防衛省、国際相場の50倍もの値段で装備品を調達、山田洋行から。

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1 ネチズン(大阪府)

 防衛省の装備施設本部が防衛専門商社「山田洋行」(東京都港区)との間で
契約した防衛装備品の価格が、米国の国防省が公開している価格の
最大で50倍以上にのぼっていたことが、会計検査院の調べで分かった。
防衛省が防衛商社との間で極端に「高い買い物」をさせられ、「税金が浪費した」(検査院関係者)
ことになる。国防省の価格はFLIS(フリス)と呼ばれるデータベース(DB)に蓄積され、
インターネットで公開されているが、防衛省側は参考にしていなかったという。

 検査院によると、米国は平成5年以降、国防省が米軍の調達価格の平均に
補正を加えて算定した国防省価格をネット上で公開している。
軍用トラックのネジからミサイルまで価格情報がそろっており、
世界最大の防衛装備品に関する情報バンクといえる。
FLISは米国防省からパスワードを付与されれば、より機密性の高い情報にもアクセスでき、
NATO(北大西洋条約機構)加盟国と韓国、イスラエルなど計56カ国がパスワードを付与されている。
日本はパスワードを持っていない。

 山田洋行が12〜18年度に防衛省の装備施設本部と契約した49件、
計約96億4000万円を検査院が調べたところ、防衛省は国防省価格の
最大で50倍以上もの価格で山田洋行と契約したケースがあった。
平均でも約20倍にのぼった。

 昨年秋に山田洋行が輸入した装備品の契約額を同省に過大請求していた問題が発覚したのを機に、
同省のプロジェクトチームは今年3月、改善報告書をまとめた。
検査院関係者によると、これまでにFLISの存在を同省に伝えているが、
報告にその活用は触れられていないという。

 同省の装備施設本部装備政策課はFLISについて、「存在が知られていなかった。装備品の価格は複雑で
単純比較はできないが、活用は検討する」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081221/crm0812210013001-n1.htm
2 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 02:05:23.22 ID:uGuy+f4n
難しいから2げっとだけする
3 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 02:07:13.55 ID:D4aKNvRU
またひろゆきか
4 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 02:08:13.77 ID:sHQ+zMlu
ひろゆきは逮捕されろ。
5 ネチズン(北海道):2008/12/21(日) 02:08:32.32 ID:LuV6Q1sN
キックバック(゚д゚)ウマー
6 ネチズン(福井県):2008/12/21(日) 02:09:31.38 ID:Q17GbsW7
小沢一郎と山田洋行
7 ネチズン(栃木県):2008/12/21(日) 02:10:10.25 ID:PaBbo+yb
これで消費税上げろとかマジ?
白人様、日本政府解体してくんない?
8 ネチズン(神奈川県):2008/12/21(日) 02:10:47.85 ID:eHrruot/
山田養蜂場
9 ネチズン(新潟県):2008/12/21(日) 02:11:10.70 ID:D37/Z2pu
じゃあ防衛予算は20分の1でいいですね
10 ネチズン(大阪府):2008/12/21(日) 02:11:35.78 ID:zNYrntXx
山田洋行とクールファイブ
11 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 02:11:46.59 ID:f8ubzyV3
また山田ひろゆきか
12 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 02:12:10.13 ID:JeETFZWG
ネトウヨ困惑www
13 ネチズン(関西・北陸):2008/12/21(日) 02:12:15.69 ID:qkGugTi7
責任者は銃殺で
14 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:13:44.70 ID:ahRBJmEc
>>7
いいアルよ
15 ネチズン(茨城県):2008/12/21(日) 02:14:00.51 ID:uNJaSioA
まだ小沢の子分が理事やってるのか?
16 ネチズン(九州):2008/12/21(日) 02:16:42.04 ID:nMNgcsXX
泥沼のズブズブじゃん…
舐めてんの?

こいつらに秋葉原の乱・加藤と年金チロ・小泉をクリスマスプレゼントしてやれよ
17 ネチズン(関西地方):2008/12/21(日) 02:19:38.91 ID:PY+hX2ks
気にスンナ。防衛費の9割は人件費だ。
18 ネチズン(茨城県):2008/12/21(日) 02:22:32.54 ID:uNJaSioA
東祥三は次の選挙での公認貰ってるんだなw
19 ネチズン(静岡県):2008/12/21(日) 02:24:33.62 ID:ncLLTSlO
韓国以下って・・
20 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:25:50.06 ID:7I+RoFuf
もともと日本の武器のパーツの値段は高いだろ
21 ネチズン(新潟県):2008/12/21(日) 02:26:38.90 ID:ujNqLf5m
20倍ってどんなボッタクリバーだよ。
22 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:26:41.86 ID:/l7mt6ES
日本もネットで公開しろよ
変な支払いあったら、お前らがすぐ見つけてくれるから便利だぞw
23 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:32:24.76 ID:1ewtYnfZ
武器・兵器の輸出入完全自由化を議論しろよ。
こんな閉鎖的な業界じゃ癒着も起こるだろ。
24 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:33:41.87 ID:CcKdrght
>FLISは米国防省からパスワードを付与されれば、より機密性の高い情報にもアクセスでき、
>NATO(北大西洋条約機構)加盟国と韓国、イスラエルなど計56カ国がパスワードを付与されている。
>日本はパスワードを持っていない。

本気で自衛隊解体してもいい気がしてきた
こいつら軍隊じゃなくてただの税金泥棒、百害有って一利無し
25 ネチズン(宮城県):2008/12/21(日) 02:51:28.69 ID:p0Q5xbmk
>>24
じゃあどうするの?

解体したら当然穴埋めする必要があるけど。
あと、24万人ぐらいいる自衛隊員の再就職先とか。
今たった3万人失業するかしないかで大騒ぎしているのに、その8倍も失業したら
さぞかし面白いことになるでしょうな。
26 ネチズン(大阪府):2008/12/21(日) 02:53:48.79 ID:I8xfDDd3
平均20倍てw笑いが止まらんなw
27 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:53:54.86 ID:7I+RoFuf
ていうか軍事的空白地帯を作ることが周辺諸国つまり東アジアの平和を乱すんだが
28 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 02:54:04.67 ID:scKAqSYW
毎回思うが山田洋行ってなんか違和感がある
人の名前しか思い浮かばん
29 ネチズン(関西地方):2008/12/21(日) 03:04:18.44 ID:PY+hX2ks
貿易商社は「〜洋行」って付けるよね。

これから自衛隊は数はともかく単価を公開しろよ。
お前らの中の異様に詳しい連中が突っ込んでくれるだろ。
30 ネチズン(宮城県):2008/12/21(日) 03:04:55.26 ID:p0Q5xbmk
>>28
山田養蜂を俺は真っ先に連想したがなw

てかこういった問題をどうにかしようとしても、どうにもならないんじゃないのか。
まず、こういった兵器の国際相場を知っている組織なりが必要になるとして
軍ヲタでもかき集めるか。
おしえて!gooに質問でも出した方がまだマシかもな。
31 ネチズン(中部地方):2008/12/21(日) 03:06:01.56 ID:+bf9A6Ex
んで、役人は責任とって死なないの?
32 ネチズン(宮城県):2008/12/21(日) 03:16:31.86 ID:MudXfFcY
防衛貴族ってのもやっぱいるわけ?
人民軍並のクォリティだよなー
33 ネチズン(東日本):2008/12/21(日) 03:20:46.70 ID:+FZ/+0Nd BE:108636285-2BP(1488)

>>27
日本が武装解除とかあり得ないから大丈夫w
一部の池沼が騒ぎ立ててるだけ
34 ネチズン(catv?):2008/12/21(日) 03:32:54.44 ID:hLKgIPoA
>>28
具志堅
35 ネチズン(京都府):2008/12/21(日) 03:38:53.15 ID:nrdkrSuk
単純に金額だけ50倍といわれてもなんとも判断つかん。

薄いプラ板でも型から起こせば何十万もする。
型の償却が終わってる量産品なら一枚数百円。
36 ネチズン(長屋):2008/12/21(日) 03:40:01.61 ID:zFchNlLG
ああ、民主党小沢にたくさん献金してた山田洋行か
37 ネチズン(関西):2008/12/21(日) 03:42:08.35 ID:x3MG1APd
軍オタの間では前から噂になってたよな
装備と防衛費が見合ってないって
38 ネチズン(群馬県):2008/12/21(日) 03:50:46.20 ID:kDnAl+aa
>存在が知られていなかった。

知らなかったのなら仕方がないね
役人仕事は怠慢こそ美徳だものね
39 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 03:52:01.35 ID:/3EzzSPl
20倍の量購入すればいいだろ
40 ネチズン(山梨県):2008/12/21(日) 03:58:38.72 ID:iibBv6uK
こういうことしてるから世論的にラプたん輸入できないし
次世代クラスターも買えなくなる・・・
41 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 04:01:51.50 ID:7VuEGKFk
こんなゆるんだ組織じゃ韓国にすら勝てねーよ。
アイツらは一応実戦積んでるし。
42 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 04:03:51.17 ID:7VuEGKFk
いざ、韓国と戦争になっても、馬鹿みたいにミサイル乱射して

「予算不足で追加ミサイルが調達できません」

だよw
日本弱すぎ。戦える訳無いねw
実際は50倍もの戦費じゃ、単純に予算比較してもインドネシアに勝てるかどうかじゃねぇの?w
43 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 04:03:53.97 ID:7I+RoFuf
>>41
あいつらの練度の低さは以上
しかも実戦積んでないだろ
アメちゃんがやったようなものだし
44 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 04:05:53.32 ID:6BsVosqU
俺の使ってる机、たしか山田洋行のだった気がする。
45 ネチズン(神奈川県):2008/12/21(日) 04:10:09.30 ID:nI4JrITY
ということで消費税増税の時はお願いします
46 ネチズン(catv?):2008/12/21(日) 04:11:02.39 ID:XsJ7O48B
>>43
ベトナムとか湾岸戦争とか
47 ネチズン(宮城県):2008/12/21(日) 04:15:21.15 ID:p0Q5xbmk
>>42
お前バカだろ。

高価なミサイルバカスカ撃てるほど、自衛隊が裕福な組織だと思ったか!

この国には頑丈な盾は置いてあっても矛はありせんのでご心配なく。
攻めてこない限り問題ないよ。
48 ネチズン(関西):2008/12/21(日) 04:32:02.35 ID:Lr1v0LYV
>>43
>>46
イラク派遣の韓国軍部隊は多国籍軍司令官に賞賛されたからな。韓国軍のマニュアルが駐留軍で採用されたし。
は東ティモール派遣部隊は一番治安の悪い地域を優れた統治で最も治安の良い地域にしたしなあ。
因みにこのときは自衛隊を指揮下に置いて活動したんだよ。あいつら工事ぐらいしか出来ない出来損ないだからお守りが必要なんだよねw

ベトナムでは大活躍。海兵隊第2師団の300名が北ベトナム軍1500を撃破。シカゴ・トリビューンに韓国軍を賞賛する記事がでますたwwww

湾岸でもクウェートに感謝されたし。日本は相手にされなかったがwww


所詮、原爆キチガイ民族など金出して、たまに出来損ないの軍隊擬きを派遣して他の軍隊にお守りさせる役立たずなのだw
49 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 04:35:59.87 ID:7VuEGKFk
>>47
攻めてこない限り負けないってwww
50 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 04:37:14.67 ID:QP+GhVHU
昔からだろw
51 ネチズン(大阪府):2008/12/21(日) 04:37:20.09 ID:uflJuSRD
その金で官舎建て替えるとかしろよ。カスが。
52 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 04:37:56.42 ID:FE31OXgq
ネジくらいホームセンターで買ってこいよ
53 ネチズン(神奈川県):2008/12/21(日) 04:40:56.49 ID:Hb0LOlSW
商社にボッタクられて品定めも金の勘定もできないような
軍隊がまともに仕事できるとは思えんなあ。
ちょっと大規模に綱紀粛正せんと終わるんじゃねーのか?
こういうのも国民から声が上がるべきなんだろうけど
そもそもそれが無いって時点でシビリアンコントロールとか以前だよな。
国家消滅する寸前まで平和ボケから覚めんのだろうな
54 ネチズン(catv?):2008/12/21(日) 04:44:19.23 ID:5SbuBc6v
小澤一郎と内田洋行は無関係だよ
民主党元議員東が顧問だっただけだよ
東は小澤の懐刀と呼ばれていただけだよ
小澤一郎と内田洋行は無関係だよ
55 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 04:49:35.57 ID:EsCkLxoU
>>25
防衛省・自衛隊を解体して
国防省・国防軍を創設

人員・装備その他資産は全て継承
ただし、背広組は総取替
56 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 04:51:59.82 ID:7VuEGKFk
もうさ、韓国もさっさと竹島に軍艦よこせよw
ショック療法しかねーよw

高い代償だけどなw
57 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 04:52:51.78 ID:GVZv08Su
竹島を不法に
韓国軍が占拠している事を
どう思う?
58 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 04:55:13.06 ID:/bQNL/i9
>>57
何故国会で話題にも上らないのか?
59 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 04:56:10.51 ID:ZWNvQzZ3
こんな程度の自衛隊じゃ底が知れてる
戦争したら必ず負けるわ
60 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 04:57:04.76 ID:d9mIpm3Y
ふざけんな
61 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 04:57:15.85 ID:o75Y2fi7
山田ひろゆき
62 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 04:57:25.30 ID:7VuEGKFk
>>58
国会議員が在日にビビってるから
63 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 04:59:08.00 ID:o75Y2fi7
まあ、幹部自衛官天下りのためには商社を儲けさせないといけなかったんだろうな
64 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 05:00:15.65 ID:7VuEGKFk
天下りってほんと、何もかもを台無しにするよね。
いざというときに役に立たない骨抜きの組織にする。
65 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 05:04:15.95 ID:o75Y2fi7
田母神は3年間も航空幕僚監部装備部長 をやってるな
66 ネチズン(宮崎県):2008/12/21(日) 05:06:04.19 ID:NoWZgiGS
その高額にて調達した差額を商社側でプールしてもらって、それを資金源として防衛省は石破タンを王様とする地底帝国を建造しているにきっと違いない
67 ネチズン(神奈川県):2008/12/21(日) 05:20:24.72 ID:ytPxwo/o
防衛産業うめぇなぁww

50倍の高値で買ってくれるのかよ
68 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 05:27:38.69 ID:klasjP5l
高額かつ低品質な個人装備は自衛隊名物だな
69 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 05:32:40.61 ID:RD22M1iZ
アメ公のお古を流用でいい
70 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 05:34:57.88 ID:pDpk7l1u BE:419806962-2BP(2004)

トヨタにテクニカル作らせてそれ装備させろ

自衛隊には十分
71 ネチズン(九州):2008/12/21(日) 05:36:36.98 ID:NMqoSBes
陸自の装備はダサい
なんか70年代臭がする
72 ネチズン(石川県):2008/12/21(日) 05:38:11.91 ID:9YFtRYgV
ほんとデスクワークやってるやつらはゴミばかりだなぁ。
給料減らせよ。
73 ネチズン(山口県):2008/12/21(日) 05:40:38.97 ID:U6Q+nQrZ
うまい棒を5000円で買うようなもんか馬鹿すぎw
74 ネチズン(長屋):2008/12/21(日) 07:44:43.67 ID:2PWVF9wf
>>73
掛け算もまともにできない池沼乙
75 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 07:46:32.39 ID:/sK/lqPH
つられんなばか
76 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 07:47:55.12 ID:7VuEGKFk
うまい棒って30えんだっけ?
77 ネチズン(千葉県):2008/12/21(日) 07:48:51.74 ID:YFAb4d4Z
>>76
麻生乙
78 ネチズン(熊本県):2008/12/21(日) 07:49:33.60 ID:rmidUD3p
それより広告なんかで、山田洋行の抜けた穴、トヨタが埋めてんだけどなんでなんだぜ・・
79 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 07:56:22.73 ID:vBlPhT94
これじゃ防衛予算増やせといっても増えん罠
80 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 07:56:36.94 ID:7VuEGKFk
えー。うまい棒って10円だったんだ。
子供の頃は駄菓子屋にあったけど、酢イカとかチョコレートとかラーメンしか食わなかったwww
81 ネチズン(熊本県):2008/12/21(日) 08:04:15.93 ID:rmidUD3p
>FLISは、日本はパスワードを持っていない。
「親密」な「同盟関係」なのにねwでも
>検査院が調べたところ、防衛省は国防省価格の最大で50倍以上もの価格で山田洋行と契約。
なんで防衛省もパス持ってないのに、検査院がアクセス出来たの?もしかしてネット情報?w
>装備施設本部装備政策課はFLISについて、「存在が知られていなかった。活用は検討する」
自分達は知ってたの?それとも「一般人に存在が知られていなかったから黙ってました」て意味かよw
防衛省が知らなかったとしたら問題だし、知っててシカトしてたらもっと問題だな。国民バカにしすぎだろ。

82 ネチズン(神奈川県):2008/12/21(日) 08:07:48.60 ID:Hb0LOlSW
実際馬鹿なんじゃない?国民
暴動起こっててもおかしくないくらい役人の背任続きだと思うんだけど
83 ネチズン(大阪府):2008/12/21(日) 08:10:56.95 ID:7Z8OgBdq
軍板住人はどう思ってるのか意見を伺いたい
84 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 10:02:51.84 ID:nn8acPRM
>>30
兵器の価格はあってないようなもの。その時の情勢と相手によって決まる。
高級寿司屋の時価みたいなもんだ。

山田洋行の水増しは論外だけど、直接輸入するより国内の代理店を
間に噛ませた方がいろいろ都合がいいのよ。保証とか国内経済的にも。
85 ネチズン(東京都):2008/12/21(日) 10:11:40.06 ID:dSZywsLX
政治経済と並んで軍事も国家の重要な要素の一つなのに
国民は全然関心無いからな
でも関心集まったら、自前の核無いとヤバクね?とか防衛費少なすぎじゃね?
とか核心突かれちゃうから困りもんだ
86 ネチズン(長屋):2008/12/21(日) 10:45:24.78 ID:JtbAeCDM
常識の範囲を大きく超えてるんだから、契約無効で返金の要求できないか?つうか詐欺で立件とかどうにかしろよ。
87 ネチズン(大阪府):2008/12/21(日) 10:47:56.74 ID:8OjUTd/7
商社なんか通さず、直接調達しろよ。
88 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 10:48:45.50 ID:VyAgHkZJ
>>85
ボッタクリ価格で買わされてたってことがわかれば「防衛費多すぎじゃね?」って話にならね?
89 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 10:52:14.86 ID:Z9aNQgZY
どんなことをやらかしても大臣一人に責任を全部押し付ければそれでいいからな
90 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 10:55:12.13 ID:Pdk9YqQL
色んな商社や代理店を経由してくればエンドユーザーにはこれくらいの値段になるのでは
91 ネチズン(大分県):2008/12/21(日) 10:55:12.44 ID:UMniaFom
小沢の関係者が逮捕されてたよな、何でマスコミは騒がないんだ?
92 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 10:55:22.82 ID:DtpLSXX3
ラプター売ってくれても、B2並みの価格になるんだろうな
93 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 10:55:25.65 ID:cv+1cZQG
山田洋行


とりあえずこいつ殺せよ
94 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 10:56:33.59 ID:FzYB+EZe
>同省の装備施設本部装備政策課はFLISについて、「存在が知られていなかった



バカス
95 ネチズン(関西・北陸):2008/12/21(日) 10:58:31.30 ID:ye+xd10c
俺下士官だが価格が高すぎな事くらい皆知ってるぞ
小銃からしてわざわざ64や89にしなくて輸入したらいいのにって話
96 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 10:58:37.80 ID:94XGUUUE
無能すぎて悲しくなるな
97 ネチズン(アラバマ州):2008/12/21(日) 11:00:29.46 ID:ahRBJmEc
不正入札って、業者はペナルティあるだろうけど、
担当者や責任者って、刑事罰とか適用されないの?

免職だけで、弁済もさせない、罪にも問わないじゃ、
いつまでも続くだけなんじゃないの。
98 ネチズン(コネチカット州):2008/12/21(日) 11:04:15.25 ID:7HRgY7WF
無知ばっかりだな
色んな物をこういう偽金額で買った事にして
いわゆる「裏予算」をガンガン膨らまして極秘裏に…うわなにを
99 ネチズン(長屋):2008/12/21(日) 11:05:49.19 ID:/RRqdbnO
役人に「恥」の概念を植え付ければおk
多分無理だけど・・・
100 ネチズン(山形県):2008/12/21(日) 11:08:17.07 ID:DeFjNDt7
そもそも憲法と矛盾した存在だって首相が認めている時点でこの国おかしいんだよ
101 ネチズン(東日本):2008/12/21(日) 11:10:46.53 ID:VgcoULNF
平均約20倍ってことは、単純計算で5億のものを買うのに100億も注ぎこんでたのか
102 ネチズン(関東・甲信越):2008/12/21(日) 11:12:20.63 ID:KLxrMjVS
平均二十倍て、ぼったくり超えて詐欺のレベルじゃん
103 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 11:14:11.58 ID:ZWNvQzZ3
横領だな
こんなのばっかりだな役人は
104 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 11:16:32.01 ID:pDv48esu
>>100
法律に絶対の価値があるわけではない
運用するのは人間なんで
105 ネチズン(関東):2008/12/21(日) 11:16:52.46 ID:lavpoFu4
内田洋行って携帯の予測変換の候補になるほど有名企業なんだな
106 ネチズン(長屋):2008/12/21(日) 11:17:19.18 ID:3M9t7DV1
消費税上げないと追いつかないな。
107 ネチズン(埼玉県):2008/12/21(日) 11:18:20.27 ID:l82vVLm2
★防衛省購入のタイヤ、証明書偽造の粗悪品<12/19 14:11>

 防衛省が遭難者を救出する救難機用として都内の商社から購入したタイヤが、
品質証明書を偽造した粗悪品であったことがわかった。

 防衛省などによると、去年2月、航空自衛隊の救難機のタイヤ195本を
都内の商社から1500万円で購入した。その後、同じ商社から購入した
暗視ゴーグルが偽物であったことが発覚したため、防衛省がこのタイヤについても
調査したところ、「ブリヂストン」製の新品であるとする証明書が偽造されていたことが発覚した。
納入されたタイヤは使い古されたものが多く、すでにパンクしていたり、傷が付いていたりしたという。

 防衛省はこの商社との契約を解除し、返金を求めている。

NEWS24 http://www.news24.jp/125403.html
108 ネチズン(山形県):2008/12/21(日) 11:22:43.04 ID:DeFjNDt7
>>104
その絶対的価値の欠如を補填するのが解釈であって、
その解釈上矛盾性が認められているというのは、そういうことじゃないのかね
109 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 11:40:38.06 ID:pDv48esu
>>108
そもそも絶対的価値なんてものは存在しないんですけどね
法が絶対的価値なら法律を変更するシステムなんて必要ないでしょ
価値観とは時代によって変わるもの、一定の方向性はあるけどね
まあ法律を妄信するなんて集団ヒステリーみたいなもんですよ
法律とは社会の潤滑油程度の存在ですよ
110 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 11:45:11.05 ID:UQg6ESgZ
防衛省のクズは死ねばいいと思うよ
111 ネチズン(dion軍):2008/12/21(日) 11:48:41.39 ID:zzQjWVDk
山田洋行ってヒロユキと読むのかな
ヒロユキって名前のやつにはロクなやつがいないな
112 ネチズン(神奈川県):2008/12/21(日) 11:53:33.11 ID:uPEwU0db
防衛省のやつ全員入れ替えだな
元の人間は全部違う部署に飛ばして新メンバーに交代
113 ネチズン(鹿児島県):2008/12/21(日) 11:54:55.25 ID:Je8/A9Ud
無駄な浪費がいやなら自国で作れるよう法改正うながせよ
114 ネチズン(千葉県):2008/12/21(日) 12:46:15.98 ID:nGANjoBk
なんで直接買わないんだ
115 ネチズン(長屋):2008/12/21(日) 13:15:19.55 ID:3M9t7DV1
>>114
直接買うと安く買えるが、
天下り先が確保できない。
116 ネチズン(長崎県):2008/12/21(日) 15:36:09.68 ID:u7NTgO+L
>110
商社は無罪ですねそうですか
117 ネチズン(愛知県):2008/12/21(日) 15:37:09.55 ID:hyWjDJ/8
どうかんがえても逮捕者が少な過ぎる
118 ネチズン(関東)
最悪
税金で買ってんだろ