹を食べるっていうのはデマ

セルロースの分解は月桂冠が成功してる

１リットル当たり１００円程


たけえええええええええええええええええええええええええええええええ

竹はガンガン伸びるからな

変な燃料考える前に、電気自動車の実用化を急げっつーの。
いつまでもバイオ利権にむらがってんじゃねーよ。

ヤトロファでググレカス

>>233
つ副生物の処理

これ無駄な努力だよね

電気だ水素だ燃料電池だって時代なのに　食い物粗末にすんなカス

原油も今回の騒動でまだまだ余りまくってることがばれたしな

食料と競合しなくても
儲かるからって食料作るところに竹を植え出したら本末転倒

>>262
おまいは青竹くってんのか？

エタノールみたいなクソ燃料いらねえよ。
力が入らねえよ酸素抜けよ酸素。

これがエンジンさんの意見。

3ヶ月で10ｍ近くになるんだっけ？

そんなことより、家庭用生ｺﾞﾐから、燃料作るバイオ燃料技術早く開発しろよ

以前、竹が増えすぎで困ってるようなドキュメンタリー見たことあるな
とうもろこしみたいに食える物使うわけじゃないから
非常に良い技術じゃないか？

エタノールだし激安甲類焼酎とかも作れないかな？　

>>262
パンダが降臨しますた

てかこれ竹限定ってわけじゃなくセルロースの供給源を竹にって言ってるだけだ。
別に草でも熱帯雨林の原生林でも良いわけだ。

賭けても良いが日本の竹林じゃなく、インドネシアやニューギニアの熱帯雨林に
プラントが作られてはげ山になるまで伐採しまくりになると思うね

>>270
木とか効率悪いもので作るわけないだろ
これだから文系は

>>271
海外の山の木を切り倒して竹を植林します

>>270
それでいいんだよ。ちゃんと植林なりの再生サイクルが整っている限り、
基本的に太陽光をエネルギー還元できる技術が求められているんだから。

風力発電なんかで今の生活を維持するのは不可能なわけで。


その原材料としては、竹ってのは非常に効率よく太陽光を使ってＣＯ２を固着
させる植物なわけだろ。

>>270
処理方法そろえないとだめ
植物なんでも同じ機械につっこんで蛇口ひねればエタノールが出てくるというわけじゃない

>>271
間伐材というものがあってだな・・・

>>267
２０１５年にはゴミ突っ込んだだけで車動くようになるから待ってろ

パンダのうんこから燃料つくればいいじゃｎ

>>275
二酸化炭素になれない成分はどこに行くんだ？
煤として飛散したら悲惨なことになるぞ。

竹からってすげぇなー

世界中に死ぬほどウンコ製造機があるんだから
やっぱりウンコ使おうよ　ウンコだよウンコ

ジャイアントパンダの消化器は高効率で竹を糖化してるんじゃないか？

>>275
ついでにタイムトラベルとかも出来ちゃうのか？

>>22
ガソリンと比較するなら倍額よりきもち高めぐらいじゃないかな
250円ぐらい？

>>281
空も飛べちゃうかもな

>>270
問題はセルロースだろ、だったらリサイクル古紙が原料でもいいわけだ。

ごみ処理場で廃熱利用はされてるけどさすがに車は動かんよ

木質チップですら事業として補助をうけないと成り立たないのに
やるだけ無駄だよ
竹をそのまま燃やしたほうが得られるエネルギーが多いだろうよ

竹林にコンバインみたいな破砕機置いてその場で竹チップにしてトラックでプラントまで運んだら？

その運んだ竹を処理して得られるエネルギーで、破砕機とトラックとプラントが動かせるかな。
そこが問題。

何で木材発電機がないの？
木材で海水を熱して、発電をして、真水を作り、塩も精製できる。

杉から作って日本の杉を伐採してくれ

じゃあ、竹から酒も造れるのね？

まぁこういう研究もなんかの役に立つ日が来るかもしれんし
いきなり実用的なのはそうそう難しいでしょ

>>288
しかしこの技術で解体現場や建設現場から廃棄物処理業者に持ち込まれる大量の木を有効活用出来るな
そこへ竹チップも便乗させれば採算に乗るかもしれん

人力発電が超エコ
滋養分は簡易ソイレントグリーンシステムで賄う

竹は成長早いし
食い物じゃないから無駄がないし

やっぱり日本人はスキがないな

クジラをヒゲを取るためだけに殺すやつらとは違う

たけのこご飯どうすんだ？
燃料に使うからたけのこ取らせねえ
とかなるだろ

バイオエタノールなんて穀物メジャーが穀物の値段つり上げるためのキャンペーンだろ

普通に燃やしてエネルギーにしたら駄目なのか？

生産コストを１リットル当たり１００円程度＞まだまだだなあ

>>280
メチャクチャ効率悪いから
緑色のウンコするんだろ？
そのぶん沢山食ってるみたいだけど

>>298
エネルギーへの変換効率が違う。
薪炊きの自動車って、想像できるか？
（戦中にはあったらしいが）

木と竹と土と紙で家を建てる

竹ボウキが５千円とかになるな

海草だか藻だかで日本海で大養殖するプロジェクト早くやれよ。
国策でもなんでもいいから。

あと海洋温度差発電と地熱も本気出せばかなり見込みあるんだから早くやれ。
もちろんガス田も中国に渡すなよ。

>>300
基本的に動物のエネルギー効率は素晴らしく良いらしいぞ。
下手したら奴隷がタービン回す人力発電が一番効率良いんじゃないか？

嫁さんの実家が持つ山がついに役に立つ時がキタ！

>>305
基本的には効率いいよ。
エンジンなんかだと効率30%超えられないけど
人体なら50%前後とか。
ただパンダは効率悪いってのは割と有名な話だったような。
http://www.geocities.jp/pandamura55/body/Phisical_info_excrement.htm

静岡大学ってピンとこないが
浜松にある学部だろ？

竹不足になるだろ

少食のデブ最強ってことだな

>>296
きちんとした筍取るためには、竹林の整備が必要。
ところが切っても切っても捨てる場所も無いし、セルロースうんたらで
腐るものも腐りにくい。

上手に処理のサイクルに乗るんだったら、素晴らしいことなんだよ。

問題は、そこで作られるエネルギー量が、作るまでに使うエネルギー量を
上回るかどうか。

>>311
とんとんでいければそれなりに効果あるね

竹焼酎か、飲んでみたいな。

>>302
年中暖かい南国はそれでいいかもしれんが、冬がある日本でキツくね？

昔はみんな木や竹でできた家に住んでいたわけだが。

贅沢って怖いよね。寒いの嫌だもんね。

竹の成長力は異常だからな

古紙からとかでも酒が造れるようになる、ってことだよな、この技術

酒関連にもっていった方が夢があるぜ

竹より麻の方がいいのにね〜

蒸留するのに莫大な石油が…

>>318
オマイだったら、燃やして吸うだろ。

>>318
ヘンプクリートの話は他でやろうぜ

>>320
排気成分が世の中をハッピーにしてくれるねw

逆に竹から砂糖とか酒が出来るんじゃねぇの

>>317
朝日新聞で作った酒が飲めるか！

>>311
実家に本当に小さい竹やぶあるけどそれでも整備大変なんだよな
タケノコも親戚や知り合いに10本くらいずつ配っても
それでも食べ切れないくらいどんどん生えてくる
一定以上は竹にしたら大変だから頭の部分だけ切って腐らせたりするくらい

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ありえねえだろ・・・

>>311 うわまわるわけないっす。

食糧自給率さえ何とかなれば日本最強や

割り箸を竹で作ればいいんじゃね？
バンバン消費できるぞ。

お茶大かよ

マジでか
どんどんやってくれ、いくらでも竹くれてやる。いや持っていってください

メンマばっか喰ってる所は困りそう

食料で作ろうって考えた米帝だけが異常だった

>>169
逆だ
土砂崩れ（つーか地すべり）が起き易い地質のところが竹林になり易い

葛を植えるってのはどや？
植物テロリストっていわれちょるぐらい，繁殖力すごいし
澱粉取れるから，アルコールも出来るじゃろし

アメリカじゃ，マジモンでテロ指定植物らしい
大繁殖している
http://www.jjanthony.com/kudzu/

＞年間３３０万トンまでなら採り続けても生態系への影響はない

孟宗竹は元もと日本になかったから、跡地を整備するなら全部なくしてもいいよ

たけのこの里大勝利

>>334
おまいが間違っとる
竹が雑木林や広葉樹林に広がると元々ある木を追い抜いて生長する為木が枯れ竹林になる
木と違い根が浅く広がる為、保水力も落ちて根ごと崩れる

>>329
もうあるけど、ささくれが出来やすかったり、吸湿性が良いおかげで曲がったり劣化しやすかったりで普及してない

アホみたいに増殖するから何かに利用しないとな

青椒肉絲以外に使い道が無い

セブンイレブンの割り箸は竹じゃなかったっけ？
でも木材にしろ竹にしろ国内ではコスト面で厳しいな

既に粉状にして有機肥料として売ってるじゃん。

>>329
漂白が大変で環境汚染まっしぐら
コストも高い
しかも売れないんだと

コスト面いつ解消されるんだよ！！
電気自動車と一緒でこんなもん大量生産できるわけない

>>345 できるわけない
と思った時点でそこで話は終わってしまうな
今までのオマエのように
昼間は太陽光、雨が降れば太陽電池で蓄電しまくったエネルギーで
夜間も植物育成ランプで光合成しまくり、遺伝子改良で成長速度倍
地下１００階くらい全部竹工場ｗ
ＣＯ２も吸収するから日本はかなり得することになるな

さすが俺の母校やで

竹を燃やして電気作った方がいいんんでね？

日本には9300万トンの竹があって、300万トンまで
なら生態系に影響を与えない？
素直に300万トンを燃やして燃料にしたらいいだろ。

粽高騰

おいおい尺八作れなくなるだろ

>>5-6

5 名前： ネチズン(埼玉県)[] 投稿日：2008/12/21(日) 12:44:27.91 ID:A3M8NOfg
パンダ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

6 名前： ネチズン(コネチカット州)[] 投稿日：2008/12/21(日) 12:44:36.90 ID:gtMJe9bF
↑エジソンが一言

日本中にある杉の山を
全部竹林に変える時が来たな

>>241
腐海みたいだな。
こんなところまで菌糸が・・・

国産タケノコの価格が高騰するなぁ

>>304
中国で五輪前に大量発生したアオサって参考になるよな

>>335
植えなくても大量に発生してるから刈るだけでいいな
というわけで、太陽電池で充電可能な電気草刈機を作ってくれ

竹やぶ焼けた

>>1

竹の需要が増える→竹が値上がり→？？？？？

庶民への影響は？

>>359
筍が高くなるかな？
あと、防虫用の竹酸も値段が・・・・

>>335
葛を加工して澱粉にするにはかなり手間がかかる
本葛を使ってるのは高級和菓子だけ
その辺で売られてる葛餅はジャガイモが原料だ