1 :
レモン(神奈川県):
筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
近頃、会合で話をすると10人に1人位は韓国時代劇チャングムのファンがいて、物語をそのまま
史実だと思いこんでいることが多いので、正しておきたい。まず朝鮮の李朝では、女子が宮中に
出仕すると王様と疑似婚姻関係に入るので一生外に出られない。チャングム女史のように出たり
入ったりはできない。
ドラマでは李朝時代は色彩にあふれているが、ほんとうは顔料がないので民間に色はない。中国の
清朝でも日本の江戸時代でも陶磁器に赤絵があるが、朝鮮には白磁しかないのはそのためで、
民衆の衣服が白なのも顔料が自給できないからである。民芸研究家による「朝鮮の白は悲哀の色」と
いうのも、今では真っ赤なウソである。上流階級だけは中国で交易する御用商人から色のある布を買っていた。
李朝は清朝や江戸時代と異なり、技術革新を嫌い、低レベルの実物経済で500年もの統治を
可能にしたのであり、どこに似ているかといえば、いまの北朝鮮に似ている。19世紀初めの朝鮮の
儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東●『晝永編』)といっている。
※●=志の士を兪に
針は粗雑なものがあったが、ちゃんと縫うには中国から針を買わねばならなかった。当時の中国針は優秀で、
日本も輸入している。羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。車は西洋文化が
流入するまではない。木を曲げる技術がなかったからである。だから李朝には樽(たる)もない。液体を
遠方に運ぶことすらできなかった。かつて日本が保護したとき、韓国はそのような国であった。
つづく
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812170302001-n1.htm
2 :
レモン(神奈川県):2008/12/17(水) 04:49:41.38 ID:lxhoR7JJ
>>1 のつづき
≪歴史教科書にも国内批判≫
韓国の歴史教科書について、最近では韓国の学者の間でも批判が出始めている。日本がやってきて、
せっかく李朝期にあった韓国近代化の芽を摘み、植民地期にひたすら収奪したという論はもはや無理の限界に
来ている。批判には、「このような収奪論には実証的な根拠が確実ではないという問題点がある。コメは日本に
収奪されたのではなく、経済論理に従って日本に輸出されたのであり、それにともなって日本人を含む韓半島
(韓国人は朝鮮半島をこう呼ぶ)全体の所得が増加した」(教科書フォーラム編『代案教科書 韓国近・現代史』
2008年3月)と書かれてある。
振り返れば韓国の歴史教科書もはじめからナショナリズム一辺倒であったわけではない。初期には、日清戦争で
「日本の勝利となり、下関条約が結ばれ朝鮮の独立が認められた」(★佐鎬『中等世界史』英志文化社、1959年)
とか、朝鮮は清の「半属国」だった(金聲近『高等世界史』高等学校2・3学年用、教友社、1962年)とか、平然と言っていた。
※★=恵の心を日に
日本が強制的に保護条約を押しつけたと居直るのは、70年代の中頃からのことで、朴正煕政権の後半、力量を
持った民族ではなかったことが被植民地支配の原因だったと、ひそかに反省し始めたときであった。
≪利権あさる一部マスコミ≫
ところが、82年6月26日に日本のマスコミが、教科書検定で日本の中国への「侵略」が「進出」に書き換えられたという
誤報を行った。日本ではちょうど検定制度をめぐって政府と日教組が大揉(も)めだったときだ。
中国・韓国からのはげしい抗議が始まり、結果として近隣諸国条項(1982年11月24日、教科用図書検定基準)が
設けられ、その影響で文部省の第6期学習指導要領(1989年告示)で、「とくに朝鮮については我が国と深いかかわりがあり、
従前よりもさらに重視するようにする」という但(ただ)し書きがついてしまった。
つづく
3 :
カワハギ(宮崎県):2008/12/17(水) 04:49:49.48 ID:X7K7sPY6
<丶`∀´>ノ<100回言えば真実になるニダ!
4 :
レモン(神奈川県):2008/12/17(水) 04:50:02.26 ID:lxhoR7JJ
>>2 のつづき
反省の機会を失った韓国の歴史教科書は、日本の自虐史観に反比例するように、どんどんと自尊的になり、「しかし
日本は帝国主義列強よりもさらに残忍にアジア各国を蹂躙(じゅうりん)し、20世紀の歴史を悲劇で飾った第二次世界大戦を
起こした。このような悲劇は日本の朝鮮強占ではじまり、これは隣の国との友好関係を破壊したところにその原因がある」
(申チェシク・洪ソンピョ『高等学校世界史』ポヂンヂェ、1990年)とまで、歴史の歪曲(わいきょく)を行うようになっていったのである。
日本の自虐史観の対照には韓国の自尊史観があるのであり、それはひずんだ鏡のように日韓の関係を歪(ゆが)めてきた。
もはやポストモダン期にある日韓では、世論は反日でも贖罪(しょくざい)でも盛りあがらない。盛りあがっているのは、韓国の
反日市場で利権をあさり、同じく日本の贖罪市場で利権の維持に汲々(きゅうきゅう)とする、一部マスコミと学者たちに
すぎないのではないか。
おわり
5 :
スプラウト(神奈川県):2008/12/17(水) 04:50:27.08 ID:IitvL5CI
<丶`∀´>歴史をクリエイトするニダ
6 :
アカガイ(アラバマ州):2008/12/17(水) 04:51:48.97 ID:UqwbeEOy
これは素晴らしい
7 :
くわい(関西):2008/12/17(水) 04:52:06.04 ID:HyayuUVX
オナニー史観かマスターベーション史観か
どっち使おうか悩む
8 :
サヨリ(東京都):2008/12/17(水) 04:53:36.43 ID:4NA35BKP
日本が第二次大戦を起こしたのかへー
9 :
はくさい(宮城県):2008/12/17(水) 04:54:44.51 ID:YVdRNKeX
かわいそうだろ…
10 :
ガザミ(岐阜県):2008/12/17(水) 04:55:34.84 ID:xuhaHAmt
きゅうきゅう
11 :
なっとう(アラバマ州):2008/12/17(水) 04:56:41.69 ID:y7QrbHty
そろそろソースが産経、で叩く奴が出てくるぞ。
筑波大学大学院教授の論文という件についてはスルーだろうがw
12 :
ズッキーニ(東京都):2008/12/17(水) 04:57:10.77 ID:ic9rIRYI
半万年が9千年になったいきさつをこの先生に講義してもらいたい。
13 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 04:57:43.91 ID:Yn1WhxmB
ほっとけほっとけ
でも連中が英語でそれを語ることはには注意しろ
14 :
カマス(関西地方):2008/12/17(水) 04:57:47.01 ID:63npV4Us
朝鮮の歴史って本当に良いところないな
あそこの歴史家が妄想狂になるのも納得
そして俺の脳ミソに朝鮮の無駄知識がまた一ページ…
朝鮮には嘘つきと泥棒しかいない
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
なんかワロタ
17 :
クルマエビ(埼玉県):2008/12/17(水) 05:00:20.94 ID:GU0yCaJm
チマチョゴリおっぱい丸出し
18 :
さくらんぼ(高知県):2008/12/17(水) 05:00:24.15 ID:uPAn7mBf
なんという正論
樽もないってどんな文明だよ
>韓国の反日市場で利権をあさり
具体的にどういう形で返ってくるんだこれ
なんか儲かるの?
だがちょっと待ってほしい
捏造しない韓国人ははたして韓国人と呼べるのだろうか
21 :
いちご(広島県):2008/12/17(水) 05:02:34.87 ID:fERh6EXw
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
朝鮮人の気質からして・・・全部、食べた。w
22 :
キャベツ(東京都):2008/12/17(水) 05:05:01.00 ID:ih9WSB10
正月に書け
23 :
ヒジキ(静岡県):2008/12/17(水) 05:05:45.60 ID:6xoZpWnx
この歴史観はマジなのか?
嫌韓のオレでさえ疑ってしまうぐらい酷いと思うんだが。
>>21 あいつら育てるってことを知らないからな
そのせいで漁を乱獲しまくって海産物全滅して日本の漁場を荒らしてる
25 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 05:08:05.67 ID:Yn1WhxmB
>>21 間違いなくそうだろうな
てか統治の永続性(国土に関する責任感)が希薄だったり
ある意味宗教統治だったから
森林の管理も出来なかったし
上記してあるみたいに技術を否定しまくって
遊牧の生活も認めなかったんだろ
>>23 マジ
李氏朝鮮の続きをやってるのが北朝鮮だと思う
ただ、時代劇の美化ってどこでもあるんじゃないの
あれはフィクションだから
27 :
クルマエビ(関東):2008/12/17(水) 05:09:45.83 ID:KqqShp/8
28 :
カレイ(大阪府):2008/12/17(水) 05:10:45.40 ID:rJWeEA3e
記事読んだ後にスレタイを見直すとなかなかシンプルにまとまってて良く思える
29 :
バナナ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 05:10:54.50 ID:ccVmf+Ld
30 :
梅(東京都):2008/12/17(水) 05:12:45.16 ID:CvqZsgvG
顔料がないってのは知ってたが、
樽すらなかったのかよ…
それ以前に木を曲げる技術自体がなかったとか、
ちょっとなんか… 流石に… えーっと…
31 :
アジ(茨城県):2008/12/17(水) 05:14:07.36 ID:Hj3qkvCN
文字通りの劣等民族
それがチョン
教科書を含めた史書が潤沢にある日本とは違う
ドラマが史実に成る国 チョン
33 :
かぼす(福岡県):2008/12/17(水) 05:14:46.98 ID:LOtDlNMb
学者が本気だすとすげえな
諸悪の根元は、マスコミ、日教組だな
半島人は、そういうヤツラだから、どうでもいいが
今更、半島人が本当の歴史を学ぼうと関係ない
もう遅い
どういう民族性なのか、とことん知った
中国が何千年も版図に加えないで属国にしていたはずだ
心底から関わり合いたくない
嫌いとかそういう薄っぺらいものではない
Gに対する生理的嫌悪のようなものである
34 :
ブリ(埼玉県):2008/12/17(水) 05:17:18.77 ID:bpdP0+7T
顔料がない
へぇ〜なんで?
35 :
みつば(北海道):2008/12/17(水) 05:17:26.18 ID:p3/mlAVG
木ってどうやって曲げんのよ
それだけ教えれ
36 :
キウイ(長屋):2008/12/17(水) 05:18:53.05 ID:nRxaXNSM
熱
自分の国では何も作れなくても宗主国が近所にあるからとりあえず輸入できたってのがミソだろうな
そんで特権階級だけが文明的な生活をすると
ああマジで北朝鮮じみてんな
38 :
タラ(東海・関東):2008/12/17(水) 05:20:16.67 ID:YNf7pidT
周りが大国だらけだからなぁ
こうでもしなきゃやってらんねーんだろ
>>35 曲げたい方向に力を加える
この際曲線となる部分の中央を固定しておく これが重要
40 :
エシャロット(dion軍):2008/12/17(水) 05:21:21.05 ID:mpJT/204
日教組は日本の癌だな。
82年の政府はまともだったんだな。
41 :
ふき(東京都):2008/12/17(水) 05:21:35.38 ID:7ZEt77yC
>>37 むしろ何も作らせない事により階級を固定化させてたんだろうな
ある意味先進的な独裁国家モデルだw
42 :
ヒジキ(東京都):2008/12/17(水) 05:21:44.98 ID:pz0YBc7o
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
.∧_∧
-´⌒二⊃ <丶`∀´> ⊂二⌒丶
_ソ. (つ つ ヾ__
人 Y
レ (_フ
劣等民族
43 :
うど(北海道):2008/12/17(水) 05:22:22.03 ID:8Ficj9uE
γ⌒)
|.|"´ 朝鮮が輝いていたあの頃へ戻るニダ
|.| .∧__∧____¶___
|.| /<`A´r > ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧__∧
ウアッアアア <丶`A´> 輝いていた時がないニダ
≡ ( っ¶っ¶
≡ (ニ二二二ニ)
44 :
アーティチョーク(東京都):2008/12/17(水) 05:22:44.39 ID:6mSmUmUe
日本の時代劇の切腹シーンで白い羽織袴を着ているのも嘘。
白黒テレビで切腹の血を映えさせるための演出で真っ白のを着たのが始まりらしい。
改めて考えると、かわいそうな民族ではあるなぁ。
>>35 曲線の内側を圧縮するのが基本、木はほとんど伸びない
火、水、蒸気等を使う
47 :
サヨリ(大阪府):2008/12/17(水) 05:25:50.04 ID:IBiUnbJw
それでいて本気で日本は歴史を歪曲するなとか言ってるからな
48 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 05:26:08.34 ID:Yn1WhxmB
>>38 んなこたない
商業で発展すれば良かったんだよ
でも儒教のために商人を差別して商業振興もしないし
貨幣もちゃんとつくらない。
治水も農林もしない。特産品の計画的な増産もしない。
単なる宗教国家だったんだろうな
統治のための統治。支配のための支配。北朝鮮は伝統国家なんだろうな。
歴史的に朝鮮は中国にやられ、モンゴルにやられ、女真族にやられ、日本にやられ、常に負けて来た百戦百敗の国。
あいつらが勝ったと騒ぐのは、いつも攻めて来たのを何とか防いだのを勝ったと言ってるだけ。
随に勝ったとか、唐に勝ったとか、秀吉に勝ったとか、近代日本に勝ったとかね。
我が民族はやられっ放しの歴史しか持たないとは教えられないんだろ。
だから捏造してでも勝った、常に独立していたと教えざる得ないのさ。
精神病としか思えない国民性も常にやられっ放しじゃ仕方ない。
50 :
ライム(大阪府):2008/12/17(水) 05:27:56.45 ID:LS64ZVfj
周りは中国、日本、ロシア、モンゴルと世界に何等かの影響を与えた国だからな。
わが身を振り返って何も無いということの辛さはわからなくもないけど、それで捏造
したら恥の上塗りって思えないのは自国の文化・歴史に誇りをもてない余裕の無さ
の現われなのかしらん。
>>48 やめた大統領が次々投獄される南より独裁政権が続いてる北のほうが政治的に安定してると言えなくもないよな
北の政治体制のほうが朝鮮民族には向いてるのかもね
52 :
しょうが(千葉県):2008/12/17(水) 05:30:10.00 ID:VHTm4bW2
とにかく、下関条約で初めて独立できたって事実すら教えてないのは、本当に妄想の世界で生きてるって事の証明だよね。
日韓の歴史学者で討論すると、史料を示して日本側が論説すると「愛が無いのか」って言い出すらしいし・・・
53 :
えだまめ(広島県):2008/12/17(水) 05:30:13.40 ID:ehWEMkMI
俺2ちゃん暦まだ1年くらいだけどどんどん韓国嫌いになっていくwwwwwwwwww
ネトウヨの気持ちが分かり始めてるwwwwwwwwwwwwww
>>45 そう考えるのは日本人だけだろうな
他国は単なる餌食としてしか認識しない
55 :
えだまめ(群馬県):2008/12/17(水) 05:30:54.73 ID:P37tmYKL
しかしなぜNHKと電通は
嘘に満ちた韓国ドラマで日本を洗脳しようとするのかねぇ?
あいつらバカ?
56 :
ふき(新潟県):2008/12/17(水) 05:30:55.53 ID:g8tCtzOc
セイロンティー
57 :
みつば(北海道):2008/12/17(水) 05:31:21.36 ID:p3/mlAVG
58 :
メロン(関西):2008/12/17(水) 05:32:08.28 ID:/s5uH+aD
歴史のある日本と中国に挟まれてるからだろ。
古墳から何か出たとか関羽の家系図見つけたアルとか両国の学者が騒いでのに
韓国は樽がなかったと判明したとかじゃ捏造したくもなる。
>>53 ネトウヨなんて言葉が出来上がった経緯を知らないと、本当にアフォみたいだぞ。
60 :
柿(千葉県):2008/12/17(水) 05:33:57.41 ID:VtPRGGBu
>>44 最近は案外正確なのが多いよ、浅葱の裃だったり浅葱の大紋だったり。
61 :
さといも(福島県):2008/12/17(水) 05:35:50.76 ID:a8X/jjgd
いやいやいやいや、どーでもいいから「関わらない」で頂きたい。
62 :
ヒラマサ(新潟・東北):2008/12/17(水) 05:36:13.52 ID:SCRunWZS
樽がないとはビックリした
そしたらもちろん遠方に水を輸送出来ないだろうけど、
普段の水汲みはどうしてたんだ?
水瓶なんかがあったのかな
63 :
ヒジキ(香川県):2008/12/17(水) 05:36:50.80 ID:nHAJfd9b
64 :
アマダイ(東京都):2008/12/17(水) 05:37:21.60 ID:VMXPRP9i
長い歴史の中で、日本と大陸の直接的な軍事衝突が少なかったのも
朝鮮半島という恐ろしく停滞した緩衝地帯があったからでもある
英国と欧州大陸の争いの歴史と比較すればわかる
元寇や日中戦争はどっちかに吸収されて朝鮮が消滅した時に起きている
65 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 05:37:35.04 ID:Yn1WhxmB
>>53 いやもうその辺は5年前にデフォになって
3年前くらいには韓国にあまりにも拘る「嫌韓厨」って概念が出てきて
もはやネトウヨの条件ですらないよ
嫌韓なのは当たり前
その上でやっぱり仲良くしようとか
あんまり構うなとか人種差別はするなとか
今は大体そんなレベル
67 :
メロン(関西):2008/12/17(水) 05:38:30.68 ID:/s5uH+aD
>>62 その辺の水溜まりから直飲みか土器かの二択だろ
68 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 05:39:12.78 ID:Yn1WhxmB
いや「嫌韓厨」が定着したのも5年前か
なんだかあんまし覚えてないな
69 :
アマダイ(東京都):2008/12/17(水) 05:39:38.18 ID:VMXPRP9i
>>62 朝鮮の女が頭に水瓶載せて歩いてる写真は有名だな
70 :
ヒジキ(静岡県):2008/12/17(水) 05:39:46.69 ID:6xoZpWnx
>>44 wikiの切腹の項目に1867年に出版されたスケッチの画像が
載ってるが白着てるじゃん。羽織袴が嘘で裃って言いたいのか?
71 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 05:40:43.33 ID:Yn1WhxmB
>>62 土瓶は普通にあるし
陶器はたくさん作られただろ
72 :
はくさい(愛知県):2008/12/17(水) 05:41:29.51 ID:D8lna/la
当時の首都の写真見れば土人なのは明白
73 :
いちご(広島県):2008/12/17(水) 05:41:38.14 ID:fERh6EXw
樽は無かったが、カメはあった。
水を入れるためのカメね。
陶器で作られていたが、職人は差別されていたので
日本に逃げた。それが日本の陶工になった。
74 :
バジル(東京都):2008/12/17(水) 05:42:37.42 ID:+NSY9n/i
正論かっけー
75 :
アボガド(福岡県):2008/12/17(水) 05:43:41.33 ID:yi3TJOwG
言われてみると樽って技術いるよな
木の板を文字通り水も漏らさぬように組み合わせるとかすげーよ
この教授は学界でどう見られているのかね
77 :
コールラビ(九州):2008/12/17(水) 05:44:17.78 ID:WoWrEtBQ
朝鮮を近代化させた日本が悪い
78 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 05:45:36.08 ID:Yn1WhxmB
>>73 陶工は一応、秀吉時代に強制的に連れてきたんだろ
でも待遇が相当良くてみんな帰りたがらないで
家康が帰郷させようとしても帰ろうとしたのはほとんどいなかった
ま、向こうで陶工が差別されてたのは確実だろうけどな
文人じゃないから
79 :
カリフラワー(千葉県):2008/12/17(水) 05:46:29.75 ID:SiS5eCTR
ウェ〜ハッハッハ
ウェーハッハッハも元ソースから知ってる人少なくなったのかねえ。
アレは本当に大笑いできる内容なんだが。
81 :
カマス(コネチカット州):2008/12/17(水) 05:47:51.24 ID:VCnhuEER
歴史観なんていいもんじゃないだろ
奴らのあれは誇大妄想とか精神疾患の類だ
>>64 あーー言われてみるとそうだね
そうすると、白村江戦のころもやっぱ吸収とはいかないまでも
そうとう近い関係だったんだろうなー
83 :
たまねぎ(新潟県):2008/12/17(水) 05:50:10.32 ID:+CLlS1T7
ほんの50年前までは奴隷・属国の歴史しかないからな
84 :
かぼす(福岡県):2008/12/17(水) 05:50:57.18 ID:LOtDlNMb
>>64 ん?
古代から結構半島で日中は戦っているぞ
白村江の戦い
好太王碑文にも載ってる戦
神功皇后・・・これは、真偽不明だけど
秀吉さんもだね
日中ともに朝鮮ガン無視だけど
和睦も日中だけでやるし
<#`Д´> 起源ニダ、起源ニダ、起源ニダ!!!!
86 :
えだまめ(関西地方):2008/12/17(水) 05:51:50.26 ID:Dbg+HLrF
日本のマスコミが最低なのはうちのオカンでも判ってるらしい
親類にマスコミ関係者が居たら縁を切ったほうがいい
樽、桶等の形を考えた奴は天才、輪で締め具合自由自在
88 :
トビウオ(三重県):2008/12/17(水) 06:00:47.23 ID:OCT6NbHF
でも冷静に考えると、木を曲げるのって難しそうだよな
89 :
アマダイ(東京都):2008/12/17(水) 06:02:07.25 ID:VMXPRP9i
そう言えば、同時代の徳川幕府も船や車輪の製造を制限したりしていた
だから、日本には遠洋船や馬車が発達しなかった
商人も低目な地位に置かれた
なのに江戸時代の日本の都市って、来日した西洋人が驚くほど発展したんだよな
農地も開拓されたし
支配者だけのせいじゃないんじゃねw
90 :
カリフラワー(千葉県):2008/12/17(水) 06:02:55.34 ID:SiS5eCTR
91 :
メロン(関西):2008/12/17(水) 06:04:04.68 ID:/s5uH+aD
釘使わないで立ててた宮大工?達は凄い技術だったんだな。
92 :
りんご(北海道):2008/12/17(水) 06:05:00.54 ID:x6avtdDF
なんだかんだ言って日本の凄さを一番理解して無いのは日本人か
94 :
メロン(関西):2008/12/17(水) 06:06:22.69 ID:/s5uH+aD
>>92 歯が釘みたいな女ってことですね。わかります。
95 :
アロエ(九州):2008/12/17(水) 06:09:53.27 ID:/ZpiZAh1
漆器がジャパンで陶器がチャイナ
コリアは何だぜ?
97 :
アサリ(長屋):2008/12/17(水) 06:11:13.70 ID:EN2qF2nK
周りの国がでかかったから不遇っちゃ不遇だな韓国は
異常なコンプレックス抱く理由もわからんでもない
98 :
ふき(東京都):2008/12/17(水) 06:11:38.56 ID:7ZEt77yC
>>93 近世以前の日本は実際そんなに凄くない
タイとかベトナムと同じ冊封体制下の一国でしかない
国王が「王」ではなく地方官吏レベルの待遇だったりする
朝鮮が色々ぶっ飛んでるだけ
99 :
ふき(神奈川県):2008/12/17(水) 06:12:20.08 ID:vry/sVm1
日教組を潰そうとする中山は神
100 :
カマス(関西地方):2008/12/17(水) 06:13:06.73 ID:63npV4Us
イギリスとか国として固まるまで何度も侵略されてるし
やっぱり中国は文明はくれるし日本方面への領土野心は少なかったし
歴史的には感謝せざるを得ない
101 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 06:21:54.44 ID:Yn1WhxmB
>>89 日本はちゃんと国を統治しないと幕府からのお取り潰しもあったから
藩主は統治の責任を負ったし
樽廻船や舟の輸送も盛んだし参勤交代や宮参りで
交通も整備された
商人・商業に関しても朝鮮ほどの原理主義的な差別も無かったし
田沼みたいに商業を振興する人も出てきたし、
米兌換性みたいな貨幣経済もあったし
勤勉と儒教を結びつけたような思想を発表する哲学もった豪商もたくさん出たし
そもそも関西には商いの伝統もあった
ま、北朝鮮を見ればわかるけど統治をするほうもするほうだけど
それを許すほうも許すほうなんだけどな。
でも、文字を持つことも許されなかった大衆に何が出来るかなーとは思う。
ちなみに
>>96の絵は山に良く注目な。木が全然ないだろ。これがかなりヤバい。
102 :
ヒジキ(dion軍):2008/12/17(水) 06:23:47.72 ID:Lt2UdDlU
朝鮮の歴史はクソだけど、逆に言えば今の韓国は朝鮮史上最も輝いてるわけで
実際世界全体で見れば相当高い生活水準を手に入れられたんだから
それだけを称えていればいいのにね。
103 :
さくらんぼ(東京都):2008/12/17(水) 06:25:31.92 ID:LAtK5qLB
鉄板の歴史法則主義者にさえ「絶対に関わるな」と言わせる民族
104 :
タコ(コネチカット州):2008/12/17(水) 06:27:50.21 ID:awGSN1UN
なんか考古学の講義とかまでその自尊史観入れるのやめてほしいんだけど
稲作も弥生式土器も全て韓半島が伝えてやったみたいな
旧ソ連の共産党員のロシア人がチョンと関わるとロクな事がないとぶっちゃけていたな
106 :
くわい(関東・甲信越):2008/12/17(水) 06:37:22.67 ID:oHfn7IW7
マジにスーパーウルトラ土人じゃんwwwwww
アフリカの原住民に産毛が生えた程度かよwwww
107 :
かいわれ(関西地方):2008/12/17(水) 06:43:39.06 ID:6R8J5OYB
一方、日本は自虐史観で国防もままならないのであった
>>51 そう、北朝鮮は異常な国でもなんでもない
朝鮮人が作る国はあんなもん。
109 :
柿(千葉県):2008/12/17(水) 06:44:54.48 ID:VtPRGGBu
>>98 日本が冊封体制下にあったのって、遣隋使以前の古代と足利義満の頃だけじゃん。
遣唐使派遣時期は冊封受けてないし(朝貢のみ)。
うむ。核でアメリカと渡り合っている今の北朝鮮は、朝鮮民族史上もっともピークの状態なのかも。
無様な歴史しかないから妄想に走るしかないんだな。
112 :
キンメダイ(新潟県):2008/12/17(水) 06:49:20.42 ID:ivmfMo5X
良スレあげ
113 :
柿(dion軍):2008/12/17(水) 06:49:40.18 ID:Yn1WhxmB
>>98 江戸の日本の「豊かさ」は
産業革命直前のイギリスと同じくらいとも言われるけどな
人口・食料生産・家畜数・漁獲高とか云々で
ま、日本も朝鮮も中国も特殊だから、あんまり単純な例えは出来ないけど
平和すぎて刺激無いから、歌舞伎の演目がどんどん過激になっていって
規制されるとか今に通じるものがある
115 :
そらまめ(石川県):2008/12/17(水) 06:57:10.74 ID:8eeNDigz
近代史以外では中国と日本の歴史認識はそれほど乖離してないのに
韓国だけまるで別世界のようだとか
117 :
カマス(関西地方):2008/12/17(水) 07:03:02.20 ID:63npV4Us
>>113 日本の麦の収穫量は欧州との単純な比較で5倍以上あったらしいし
耕地面積の問題があっても歴史的にも地理的にもどう考えても日本は恵まれてるな…
118 :
なす:2008/12/17(水) 07:03:42.73 ID:LxaiJ49C
でもその李朝から文化や技術の供与を受けていた江戸ジャパン
119 :
チコリ(九州):2008/12/17(水) 07:04:09.23 ID:Z/0mnNth
ベクトルが異なるだけで日本も朝鮮もマスゴミはたいして変わらないと思うぞ
120 :
さくらんぼ(高知県):2008/12/17(水) 07:04:34.09 ID:uPAn7mBf
良スレなんだが、ホロン部がこないから
スレが全然伸びないな
121 :
ゆず(栃木県):2008/12/17(水) 07:07:26.91 ID:nq1nYbFU
半裸族だったな
規模の大小はあるけれど地震、台風がほぼ毎年発生、通過する国で地理的に恵まれてると言うのは
努力以外の何者でも無いと思う
123 :
サンマ(神奈川県):2008/12/17(水) 07:08:52.55 ID:2JgSjMrj
歴史の捏造は姦国が起源ニダ
124 :
メロン(関西):2008/12/17(水) 07:09:33.72 ID:/s5uH+aD
初歩的な質問で悪いんだけど何で昔の韓国の女は胸が出る仕様の服なんだ?
125 :
タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:09:48.78 ID:sCNPzB5R
>>78 待遇がよくて帰ろうとしないなんて
まるでうちのぬこと一緒だな
早朝からバカウヨホイホイスレとか徘徊するおっさんレベルだな
キチガイ隔離の+か東亜から出てくんなよ
127 :
にんじん(長屋):2008/12/17(水) 07:14:20.38 ID:M762MrxD
正論すぎてコメントのしようがない
明治維新はチート
129 :
こまつな(dion軍):2008/12/17(水) 07:16:06.41 ID:V7rvv35i
>>122 いやいやここまで水が豊富で土壌が強い風土はほぼ世界のどこにもないぞ
130 :
スプラウト(静岡県):2008/12/17(水) 07:18:08.44 ID:8YlXj71W
韓国+北朝鮮で高麗としてがんばれよ
131 :
カレイ(岩手県):2008/12/17(水) 07:18:08.06 ID:EWlRv4Fg
>>124 それは韓国だけじゃない。
当時の日本も田舎の海女なんかは胸普通に出してたはず。
恥ずかしいと思うようになったのは西洋的な価値観が広まった頃からだな。
うよとかさよってこんなところで工作してるんだ。みみっちいな。
>>44 時代劇とは全くレベルの異なる話だろ。
そもそも当時の朝鮮には顔料が無かったって言ってるんだぞ?
134 :
すいか(アラバマ州):2008/12/17(水) 07:19:36.89 ID:z6hjXB39
一部マスコミなんて言わないで素直に朝日新聞氏ねって書けばいいのに。
135 :
アンコウ(アラバマ州):2008/12/17(水) 07:20:33.33 ID:y4feM63R
日本のマスコミが韓国人の自尊心を捻じ曲げる方向で
伸ばしに伸ばしたせいでかの国ではまともな歴史教育が
できないわけよ
歴史という学問を、日本の内政に外圧をかけさせる為だけに
利用し続けた日本のマスコミの罪は重いぞ
136 :
スプラウト(神奈川県):2008/12/17(水) 07:22:47.83 ID:IitvL5CI
いやいや海女さんとは違うだろw
137 :
たけのこ(関東):2008/12/17(水) 07:23:02.31 ID:3LxM0aIK BE:623037029-2BP(2002)
産経頑張ったな
また変な教科書でてくるよな
140 :
レタス(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:27:25.78 ID:AB/t3kTI
日本は第二次世界大戦には参加してないのになw
太平洋戦争とごちゃまぜw
まあ味噌と糞いっしょの国ですからwww
141 :
にら(catv?):2008/12/17(水) 07:28:04.39 ID:zUxXmmBW
知れば知るほど哀れな民族だな…
143 :
タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:32:29.41 ID:Yy+LUqIi
144 :
タコ(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:33:33.22 ID:qxEdnoFX
>>124 そもそも胸や精器が露出することが恥ずかしい事、いけない事って定められてるのがおかしいと思う
しかし朝鮮(韓国)人も嘘を固めて良くここまで大きくなれたもんだ。
そして日本(日本人)も韓国に良くしてあげるだなんて余程物好きなんだな。
嘘にも程ってのがある
147 :
にら(神奈川県):2008/12/17(水) 07:40:40.72 ID:Bk/bUDUJ
ファンタジーの世界に逃避する心理も分からんでもない
148 :
たんぽぽ(千葉県):2008/12/17(水) 07:40:51.66 ID:N+fHiMnw
日清戦争とか下関条約云々抜きで
戦争で蹂躙されたって認識なの?<チョン
149 :
ささげ(愛知県):2008/12/17(水) 07:42:19.36 ID:Cr22LU5a
キム豚政権が正義だな
北に南は吸収された方がいいんじゃね。歴史的な意味で
150 :
ほうれんそう(神奈川県):2008/12/17(水) 07:47:48.57 ID:OPcg6iL9
>>139 胸をはだけて仕事してた元海女さん達も昔の写真見ると相当恥ずかしがるけれど、
当時はなんとも思わなかったそうだよ。
おおらかな時代だったんだよ。
151 :
ゆず(dion軍):2008/12/17(水) 07:48:01.08 ID:TP5bDUBC
韓国やNHKや電通や朝日や創価が、大金払ってウソ歴史ドラマ放映しているのは
存在しなかった自国の文化を、他国に信じ込ませるため
最近までの土人文化を隠したいだけさ。
152 :
大葉(埼玉県):2008/12/17(水) 07:48:11.60 ID:BgklmiIx
153 :
バジル(愛知県):2008/12/17(水) 07:48:18.89 ID:RefWb7Hp
民族というか土人そのもの
たかだか70年くらい前まで原始人と同等の文化レベルだったってどうなのよ・・・
原始人の脳と文化と倫理観しか持ってない奴に一方的に何でもかんでも無償で与えて
おだてて土下座外交してやればそりゃあ史上最低の社会のクズが誕生するわ・・・
>>124 赤ちゃんにオッパイやりやすいじゃん。
それと子無しに対して威張れる。朝鮮版鬼女。
155 :
レタス(コネチカット州):2008/12/17(水) 07:55:04.72 ID:RRzlMEK+
チャングム(笑)
なんでこんなに顔が黒いのよ
糞でも塗りたくってるのかよ
>>154 たしか男の子を産まないと乳だし出来ないんだぞ
乳だしは跡継ぎを産んだ女のステータスなのだ
158 :
アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 08:16:41.09 ID:ecdNY4q6
この教授何歳?さすがに大学院の教授だし四十は過ぎててネット世代ではないよな?
ちゃんとした研究の下、社会的地位のある人が毅然と正論を述べてくれて
朝からすごいいい気分になった。日本まだ終わってなかった。
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
行間に文字が見えるw
160 :
タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 08:44:45.82 ID:Z0nVHRLx
カムイ伝を全巻読んだんだけどさ、あれってどこまで真実なの?悲惨過ぎて泣ける
徳川家康の出自とか忍術は除いて
161 :
カレイ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 08:48:44.28 ID:hGqKoVhS
>>19 本が売れる。票が手に入る。
韓国人に感謝されて気分が良い。
あとは、大学で働けるとかテレビに呼ばれやすいとか。
講演に呼ばれるとか。ああ、いろいろありすぎるな。
163 :
はくさい(神奈川県):2008/12/17(水) 09:11:03.29 ID:MmkLyduK
165 :
アジ(埼玉県):2008/12/17(水) 09:11:39.69 ID:t1HdKFOg
エラがはり、表情に乏しい原始的な顔の骨格・・・
急所を隠す為、野性では当然のスモールチンコ・・・
短気で粗野、排他的で利己主義、押さえ切れない性衝動・・・
ほんの100年前まで土人・原始人レベルだったのなら、これは当然の事だよね・・・
文明は急速に発達しても、肉体そのものはすぐには進化しない・・・
166 :
バナナ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 09:13:39.00 ID:FQ7YrrEU
ネトウヨ教授きも…
167 :
パイナップル(九州):2008/12/17(水) 09:14:12.07 ID:8o/Zpa40
メッタ斬りワロス
統失協会の新聞がこんなこと書いていいのか
169 :
はくさい(神奈川県):2008/12/17(水) 09:22:12.00 ID:MmkLyduK
,..-─- 、
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|:/ ⌒ ⌒ ミ:::!
l:i _\ ./_ |:| 伝統的チョゴリは、こんなに美しいニダw
〈 ___ || ___ 〉
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http://park6.wakwak.com/~photo/image/11.jpg ノ |_
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/ ヽ \ | |, \
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/ \ ‐ ,―、 \ | | ゝ|
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| |、:、:;|::l::::|:::::|.l:::::ヽ:|/,.,;,| |
イベントのたびに、化学繊維で出来てそうな下品なパステルカラーの
伝統のチマチョゴリ着てるけどさー
あれ恥ずかしくないんだろうかな?白しかなかったってのに。
171 :
梨(長屋):2008/12/17(水) 09:26:06.29 ID:/Bi7hOQu
チャングムはチャンネル替える時に、目に飛び込んで来た。
1分間程見て、ウソだと直ぐ解かった。
元々、見る気はないので目的のチャンネルに行った。
韓国ドラマを史実だと思う奴は、真正のアホバカだ。
172 :
サンマ(コネチカット州):2008/12/17(水) 09:27:28.93 ID:1ng7Aikj
隣国の教科書なんてかまってられんわ
173 :
スイートコーン(dion軍):2008/12/17(水) 09:28:11.39 ID:qcDZ4lxw
つまり、韓国が増長したのは日本のせいですねと。
申し訳ないのでもうはしごをはずすべきだな。
日本は韓国と縁切り。
174 :
スイートコーン(dion軍):2008/12/17(水) 09:29:40.14 ID:qcDZ4lxw
チャングムは、原作者が「あれぜんぶわたしの創作」って答えてるのにな。
史実は、女性の宮廷料理人がいた、って一文だけでそこから小説をつくりだしたそうだ。
175 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 09:31:21.82 ID:s5KScO0g BE:39140126-2BP(1037)
>>174 そもそも参考にしたのが「将太の寿司」だからな。
176 :
レモン(北海道):2008/12/17(水) 09:31:26.76 ID:K53gFq4Y
>>174 >女性の宮廷料理人がいた
ひどい目にあってそうだよな。酷使され凌辱されてそうだ。
177 :
あしたば(兵庫県):2008/12/17(水) 09:32:12.07 ID:5anqi9gF
韓国の黒歴史だな
捏造ニダ!みたいにファビョッて認めないんだろうけどw
178 :
ほうれんそう(関東・甲信越):2008/12/17(水) 09:33:25.42 ID:FgHn2efK
なるほど本職の専門家は全てわかってるんだね
179 :
えんどう(新潟・東北):2008/12/17(水) 09:36:10.09 ID:alZySupu
さすがに韓国人の知識ある人は日本がいなければ我が国はずっとアフリカ以下だったと思い始めてる
日本の朝日新聞や毎日新聞が中韓寄りの論文を書き過ぎるために調子に乗りすぎたのだ
韓国人で日本を叩くのは政治家と底辺層と公務員の人達だけ
180 :
キャベツ(コネチカット州):2008/12/17(水) 09:36:20.18 ID:5H9y0mYW
韓国の歴史って属国の歴史しかないだろw
民族自体が黒歴史
韓国のほうが、歴史修正主義だよな。
182 :
柿(千葉県):2008/12/17(水) 09:37:24.51 ID:VtPRGGBu
>>174 マジレスすると「大長今―テジャングム」と破格の呼ばれ方(だけ)された医女に関する記述が
2〜3箇所ほど史書に記載されているだけ。
183 :
トリュフ(東京都):2008/12/17(水) 09:38:06.78 ID:IF7noAxO
自虐史観の日本とは反対だな。
どっちが良かったんだか…
184 :
柿(福井県):2008/12/17(水) 09:38:47.57 ID:b06A5/tq
じいちゃん達なんでこんな土人にかまってしまったんだよ…
185 :
ライム(長屋):2008/12/17(水) 09:39:42.98 ID:i9PBV3Uv
<丶`∀´> 筑波大学大学院教授・古田博司はネトウヨニダ!
186 :
タコ(コネチカット州):2008/12/17(水) 09:40:54.97 ID:vA5KrTmY BE:44388252-2BP(1151)
187 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 09:43:01.58 ID:s5KScO0g BE:26093142-2BP(1037)
>>184 増長してたんだよ。
朝鮮人だって元から駄目な訳ではない。
日本式のキチンとした教育さえすればちゃんと出来る。
って増長した考えが駄目だった。
188 :
キャベツ(コネチカット州):2008/12/17(水) 09:43:29.86 ID:qK0DWhQo
羊wいつの間にか滅びたww
189 :
スプラウト(catv?):2008/12/17(水) 09:45:15.07 ID:bcGIA5CB
190 :
キス(catv?):2008/12/17(水) 09:46:55.53 ID:R78YZs87
こんなこと書くと、
韓国の歴史教科書をめちゃくちゃにしたのは日本人。謝z(あーもうめんどくせ
ってファビョるぞ。
負の無限スパイラル、朝鮮半島に関わるなよ。
191 :
梨(長屋):2008/12/17(水) 09:47:26.03 ID:/Bi7hOQu
河野談話、宮沢談話は歴史の真実を知らずに、ただ韓国に配慮した腰抜け談話だが、
それがもたらした害悪は計り知れない。
村山談話も今や、金日成の教示と同じく絶対不可侵となっている。
左翼による言論弾圧の道具になってしまった。
192 :
サンマ(東京都):2008/12/17(水) 09:52:21.79 ID:PjDMwAhI
韓国人はすごいよな。自分たちの歴史を無理やり曲げてるなんて考えられない
193 :
タコ(コネチカット州):2008/12/17(水) 09:54:16.41 ID:awGSN1UN
>>129 土壌の豊かさでは欧州の穀倉地帯が最強すぎる
羊がいつの間にか滅びたにワロタ
195 :
唐辛子(埼玉県):2008/12/17(水) 10:10:30.98 ID:hKKg/+l+
朝鮮人は認めてもらいたいだよ
でも何も無いんだ
196 :
かぼす(catv?):2008/12/17(水) 10:24:44.39 ID:1D4HwX5G
筑波って韓国の留学生いっぱいいて徒党組んでるよ。
授業でないくせに偉そうにレポートの書き方教えろとかいって来る奴多い
ゼミの発表順で大モメしたりで教授も韓国人嫌いだっていってたわ
197 :
ノリ(東日本):2008/12/17(水) 10:30:01.63 ID:NcJfZbzq
>>192 木が曲げられなかった反動に違いないな。
198 :
わさび(東京都):2008/12/17(水) 10:31:01.78 ID:iZcW4E/G
李朝時代の白丁なんかに生まれてたら地獄だったな
199 :
うり(大阪府):2008/12/17(水) 10:36:41.24 ID:TDVr9FFx
200 :
ノリ(東日本):2008/12/17(水) 10:37:44.21 ID:NcJfZbzq
別に高度な文明がなくても自分たち独自の文化に誇りをもっていれば、
尊敬こそすれ馬鹿にはされないと思うんだがなあ。
201 :
カリフラワー(東京都):2008/12/17(水) 10:39:34.24 ID:yB9S+HiI
こういった正しい認識をもっと発信していくべきだな
保守派どうしは仲良かったのにね
非軍事政権ができた80年代後半の頃からか、悪化してったのは
逆にそれまで蛇蝎のごとく韓国を嫌ってたマスゴミが急に態度変えてへらへらしだした
「近くて遠い国」とか言ってさ
遠い国にしてたのはおまえらだろ
203 :
ウニ(長屋):2008/12/17(水) 10:43:57.50 ID:nz8qshEc
なんという正論
204 :
アマダイ(アラバマ州):2008/12/17(水) 10:49:37.24 ID:f4f5eHFo
韓国の自尊史観と日本の自虐史観は凸と凹の関係で綺麗にはまるんだよな。気持ちいい!
つーか反日はビジネスって頭のいい韓国人はちゃんと割り切ってるし
206 :
うり(東京都):2008/12/17(水) 10:52:15.44 ID:QV0KFsrL
半島でも半島外でもバカチョンに生まれるって
最悪の罰ゲームだよな
207 :
オレンジ(関西地方):2008/12/17(水) 10:52:35.42 ID:it6TbuaI
>>204 韓国の凸が短いのでキレイにはまりません
208 :
さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 10:54:59.06 ID:wPjyEpUu
>>1 ソースやっぱ産経か
自尊史観っていうネーミングいいな
209 :
カキ(コネチカット州):2008/12/17(水) 10:55:54.61 ID:3Ma3clJx
さすがヒトモドキの捏造国家ですね
210 :
エシャロット(群馬県):2008/12/17(水) 10:56:47.52 ID:C8gKCDU+
まあ時代劇に誇張とフィクションは付き物だろうが
朝鮮の実情酷いなw
211 :
スプラウト(アラバマ州):2008/12/17(水) 10:57:28.39 ID:suokPflU
素晴らしすぎる寄稿に脱糞。
朝日新聞は反省しろ。
213 :
みつば(福島県):2008/12/17(水) 11:04:39.67 ID:Gty4LGNw
自尊史観じゃなくて現実逃避だろ
214 :
アーティチョーク(石川県):2008/12/17(水) 11:06:17.41 ID:8VnnDhOO
樽は自分たちで作ったニダ!
自樽史観ニダ
215 :
エシャロット(群馬県):2008/12/17(水) 11:09:21.32 ID:C8gKCDU+
216 :
だいこん(愛媛県):2008/12/17(水) 11:12:41.64 ID:bCqIKqU6
イザベラ・バードの朝鮮紀行読んでみろ
おもしろいぞ
日本紀行と読み比べるのがおすすめ
217 :
ブロッコリー(catv?):2008/12/17(水) 11:12:52.57 ID:MivYkNp3
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた
ワロタw
218 :
カレイ(関東):2008/12/17(水) 11:13:04.73 ID:Q/10yk0e
チラホラとネットキムチがファビョり始めましたねw
>>174 嘘を言うなよw
彼女はこう言ったんだよ。
「あれは私の創作だけど史実です」
俺はいまだにこの意味がわからない。
220 :
レモン(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:16:23.52 ID:Mcr4mx62
>>1 ソース元の見出しww
【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
2chのスレタイかよw
221 :
アカガイ(dion軍):2008/12/17(水) 11:22:11.20 ID:2CrzXqIs
>>219 韓国人の考え方そのものじゃん。
妄想=史実。
韓国起源のモノって数えきれないくらいイッパイあるでしょ。
222 :
さやえんどう(東京都):2008/12/17(水) 11:25:55.20 ID:wPjyEpUu
>>219 フィクションが事実になるってこと?
最早理解の範疇を超越してる民族だな
223 :
びわ(dion軍):2008/12/17(水) 11:28:22.64 ID:3CNx20Im
チャングムは普通に面白かったけど
史実としてはみちゃだめ
224 :
みょうが(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:30:31.54 ID:YPQ726e8
陶芸や一部建築みたいな職人技術はあったのに、招いたら仕事終えても
技術に尊敬してくれる日本(or中国)から帰りたくないなんて
そのまま住み着かれるほど迫害されてたんだよな。
秀でた人間への足の引っ張り方が2ch並に異常だよあの国
225 :
ガザミ(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:35:10.69 ID:L8JWVnno
チャングムが史実として信じられてるって、日本では北斗の拳が史実として
信じられてるくらいのレベル?
226 :
アマダイ(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:35:33.11 ID:f4f5eHFo
>>219 「あれは私の創作だけど(なかなかいい出来なのでこれからは)史実です」
227 :
きんかん(愛知県):2008/12/17(水) 11:37:24.49 ID:fA3QSF5b
別にチャングムがフィクションだからっていいじゃん。
水戸黄門だって仕事人だって無茶苦茶じゃん。
228 :
いちご(関西地方):2008/12/17(水) 11:38:04.28 ID:fqmDg5tZ
日本の寿司の漫画かなんかを参考にしたんじゃなかったっけ
229 :
たまねぎ(三重県):2008/12/17(水) 11:38:32.04 ID:bAxtoSce
「あれは私の創作だけど史実です」
ウリ達には矛盾と言う言葉は無いニダ
230 :
ヒジキ(大阪府):2008/12/17(水) 11:39:43.63 ID:esL580h5
今更
231 :
ホタテガイ(関西・北陸):2008/12/17(水) 11:39:58.46 ID:zdXy6BYD
韓国の誇らしい歴史小説を書くと1年で史実になる。
日本のマスコミって朝日新聞なん?
233 :
みょうが(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:41:21.07 ID:YPQ726e8
>>1のチャングムについては日本人のファンが信じてるって意味だろ?
暴れん坊将軍を信じる外人みたいなもんで、別にそれは重要じゃないんじゃないかな
234 :
びわ(dion軍):2008/12/17(水) 11:44:47.95 ID:3CNx20Im
イケメンが史実になっている沖田総司とか
歴史小説とか時代劇なんてそんなものさ
235 :
しょうが(愛媛県):2008/12/17(水) 11:46:25.62 ID:VJIOPX74
>>225 水戸黄門のドラマが史実だと信じてる日本人が結構いるようなもん。
236 :
アピオス(兵庫県):2008/12/17(水) 11:48:29.64 ID:4yVnAapA
古田は神か
237 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 11:48:51.00 ID:s5KScO0g BE:32616825-2BP(1037)
>>227 でもアレを史実として思い込んでるヤツは居ないだろ?
238 :
アピオス(兵庫県):2008/12/17(水) 11:49:06.34 ID:4yVnAapA
5000年の歴史www
239 :
かいわれ(東京都):2008/12/17(水) 11:50:39.49 ID:/GOJXTYB
>>193 あっちは地中海性気候だしなー
ところで朝鮮は山がちで寒いけど、日本の生産力は高いわけだから
朝鮮でも日本の東北〜北海道くらいの生産力は出せそうなもんだが
240 :
みょうが(アラバマ州):2008/12/17(水) 11:50:50.58 ID:YPQ726e8
左は悠久の超広大国、右は何度潰されても蘇る超先進国、
そんな二強に挟まれた国に自分がいたら、自分を誤魔化しでもせんとやっとれんわ
241 :
イカ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 11:51:43.58 ID:x0+IlnuA
チャングムってよくわからんが女版中華一番みたいなもん?
>>227 いつの間にかフィクションが史実として教科書にのってしまうのが韓国
OINKですね。
車が無い?
なんかみずぼらしい一輪車に乗った写真見たことあったが?
245 :
マダイ(愛知県):2008/12/17(水) 12:01:05.43 ID:zF/+71+d
>>237 いるところにはいるよ
大河ドラマみたいに大筋でそんな出来事があったと思ってる
そもそもそんなもの存在しないと言うと
文字で書いた歴史なんて信用ならんとキレはじめる
じゃあおまえが信じてるチャングムはなんなんだよと言うと機嫌が悪くなる
歴史の話だけじゃなくて好きで自分が見てるドラマや映画は常にすばらしいものだと思ってるから
そこがややこしい
日本 「 未来に向かって新しい歴史を作っていきましょう 」
韓国 「 未来に向かって新しい歴史を作っていきましょう 」
247 :
さつまいも(長屋):2008/12/17(水) 12:05:11.74 ID:YmuycIbf
韓国が捏造起源主張するたびに日本と中国の文化と技術力の高さに感心させられる
249 :
きゅうり(コネチカット州):2008/12/17(水) 12:20:58.01 ID:cd4Nio5m
韓国の時代劇を見てると、
日本統治時代に伝わった言葉がたくさん使われてるけど
韓国の人たちはそのことに気づいてないのかな?
250 :
アンコウ(dion軍):2008/12/17(水) 12:25:34.91 ID:8fS/WO2D
日本 「 未来に向かって新しい(未来の)歴史を作っていきましょう 」
韓国 「 未来に向かって新しい(過去の)歴史を作っていきましょう 」
ま、幕末の漢城の写真観りゃ分かるよw
>>169 この服って上は超短ランで乳がモロ出し状態
下は腹巻きみたいになってるんだよな
キメェwww
253 :
ノリ(東日本):2008/12/17(水) 12:29:07.50 ID:NcJfZbzq
>>251 そろそろ数千年前の遺跡から、
高度に発達した幕末の漢城の写真が発掘される予定です。
254 :
えんどう(大阪府):2008/12/17(水) 12:33:32.46 ID:PARkas2O
韓国にも田母神みたいな奴がいるってことだな
韓国って、昔も今もこれからも中国の属国でしょw
256 :
サンマ(コネチカット州):2008/12/17(水) 12:34:31.68 ID:EbsxCzAU
>>227 日本の時代劇は同人作品みたいなものだよ
アレを史実だと思って見ているヤツはおらん
257 :
アンコウ(コネチカット州):2008/12/17(水) 12:37:04.82 ID:JK+5r3Tg
イスラム教も韓国起源とか言い出して
原理主義から睨まれないかなぁ
困ったときには・・・
テロリロン♪
ばんのうへきが〜〜
259 :
ブロッコリー(catv?):2008/12/17(水) 12:45:11.58 ID:MivYkNp3
>>255 北朝鮮だけでも持て余してる宗主国様が引き受けるわけがない
260 :
しょうが(アラバマ州):2008/12/17(水) 12:47:53.74 ID:scCLdTzR
南北朝鮮元は一つの国だしな
261 :
アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 12:49:08.42 ID:cd4Nio5m
ドラマ「大王四神記」では
青島のあたりが百済の領土になってたな
262 :
さやいんげん(静岡県):2008/12/17(水) 12:49:29.76 ID:dojMFEis
一部マスコミと学者たち
いないんだろw
いないから詳しく書けない
263 :
えだまめ(関東):2008/12/17(水) 12:51:40.52 ID:1PlEP6hr
正論だなぁ。今更だが。
264 :
タラ(catv?):2008/12/17(水) 12:52:44.95 ID:9aDT/mt0
水戸黄門とかの時代劇の町人の衣装もウソな
あんなに接ぎ当てのないきれいな着物を普段は着てなかった。
ぼろになったらそれを一度裂いてまた織り直した着物なんかも作業着に着ていた
265 :
さやいんげん(東京都):2008/12/17(水) 12:55:08.75 ID:9XEfLEFa
檀君だって神武天皇以上に実在したとは思えない神話なのに
朝鮮史では実在とされてるからなー
266 :
ねぎ(アラバマ州):2008/12/17(水) 12:56:09.29 ID:rytrK4yD
わかりやすくて良い論文だなー
>>260 国ではなくシナ大陸のその時々の統一王朝の一地方ですよ
日本の時代劇とりあげて、同じことだと言いたげなやつはなんなの?
チョンなの?
269 :
パイナップル(東京都):2008/12/17(水) 13:02:26.33 ID:NnLeXKxA
最近どんな不条理も「朝鮮人だもの」で納得できてしまう恐ろしさに気付いた
270 :
アジ(関西地方):2008/12/17(水) 13:03:19.24 ID:imcxt4ZI
コアな歴史ファンじゃなければ、大河や、司馬の小説を史実として捉えるんじゃね?
まあ向こうは国民総出で史実になるけど
272 :
コウイカ(catv?):2008/12/17(水) 13:07:53.17 ID:LMAffDOM
>>265 日本でいえば
いざなぎが史実として教科書に載ってるようなものw
273 :
ブロッコリー(大分県):2008/12/17(水) 13:15:04.80 ID:vFIWvYT4
文化人に思われたいために朝鮮人を持ち上げる奴とか
単に日本を非難したい為に朝鮮人を利用してる奴とか
朝鮮人の抗議が怖くて持ち上げてる奴とかいろんな奴が居るが
本当に朝鮮人が好きな日本人は殆ど居ないと思うな。w
274 :
ブロッコリー(catv?):2008/12/17(水) 13:16:12.29 ID:MivYkNp3
>>273 え?俺は好きだよ。
遠巻きに見てる分には面白い国じゃん。
275 :
ブロッコリー(大分県):2008/12/17(水) 13:21:20.29 ID:vFIWvYT4
276 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 13:22:55.63 ID:s5KScO0g BE:114156757-2BP(1037)
>>272 でも、自国の神話くらいは教えてもいいと思うけどなぁ。
日本神話よりギリシャ神話の方が有名ってどうよ?
277 :
くわい(関東・甲信越):2008/12/17(水) 13:31:01.68 ID:oHfn7IW7
猿同然のヒトモドキのくせにプライドだけは並の人間以上だからな(笑)
278 :
きんかん(栃木県):2008/12/17(水) 13:34:16.91 ID:f2mGd1ht
279 :
コンブ(神奈川県):2008/12/17(水) 13:39:36.85 ID:12vGa0h8
日教組が悪いな。
中学で日教組の先生が組合に入っていない先生を批判していたのを思い出す。
280 :
マグロ(長屋):2008/12/17(水) 13:40:51.27 ID:KtmdBkvS
政治経済が日本で言うと平安時代程度のところでずーっと停滞してたわけだからなぁ
明治期に朝鮮を見た日本人にはそれこそタイムスリップでもしたような感覚だったんだろうな
281 :
やまのいも(catv?):2008/12/17(水) 13:50:16.62 ID:6BZv0pgX
日本の文化レベルは高かったよ。
江戸時代に、庶民レベルで字が読める国は他に無い。
非常に識字率が高かった、
282 :
アマダイ(アラバマ州):2008/12/17(水) 13:53:40.03 ID:V3eO+nhh
┌─┴─‐┐ ─◇
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└───‐┘ ∧_∧ 〜
<丶`∀´>__ __ < ウリ〜 ウリ〜 わっくわっくコリエイト〜♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| <楽しい歴史とキムチをつくるよ oh yher! コリエイト〜♪
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
283 :
アカガイ(コネチカット州):2008/12/17(水) 13:53:40.10 ID:fqRz5Fyh
肉便器
285 :
ホタテガイ(アラバマ州):2008/12/17(水) 14:13:06.33 ID:b8W1YgFk
日本は売国奴が多すぎる
死ねばいいのに
286 :
きゅうり(コネチカット州):2008/12/17(水) 14:16:35.15 ID:Mjv2N74S
筑波は意外と中韓に厳しい教授が多い
>>284 ソースして張られている画像が小さくて読めないが
話半分にしてもワロタ
288 :
マグロ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 14:22:59.78 ID:Ug5ZuBFC
本当に日本に併合されてよかったなキムチ達。
今でも植民地にして欲しいから日本をずっとストーカーしてんだろうな
290 :
カキ(コネチカット州):2008/12/17(水) 14:26:55.80 ID:UOQ7k6O7
樽を作れなかったなんてのはにわかには信じがたいレベルだな
島国ならともかく大陸なのに
291 :
大葉(東京都):2008/12/17(水) 14:28:09.19 ID:C5ziZRXZ BE:387437459-PLT(12033)
消されるゾ
すぐ隣なのに朝鮮史好きなんて奴見たこと無いもんな
中国と朝鮮の三国時代はどこで差がついたのか
293 :
くわい(関東・甲信越):2008/12/17(水) 14:32:16.82 ID:oHfn7IW7
これで火が使えなかったら無敵の土人だったのにな
>>281 そもそも、そういう基盤がなけりゃ維新後の発展があんなにスムーズに行くわけないしな。
295 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 14:33:49.27 ID:s5KScO0g BE:156557568-2BP(1037)
296 :
ニシン(高知県):2008/12/17(水) 14:40:45.17 ID:ExMPEE/f
樽作れないって水とかどうやって確保してたんだ?
ある意味すげーなw
壷だろw
それぐらいは考えろよ
この国に生まれなくて本当によかったよ( ^ω^ )ノ
299 :
アカガイ(関西地方):2008/12/17(水) 14:42:55.91 ID:CHvU4cma
300 :
すいか(東京都):2008/12/17(水) 14:50:07.97 ID:WagC7onK
一貫して中国の属国というか、中国の一部だから。
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
美味しかったニダw
302 :
にんじん(関西):2008/12/17(水) 14:59:44.20 ID:9GEqfHnR
保守派の言うことは信じられんな。平気で朝鮮に水車はなかったとか言う下條みたいな人間が祭り上げられてるし。
303 :
みょうが(福岡県):2008/12/17(水) 15:10:01.58 ID:6WqLUm3L
>>281 数学水準もすごかったらしいね。算額でググればわかる。
伊能忠敬なんかも漁村の出なのに、商人に養子に入ってその家を再興。
50歳すぎてから私的に始めたことが国家事業に。
ペリーが地図見てビビって出直したとか。
304 :
にんじん(栃木県):2008/12/17(水) 15:12:30.83 ID:mqdy5spV
305 :
ふき(コネチカット州):2008/12/17(水) 15:14:08.46 ID:2G5qrlPv
>>302 サヨやホロン部の朝鮮マンセーの方が信用出来んが
かんりゅうブームwww
ぺのレストランwww
わっしょいの語源がワッソwww
焼肉の本場www
まさに、ネタ天国
306 :
トマト(香川県):2008/12/17(水) 15:15:47.31 ID:homJ3Q//
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
滅ぼすなw
307 :
きゅうり(コネチカット州):2008/12/17(水) 15:23:01.45 ID:rlJoKEVA
一度嘘をつくと更に嘘をつかないといけなくなるって本当だな
韓国起源説見てるとそう思う
308 :
スプラウト(静岡県):2008/12/17(水) 15:25:44.27 ID:8YlXj71W
>>281 ホームレスが新聞読める国なんてそうそうないからな
309 :
ライム(大阪府):2008/12/17(水) 15:26:40.85 ID:LS64ZVfj
310 :
スプラウト(静岡県):2008/12/17(水) 15:27:13.83 ID:8YlXj71W
311 :
きゅうり(コネチカット州):2008/12/17(水) 15:35:20.34 ID:Z67i5rVK
こういった歴史観がアジアの脚を引っ張る
どんな歴史だろうと史実なのだから自虐しなくていい
謝罪する必要なし、未来志向を!
312 :
コウイカ(関東・甲信越):2008/12/17(水) 15:38:36.63 ID:j2NxDNq8
※新羅 百済 高句麗は現在の韓国人、朝鮮人
とは一切関係ありません
313 :
ヒラメ(dion軍):2008/12/17(水) 15:40:57.62 ID:KRekvRUu
100年前の写真見れば一発
314 :
コールラビ(宮城県):2008/12/17(水) 15:44:03.58 ID:X2/TC+1V
いつの間にか滅びたってのはいいやね。朝鮮は文明の墓場w
315 :
トマト(香川県):2008/12/17(水) 15:45:07.35 ID:homJ3Q//
>木を曲げる技術がなかったからである。
木は曲げられなくても歴史は曲げられたのか
316 :
山椒(長屋):2008/12/17(水) 15:47:41.38 ID:vGXqazEI
朝鮮を舞台にした信長の野望みたいなゲームってあるのかね
>>1 それはそうだが・・・
韓国に対する愛はないのかああああああ!!!!!!
318 :
エシャロット(宮城県):2008/12/17(水) 15:51:26.91 ID:/q0Ub9IV
つい百年前まで木を曲げる技術すら持ってなかったのか・・・
そりゃ自国の歴史が嫌になって捏造したくなるのも解るわ
319 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 15:51:53.66 ID:s5KScO0g BE:234835889-2BP(1037)
320 :
アロエ(アラバマ州):2008/12/17(水) 15:58:02.42 ID:+TtuNCem
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
全部食っちゃったんだろうな
宗主国様からさえも技術が伝えられなかったのか
技術を習得出来なかったのか
おしいな、羊が残っていたら、ジンギスカン鍋の起源は韓国と主張できたのに
323 :
タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 16:02:04.09 ID:RRzlMEK+
秀吉の朝鮮征伐の時に李なんとかって奴に海軍がフルボッコにされたって本当?
あんな土人みたいな国に海軍があったとか信じられんw
324 :
ノリ(アラバマ州):2008/12/17(水) 16:02:30.41 ID:MayuUgbU
日本の江戸期の文化度の高さは異常
江戸の町のシステムでは、
廃棄物でさえ分別収集して再利用されてた位の高度さ
欧米での新聞発行以前に瓦版が庶民に配られてたと言う位のレベル
そんな先進国と土人国家を比べようとするのがそもそも間違い
325 :
スイートコーン(関東):2008/12/17(水) 16:06:08.69 ID:/uReY4kz
『なにもない』があるニダ
326 :
アロエ(アラバマ州):2008/12/17(水) 16:06:14.32 ID:+TtuNCem
>>323 だまし討ちしようとしてフルボッコされたのが李瞬臣
327 :
うど(東京都):2008/12/17(水) 16:08:30.83 ID:NlK8j3eM
>>158 亀だが、この教授は元々親韓だった。
だが留学して真実を知り今に到る。
328 :
ささげ(新潟県):2008/12/17(水) 16:08:36.38 ID:15AuNbaH
>312
今のチョウセン人は一体どこからやってきたの?
329 :
タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 16:09:04.86 ID:RRzlMEK+
330 :
ヒラメ(dion軍):2008/12/17(水) 16:10:02.95 ID:KRekvRUu
何とか美化して信じ込ませようとする情報操作が酷すぎる
331 :
しょうが(関東・甲信越):2008/12/17(水) 16:15:15.06 ID:Jzew+sql
ミンピの前ではマリーアントワネットの名も霞む
332 :
カワハギ(東日本):2008/12/17(水) 16:15:55.37 ID:qGclAMAf
朝鮮人は事実に基づかなくとも自分に都合のいいことを主張することを「思想(ササン)がある」と言う表現をする。
まともに歴史を論じることができない民族。
>>1 なつかしいな
古田教授の授業は面白いぞ
よく北朝鮮の秘蔵VTRを見せてくれた
334 :
ライム(大阪府):2008/12/17(水) 16:22:49.69 ID:LS64ZVfj
>>219 朝日新聞「記事は正しいが、現実が違っていた」
何かメンタリティが一緒だよな。
335 :
たけのこ(愛知県):2008/12/17(水) 16:24:48.39 ID:6sI97KXO
日本と朝鮮になんでここまでの差がつくのか教えてくだしあ><
トップの質?
>>328 知り合いの韓国人いわく、モンゴルだってさ。
337 :
おかひじき(愛知県):2008/12/17(水) 16:27:36.36 ID:E38LMV31
え、これ日本の教授がいっちゃったの? マジで暗殺に注意しないと・・・
>>337 この人は昔からもっと過激なこと書きまくってるから無問題
339 :
おかひじき(静岡県):2008/12/17(水) 16:31:49.27 ID:viX7U7sz
いつの間にか滅びた
何故だろうか、つい笑ってしまうな。
340 :
山椒(長屋):2008/12/17(水) 16:34:48.02 ID:vGXqazEI
たまに来るのは紙芝居って感じだな
木ってどうやって曲げるんすか
342 :
たけのこ(愛知県):2008/12/17(水) 16:36:46.23 ID:6sI97KXO
職人差別がひどかったと聞くが
これは日本における無能文系が理系男子をバカにするあの感じに近いのか?
343 :
あしたば(九州):2008/12/17(水) 16:36:52.34 ID:byfu+stA
嘘だよ、だったらなんであんなに自信満々で韓国を誇るんだよ!?
>>335 儒教の影響が強すぎたんじゃね?北朝鮮もほっとくと何百年もあのままだぜ。
>>315 木が曲げれないから主観を曲げたんだろ
木が曲げれない→いいや、曲がってないように見えるが曲がっているのだ
日韓併合なんて愚策の極みだったな
朝鮮人などにアホな情けをかけず銃突きつけて半島から追い出し
土地だけ奪っておけば朝鮮戦争も拉致も偽札も日本を悩ます厄介事は
大半がなかったはずなのに
347 :
マイワシ(岐阜県):2008/12/17(水) 16:38:47.86 ID:IOK6yjbw
これだから産経は見限れない
でも、うち読売だけど
最近はこんなコラムまでネットで読めるんだな
ますます新聞は不要だな
349 :
ごぼう(長屋):2008/12/17(水) 16:40:15.60 ID:z3AqRfTA
>>53 「韓国はなぜ反日か」
でぐぐるとよくわかる
350 :
ヒジキ(愛知県):2008/12/17(水) 16:41:14.46 ID:/oH9VpDn
351 :
アスパラガス(長屋):2008/12/17(水) 16:42:27.59 ID:LHwcO1BP BE:587242728-2BP(1612)
>>342 とことん貴族社会だった
つまり、働かないほうが偉い社会
352 :
たけのこ(愛知県):2008/12/17(水) 16:43:31.37 ID:6sI97KXO
現在の在日生活保護の元凶がすでにあったからな。まぁ働くだけ馬鹿見るから、
当時の朝鮮人を非難する気はない。
355 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 16:49:22.72 ID:s5KScO0g BE:68493773-2BP(1037)
356 :
梨(長屋):2008/12/17(水) 16:49:57.69 ID:/Bi7hOQu
「俺は箸より重い物は持った事が無い」
この自慢話は、両班の朝鮮由来の言葉らしい。
357 :
ごぼう(福岡県):2008/12/17(水) 16:51:40.45 ID:hIbVaXRo
>>354 ああ、飛行機の起源だろ
どうみても古代の戦車にしかみえないけど
飛ぶ原理すら見当もつかないスーパーテクノロジー
358 :
つまみ菜(catv?):2008/12/17(水) 16:52:49.56 ID:LPL0xRy0
>>346 お前酷い事言うなぁ・・・
住むところが無くなった朝鮮人が押し掛けてくる近隣諸国住民の事も考えろよ
>>357 昔の朝鮮人は全員スーパーマンだったんだろ
>女子が宮中に
>出仕すると王様と疑似婚姻関係に入るので一生外に出られない
何気に凄いなw
361 :
まつたけ(長屋):2008/12/17(水) 16:56:25.02 ID:Ixc+QZgQ
↑
. ○
[[ ̄l二ニ=-┃
| { ┃
L_二ニ=-┃
. ┃
. ┃ .∧_∧
_. ┃<`∀´ / > ____
/ ヽ⊂ )__/´ /
∠ //⌒ヽ )/| /
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<∧|____<〃マヽ>
<{{><}}> <{{><}}>
<ヽ.ムノ' > <ヽ.ムノ'>
∨∨ ∨∨
>>335 シナもそうだけど上に立つ者がコロコロ自分の都合のいいように法を変えてると
民衆もは法を軽視し地道に努力してもしょうがねーなと思うようになる。結果として
手っ取り早く盗むとか奪うことしか考えなくなり、習得に何年もかかる高度な技術や
豊かさから生まれる文化を持った人間は消えてしまう。
先進国になれるかどうかの分かれ目は、支配者が自分で作った法を自分も守ったか
どうか、ということだろう
363 :
大葉(群馬県):2008/12/17(水) 16:57:45.08 ID:r3N/yLtR
>羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた
実に朝鮮らしいエピソードだね
364 :
りんご(西日本):2008/12/17(水) 16:58:31.06 ID:kKDfEBhR
オレは万物が朝鮮起源だと
信じたい
365 :
ごぼう(福岡県):2008/12/17(水) 16:59:04.33 ID:hIbVaXRo
>>361 ああ、これこれw
どうゆう原理で飛ぶのかがサッパリわからん
飛行機の起源首長するなら、もっとマシなものをだせばいいのに
どうせ嘘なんだから
366 :
ブリ(広島県):2008/12/17(水) 16:59:31.96 ID:9vD/PW99
>>1 こうして見ると、韓国ってネトウヨの理想国家だよな。
※●=志の士を兪に
愈
表示されてるよね?
368 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 17:01:42.45 ID:s5KScO0g BE:104371384-2BP(1037)
369 :
タコ(コネチカット州):2008/12/17(水) 17:02:02.70 ID:FsXHDVb6
プラスでやれ。仲間がいっぱいいるぞ。
370 :
アロエ(アラバマ州):2008/12/17(水) 17:03:00.80 ID:879vMb5I
>>368 ぜひ再現実験と映像の公開をお願いしたいなwww
字違うじゃん
※★=恵の心を日に
゙
373 :
アロエ(アラバマ州):2008/12/17(水) 17:05:07.28 ID:+TtuNCem
374 :
ごぼう(福岡県):2008/12/17(水) 17:08:39.04 ID:hIbVaXRo
>>368 圧縮空気を噴出までは・・・まあ、いいけど
紐で翼を動かして上下に動かすってwww
>>169 これ夏はいいけど冬はどうしていたんだ?
376 :
おかひじき(愛知県):2008/12/17(水) 17:11:29.95 ID:E38LMV31
>>336 それがマジなら恐ろしい 帝國は民族を配置転換させる政策をよくとる。
今の朝鮮人がロシアに住むエベンキと共通する文化をもっている謎が説明できてしまう
377 :
梨(長屋):2008/12/17(水) 17:11:50.47 ID:/Bi7hOQu
19世紀初めの朝鮮には車も無かったのか。
日本じゃ、江戸の初め頃から、大八車って八人分の仕事の代わりをする
荷物運搬車が盛んに使われたが。
378 :
タチウオ(コネチカット州):2008/12/17(水) 17:13:00.08 ID:RRzlMEK+
こんな面白い話を+でやれとか言っちゃう池沼って何なの?
379 :
ピーマン(アラバマ州):2008/12/17(水) 17:14:12.99 ID:mrfxFmkk
ヘリカルモートリスを搭載した神に捧げる乗り物だと何度言ったら
380 :
◆65537KeAAA :2008/12/17(水) 17:14:18.21 ID:s5KScO0g BE:65232645-2BP(1037)
>>377 大八車まであって、なんで馬車とかにならなかったのだろう?
って、船を馬で引っ張った方が都合が良かっただけか。
381 :
おかひじき(愛知県):2008/12/17(水) 17:15:19.14 ID:E38LMV31
穢土時代も、発明とかが禁止されてたと思うよ
382 :
あんず(アラバマ州):2008/12/17(水) 17:17:19.82 ID:qq8v/jBg BE:419156148-2BP(4224)
これは酷い
>>380 馬は身分の高い人だけに許された乗り物。
馬車が普及しなかったおかげで、日本は世界でも恐ろしい規模の
鉄道網が発達したのだ…。
384 :
ノリ(アラバマ州):2008/12/17(水) 17:24:51.57 ID:MayuUgbU
>>380 大名が力を持たさない様に幕府による制限があったから
385 :
ピーマン(アラバマ州):2008/12/17(水) 17:25:05.37 ID:mrfxFmkk
基本、内陸は山岳や河川が多くて馬車による流通ってのは困難だったろ。沿岸は海運に適してるし。
馬喰のような局地的な運用くらいが精々っつーかね。
386 :
パイナップル(茨城県):2008/12/17(水) 17:25:11.14 ID:s7AMTt2B
アルの国では14世紀の遺跡にミニチュアのスイス製って書いてある腕時計が出てきたんだ。
そのうちニダの国でもアッと言わせるものが出てくるよ
387 :
おかひじき(愛知県):2008/12/17(水) 17:26:16.49 ID:E38LMV31
アルにだ
388 :
ライム(大阪府):2008/12/17(水) 17:31:52.47 ID:LS64ZVfj
日本の馬はポニーサイズで気性も荒かったてのも馬車に不向きだった
んじゃないの。
江戸時代みると技術的な基盤はあるのにそれを産業に生かさず、からく
りとか娯楽に使ったりととても不思議。
鉄砲なんかでも、今で言う薬きょうみたいなのは戦国時代に作られてい
たのに改良を止めちゃうし、なんか国を挙げての趣味人みたいな感じ。
389 :
バジル(catv?):2008/12/17(水) 17:33:29.68 ID:g7M6So95
デアゴスティーニの古代文明で
古代朝鮮が紹介されていたが
檀君をはじめとした歴史のほとんど全てが捏造だと一刀両断されててワロタ
大八車でさえ江戸時代は数が厳密に規制・管理されていて
勝手に作ったり売ったりすることはご法度だった
393 :
おかひじき(愛知県):2008/12/17(水) 17:44:36.38 ID:E38LMV31
今太平じゃんね?
だから、社会を変えたくなかった。
-ーー- 、
./三 -ー- \
__/二 /-、 r- Y
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>>392 一言でいえば、効率が良いから
訳分からないと思うが、幕府などの管理する側にとって
恐ろしく経済効率のいい物は恐怖の対象だった
なので馬・船はもちろん、そうした輸送手段の管理は厳しかった
>>395 解説サンクス!
庶民に力を蓄えさせない為なのかなぁ?
幕府にとっても年貢とかUPしてウハウハになるのにって考えは浅知恵か?
ニュー即が朝鮮人の縄張りだとでも思ってんのか?
399 :
からし(東京都):2008/12/17(水) 18:52:26.52 ID:nY70sXwc
400 :
ネチズン(福井県):2008/12/17(水) 20:14:18.19 ID:ebGZBtR+
捏造の国
401 :
ネチズン(長屋):2008/12/17(水) 20:38:35.22 ID:x7qsHvgH
李氏朝鮮が糞すぎる。
そもそも儒教を作ったのは誰なんだろ?
国策なんて神すぎるww
> 羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた。
食うな
403 :
ネチズン(福岡県):2008/12/17(水) 20:47:54.85 ID:qQ8caoji
孔子=朝鮮人=儒教
なんという…
405 :
ネチズン(石川県):2008/12/17(水) 21:30:40.01 ID:EsHpIkrq
儒教って宗教なの?
神様って誰?孔子がキリストみたいなかんじなの?
大八車は火事の際に道を塞いで火が燃え移ったのも禁止された要因だけどな
せっかくの火避地が意味なさなくなっちゃうから
ちなみに物流に関しては幕府中期頃から盛んだったと捉えていい
407 :
ネチズン(dion軍):2008/12/17(水) 21:53:18.53 ID:/LQHXp1u
>>405 孔廟とかでは奉ってあるな
宗教でいいと思うよ
日本でも個人が神様になったりするだろ
それと同じようなもん
てか宗教と社会学の区分も道徳の区分も不可能だしな
文化で「宗教」の概念のズレもあるし、定義は無意味かもしれん
>>407 ふーん、そういったものって結構曖昧なものなんだ。
んじゃ小学校の道徳の時間って宗教活動みたいなもんなのか?
なんか曖昧3cm。
儒教=孔子様の教え
韓国の宗教のパーセンテージは
「ベスト新書 韓国の日常世界―生活・社会・文化の基礎知識 (著:任栄哲)」
って本に載ってる
test
411 :
ネチズン(関東):2008/12/18(木) 01:27:19.03 ID:jb6K6hH5
中国の属国だから結構マシなものがありそうだけど本当にダメなんだな
412 :
ネチズン(関西地方):2008/12/18(木) 01:35:07.13 ID:dYmn1nOf
>>1 面白く読んだ
いま新聞とってないけど
産経新聞とってみたくなった
>>412 iPhoneかiPod touch持ってればタダで毎日読めるぞw
貴人の中国風衣装と庶民の土人の暮らしを考えたら、どんな阿呆学者でも
独自の文化など無かったことがわかる
そこまで韓国人は腐っているという証拠だ
415 :
ネチズン(コネチカット州):2008/12/18(木) 02:11:49.56 ID:b3bbSs87
江戸は100万都市で上下水道完備
その頃フランス人はベルサイユ宮殿の廊下でうんこしてた
今日のNHKで、平安京にも下水道、各家に井戸があったってやってた
まぁ日本も過剰なエコ商法やってるからなぁ
自国民を騙すあたりは変わらんな
417 :
ネチズン(千葉県):2008/12/18(木) 02:32:29.75 ID:lfV4m51M
そーいや中世(13世紀〜)西アフリカに栄えたマリ帝国にも水路を利用した水洗トイレが一般庶民に至るまで
普及してたってのを、海外のドキュメンタリー番組で観た記憶があるな。
418 :
ネチズン(長屋):2008/12/18(木) 02:43:02.38 ID:zb91O5Fo
関川: ‥‥先方(韓国人)が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないことは認識しておかないといけない。
古田: 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。
‥‥日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る。
‥‥さらに、「資料をみせてくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。
関川: 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。
事実よりも自分の願望というか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。‥‥
古田: 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。
当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。
櫻井: それは韓国の大学の歴史研究者ですか。
古田: イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。
李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。
要するに「自分が正しい」というところからすべてが始まる。実はこの「自分が正しい」という命題が実証不可能なんです。
この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想にほかなりません。
櫻井よしこ・関川夏央・古田博司「韓流“自己絶対正義”の心理構造」
(文藝春秋『諸君!』2006年4月号 69〜70頁)
419 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/18(木) 02:45:29.37 ID:orMeJ1Wr
こんなこと韓国の時代劇にはまってる両親には言えないから
とりあえず自分の心の中にだけとどめて放置してる
421 :
ネチズン(関東):2008/12/18(木) 03:02:17.66 ID:jb6K6hH5
史実に背を向けるのは先祖を冒涜する行為じゃないのか?
422 :
ネチズン(山形県):2008/12/18(木) 03:04:16.88 ID:3n+ii6xu
>>250 余計な説明を入れるとつまんなくなるの知ってた?
423 :
ネチズン(福井県):2008/12/18(木) 05:40:33.23 ID:g3kG+ptL
どうしようもない国
424 :
ネチズン(茨城県):2008/12/18(木) 05:46:32.58 ID:jpTF6kpD
>かつて日本が保護したとき、韓国はそのような国であった。
地べたに座ってる土人がスーツ着れるまでになったからな
世界中の他の発展途上国に悪いと思わんのかね、韓国は
日本とアメリカから優遇してもらい、人間の皮を被せて貰ったヒトモドキがw
こうも失敗するならアフリカから国を1つ選んで先進国にする方がマシだったんでは?
Civ4をやればいかに朝鮮が日本より優れていたかが分かる
経済学は偉大だ。
428 :
ネチズン(東京都):2008/12/18(木) 07:09:08.53 ID:j24jA4ky
死ねよバカチョン
暗黒李朝鮮を肯定して、李満承を初代大統領に据えた時点で韓国は終わってる
李一族のペテンに騙されるままの反日・反中でくだらない自尊心を満たすばかりで
韓国の庶民は革命を起こさないんだからどうしようもない
自分たちの祖先を最低最悪の環境に置いた無能な統治者の末裔が
今も韓国を腐らせているのに・・・・ 韓国人に愛国者はいないんだろーな
430 :
ネチズン(dion軍):2008/12/18(木) 07:26:29.88 ID:rLBsfxGl
>>429 韓国人の愛国者はもうとっくに国を出ただろw
431 :
ネチズン(関西地方):2008/12/18(木) 08:19:27.75 ID:U9NLvQCC
高校時代の漢文とかって
「奇異な事をやって注目を浴びて有名になりました」
って話がやたら多かったような気がするがああいう話って儒教に入るのかな
432 :
ネチズン(東京都):2008/12/18(木) 08:43:32.01 ID:h9+U/HWQ
死ねよバカチョン
433 :
ネチズン(コネチカット州):2008/12/18(木) 08:45:12.56 ID:wvVcChAL
韓国語に「約束」って言葉が無いってまじ?
434 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/18(木) 08:49:40.38 ID:un0Erizw
>>413 412が読みたいのは毎日でなく産経だろ
いや毎日は毎日でもエブリデーな方じゃね
436 :
ネチズン(関東):2008/12/18(木) 09:14:14.97 ID:jb6K6hH5
すげー文盲がいるww
437 :
ネチズン(東京都):2008/12/18(木) 09:26:21.68 ID:h9+U/HWQ
438 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/18(木) 09:32:09.91 ID:Xxoo3Jvp
>「しかし日本は帝国主義列強よりもさらに残忍にアジア各国を蹂躙(じゅうりん)し、
>20世紀の歴史を悲劇で飾った第二次世界大戦を起こした。
麻生が「第2次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった(キリッ」って言ったのはこれを皮肉ってたのか?
羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた
羊は遊牧民族のものだからね。
441 :
ネチズン(dion軍):2008/12/18(木) 09:46:03.95 ID:IXXBDWle
ドイツかどこかが北朝鮮に食用のウサギをおくったけど、
増やさず食っちまった話をおもいだした。
442 :
ネチズン(東京都):2008/12/18(木) 09:47:03.69 ID:IHlvJHo2
毎度付き合ってやる方もアホだよな
443 :
ネチズン(大分県):2008/12/18(木) 09:48:20.38 ID:zHFrFUsN
日本や中国の影響を受けてるけどベースが北方狩猟民だからな
櫻井よしこって2ちゃんではどんな評価されてりゅのかkwsk
446 :
ネチズン(関西):2008/12/18(木) 10:06:59.07 ID:spWoZxtw BE:647217263-2BP(100)
韓国は日本と中国が居なくなったらどうすんの?
友達もいないし
447 :
ネチズン(愛媛県):2008/12/18(木) 10:15:40.45 ID:JU32LK0g
>>441 北朝鮮は中国が支援物資を送るために使った貨物列車すら返さないんだぜ
最近穴子見てないな
449 :
ネチズン(山口県):2008/12/18(木) 15:44:27.60 ID:88cLtxTv
>>446 白いチョンと欧州のチョンがいるから大丈夫って思ってそうだ
450 :
ネチズン(福井県):2008/12/18(木) 19:54:10.70 ID:g3kG+ptL
捏造と歪曲の歴史
451 :
ネチズン(コネチカット州):2008/12/18(木) 20:03:48.23 ID:6rzIsgaA
自尊史観って上手いネーミングだな。
けどイメージ的には『自慰史観』がピッタリかと。
452 :
ネチズン(岩手県):2008/12/18(木) 20:06:48.59 ID:PtdW7vvm
チャングムを史実だと思い込む奴はアメリカにはスーパーマンが本当にいると思ってんのかな
453 :
ネチズン(新潟県):2008/12/18(木) 20:10:55.83 ID:sHB3Ym5D
サヨさんとしてはこの教授もネトウヨ扱いになのかね
>「資料をご覧になってください」と言うと、 韓国側は立ち上がって、
>「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る
ハァ?チョンがなんでここでいきり立つのか全く分からない。
チョンには資料の元がないから、論証とかムリだし、そんなの無視して
チョソのいうこと全部丸ごと飲めやーってこと?
愛情とか情に訴えるってこと?
日本人の研究者だって「愛情なんかねーよ・・・」って思っただろうな。
455 :
ネチズン(関西地方):2008/12/18(木) 21:51:48.58 ID:iS83ou/A
>>454 韓国社会の特徴
・論理的に正しいかどうかよりも、周囲にいる仲間であるかどうかを優先して擁護する
・個人の思考法の違いを抑圧することで均質化して連帯感を盲目的に持つ
・ただ単純に自分の周辺に存在しているというだけの無意味な条件だけで「仲間」と認識する
・他人との関係を「嫌っている・好んでいる」という基準でしか判断しない
・他人から単なる事務的な指摘や事実確認をされたときでも「自分のことを挑発しているのか?
嫌っているのか?」と受け取ってしまう
・自分の趣味の対象に否定的な言葉をかけられると、何の趣味を持っているのかということとそ
の人の評価は無関係なのに「そんな趣味を持っている人はダメだ」という風にバッシングされたと
曲解して怒る
456 :
ネチズン(東京都):2008/12/18(木) 22:09:57.85 ID:/aGuRun7
死ねよバカチョン
457 :
ネチズン(東京都):2008/12/18(木) 22:16:03.48 ID:g5uB1Lzt
さすが産経
朝日なら180度違った記事を書くだろう
まっとうな人類があの排他的で薄汚い朝鮮村社会から学ぶべきところは何も無いという、極々正しい結論ですね。
わかります。
459 :
ネチズン(関東・甲信越):2008/12/19(金) 00:12:51.33 ID:HRykflVm
今思うと長年こんなの属国にしてた中国王朝は物好きだよな
下手な日本語使う島津旗の軍隊が暴れていたな
461 :
ネチズン(福井県):2008/12/19(金) 02:23:23.71 ID:2DO3HLfy
自チョン史観
日本の時代劇だって、面白くするため見映えを良くするために
たくさんのウソがあるんだから、チャングムとかが
全部ホントだなんて思ってないよ。
>>462 韓国人はチャングムの話は史実をもとにした創作だと思ってるけど、
生活様式はあのままだと思ってるよ。
決して染料もないので白い服しか着れず、貴族の家まで藁ぶき屋根とは
思ってない。
464 :
ネチズン(東京都):2008/12/19(金) 08:17:48.55 ID:c18FVQKL
死ねよバカチョン
465 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/19(金) 10:48:14.39 ID:lNWSQr/P BE:550141867-2BP(4224)
死ねよバカチョン
466 :
ネチズン(関東・甲信越):2008/12/19(金) 10:54:38.45 ID:p/IvXjK+
今年中国4000年の歴史を抜いて5000年にしたから
来年は韓国6000年の歴史にするのかな
467 :
ネチズン(山口県):2008/12/19(金) 12:07:18.15 ID:t9lckBV9
>>466 韓国は半万年から9000年に進化したらしい
468 :
ネチズン(栃木県):2008/12/19(金) 12:24:34.08 ID:7pfoVA5K
>>467 9000年前って人類は何してたんだろうな、ナウマン像追いかけてた頃かな
中国4000年ってサントリーがCMで言い出して広まったんじゃないか
469 :
ネチズン(宮城県):2008/12/19(金) 14:39:12.19 ID:H5WpnZWg
おまえらだって水戸黄門が実際に諸国を旅したとか将軍吉宗が善政したとか
テレビで見てる情報を鵜呑みにしてるだろうが・・・もうね、最近のおまえらは
韓国を叩くのに必死で日本人として泣けるわ
あんな奴らのどこがそんなに好きなの?
470 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/19(金) 15:31:43.48 ID:a2+kOMj7
日本人として(笑)
471 :
ネチズン(福岡県):2008/12/19(金) 15:34:20.72 ID:ioA53D5n
>>469 んなこと思っている日本人はいねーよボケ
吉宗が善政か悪政かは、歴史学者でも意見が分かれるだろう
おまえは、暴れん坊将軍の事をいってるだけだろうが
将軍が町にでて人助けしていたなんて思っている日本人はいねえ
472 :
ネチズン(東京都):2008/12/19(金) 15:35:05.18 ID:gTLWFIep
473 :
ネチズン(滋賀県):2008/12/19(金) 15:38:16.04 ID:d5PSyVGV
>>469 普通に中学か高校の歴史教科書読んだら 年貢をきっちり取るようになったとか、
飢饉に備えて薩摩芋とか色々あるだろ。
乳出しチマチョゴリ?
475 :
ネチズン(長屋):2008/12/19(金) 15:41:35.29 ID:TMBankLf
< `∀´> ご存知長屋の金(キム)さんが〜♪
>>317 下衆で姑息な朝鮮民族などに注いでやる愛情など、1ミリもありませんが?
477 :
ネチズン(関西・北陸):2008/12/19(金) 16:46:53.03 ID:SQONLehI
>>468 イラクやイスラエル近辺で麦の栽培が始まった頃じゃね?確か
478 :
ネチズン(東京都):2008/12/19(金) 16:51:19.55 ID:iucU0/vv
きちがいみんじょくばかちょん死ね
479 :
ネチズン(関東・甲信越):2008/12/19(金) 16:53:09.31 ID:sKzsf7k1
別に他国の歴史に興味は無いが、日本を絡めて捏造するのは止めろよ!
んで、その捏造歴史を根拠にして、ゆすり・タカリなんてするから、基地外だって言われんだよ!
日本に関わらないなら、どんな歴史だろうが知ったこっちゃねぇ〜よ!
480 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/19(金) 19:00:35.79 ID:2afYXCLD
なにもかも全てが客観基準じゃないからウリナラ基準だから
481 :
ネチズン(関東):2008/12/19(金) 21:07:39.64 ID:UX851I1m
何もない国ってのは真っ白なキャンバスみたいなものだ
好きなようにストーリーをでっち上げることができる
482 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/19(金) 22:07:33.68 ID:D/3iclwd
イイハナシダナー
483 :
ネチズン(九州):2008/12/19(金) 22:09:09.74 ID:8GDvSSVR
↓ネトウヨが顔を真っ赤にして一言
日本だって、幕末の志士がどうしたとか、豊かだったからとか植民地にならならくてすんだとか、
そういう歴史観だけど、欧米列強が戦争で疲弊してなかったら植民地にされてた。
植民地にならなくてすんだのはタマタマ。
485 :
ネチズン(関東・甲信越):2008/12/19(金) 22:16:22.99 ID:H4N+0gRd
樽は無かったけど日本の味噌、醤油は半島起源って言ってるんだよね
486 :
ネチズン(福井県):2008/12/20(土) 00:58:09.85 ID:MIxH40fw
バカよ死ねチョン
487 :
ネチズン(関東):2008/12/20(土) 03:18:16.77 ID:UiqqaXaD
半島の劣等種カワイソウ…
488 :
ネチズン(コネチカット州):2008/12/20(土) 03:24:51.57 ID:UJ/p+SNg
>>484 つい近年になって、幕府が無能でなかったことが定説になってきた
川路を初めてとした有能な人材、清朝のように内地通商権を与えなかったことが日本が独立を保てた所以だよ
偶然なんて歴史に存在しないよ
>>488 加えて、幕吏が全般的に有能であったがために、新政府に採用・政策を下支えしてるしなw
490 :
ネチズン(コネチカット州):2008/12/20(土) 03:36:34.71 ID:UJ/p+SNg
それでも幕府が無能だったって認識は、10年前までは疑われてもいなかったからな
何より自由民権運動時期には、加藤や中江・板垣などの知識人がバンバン欧米の人権論を民衆に広めた
それを民衆が享受出来て、文明開化を起きたのは民衆の教育的水準が極めて高かったから
日本が植民地化されなかったのは必然
491 :
ネチズン(アラバマ州):2008/12/20(土) 03:58:11.10 ID:y0bXHaVz
キチガイ民族だから仕方ない
492 :
ネチズン(北海道):2008/12/20(土) 04:34:12.24 ID:SVOycF6P
開国してもしくはさせられて滅びた国はあっても
鎖国して滅びた国はないからな。
現に江戸時代、ヨーロッパがずっと戦争してる間、日本は
内戦というか一揆がちょっとあっただけだしな。
古田先生偉くなったなぁ。俺の大学じゃ講師だったのに。
494 :
ネチズン(大阪府):
>>490 それは大名諸家の仕事であって、参勤交代で甘い汁を吸っていた江戸のボンクラどもの功績ではない。