年下の正社員に、タメ口を使われるのがジャブのようにこたえる

先日、フリーターをしている友人とお酒を飲んだ。「年下の正社員に、タメ口を
使われるのがジャブのようにこたえる」。笑いながらだったが、彼は結構
つらそうだった。あるチェーン店の飲食店でバイトをする彼は、入社してくる
新入社員達にタメ口を使われるという。彼らは、社員には敬語だが、自分より
前から働き、彼らより当然仕事が出来、かつ年上の彼に、タメ口を使う。彼
以外の年上のアルバイトに対しても、そうらしい。

　この感覚は、覚えがある。昔コンビニでアルバイトをしながら生活していた頃、
同じ経験をした。その店は加盟店ではなく、いわゆる本社が直接経営する特別な
店だった。新入社員達は研修のように、何年かはそういう店舗で直接働くのである。
彼らは僕達アルバイトより年下で、しかも後から入ってきたのにタメ口を使っていた。
先輩の「正社員」には、オドオドしながら敬語である。

　すごく簡単に言えば、「自分の方が上だ」と思っているのだろう。僕達が手取り
足取り、彼らに店舗業務を教えたのだが。あの頃、「正社員」であることを、自慢
されたことすらあった。これも時代だと思う。かつて会社に正規に雇用されるのは
普通であったのに、このような意味不明な雇用体系になってから、それすら
「優越感」を与えるものになっている。虚（むな）しい。

　社風もあるだろうが、そんなことで年上の先輩アルバイトにタメ口を使う新米社員は、
格好悪いので改めた方がいいと思う。ただでさえ仕事はストレスが溜（た）まる。
余計なストレスはない方がいい。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081214/acd0812140314002-n1.htm

俺はむしろｒｙ

飲食店限定だろ

>>1
２ちゃんなんてその極地じゃん

39 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:18:26.31 ID:dqBqFB+80
工場の正社員からすると、
派遣で大卒とか高学歴とか
30過ぎとかが来るとうれしくてしょうがない。
そいつらに命令したり敬語使わせたり、
雑用頼んだり、休憩わざと与えなかったりできるから。

72 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:37:52.38 ID:dqBqFB+80
>>68
もっと楽しいこと？
うんあるよ。
30過ぎの高学歴の派遣に質問するんだよ。

俺「なあ、お前なんでこんなとこ来てんお？」
派遣「・・・・・」
俺「質問してんの。聞こえてる？」
派遣「前にいた会社を辞めて・・・その後中々就職できないので・・・」
俺「仕事中におしゃべりしてんじゃねえよ！！！！！！
　　手を動かせやコラァァァァァァァ！！！！！！」
派遣「で、でも○○さんが聞いてきたので・・・」
俺「口答えすんじゃねえよ！」


この派遣の評価は最悪にして上司伝いで派遣会社に
交代させるかやめさせるよう伝える。
最高に楽しいけど？

先輩なら当然だろ

新入社員の研修でやってるなら、社の方針じゃねえのか？

俺派遣だけどこの前年下の正社員に昼飯おごってもらった

どうでもよすぎワロタ

人間の問題だな

どっちも糞

シャブに見えた

バイトに舐められちゃいけないとか思ってんだろ

鬼作さんを見習え

そういう関係がある時点で糞な職場だな
普通は大卒で正社員しかいないからそういう軋轢は生まれない

年下の先輩からタメ口なんかでいちいち凹んでたら生きていけないだろ

格差社会を解ってないな
正社員＞派遣社員なのは当たり前

正社員のストレスを派遣へ
派遣のストレスはホームレスにでも吐いてろ

バイトの分際で何言ってんだよ…そんなんだからバイターなんだよ、底辺の屑はそれをわかってない

それでもある程度ちゃんとした所なら正社員でも年上のバイトには
敬語使ってるけどな

だからバイトなんだなｗ

そんな程度の低い会社なんかどうでもいい

産経がこういうのをのせたとこに時代の変化を感じる
まあこういう身分格差は明らかに日本の伝統破壊してるからな
保守派の産経が叩くのも無理はないかもしれん

正社員の方が立場が上なのは当たり前だろ

年下、年上関係なく仕事では敬語だろ

あーインテリっぽい奴やだやだ
パート先のスーパーにも法政卒のレジ係居るけど高学歴だからって
浮かれてる。すげえ嫌われてる
法政や帝京なんて勉強が凄い出来るだけ。

俺は人をみて会話するようなやつは低脳と決め
相手しないようにしている

実際、たいして出来ないやつのほうが多い

正社員とはいえ後から入ってきて年上にタメ口って、
その人の人間性に問題がある

http://moech.net/imgboard777/src/1229050333625.jpg

>>26
これコピペになってたのかｗ

>>25
そう思う
無職だけど

虹色の釣り針って

ボディならわかるけど、ジャブなんて何発貰ってもきかないだろｗ
ジャブごときでくじけるようだからお前はフリーターなんだよｗ

産経記者ってフリーターと大差ないのか……

>>25さん
私は女ですけど同感です

どのメディアが一番早く格差問題を身分の分化のベクトルでとらえるか楽しみにしてたが
朝日より産経が一番早くやるとはね

ν速で慣れたよ

職場でタメ口な時点でカスな職場だな・・・
常時敬語だろ。

正社員とか抜きで
あの団塊どもに敬語使う必要ないだろ

(^p^)てめぇ年下だろ！！口のききかた考えろよｗ

>>1
コイツが無能なだけ
新人は相手を見て言葉を選んでいる

仕事の出来る年上の人間に、タメ口は在り得ない

確かに２ちゃんじゃ歳関係なくため口だな
高校生のクソガキと話してるのかと思うと吐き気がする

「北の国から」の黒板親子みたいに、面と向かっては互いに敬語でお茶を濁すというのが最も無難

仕事では敬語が常識だと思うんだが、
正社員でもゆとりはゆとりって事か。

年下の先輩とか年上の後輩とか色々いてめんどくせーからみんな敬語使ってたら
年下の後輩に「なんで俺に敬語なんスか？ｗ」って言われる

あまりに糞な奴以外には年上には敬語だろ・・・

むしろ入ったばかりで右も左もわからないのに
年長というだけで敬語で話しかけられるほうが
疎外感を覚えるよね

>>42
でも自分をボロカスに煽って来た相手が女子高生だとしたら？

普通は敬語だろ。

会社を学校かなんかと勘違いしてるDQNが多くなった今日この頃
皆さんはどうお過ごしですか？
僕は休日なので寝ようと思います

同い年の友人にも間違えて敬語使う。

誰でも敬語使っておけば
仕事の付き合いという感じで距離感が作れるのがいい

>>50
サークルののりで女子社員をナンパする奴が多いこと

大学時代に浪人留年を重ねたν速民なら敬語を使われて疎外感を感じるつらさがわかるはずだ

じゃあとりあえず
このスレだけでも丁寧語で進めようぜ

まずおめえからな↓

>>42
2chじゃ４０代が一番多いらしいが、俺はおっさん達に「死ね」とか「おいおまえ」とか言ってると
思うとこんなもんかと思ってしまう
もっとも俺は普段は誰にでも丁寧語使ってるがね
相手が小学生でもだ

自分たちの給料の糧になってくれてるバイトのおっさんの気分悪くしちゃ駄目だろ

道端で黄色い三脚みたいなの立てて測量してる人達いるじゃん。
20代くらいの若い奴が50代くらいのおじさんに「違うよ！もっと右だっていってんだろー。」とか怒鳴り付けてるの見てすげー不愉快になった。
あれは正社員バイトとかじゃなく、資格を持ってるかどうかなのかもしれないけど、年長を敬う気持ちって大事だと思うなあ。

>>55
氏ねよカス↑

一番気まずいのはそれまでタメ口で喋ってた相手が年上だと知ったとき

こんなの当たり前だろ
嫌ならフリーター辞めろやｗ

仕事中は誰であろうと敬語使うのが常識だろ

アルバイトで年上の質問主→そんな事を気にしてるようじゃ弱すぎる。

社員で年下の社員→礼儀、常識を知らない。

どっちともダメだね。

かといって下手にでると馬鹿にされるしな

休み時間は敬語なのに業務時間になった途端命令口調になるコピペあったよな

そんなのすぐ慣れるだろ
教育下手な正社員に当たった時の絶望感に比べればマシ

これはこれでいいんだけど、こういう教育のできてない企業の先は見えてる

ていうかそんなの気にするぐらいならバイトやめたらいいな
俺は正社員にでもタメではなすけどｗそのかわりタメで話されてもなんともおもわない
つかバイトだからｗ

>>58
たぶん
20代・・・下請け（サブコン）の下請けの設計事務所
50代・・・下請けの下請けの下請けの職人

仕事では、年下にでも敬語だし
コンビニのねーちゃんにも敬語ですよ

>>60
そのままタメ続ければいいさ
俺はそうさせたぞ

年下の正社員にタメ口きかれるのが嫌なら
自分も正社員で働けばいいのに・・・

普通の会社なら年下相手でも敬語だろう

同期にも敬語。誰にも心は開きませんよ

誰に対してだろうが、タメ口使う職場とかおかしいだる

営業のやつなんて年下の客に罵倒されてるじゃんかｗ

>>1
正社員どうしだって同期でも次第に役職の差が
開いてクチのきき方に注意しなきゃいけないのに
何を言ってるんだかｗ

正社員同士だと役職がつかない限り年齢の上下に関係なく丁寧語だなあ。

年下はおろか同期や年上からも敬語を使われます

>>56
２ｃｈは４０代が多いとかマジかよ


おい！おっさんども！
加齢臭パネェっす！

まあ６０代の銀行頭取が財務省の４０代の若造にぺこぺこするケースだってあるしな
まあさすがに財務省の若造は頭取にタメ口たたくことなんてないがｗ

体育会系的にはその部に長く所属している人に対して敬語って方針だったけど
今居るところは単純に年上の人に敬語って方針だからなんか自分の中で葛藤が起こってる

ていうか学校のクラブ活動じゃないんだから年下年上もないだろｊｋ

前より減ったと思うよ
今の若い子は丁寧で常識的だ

全員が全員に対して敬語ばっちりの会社なんてあるとは思えんけど

犬の躾けと同じで、対等の関係はありえない。
むしろ、そのような簡単な事柄でさえ気づかないアルバイトの方が問題だろ。

高校卒業して入ってきたばかりの新入社員のくせにため口使ってくるのはどうも気に食わない
俺、こう見えてももう３５歳なんすよ

できるヤツは誰にでも丁寧な言葉使いだよ

年下の幼女にタメ口を使われるのが溜まらないんでしょ、変態！

後輩だろ
それが嫌ならその職場でそいつより出世して注意すればいいじゃん

監査法人勤務だけどそこそこ大きい会社の社長でも自分に対して最高の敬語使ってくる

つうか、ちゃんとした敬語で話せる奴なんて殆ど居ないだろ

>>82
いや、>>1は先輩なのにタメ口たたかれてる
コンビニ時代は年下の先輩ににタメ口叩かれたようだが

今年世間は絶賛してるけど自分的にはイマイチだったもの
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1229211617/

忙しい時だと
「ちょっと○○さん、ちょっとコピーとって来て」
って年上のバイトさんに言っちゃう時がある
けど基本は敬語で話す

>>83
この世の中じゃ年上も年下のない場所を探すほうが難しいぞ。

年が上とか下とかは、仕事では何の意味が無い。

4000年の歴史があるからといって、これはないだろ。
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-66.html

どうせコンビニのＳＶなんてすぐに離職するんだけどなｗ
店舗研修は耐えれても後の自腹地獄＆週休ってなんだの
世界で嫌気がさして退職そしてフリーター

>>88
ああそれは一理ある

>>96
だからそんなの気にしてたら働けないよｗ

>>88
だね

職場では誰にでも敬語使ってるけどプライベートの時間になれば気の合った同僚とかならタメ口で話す

先輩後輩は重要なファクターだと思うがね

アレ貼ってよ
コンビニ店員の地獄の一日って感じのスケジュール

自分の立場を理解してないのはどっちかな？

>>85
少なくともうちはそうだわ
てか、誰かが誰かを叱責する場面なんてほとんど見たことないような職場だし

そういう奴はすぐ潰れるから気にすることないだろ。安易に敵を作る時点で無理。
女子供の世界以外は味方作りより敵を作らないほうが大事だ

基本的に職場暦や年齢が上なら敬語だろ
どんな事でも自分より優れてる部分があるなら敬語で接するべき。

>>61
社員になれなかったから、フリーターやってんじゃないの？

飲食店で正社員とかバイトのほうがマシだろ

>>100
いや、気にしてるのはあんたのほうでしょｗ
年上年下がどうとかあって当たり前なんだから、俺は気にしたことなんてないよ。

アメと鞭の使い分けもできずに人事管理がやれず潰れていく若者が多いこと

高卒採用2年目の子に先輩面で対応されてじわじわくる
先輩には間違いないんだけど

応えるのはむしろタメ口を使われる事じゃなくて、
年上にタメ口使うようなカスが集まる職場で働いているという現実じゃないかな

　　　　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　. :　　　　　　 ﾍ、　　　　　　 　 　 　 ノ　千 _|__
　　　　　　　　　 ,' ,-!　: : : : : . . /l,.、　ト､_, -,＿,--､　　　　 |　田. | ｜
　　　　　　　　　 < /つｨ : :l!: (ヽ〉 〉 〉､＿／／　,へ|　　　　 |　土 ﾉ､ﾉ
　　　　　　　　　　///洲: :||: :,} i / ∧_／／　／　1 ＼　　　　　、
　　　　　　　　　　ヽ! |!ﾘﾍ|i|:ｨ'　':': :':/-イ　 ／　　 |　　ヽ.　　 二|二
　　　　　　　　　　　|!>　 〉lﾍヽ　 : :{ヽ:ノ　/　　 　 ! 　　 |　　 ､　ゝ
　　　　　　　　　　 /ｲ　/! |! |i!ゝ､: ﾉ ∧: /|: :　　 ,l　 　　|ヽ 　 `ー‐　
　　　　　　　　 　 / 丶ﾉ ｝l! l! ﾉ∧ー'　V:::|: :　　 |: :　　 ,!　',　__|＿
　　　　　　　　　 /:.:　　,ｨﾘ从Ｗ: :ヽ: : : ヾ:|: :　　 !: :.　　|　　l　/ ＿_
　　　　　　　　 ノ:.:.:　 /j　 ﾊノ`ー'^',: : :　ヾ、 　 |:.:　　 |　　 !/　､＿
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　　　　　　　 '､:.:..　 _,∠...,,_　　　　 ノ:У￣｀ヽ-ﾍ:、　　|　　 | ／
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　 i′ 　 ,　　　　　　　 : : :.:.:::::::::::::::::::|: .　　/　,..　　　ヽj　　,' 　　＼
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　 ∨:.:'　　 ＼｀`,.ニ＝-､、:.:.:.／￣ﾞ,' :.:　　　 ,'―― ､ ,ﾉ./ 　 /|´￣ヽ
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　 　 ﾍ:.:　　 　 iゝ:.:.:　　　　　＿　/ :.:　　　 /:.:.:　　　｀￣｝　 　 ―‐
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　　　　　l　　.:l　　ヽ:.:.:.　　　　/.:　 ,. '　　:.:.:.　　 　 　 /　　　　／＼＿
　　 　 　 !　　{　　　＼:.:.　　 /.:　 /　　 .:.:.:.　　 　 　ノ

>>59
大便でも召しあがれ！

僕は現役のト?タ期間工なのですが、僕のチームには４５歳のおじさんがいます。
夏は地元で農家をしているらしいです。冬だけ、期間工をしているそうです。
そのおじさんはよく社員に怒鳴られてます。仕事の覚えがやはり悪いのです。
動きも機敏と言う訳にはいきません。
ご飯の休憩時には、その人は食堂まで行きます。
僕を含め、他の期間工は弁当を注文することを許されています。おじさんだけが、いないのです。
そうです、おじさんは仲間はずれにされています。
社員から散々に陰口を叩かれてます。特に、本人が居ない昼飯の時は酷いです。
そして、おじさんが帰ってくると皆黙ります。

不思議なことに期間工は誰もおじさんの悪口を言いません。
僕もおじさんの気持ちが分かるので言いません。

この前、明かにおじさんの責任ではないミスが、おじさんのせいになっていました。
しかし、そのおじさんは黙って怒られているのみです。

僕は頭に来て、社員に僕のところでその傷はなかった！
明かに、僕の次の社員のミスだ！！と、抗議しました。
帰りにおじさんが僕に話し掛けてきました。
ありがとうって。
僕はおじさんに、少し頭に来ていたので、何で本当の事を言わないんですか！！そんな弱腰でどーするんですか！！
って言いました。

そしたらおじさんは、いつになく強い口調で…家族がいるんだ！！と言いました。
僕はおじさんを誤解してました。本当に強いのはこのおじさんなんじゃないか？って思いました。

飲食店で正社員とか
どんな罰ゲーム？

年上の部下が複数居て、
リストラするから誰切るか決めろって言われるのも辛い
切られるよりはマシだが

工場勤務なので周りはＤＱＮだらけ
俺は地下アイドルとアニメ大好きなキモヲタ

学校では完全なる年功序列なのに、仕事する能力主義とか言い出すからな

先輩を上手く立てて後輩も上手く乗せてあげれば何でも円滑に進行する
敬語使って気持ち良く仕事出来るならいくらでも使うよタダだしね
上下関係と順序を上手くすればほとんどトラブルないし

派遣やバイトだって、長く続けてれば社員になるはず。
うちの会社でもそうなった人は多い。

まわりの社員もそれがわかってるから、年上フリーターに対して敬語使ってる。
あくまで年齢で決めている。

横暴な態度や言葉遣いは自分が損するだけ
人望があってこそ仕事がうまくいく
誰も一人では何も出来ないよ

>>114
それを思い出すと、もうやる気なくなるから忘れるようにしてるんじゃないかな。
で、新入社員にタメ口使われると、思いだすという。

こういう奴がいるから日本駄目なんだろうな

入ってきたばかりで何も知らない状態なのに年上だからってタメ口使ってきたり
偉そうに自分の理念を語りだすオッサンも困る
新人はやっぱり周り全員に対して敬語使ったほうがいい

おれかよ

俺は産経をちょっとだけ見直した
契約する気は欠片も出てこんが
そして型どおりの使い古された格差批判しかやらん朝日を見損なった

>>122
その通り。後輩だろうと派遣だろうと会社を出れば
お客さんになる可能性があるし、
仕事を円滑に進めるためなら変なこだわりなど要らん。

>>124
学歴教養の高い人が多い会社なら自然に敬語になるよな。
高卒の営業ばかりの会社というか職場だとタメ口が多くなる。

普通に敬語使えばいいじゃないか。
っていうか、ちょっと丁寧にしゃべればいいだけ。
そのくらいのこともできないクズが増えたってことだ。

だいたい年上の部下とか派遣とかそういう人をうまく使うのも正社員の仕事だ。
そんなこともわからないクズはそのうち淘汰されていくさ。

業務中は不快にならない言葉遣いしないと駄目だろ。
会社でタメ口に慣れると咄嗟にタメ口が出るからやめれ。

タメ口使われるらなんと思わんけど
敬語で話せとか言われるとぶん殴りたくなってくる

敬語って何だかんだで一番楽だよね。
後輩にはあんまり使わないけど。

理想は誰に対しても、同じだけの丁寧さで
対応出来る事だね。年下だからとか、相手が社長だからって
使い分けるような人、そういうスタンスはダサいし、美しくない。
少なくともそう思っていたいね。

ただの言葉使いだしな、フリーザじゃないができる人は敬語でも
有無を言わさぬ威圧感あるし

>>123
ちなみに業種は？

「年上に敬語を使うなんて無意味、
でも俺にタメ口をきく年下はDQNのゆとり！」
というのがニュー速民の基本姿勢

敬語を要求するなら自分も敬語を。

俺もよほど好きで気が合う奴じゃないと
タメ口利かない
後輩にも敬語使うよ
とろい奴ばっかの会社だとそのほうが楽

シャブおじさんか

中小企業だと
年下の役員のオーナーの息子が
実際に会社を支えてる年配の下級役員や部長クラスを
怒鳴り倒してるのはデフォだけどなｗ

年齢とか儒教概念で縛られてると余分な苦しみが増えるぜ。

フレンドリーにいこうじゃないか

バカが年上に舐めた口利くようなＴＶ番組ばっかり巷にあふれてる現状じゃ仕方ないのかもな
７０年代の上下関係はっきりした番組再放送でもしたらどうだ

俺は新人バイトにも敬語だな
その方が知的で上品に見えるからな
童貞だけど

年上でバイトなんて屑以外の何者でもないじゃないか
タメ口で十分

>>135
そう。敬語は楽。
楽なんだけど何年も同じところにいていつまでも敬語ってのは他人行儀。
ちょっとずつ、うすーく壁を削るかんじで変えていく。ここは難しい。

普通の会社は年下上司でも部下には丁寧な言葉使うのにな
タメ口なんて同僚同士でもそうそうつかわんわ

年上だろうが年下だろうがみんなに敬語使ってるけどな。
タメ口が使われる職場って土方？

年上の派遣さんの中にタメ口を使ってくる人がいる。もちろん俺は丁寧語。
俺平社員だけどあなたを管理する立場にあるのはわかってますよね？

俺は相手を馬鹿にする為に敬語使うよ
自分より仕事出来ない奴とか下請けとか
まーそういう馬鹿は馬鹿にされてる事気付かないけどね

お前ら試しに俺に敬語使ってみろ。

いっそ英語で喋れよ

>>153
死に給え

>>153
ぶっとばされたいですか

>>153
サー！イエッサー！

だってただの派遣だもん

敬語を無視する今時の強さください

>>153
失せて下さい

うちの業界なんて
こっちがお客の立場なのに敬語なんて
まったく使われない。
しかもこっちより年下でも。
うちの職場内は経営者も従業員も敬語使ってるのに・・・

そうそう、オレもよほど仲がよくないとタメ口にはならんなあ。
後輩もそれなりにつきあいがないと「くん」「さん」つけたままだ。
呼び捨てはよほどでないと。

そのへんの気持ちの加減って普通に学校で見につけてこないんかね。
そりゃいきなりタメ口で仲良くなるやり方を得意とするヤツもいる。
でもそれはかなりリスクの高いやり方なんだよね。

天皇より収入があれば、タメ口で喋っていいしちょっとぐらいひっぱたいてもいい。

正社員だろうが社長が年下でえばり散らすなんてよくあることだろ。

俺いきなりタメ口で仲良くなれるタイプだったけど
歳とってからそれができなくなってることに気づいて必死に
敬語でコミュ取るノウハウ身につけた

30近くなると年齢とかどうでもよくなってくるよね

昔、二浪二留している同期に敬語使ってたら、お願いだからタメ口にしてと
涙目で言われたことあるけど

俺の会社でもあった、

Ａ後輩が先に職場にいて、後から、Ｇ先輩がきたんだけど
後輩は先輩に対して、上から目線で口を利いていた。

そして、おれの家で飲み会があり、先輩が後輩にそのことを
言ったら喧嘩になり、後輩は泣いていた。

そして、ストーブが壊れた。ヴォケ。

普通は部下にも敬語だろ

仕事なんだったら相手を尊重しろよ
タメ口とか社会人としてダメだろ

そういうよわっちい奴がそもそもフリーターなんて生き方選んじゃ駄目だろ。

職業に貴賤はないとか年長者を敬えとか死に絶えた習慣だな。

「医者と塗装工でも一緒か？」
「犯罪を犯す軽蔑すべき先輩でも敬えと？」

まあこういうぶっ飛んだ反論は子どもの発想なのだが、それを今の連中は
前面に押し出して平気だから世も末なのが分かる。

俺がタメ口使うのは、後輩かつ年下の奴にだけだな。
後輩でも年上の人には敬語。そのほうが楽。

この前、ガソリンスタンドで「研修中」って腕章巻いた５歳ぐらいのおっさんが
ハタチかそこらの金髪店員から怒鳴られてていたたまれない気持ちになった

小売店に勤める友人の話。

その友人は中途でその会社に入ったので今26歳。
当然、会社には年下の人間も多くいる。
配属された店には自分より年下が3人いて
全員先輩。
ある時その友人が仕事でわからないことがあったんで
ある年下の先輩に質問しようとしたらしい。
んで友人が「おーい○○君、ちょっと聞きたいんだけどさあ、ここの・・・」
って
とこまで言った時点で、近くにたまたまいた店長（31）が
つかつかと友人に近づいてきて、友人はてっきり
店長が教えてくれるんだ、と思ったらしい。
ところが次の瞬間、店長は友人の胸倉をいきなりつかんで
「○　○　さ　ん、　だろうが」
と言って友人を床に叩きつけて去っていったらしい。
それ以来友人は、社内の誰に対してもさん付けで呼ぶようになったそうだ。

>>169
余程親密じゃないかぎり基本敬語だよな偉そうにする意味がまったくない
偉そうにしないと自我保てないとかもうそれ病気だけど

何年も年上年下だろうと敬語使いまくって、壁を作って孤立したぜ

俺後輩だろうと年上には全員敬語使うよ
見下してるけど

誰であろうと敬語で話すのが無難
将来その人が上司になったり取引先になったり
お客様になったりする可能性もあるわけで
仕事上の立場で威張るのは頭悪いのを曝け出してるだけだ

丁寧語くらいでいいだろ

>>152
下の立場に対してだけ態度デカい上にそれ自慢げに語られてもｗ
小物ｗスネ夫ｗ

俺は敬語使える人には敬語で、そうじゃないヤツにはタメ口で。

まあ仕事教わらないといかん立場なら敬語にするが、確かにもどかしいね。

誰であろうと敬語使うんだけど
同期や年下からはタメ口にして下さいと言われる

まあここのやつらが言ってる敬語って丁寧語のことだし

すべて儒教のせい
中韓のくだらぬ思想から未だに抜けられない日本

ふつは敬語かもしらんが、普通はフリーターとは一緒に働かない

外食やコンビニの正社員なんてゴミだから卑下するこたねーだろ

>>134
まぁフリーターだったら敬語で話す様言われるかもな。
社員の場合は、上司・先輩・年上に使ってればいいか。

>>184
丁寧語は敬語だし

歳とってる以外に能がない
奴ほど年上、年下を気にする。
何も出来ないくせに
一人前に歳だけはとりやがる

職場で間違っても２ちゃん語使わないで下さいね。

敬語というのはある意味感謝の気持ち。
上司に世話になり、部下に世話になる優秀な人間ほど敬語を使う機会が多くなるはずだ。

親しくなってくれば先輩だろうが上司だろうがタメ口になるだろ
いちいちこだわってんじゃねーよケツの穴の小さい野郎だな

>>174
5歳だと・・・・！！

おまいら年下の後輩にも
〇〇くん、今日も忙しくなりそうですね
○○くん、今日も頑張りましょう

とか言うの？君付けさん付けだけじゃないの？

年下に敬語使ってる奴ってたいてい仕事できないよね
妙にへりぐたってる馬鹿

>>193
そげなこつですか

古き良き士農工商の時代に怪奇してるだけだろ
身分制度が日本の本当の姿だと理解しろ底辺が

気持ちのいい笑顔でタメ口
言葉なんて所詮は道具だ。使う人間の器量に依存する

むしろ年上の人からタメ口でいいよって言われるんだが
これ言葉使いとかよりも態度が悪いんだろ

居酒屋の正社員レベルでバイトに威張るとか終わってるな。

お前ら死んでください

>>138
それ言うとばれるかもしれんｗ

ビルメン辞めて警備入ったら年下にコキ使われているお…。

小中学生に敬語とかいって自慢してるやつ、だだのコミにケーション能力不足を暴露してるだけなのに気づけよ笑
くれぐれも面接でそんなこと言わないようにね！　アドバイスだよ(~_~;)ｂ

プロ野球では高卒４年目新人王経験者でも大卒のルーキーに敬語つかうけどな

正社員というか公務員だが
職場では、派遣バイト関わらず年上の人には常に敬語で話すよう心がけている

>>204
ぼっさん？

勤務歴だけは無駄に長い出来ない先輩にさえ敬語ってのもおかしな話だけどな

>>204
ぼっさん警備やってんのか

敬意を表するに値しないヤツもいるからな。
いい歳してキャリアも短くはないだろうに、
どうということもない事務処理で同じようなミス繰り返すとか。
見下されて悔しいなら努力して仕事のクオリティ上げろよって話。

上役が年上の下僚に敬語を使わないのは昔から同じだろ

つかバイトは仕事じゃないから
アルバイトは職業じゃない、無職

正社員同士なら、年齢で年下の部下にもさん付けだな。
それが後々にとってもいいことだし。
ただ、正社員と派遣とかの関係だと状況は違う。
正社員は基本、派遣を呼び捨てにするし、
企業によっては番号制。
酷いところは「おい！派遣！」としか呼ばない。
万が一派遣が正社員にタメ口聞こうものなら
派遣会社に連絡して速攻で契約終了。
そういうときは派遣会社の営業がすぐに来て土下座するｗ
同属の間は年齢を基準にすべきだが、
身分制度間では明確な差別をするべきだよ。
そうしないと下層は理解しないから。

>>214
お前ニートで想像で書いてるだろw

敬語のない労働現場は、そもそもビジネスとしての収益力が低い事業に取り組んでいる。

仕事出来る奴は大抵言葉遣いが丁寧。
部下にも上司にも分け隔て無く敬語。
自信があるから虚栄を張る必要がないし、
下っ端をいびり倒すようなレクリエーションはそもそも時間の無駄。
自分の株を下げるだけだし、あほらしいよ。

うちの会社、高卒も専門卒もいるんだけど
大卒でたまに上下関係というか年功序列という言葉を
知らない奴が入ってくる。
例えば、先輩に
高卒　入社5年目（21歳）
専門卒　入社3年目（21歳）
がいた場合、必然的に序列は高卒＞専門卒＞大卒の新卒（22歳）
になるんだが、基地外の新卒は
いきなりこの高卒や専門卒の先輩にタメ口使ってくる。
「ねえ、○○君、ここどうすればいいの？」
「○○君、飯いこうぜ」
一回全員がぶちきれたんで、倉庫に呼び出してヤキ入れたんだが
「だって年齢同じぐらいだし、タメ口でいいっしょ。何硬い事言ってんの？」
とかほざいたんで、フルボコッにした。
おまえらにも言っておく。
「社会は入社順位が全て」だ。
例え年齢が18歳だろうと50歳だろうと、
入社順位が早いほうが偉い。
これを忘れんな。
そして1時間でも早く入社した人は先輩だから
敬語を使え。頭を下げろ。命令は絶対だ。

めんどくさいから全員に敬語使うようにしてる。

リーマンって相手によって君付け、さん付け、呼び捨て、敬語、タメ口を見事に使い分けるよな
社内での序列争いに物凄く過敏

コピペの嵐だな

プライドを捨てればいいのよ。あーこいつはタメ口を聞くことで俺より上だってことを示したいんだな、って思えば気が楽です。
仕事ができるできないはこの際いいじゃないか。

>>218
高卒乙ｗ

>>1
そんな奴いないだろ、ちゃんとした会社の潜入社員なら、
雇用形態にかかわらず、丁寧な言葉遣いしてるぞ
ていうか同調してる奴働いたことあんのか？

>>219
俺もそっち
高校生のバイトの女の子にも敬語使ってる

年上にタメ口きく事で自分が被る不利益はデカイだろ？
自分の部下なら、浮き目はないわ…

>>218
気に食わないと皆でヤキ入れるとか
どんだけ底辺な社員達よ

年上の奴にタメ口で命令してる奴見ると、見てるこっちが堪えるわ

年下敬語自慢はコミュニケーション能力不足を自慢してるのと同じ

わけわかってないバカでしょうね

>>228
敬語だと一定の壁作れるよね

> すごく簡単に言えば、「自分の方が上だ」と思っているのだろう。
どう考えても上なんだが
立場わきまえろよおっさん

>>217
たしかに言えるな。仕事できる人は何にでも細かい配慮を向けられて抜かりが無い。

年に一度社長と若手の親睦飲み会みたいなのがあるが、社長は
「○○君の部署は今どうですか？」みたいに全員に敬語を使って話してる。
社会に出たらよっぽど親しい友人以外、誰に対しても敬語を使うのが常識。

>>208>>210
もう罵詈雑言。。
来週、福岡へ新卒説明会にいくお…。

まぁ新入社員がタメ口使っても、辞めさせられないからな。
本気で矯正しようと思ったら、ヤキ入れるしかないかもな。

>>233
新卒・・・？

>>34
書いてるのは作家だから

>>224
高校生じゃないけどバイトの子が可愛くて困る。
デートに誘いたくなる。

なんで俺のＩＤが真っ赤になってんだ。

>>233
新卒説明会ってオッサンが出来るの？

年上の中途はどう接したら良いんだよ！？

>>218そんな昭和な会社はもう少ないぞ
今は仕事が出来と資格等で順列付けられる

『実るほど頭を垂れる稲穂かな』

この諺に全てが集約されてます。

敬語からタメ口に移行するタイミングはホント難しい、だったら最初からタメ口でいいじゃん
ってのが最近の主流なんだろうな

あぁそういや無意識にタメ口になっちゃうな
立場を分からせる意味なのかな？

見てる方も気分悪いから最初は注意してたが、
こういう躾のなってないのが増えすぎててバカらしくて止めたわ。
どうせ損するのは本人だし。

君ならどう接する？

・自分が正社員の場合

　・役職者の上司
　・役職なしの上司
　・自分より年齢も入社順も上の社員
　・自分より年齢は上だが入社順は下の社員
　・自分より年齢は下だが入社順が上の社員
　・自分より年齢も入社順も下の社員
　・取引先の人間
　・アルバイトやパートの人間（自分より入社順が上）
　・アルバイトやパートの人間（自分より入社順が下）
　・派遣社員
　


・自分が非正規の場合

　・役職者の上司
　・役職なしの上司
　・自分より年齢も入社順も上の社員
　・自分より年齢は上だが入社順は下の社員
　・自分より年齢は下だが入社順が上の社員
　・自分より年齢も入社順も下の社員
　・取引先の人間
　・アルバイトやパートの人間（自分より入社順が上）
　・アルバイトやパートの人間（自分より入社順が下）
　・派遣社員
　

新参者のおっさんが、タメ口を使ってきて困る。
こっちは相手が一回りも年上なので、一応敬意を示して敬語で話してるが。
入って初日のパートのおっさんがタメ口ってw
一回注意したら直ったけど、隙を伺って徐々にタメ口に戻そうとしてるところが
あざとくてムカつく。彼なりのプライドなんだろうか？
まああの年でパートだと、あの程度だろうね。

＞あるチェーン店の飲食店

外食だもの、入ってくる社員の程度も高が知れてる

俺も派遣で年下の正社員にタメ口されてまぢムカついてる。
ってーか、あいつら正社員のくせに働かないし・・・。
こないだ女の子と街歩いてたら偶然性社員にばったりあってからかわれた。
そのせいで彼女の前で恥かいたし・・・。
まじあいつらムカつく。
正社員なんてこの世から居なくなっちまえ。

物を教えるのに敬語じゃやりづらいよ

>>218にマジレスしちゃう大卒って・・・

choose life

ホリエモンの会社がすぐコケると予言してた人がいたよな。
実力主義の建前で、仕事ができるなら挨拶なんかいらないという社風が蔓延してて
こりゃダメだと思ったらしい。

>>249
恥も糞もしょうがないじゃん
派遣のお前が悪いっしょｗ

>>253
仕事ができない正社員だろお前。
ﾏﾁﾞ実力社会になって欲しい。
絶対俺のほうが正社員より実力あるし。
彼女もそういって俺を励ましてくれてるし。

>>249
時給が発生してない時間帯なら殴ってやったら良かったのに。
派遣云々じゃなくお前に問題性がありそう。

最近上司への言葉遣いがあまり宜しくないと自覚してきた
もう少し気をつけたい

派遣が嫌なら正社員になればいいのに

青森ﾜﾛｽ

>>255
実力があったら正社員として雇われてるはずですよねー

>>247
仲良くなりたいんじゃないの？？

当然じゃないの　
立場が違うんだから　

>>255
最後の一行が言いたいだけだろｗ

青森の口調が中学生みたいだな
相当知能指数が低そうだ

この御時世にワザワザ刺激するとか…

どんだけ危機管理できてねェんだよｗ

>>218
ボコボコにした。俺は強いってのをアピールしたいだけの文章ですねｗ

ちなみにゆとりはマジで敬語を使えないやつがいます

ID:ZJWUsB2v
がんばれよ
一生懸命やっていれば、君の実力は当然評価されるよ

己の無能を自覚してないから
歳の上下だけがより所になるんだよ

目上の者に対しては敬語が基本だし職場でも大半がそうしてるよ
逆にバイトに嫌われたら職場で肩身狭いって現実もあるんだっつーの

賃金が高い=実力が有る、ってことだよ

一番下っ端のヒラヒラなのに相談役にタメ口聞いててめーぶちころすぞとどなっりあったりもするけど今日もおごってもらいます

いや、やっぱ職場変わることもあってそこでは初心者なんだから、
経験者でちゃんと仕事してるんだから年下でも丁寧語は使うよ。
まぁ、でもやっぱプライベートでは関わらないとか、ご機嫌取りは正社員にはするけど
派遣にはしないとか区別はするわな。

>>255
完全に実力主義になったら君終わるよ
永遠に派遣から抜け出せなくなる
何故なら君の実力は君を管理している正社員の評価にしか繋がらないからね
正社員は正社員で君自身が評価される事を阻止してくるだろうし

馬鹿にされるのが嫌ならとっとと正社員になれば？

>>255
じゃあ就職すればいいじゃん

まあ、まぢとか言ってる内は無理かと思うけど

つか正社員の連中が威張り散らしてて腹立つわ
理屈ばっかで能力があるわけでもない癖によ
だっせー風貌の癖に学歴と肩書きだけで
よくもまああそこまで威張れるもんだわ

問題をはき違えてる
社員がバイトより仕事できない…そこが問題

敬語云々は関係ない

じゃあもう敬語追放するかみんな敬語にしろよ。
バイトじゃなくてもあるよ。高学歴になって一流企業入っても取引先の年下DQN社長とかさ。
年下みんな敬語使うべきって中学高校じゃないんだから

派遣から正社員になった俺様最強

実力　なんてものはいかに明らかでも普遍的に明確とは言い切れない。
これが明確になるのは、役職が変わってからだ。
入社10年目の大卒くんは入社15年目の高卒の上司になって初めてタメ口出来るんだよ。

派遣って一部を除き、今まで散々楽して現状に甘えてきた結果そうなってんだろ？
自業自得だよ。

>>277
社員とバイト・派遣の仕事ってそもそも内容が違うだろと思うんだけど、底辺業界ではそうなの？

>>279
最強ではないな

英語圏だったらこんな悩みはなかったのにな
英語圏の国に移住すれ

>>277
それはバイトレベルでの仕事の話だろ？
バイトレベルでの仕事なんて社員がやる必要ないんだよ
バイトが仕事内容を認識できるような下っ端社員の仕事はバイトをまとめる+αだから

派遣と正社員が一緒にいる職場で
正社員で長時間労働でも耐えといて良かったと思ってる奴
いっぱいいるだろ

切られるのは最後の方だ

・自分より役職が上
・自分より入社が早い
・自分より年上
・初対面

のどれか一つでも当てはまる場合は敬語使ってる

フリーザのスレを思い出した

年下とか後輩とか関係なく全員に敬語
仕事の人間関係なんて考えるのがめんどくさい

>>279
よくやった。上司に気に入られたんだな。

社員なんてバイトを食うことしか考えてないじゃん　いろんな意味で

貯金1000万超えたらこんな事どうでもよくなる
むしろタメ口とかしてくれ
すげー面白くなってくるから
今でこそ専業になっちまって無職だけど、
バイト辞める間際は面白かった

金が無いから余裕が出てこないんだよ
金が有れば器が大きくなる

上司、部下、年齢に関係なく基本的に敬語、丁寧語で会話しているが、
たまに勘違いしてタメ口きいてくるやついるな。
その場で本人を怒ったりしない、あとでそいつの上司を注意する。

派遣の俺は、１０歳以上年下の奴に、ため口どころか上から口調で言われてるよｗ
やめる時に、キレるかもｗ

>>292
一千万ぽっちでこの先どうするの？

正社員としての仕事をした事も無い派遣が正社員が仕事できないとか言うのは滑稽なんだよ　
正社員と派遣では求められてる事が違う　
同じ事をしてても派遣のほうが上手く出来る仕事は派遣がするべき仕事　
正社員は今後の経験として覚えてるだけだから派遣より上手く出来る必要は無い　
派遣は同じ仕事をずっとしていくけど正社員は年数が経てばどんどん仕事が変わっていく　
会社が正社員に求めてるのは年数が経った後にする仕事なんだよ　

>>294
そこで切れたらすげーみっともないぞ・・

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

たかが正社員ってなぐらいで調子付いてるガリ勉風情がよｗｗ
てめぇの自尊心満たすためにやってるわけじゃねーんだよこっちは
よくもまぁあそこまで威張り散らせるもんだわ
見てろや今に巻き返してやっから

>>294 無能のやりそうなことだ
社会じゃ年齢差は関係ないんだよ
そんなことすら
理解できてないのかドアホ

まーた覚醒剤か

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date99582.jpg

>>299
そう言うことは巻き返してから言いましょう
みっともないよ

>>303
ﾜ
ﾛ
ｽ

>>294
やっちゃえよ

>>296簡潔に書け

>>294
>>302

ただなんとなく大学行ってるだけで､別に目標とかないなぁ･･･orz　
ちなみに早大生でつ(´･ω･`)　

>>300
それなりの礼儀ってやつさ。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
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あやしい所��(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

派遣=同じ仕事で良いからルーチンワークに特化
正社員=折衝能力も含めて、会社の人脈、and他企業へのアプローチand資料プレゼン

と結構内情まで把握して立ち回るのが正社員には求められてくるかな。
やっぱ正社員には切りにくい人材の分野を抑えてもらうって形。

フリーターみたいなゴミムシでも、年上なら一応敬語使うだろJK
飲食ってまともな人間いないの？

>>294
何歳なんだよｗ
いい加減良い職を見つけろ

社会に出たら上下の区別なく敬語を使えってじっちゃんが言ってた

中間層から上とそれらが抱えるひきこもりで成り立ってると思っていたν即が
何時の間にか下層会社員さんと派遣バイトさんの憩いの場に…

>>314
というかそれが当然だよね
でもそれは正社員同士の話であって、バイトなんてゴミみたいなもんだから敬語使う必要ない
バイトはバイトの身分を自覚して生きた方がいいよ

敬語ってアジア以外にあんの？

名前呼ぶときは何て呼ぶんだろ
さすがに呼び捨てだったら人間性疑うわ

>>299ってたて読み？意味ﾜｶﾝﾈ

>>319
青森がうらやましくてやっただけで他意はないです

年下にタメ口聞かれるのが嫌だとかバカじゃねーのか
ガキかよ

>>314
その通り。
敬語か丁寧語が基本かな。
挨拶、お礼も同様。

>>319
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ

敬語は使い分けるよという意味。

手が足りなくて派遣いれたら、ど素人だった、派遣は即戦力の駒じゃなかったらイランわ

>>319
タテヨミｗ

バイトの機嫌損ねて何の得があるんだろう。
しかも正社員だろ？ろくに業務もこなせない新人風情ができることといったら
せいぜいバイト共にちゃんと気持ち良く働いてもらう事がメインの仕事と言っていいのに。

>>326
そこまで考えられない馬鹿が多いって事だろ

>>317
口からクソ垂れる前と後にサーと言え

このスレ読んでて思ったんだが、書いてる奴にフリーターとか派遣とか多いわけ？
俺の周りにはあまりいないんだが。

>>326
バイトなんて幾らでも換えが居るんだし、別にどーでも良いだろ
と言うか有能なバイトは社員から馬鹿にされる事なんて無いよ
馬鹿にされている奴はいなくなっても困らない奴

馬鹿でもわかる理屈をわからないからバイトなんでしょうね

>>329
自分の周りだけで世間が回ってるとでも思ってるのか？

>>330
本当に優秀なバイトには正社員採用の誘いがかかるしね
今後２，３年は景気後退するから少なくなるだろうけど

下手に仕事ができるとそれだけで社員をバカし始めるのがバイト

俺はなぁ契約社員なんだよアルバイトじゃないんだよ
年下のくせにアゴで使いやがって

>>298
ひさしぶりに見るコピペ

社員にもなれない奴なの使えない奴だなぁ

年下と見下してる奴が何言ってんだろうな

社員→バイトがいないと休みすら取れない奴隷
バイト→クビになっても痛くも痒くもない

>>334
鳥肌さんまだ山パンで働いてんですか？

敬語はあってもいいけど
年齢で敬語使うのやめにしようぜ

>>159
ててっててっててっ、てーてー

まぁ、だってさ。
新卒カードあるんだし、高校でも推薦つかえりゃ地元で正社員にはなれたろ。
ヤマダとかの小売は避けて、小さい会社で先輩が長いこと続いてるんなら
ブラックではないんだから行けるはずなんだよね。

今後仮に役職についたら年上だろうが後輩やバイトに敬語は使えないだろうから
平社員のうちはちゃんと敬語使ってるぜ俺は

322 ： ライム(東日本)：2008/12/14(日) 11:17:50.02 ID:p2O7/V47
>>314
その通り。
敬語か丁寧語が基本かな。
↑
敬語か丁寧語ってｗ
敬語の意味分かってる？

飲食店じゃしょうがないだろ。一種の掃き溜めだから。

当たり前じゃん。アホか。

新入社員の女の子がバイトの前で一生懸命偉そうにしてるのが萌える
強がってるんだなあ、と見ていて微笑ましい
ああ俺は、きみのストレスからくる下痢便のシャワーを浴びそのなかで身悶えたい

今年から工場で働いてる１８歳
後から中途で入ってきた３０歳の人に敬語使われて変な感じ
入った順らしいけど、それに違和感があるからこっちも敬語

飲みのときはタメで人生相談にのってくれた
車嫌いの僕からしたら、その人が車に使ってきた金１０００万と聞いて
この人のアドバイスはタメにならないなと思った

社風もあるだろうが、そんなことで年上の先輩アルバイトにタメ口を使う新米社員は、
格好悪いので改めた方がいいと思う。ただでさえ仕事はストレスが溜（た）まる。
余計なストレスはない方がいい。

その年下正社員の方は、仕事のストレスのはけ口にしてるんだろうｗ

むしろ年下に敬語で説教される方がこたえる

>>330
まー確かにバイトはどうでも良いんだよ。
問題は社員の方。仕事もできないくせにプライドだけは一人前って一番駄目なタイプだろ。
バイトは切れるけどこういう駄目社員を抱える会社は早晩潰れるぞ。

この事例と近いっちゃ近いが経験あるな
3年目で支店配属されて数ヶ月後(たぶん短期の学生辞めたから夏休み終わりくらい)、
33歳のおっさんが求人見てバイトで入ってきた。高卒後バイト短いスパンで転々として
実家暮らししてる人らしくちょっと心配だったんだが、なにぶん人手が必要だったんで採用。
で、仕事を俺が教えてくことになったわけだが・・・
お客様がいる前で「何がしてください、だ。してくださいませんか？だろうがボケ！」
「社員だからって年上に対してふざけた態度とってんじゃねえぞクソが！」等わめきちらし。
なんでバイト長く続かないのかわかった気がしたよ。もちろん解雇。

＞すごく簡単に言えば、「自分の方が上だ」と思っているのだろう
まぁ実際上だしな・・・

年下に君付け敬語で喋るのって幕末の志士みたいで知的でカッコイイと思ってやってたんだけど、同僚の女にキモいって言われた

>>354
それは容姿だろ

うちの上司は先輩後輩派遣アルバイト問わず敬語
だけど舐められないし信用もある
ν速民みたいにバイトや派遣を見下す様な態度とったりしないから会社の雰囲気が凄くいい

幕末の志士しゃべりもイケ限なのか…

社員でもバイトでも年下の後輩以外には全員敬語使ってれば一番楽

くだらないこと気にしてるんだな

仕事中は後輩後輩関係なく、必ず名前の最後にさんを付ける
これだけで人間関係が良くなるんだから安いもんだよ
なんでみんなやらないのか不思議。君付けをする人はなんか子供みたい

>>357
それは容姿が原因だと言わざるをえない

バイトが嫌なら正社員になればいいのに

どこまでプライドの高いクズだよ

そんなんだからいつまでたってもフリーターなんだ

「友達ではないので言葉使い気をつけて下さいね。」って注意するけどな。

バイトや派遣で偉そうに言われるのが嫌なら、ひきこもって２ちゃんやっとけばいいだろ
ここなら誰に対してでも偉そうな口叩けるし、クビになることもないよ

>>365
半年ロムれ

10くらい上の派遣さん（女）に
ため口っぽく話すのはあり？

>>367
やった後ならおｋ

>>360
団塊に多い君付け　でも呼び捨てよりもフレンドリーか

>>367
外部の年上の人にタメ口聞いちゃいかんでしょ。
つうか分からんなら敬語使っとけよ。

10くらい年上の派遣女こそ敬語だろ

>>45
「なんスか」「ッスよね」って言葉遣いの男しばきたくなる

「お前」呼ばわりするのも腹立つ

>>316
＞でもそれは正社員同士の話であって、バイトなんてゴミみたいなもんだから敬語使う必要ない

人をこういう風に身分の違いで扱う人間のクズに
最後には必ず天罰くだる。

年下のタメ語はおｋ
むしろ新しく入ってきたパートのオバサンに幼児言葉で話しかけられたことのほうがショック

>>374
何が天罰だよ気持ち悪い。

>>1
いやぁこれは無いわ

>>370
軽い感じの敬語で話してるよ
でもあくまで直接の部下（アシスタント）だから

バイトしてるとき同じ大学の先輩には敬語で
他の大学や社員にはタメで話してたな。

正社のボーナス日でストレートKO

>>374
派遣なのは遊んでた屑に対する天罰な訳だしな
例外はあるけど

こんなもん当たり前だろバカ
おれは敬語つかうけど

バイトをする時は社員には勝手にクズだと思われても良い様な気もする
ﾌﾘｰﾀｰとしては大変な事だろうとは思うけど、ｽﾊﾟｯと止められるし、いらないｺﾞﾀｺﾞﾀが無い
でもﾊﾞｲﾄで得られるものは大きい、人間関係とか

コンビニの正社員だからって威張られてもなあw目くそ鼻くそって感じ

派遣とか年関係なく「おぇっ！」って呼ぶけど府普通そうじゃないの？

まあよくあることだ
ただバイトでも一目置かれてる奴はそんな対応されないし、
新人でも有能な奴は目上に対してタメ口なんか絶対叩かない

つまりどっちもどっち

>>378
じゃあそのまま敬語でいいだろ。
何でタメ口にランクアップしようとしてるんだよｗ
アホか

敬語の方がキツイだろ

社内において敬語を使うか使わないかは年齢じゃないだろ
立場によってだ
じゃないと社内の風紀が乱れる
もちろん一私人として親しくない年上にタメ口使うのはマナー違反だと思うけど

男の派遣って見たことないからわからんけど
年上だったらタメ口は聞けない。

年下でも敬語使うっつーの糞が

>>389
社内でも年上には敬語の方がいいよ

>>211
＞敬意を表するに値しないヤツもいるからな。
＞いい歳してキャリアも短くはないだろうに、
＞どうということもない事務処理で同じようなミス繰り返すとか。
＞見下されて悔しいなら努力して仕事のクオリティ上げろよって話。

こういう性格の悪い人間いるよね。
自分がその職に向いてて、自分にとってどうってことないことが
他の人が苦手でできなかったら、露骨に態度にだすの。
不快って言うのを。

普通はね、どんくさいと思っても絶対にそれを態度に出さないし、
最低限のモラルぐらい持ち合わせてるもん。

何か気に入らないことがあるあら他人をいじめていい、
失礼な態度をとっていい、不誠実でいい、
嫌ならお前が俺にあわせるようにできるようになってから文句言え・・・

こういう人間は、必ず人から嫌われる。
仕事がうまくいってる間は、居丈高に振舞えるが、
自分が苦手なことにあたったとき、誰も助けてくれない。

客先に地が出ないように普段から敬語。
ﾃﾝﾊﾟﾙと言葉使いが怪しくなる馬鹿なもんでね。

>>388
年上や役が上の人間に敬意を表すのは当然だろ
まあコテコテの敬語じゃなく”ですます”調で十分だけどな

>>369
そういえば団塊世代じゃないけど50代のおっさんが
たまーに30代女性社員のことを君づけしてるけど
昔はやったんですか？

派遣は外部の人間だろ
年関係なく相応の扱いしとかないならそういう目で見ていいってことだろ
その程度の会社なんだろ

>>395
役職が上の人には当然だけどさ、下の人には敬語じゃなく普通の丁寧語でＯＫ。
役職が上の人から敬語を使われたらキツいだろ。
タメ口はビジネスじゃ基本的にＮＧだけど、まぁ間柄とか場合による。

バイトはいつでも辞められる立場だし別にいいだろ
フリーターしてた時、正社と同じ忠誠心とか要求してくる奴の方がよっぽどウザかったわ

>>376
因果応報とでも言おうか？
人間が知性と理性と良心をもった生物である以上、
自分の行いは必ずわれにかえってくるよ。

人を身分の違いで見下さない。少なくとも態度にださない。
平等に人として尊重して扱う。人にはどんな人にも誠実に。
日本人なら当たり前の感覚だよ。
モンペに育てられない限り。

アルバイトだから人間扱いしないでいい、その場限りの関係だから
小馬鹿にしても、むげに扱ってもいい、
派遣だからゴミ扱いしてもいい・・・いつか必ずしっぺ返しがくる。

年下にガチガチ敬語の奴はちょと行き過ぎかなぁ
優しい奴かコミュニケーションあまりとっていないかのどちらかの予感

タメ口つかう年下を、おだてて持ち上げてて、重要な情報を伝えないようにして
わざとミス誘うようにトラップ仕掛けるのが楽しい。
「あれ、私ちゃんと伝えましたよ」「忘れたじゃないですか？」

なんつーかもう日本人のモラルとか常識の問題だろ

タメ口にはタメ口で返すだけだろ

>>398
敬語と丁寧語ってどう違うの？

>>400
お前・・小さいところで意味を取り違えてる・・

>>402
あんた人間？

>>402
それおまえのミスじゃんｗ
楽しいじゃねえよ

タメ口と暴言は違うよ

普段から暴言吐きまくってる奴なんてまずおらんわ
タメ口くらいならいいじゃないか、自分もタメ口でいけばいいんだし

そもそも年下の正社員が出来るほど
いい年になってなんで派遣やバイトやってんの？
その時点でカス確定じゃね

>>400

>>405
多分尊敬語と勘違いしてる馬鹿だろ

バイトに敬語使うとあいつら調子に乗るからなあ
特に3年以上続けてる26歳以上のフリーター

>>402
ちょｗｗお前のﾐｽだろ何言ってんだｗｗｗ

よくTVドラマなんかで
成績の悪い（orミスをした）部下をみんなの前で大声で叱る上司いるよね？
それが本当に正当な言い分ならいいんだけど、
自分の力を誇示しようと、虚勢を張って言いがかりじみた事言う奴いると思うんだ。
こういう時って、黙って下向いて、夜酒飲んで憂さ晴らしみたいなのが普通なんだろうけど、
明らかに理不尽な事でみんなの前で恥かかされたら、どうやって返せば
「う、コイツは出来る。ウカツな事言えんな。」
という感じになるんだろう。
みんなはどうしてる？

>>397
うん、認識としては間違ってないかもしれん
ただ業務を円滑に行うために気持ちよく働いてもらうことも重要だ
馬鹿とハサミは使い様、っていうだろ？
派遣が使えないと思うんだったら不満をぶつけるんじゃなくて使う側が工夫すれば良い

よろしかったですか？とあやしい日本語で聞かれたときは
よろしくてよ　と返すことにしている

>>415
イオナズン

>>401
年下でも、派遣は正社員に敬語使わなければならない。
年下でも社員は上司に敬語を使わなければならない。

>>406
？？なんか間違えたっけ？？

誰も孝も仁も序も教えなかった
恵まれた今の老人たちは常識だと勝手に思っていたから、
自分の子供にすら教えなかった、それどころか諂っていった
当たり前だが、知らない知識は誰もわからない。気づかない奴は気づかない。
こういう流れは今は普通だが、いずれ正されるだろうよ

>>402
ひでえｗｗｗｗｗｗおれもやられたわｗｗｗｗｗｗ
次から紙でくれって言ったらなくなったけど

>>405
丁寧語は丁寧に尊敬語は敬う相手に謙譲語は自分が下に立つように。
下の人には丁寧に、上の人には敬うように、客先じゃ謙譲語で下に立つように。
でも目上の人でも近しい人なら丁寧語使っちゃってるけどな。

>>404
派遣や下っ端社員は無理だろ。

>>402
お前はスペックが低すぎる

>>402
この悪魔めwww

>>402　自分で損してることに気づいてないのかな。痛々しい。
「あー、こいつと一緒に仕事したくないわ、信用できない。」と評価されるだけ。

>>409
>普段から暴言吐きまくってる奴なんてまずおらんわ

それがいるんだよね

これだけ景気悪いと派遣の人も職にあぶれるの？
かわいい派遣さんを選べるようになるかな

>>423
概念としてはわかるけど、
具体的に会話でどう差をつけてるのか。

要するに上司や客には「おっしゃる」って感じで、
部下には「ですよね」ぐらいのですます調だけぐらいにとどめるってことかね？

無礼をされたのなら抗議をしろよ。分析を気取る前にやることあんだろ

がまんしないで刺せばいいのにね

〇水ハウスのことか

うちの職場がおかしいというのはあるが
お客さんから冗談めいたメール来るし
なんでちゃんとやんねーんだ死ねくらいの半ジョーク半本気の罵声が飛ぶぞ

仕事できる奴はある程度なんでも許される

しょせん外食だし社員のレベルも知れてるな
まともなやつなら相手が派遣、正社員にかかわらず敬語を使う

>>431
ところが日本人でまともな人ほど、
和を重んじるから、抗議したらその後どうなるかってのを懸念してなにもいわない

シマコーでも今野は
地方の支社に飛ばされて

１０年後くらいに島が自分の下に飛ばされてきた時に
露骨に態度変えてたな

まぁ島は自分が上司でも敬語だったが

>>430
上司には〜〜聞かれました？で部下とか同僚には〜〜聞きました？みたいな感じ。
〜〜聞いた？とかは気心の知れた仲でしか使わない

年上役職者には普段はちゃんと敬語で話してるけどイライラしてる時に話しかけられると
タメ口になることが多々ある。

なんかさやっぱ派遣の連中って馬鹿だよ
小学校とかでさ勉強できなくて特別学級寸前の奴とかいたじゃん
そんな連中ばっかだよ

>>436
バイトクビになるくらいどうってことなくね

マヂって青森の方言なのか？

正社員とバイトが違うみたいな暗黙の了解か
それとも早く職に就いた順で序列が決まるのか
それとも年齢で序列が決まるのか

>>415
「今の録音しましたよ。パワハラで訴えましょうか？」

まあいいんじゃね？バイトにタメ口でも
そのバイトはこの会社の社員がまともな教育されてないって裏で言いふらすだけだしさ

>>443　仕事ができるか否か、どちらが能力があるか。
優秀な奴は横柄なことはしない。

別に楽しい青春時代おくれたんだから貯め口くらい我慢しろよ

仕事で年齢とか関係ないだろヒエラルキー的に考えて。
年下の少佐（女）に命令口調とかむしろ最高だろ。
年齢でグダグダ文句言うやつがバカ。

下っ端ほどタメ口というものを使う
役職につくとたとえ部下だろうとバイトだろうと
タメ口で話すなどない
タメ口というのは同じレベルの奴に使うものだ

やっぱ学歴の低い人って、年上にタメ口使わなかったらきまずいとか、そういう最低限の
気遣いが出来ない人が多い気がするわ

依頼するとき
上司：大変お手数ですが○○をお願いして宜しいでしょうか？
先輩：お忙しいところ恐縮ですが、○○お願いできますか？
年上派遣：○○やって頂けますか？
同期・後輩：○○やってくれる？

×タメ口使わなかったら
○敬語使わなかったら

>>451
新人のときだけだったな
タメ口は聞かないがもっとくだけてる　しめるとこはしめるが

>>428
そんな会社辞めちまえ

　社会に出て年齢の上下なんか関係ないだろ。ため口使うヤツがバカなだけ

俺は社長にもタメ口だけどな　

俺の親父だからｗ

結局のところ、高齢バイトの方は、歳相応に正業を得ていないから、
年下の正社員にタメ口使われたり、アゴでこき使われたりするという
だけのこと。

大学（院）の卒業年次付近（２５〜２６歳）までに、きちんと正社員
になって、勤労・納税（消費税だけではなく、ちゃんと所得税を払う）
義務を果たすのが、社会人として、「当たり前」の生き方。

その「当たり前」のことが出来ていないのでは、馬鹿にされても文句
は言えないよ。

「なんで大卒なのに派遣なんスカ？」
「大学出てから結構時間たってるみたいッスけど
　その間は何してたんスカ？」
「あ、手は止めないでくださいッス」
「大卒なのになんで派遣を選んだんスカ？」
「公務員になろうとか思わなかったんスカ？」
「あ、手は止めないでくださいッス」
「派遣だとボーナスとかないッスよね？どうすンスカ？」
「派遣の給料でどうやって生活してんスカ？
　パチンコとか競馬とかできないじゃないッスカ」
「だから手は止めないでくださいッス！」
「あ、休憩なんでコーラ買ってきてくださいッス。ゼロカロリーのやつ。」

このバイトは正社員がどれだけたいへんか分かってないな。

タメ口くらい使わせてやれよ・・・

現場レベルでそういうのに負けるなよって思う
言葉遣い守っても、せめて時々でいいからやり返しちゃえよ
何も怖いことなんかねえ

マジパネェっす

社会人としての常識があれば年下だろうと目上なら敬語使うのは当たり前

年上だからって社員に敬語使わないフリーターはもっとウザい。まあ氷河期世代だし可哀想だからスルーしてあげるけど

>>402
ああ、カスだな

年上だからって派遣やバイトに敬語使うわけがないだろ。
こっちは使う立場、そっちは使われる立場なんだから。

単なる年齢の上下で序列が決まる、学校気分がいつまでも抜けないから、
底辺でうごめいてなきゃならんことにいい加減気づけ。

どれぐらい年下かにもよるだろ
俺は10歳年下の18歳が先輩なんで毎日いらいらしてるけど

>>457
これが日本社会だ！

>>463
あの世代は社員か、非正規かで
天と地ほどの差があるからなｗ
氷河期世代でずっと正社員続けてきた人はすごい優秀で
人間的にみても上の世代を凌駕するけど、
非正規の氷河期世代って、下の世代と同等かそれ以下の人間性なんだよｗ
あの世代の人間観察してるととても面白いよｗ

年上の部下には敬語を使う
これ常識なんだけどな…ゆとり教育の結果だな

年上だと知っててタメ口きいたり呼び捨てお前呼ばわりする礼儀しらずは死ね

年齢による上下関係を肯定するなら、立場によるそれも
当然あってしかるべきですよね

実年齢か社会人年齢どっちかが上なら敬語ってのは今や非常識なのかねぇ。
やっぱり自分よりも下を見つけて優位性を持ちたいって感情が根底にあるのか。

糞地方ＤＱＮＦランで
２年の前半まで行ってなかった
現在無い内定４年だが

それまでの単位取得は苦痛だった
ＤＱＮの１年とか２年生に混ざって

正社員同士でも年上部下、年下上司は当たり前
ここで年下の正社員のため口に文句言っているアホは何なの？
年上だから敬ういうことではなくて、
年上の人は年齢相応の人生経験を積んできているからみんな敬うんだよ
お年寄りを敬うのも年を取っているからではなく、戦時中や戦後に苦労してきたから
みんな敬うのよ
派遣という気軽な身分でずっと過ごして来たクズどもを心の底から敬えるわけないじゃん
年上の犯罪者でも年上だからと敬えと？

>>469
部下や出入り業者ならそうだけど、バイトや派遣はないだろ

　　　北 斗 有 情 破 顔 拳
　　＼　　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　　／
　　　 ＼　　∧＿∧　　／
　　　　　|∩(　･ω･)∩|　　　
　　　 ／ 丶　　　　| / ＼
　　／ 　 　 （ ⌒つ´）　　＼

>>469
ゆとりじゃなくても体育会系だと年上でも後輩にはタメ口が当たり前だったりするけどな
吉本の品川とかエドはるみをお前呼ばわりしてるし
そういった体育会系の人間はゆとりにはむしろ少ないと思う

社内で年下にも敬語使うとか言っている馬鹿は単にコミュ力が欠如しているだけ

立場が上なだけでタメ口使う感覚がわからん。
きっと相手の気持ちよりも自分の立場を誇示したい気持ちのほうが上なんだろうな。

俺が社会に出て最初に出会った上司は部下からの人望も厚く誰からも好かれる上司だったが
その人は基本的に部下に対しても丁寧語だった。
部下も上司から丁寧語で話されれば丁寧語や敬語は自然に出るし、年上の部下もイヤミな感じがしない。
「○○さん、〜をお願いします。」「あ、それはいけませんね、こうしたらどうでしょう？」みたいな。
まぁこれはその人の魅力のごく一部ではあるがこういう上司を目指したい。

もう一人対照的な上司がいたので余計に魅力を感じたのかも知れん。
その上司は自分よりは年上な訳で極自然といえば自然なのだが他の年上の部下に対してもタメ口以下。
一回り上の部下に対しても「お前〜しとけよ」「てめザケンナヨ！こうすりゃいいだろが」とか言う。
確かに立場上は間違っちゃいないけど気持ちよく仕事する、頼まれる気持ちにはなりにくいよな。

俺は派遣だろうが、アルバイトだろうが基本丁寧語にしてる。

年上だろうと年下だろうと部下には敬語だろ
それだけで能率上がる

年食ったおっさんでもヘーコラしながらやってるよ
でもそれが世渡りだから

逆に派遣先で社員の年上に敬語使われると頭があがらないわ。

上にぺこぺこ、下に威圧的ってやつは軽蔑する

派遣やバイトが多い会社は勘違いした社員が多いのもこれまた事実
30そこそこの社員が50過ぎのオッサンに青筋立てて
偉そうに説教してたの見たときは引いたわ
社員一割も居ない超ブラック企業だったけどね

>>472
いいえ。あなたの言っていることは正論だと思いますよ。
年上の人間に対しては、役職等の差があっても敬語を使うのが当然。
この記事に出てくる正社員の側も、道徳がなっていませんね。

でも、そのことについて、いい歳をした高齢バイトの方が文句を
言うのも、せん無いことであり、主体性の無い行為です。
そもそもは、そういう（人から馬鹿にされるような）生き方を
選択したバイトの方の責任。まさに、身から出た錆なのであってね。

要は「どっちもどっち」です。

友達でもなきゃタメ口なんて使わない
他人を見下して精神的優位を保ちたい小物がやること
馬鹿な礼儀知らずには、はっきり抗議してやればいい

>>88
出来る人は余裕があるよな

みんな、「敬語使うのはあたりまえ」
とか書いてるくせに、なんで2chの中では当然のようにタメ語なんだよｗｗ矛盾しすぎ。

たまに敬語使う時は「〜ですね。わかります。」ぐらいだろ。

>>484
いるよね〜どういう家庭で育ったらああなるのか

シマコーの今野だな

タメ語は、言い方が雑になるからな
偉そうな言い方は、嫌われる
｢あれやって｣と｢あれやって下さい｣
じゃ後者のほうが良いのは明らか

組織の中では上下関係を明確にしなきゃいかんだろ
だから正社員が派遣に命令口調になるのは当然のことだ

>>487
基本的にそれはＤＱＮ認定基準のひとつだから。

ブラック企業になればなるほど>>1見たいな傾向が強い
社員はその会社でしか働いた事無い人間も多いが
バイトや派遣はあっちこち行ってるから
社員見ればだいたい会社の事がわかる

>>489
現実と2ちゃんを一緒にすんなよｗ
オフ会だって普段は「氏ね」とか「おまいら」言ってても実際に会うときは丁寧語だろ？

>>491
せいぜい
「あれやってもらっていい？」
くらいだろ

>>492
口調以外で上下関係を築けないのは糞なのでは？

むしろこっちの方が疲れるんだが
自分より一回りある人間を叱るのってどんだけしんどいか分かるかお前ら。なんかもう仕舞いにはこっちが情けなくなってくるぞ…
というか年下に叱られて悔しく思わないのかな。俺だったら絶対嫌だから意地でも仕事覚えてやろうと思うけど

>>493
DQN企業なんだから、それでいいんだよ

正社員と派遣の関係で言えば使う側と使われる側だろ。
尊敬とか格好の良し悪しとか年上とか先輩後輩とか、そんなこと関係ないの。
業務上の自分の置かれた立場を分かって、もっとドライにならないと、
いちいちそんなことに気をとられてたら生きていけないよ。情けない。

基本的に組織として動く以上は上下関係は明確にしとかなきゃならんのは確か。
まあ丁寧な言葉遣いか、乱暴な言葉遣いかは人によるけど
上の立場にいる人は下の立場の人に気を使って話してはいけないよ。

>>500
タオパイパイがタメ口きかれてたか？

ため口でへこむ羞恥心あるのに、
何でフリーターなんかやってんの？って話だよな

いい歳こいてフリーターってことは、
綺麗に決まったクロスカウンター並のダメージがあると思うんだけど

敬語は年齢だけで使い分けするもんじゃないしな。
年齢と経験の長短だけでもない。
立場の違いはたしかにあるんだか、しょうがないじゃん。
それに耐えられないのなら働くのやめればいい。

>>1
確かにストレスになった

年下でも先輩だから敬語で接してたら、
「気を使わなくていいよ、あんたのこと何とも思ってないから」といわれた

その程度でジャブとか言ってるんじゃないよ

2浪してからそういう環境にはもう慣れた

>>500
＞正社員と派遣の関係で言えば使う側と使われる側だろ。
>>501
＞上の立場にいる人は下の立場の人に気を使って話してはいけないよ

この考えは間違ってると思うよ。
使う側だからこそ使われる側の気持ちを、立場が上だからこそ下の気持ちを考えないと
良い上下関係は築けないと思う。
人間と家畜の主従関係じゃないんだから相手の気持ちを考えて、結果「人を上手く使う」という事が
大切なんじゃないかな？

>>495
オフ会なんか行かねぇよ気持ち悪い

2ch以外ではネット上でも敬語のところ多いだろ？
それなのわざわざ2chにきて、タメ語で「敬語は常識」とかほざいてるから矛盾してる。

誰でも敬語使っとけばいいんだよ
金取られるわけじゃねえし。人間関係に角立てないのが大人だろ

俺は会社だと派遣だろうが年下だろうが新入社員だろうが敬語使うな

ちなみに、年上を自分の下として使わなければならないのも
結構イヤなもんです。でも、それが出来ない人が人の上に
立ってマネージメントなんてできるわけもなく。

>>510
お前自分の矛盾に気付いてないなｗ

こたえるのがおかしいわ。仕事教わるんならため口だろうが罵倒されようが文句言えないだろ。

>>513
できるだろ。

社会に出たら実力主義なんだからタメ口でも我慢しろよ

それが嫌なら正社員になれるよう努力しろって話だ

>>515
言える

学も運もないカスフリーターなんだからむしろ新人には敬語使えや

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　Drive Your Dreams
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　
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　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
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　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　革命家　加藤智大（２５）

39 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:18:26.31 ID:dqBqFB+80
工場の正社員からすると、
派遣で大卒とか高学歴とか
30過ぎとかが来るとうれしくてしょうがない。
そいつらに命令したり敬語使わせたり、
雑用頼んだり、休憩わざと与えなかったりできるから。

72 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:37:52.38 ID:dqBqFB+80
>>68
もっと楽しいこと？
うんあるよ。
30過ぎの高学歴の派遣に質問するんだよ。

俺「なあ、お前なんでこんなとこ来てんお？」
派遣「・・・・・」
俺「質問してんの。聞こえてる？」
派遣「前にいた会社を辞めて・・・その後中々就職できないので・・・」
俺「仕事中におしゃべりしてんじゃねえよ！！！！！！
　　手を動かせやコラァァァァァァァ！！！！！！」
派遣「で、でも○○さんが聞いてきたので・・・」
俺「口答えすんじゃねえよ！」


この派遣の評価は最悪にして上司伝いで派遣会社に
交代させるかやめさせるよう伝える。
最高に楽しいけど？

>>509
部下の顔色を伺う上司、がダメな上司であることは分かりますかね。

基本それと同じ話です。部下の意を汲むことも、まあ大切ですが、
上に立つのに必要な資質は、確固たる個を持てる人間ですよ。
良い人、というだけでは中々難しいもんですよ。

>>522
上司の顔色を伺う部下、がダメな上司であることは分かりますかね。

>>512
面倒臭くなくて済むよな
基本人間関係はウザいだけだから

敬語って言うか年上に対する接し方は有るよな
その辺をわきまえてないのは只の思い上がった人間だよ
そういう会社で働く連中も悪いんだけどさ

>>498
そういえばコンビニで深夜バイト完全に放置してたから
大量に棚ロスが発生しはじめて

俺が深夜商品買って駐車場で待ってたら
そいつが裏から出てきてダンボールいっぱいに商品詰め込んで車に入れてたｗ

しかも逆切れしてきたから年上だったけど叱った

かなりめんどくさかった。
コイツが今まで盗った分と迷惑料払えば済む話なのに

なぜ正社員になろうと努力しない。
タメ口や何やらに耐えて長期間フリーターや派遣やっても履歴書を汚すだけだろ

>>509
自分もいくつかの職場で20代で「使う側」になったから思うけど、
一言に派遣といっても、同僚としての派遣と、自分の手足として動いてもらう派遣とがいる。
後者の場合で、短期間で明確に結果を残してもらわないといけない場合には、
気を使って変にへりくだったりしたら終わりだよ。

フリーターで有能なら社員登用されるチャンスはあったはずだからな

転職して嫌ほど味わってるな
マジでじわじわ来る

何処にでも、つけ上がるタイプの奴って居るもんだな

>>528
みんな使う側になりたいと思ったら世の中成り立たないんだぜ？

別に年下の客にも敬語使わんにゃならんのにつまんねープライド持ってんだな
直接何か嫌がらせされたわけでもないのに

転職してきた年上の一部の人は敬語で話してくるけど、そんなものしなくていいだろうと思う。

>>532
正社員だって使われる人間だよ。社会の歯車の位置が違うだけで。

>>534
少なくとも始めはほとんど知らん人なんだから
敬語に決まってんだろ。

>>533
俺の方が仕事をしってるんだとか、
組織の歯車として働くには無意味なプライドをもってるんだろ。
もっと自分のおかれた立場にプライドをもてるようにならないとね。
そんなにプライドにこだわるのなら。

>>528
そうだよなぁ
フリーターや派遣には身分の違いを思い知らせてやる必要があるよな

いつからこの国は身分制度復活したんだ

なんで赤の他人にタメ口で話せる図々しさがあるのか理解に苦しむね
序列がはっきりしていて、業務上差し支えなければそれでいいと思うんだが

>>539
身分制度が消えた時があったのか？

一方、年上アルバイトは年下正社員に溜口で口を聞いた。

さまぁ〜ず大竹が昔芸人やりながらバイトしてたとき
年下の先輩に敬語使ってたんだけど
いつのまにかそいつが勘違いして人生について教えだしたらしいな。

>>543
別に悪くないと思うけどな

>>544
いや悪い

バイトと社員じゃ超えられない壁がある
年で先輩後輩とか高校までだろ

>>545
なんで？

>>81
60代の頭取って普通、財務省の天下りの元役人じゃね

>>547
年下の癖に人生について教えてるから
多分俺の方が直感的に分かりやすいと思うからそっちが教えて欲しいんだけどな。

意味が分からん。どっちにせよ年を食ってる方が人生経験豊富とは限らない。

正社員様は神様だからな、それに仕えることは至高の喜びだと思え

仕事は自分を成長させるために
選ぶのがいい

>>550
でもバイトの先輩だからと言って人生経験が豊富ではないから
人生について教えだしたらおかしいだろ。

いいからさっさと「ありえないんだよね　お前以下なんか」

の画像よこせ

>>553
無駄に歳くってるだけの無能より若くしてしっかり働いてる奴の方がよっぽど学ぶ価値はあると思うが…

まあそういう流れは分からんが、いい歳こいたオッサンが芸人目指してて今はフリーターっすｗﾌﾋﾋって言ったら
人生を説いてやりたくなる気持ちも和歌欄ではない。俺だったらへー頑張ってねｗって感じだけど

無駄に長生きしていることしか判らん

>>555
分からんでもないかどうかは置いといて
実行するまで勘違いするのはアホだろ。

最近入った年下の派遣がタメ口で話してくるから
こっちはこれでもかってくらい敬語使って話してる

普通に考えて「飲食店に入社してくる新入社員」がマトモな人間なわけねえだろ。
こんなサンプル出されても誰も共感できないと思うんだけど。
産経は自分とこの読者層に合わせたってこと？

>>555
いい年したオッサンでも成功したやつが居るわけだけどね
オッサンでも何かを目指してる人は凄いと思う
ダラダラバイトして休みはパチンカス行く人よりｲｲと思う

チェーンの飲食店の正社員とかある意味フリーターより終わってる

たとえ派遣やバイトでも、やはり人生の先輩として敬意を払って対応すと、
直ぐ調子に乗って子分扱いするから厄介なのである。
俺の昔は・・・・みたいに、延々と自慢話に付き合わされるから、自然と対応
する俺の性格がドライになるのだ。

会社内でだけ仲良くしたいのに、私生活まで侵食しようとするアホは死ね
マジできめぇ

まともな会社なら派遣だろうが下だろうがタメ口はきかないだろ

上下関係無く敬語です

ため口とか意識すんのか
俺は学生時代から敬語とか嫌いだからため口でいいって感じだったけどな
チャラ男とか弟がため口聞いてくるとイラッとすることはあるが

>>566
弟敬語使わせてるのかｗ

>>564
事務職場はそんな感じだね。派遣社員も別の組織の人間という立ち位置だから
かなり丁寧に扱われる。逆に現場（製造現場や店舗）に近ければ近いほど、
こういう上下関係は厳しいと思う。

★2009年度　第3回河合塾入試難易予想ボーダー偏差値　(11月14日更新)
※3教科A方式、一般個別入試　★文系学部のみ神学除く。
※学科・専攻を平均し、小数第二位を四捨五入とし、慶應経済・商はA、B方式の平均とする。
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank03.html

�@慶應義塾 69.8(文67.5　法72.5　経済71.3　商67.5　総政70.0　環情70.0)
�A早稲田大 66.6(文67.5　法70.0　政経70.0　商70.0　教育64.4　社学67.5　文構65.0　人科63.8　ｽﾎﾟ科62.5　国教65.0)
�B国際基督 65.0(教養65.0)
�C上智大学 63.3(文61.3　法65.0　経済63.8　外63.3　総文63.1)
�D明治大学 61.3(文61.7　法62.5　政経61.7　商62.5　経営60.8　情ｺﾐ60.0　国日60.0)
�E立教大学 61.2(文60.0　法61.7　経済62.5　営63.8　社会62.5　異ｺﾐ65.0　観光58.8　ｺﾐ福57.5　心理58.8)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
�F同志社大 59.8(文59.5　法61.3　経済60.0　商60.0　社会59.5　政策60.0　文情52.5　ｽﾎﾟ60.0　心理65.0)
�G青山学院 59.7(文58.1　法57.5　経済57.5　営60.0　国政63.3　総文62.5　教育58.8)
�H学習院大 59.4(文56.8　法61.3　経済60.0)
�I中央大学 59.0(文54.0　法64.2　経済56.9　商58.8　総政61.3)
�J立命館大 58.5(文58.8　法60.0　経済57.5　営56.3　産社57.5　国関62.5　政策57.5　映像57.5)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
�K法政大学 57.7(文57.9　法60.8　経済57.5　営58.3　社会57.5　国文57.5　人環55.0　ｷｬﾘｱ57.5　現福52.5　GIS62.5　ｽﾎﾟ57.5)
�L関西大学 56.8(文57.5　法57.5　経済57.5　商57.5　社会56.9　外語57.5　政策57.5　総合52.5)
�M関西学院 56.7(文57.3　法57.5　経済57.5　商57.5　社会57.5　人福56.7　総政52.5　教育56.7)

現場の場合、1日でも先に入社していれば、年齢に関係なく大先輩なのです。
一番稼ぐ所、現場が有って事務なんだが、やはり現場ってDQNが多いと言うか、
まともじゃぁないよね。

外食産業のような年中人手不足の職場は、人を辞めさせないことが重要

どんなに仕事ができても人望のない奴は無能　こういう人間は早くやめさせる方向にもっていく方が吉

派遣やバイトでも年上なら敬語使うのは常識だろ

俺にも年上の部下が数人いるけど敬語使ってるし
派遣やバイトはいないけどが、入ってきても敬語使うよ
年下が年上に敬語を使わないほど、みっともない事はない

非常識な芸能界（歌舞伎や相撲含む）なら別だけどｗ

>>567
使わせてないけどお前とか言われるとイラッとする
別に何も言わないけどな

>>572
結局人に寄るんだよな
イラッと来るかも人による

年上のバイトにタメ口使う正社員もそれにイラッと来るバイトも目糞鼻糞で糞

俺正社員なんだけど
年下の正社員にタメ口で話されてるぞ
俺以外の正社員（俺より年下）には敬語使ってるのに

正社員になればいいだけじゃん
お気楽な立場で仕事してて年上を敬えってそりゃ無理だよ

相手も敬語なら別にいいけどな

くん付けされんのが一番嫌い

俺は年下とかには絶対敬語で話させるな･･･タメ口とかありえないしタメ口
を叩きやがった日にゃ説教してフルボッコもんよ！

今年なんかそれが原因で2度も入院だぜ？正直来年はそんなことはしたくない、
もうベッド生活はつらいんだよｗ

おい

ますます働きたくなくなった
昔バイトしてた頃は最年少だったからタメ口でも平気だったが
今から始めると辛いな

士農工商の下を作ってあげないと農がうるせぇからな

３浪ではいいたきた人が同期にタメ口で話されるとむかつくらしいｗ

馬鹿かとｗ

>>574
取引先で白髪交じりの部下？にタメ口で指示している新卒っぽい上司？を見て、
みっともないと感じたからなんだけど
うちの会社はおそらく全員、年下の部下には敬語使ってると思う
タメ口している所は見たことがない

>>581
働けｗ

日本だけだよな

部下や中途組が年上なら、敬語で接するけどな
敬語で叱るってのも結構大変なんだぜ

バイトなんかまじめにやるやつがバカ
適当にやってすぐやめるのがいい

一応社員
パートのババアにアゴで使われます
もちろんタメ口です

このパート、リーダー社員に取り入りいつのまにか２番手気取り。

腹立つ

うちの会社は、派遣をうまく使いこなせないと使ってる自分たちに責が回ってくるという変な会社で、
派遣のオッサンが悪かろうと明らかにサボっていようと、叱り付けてグズっただけで、正社員が上司に文句言われるんだよな
このたびの景気後退で派遣切りしてくれたおかげで、派遣が終わる年末まで、大逆襲大会絶賛開幕中でゴザル

>>153
ふひひｗｗいいにおいがするますｗｗｗｗ

俺は新入社員にも敬語使うなあ。少しくだけた感じだけど。
で、信頼関係ができてきたら上下関係の意味じゃなく近い人という意味でタメ口だな。
その頃には相手も俺に冗談で毒舌言えるくらいの仲になってるし。

タメ口を仕事で使うのは馬鹿のやる事。
スムーズに進まなくなるし。

ただ派遣は派遣でしかないのは確かなので、
そんな境遇に自らを置いている事について考える必要があるだろう。
これから先どうやって生きていくの？と見ていて不思議に思う。

まあ俺は武道経験者だから年上には敬語で話す。
逆に俺に年下がため口で聞いたらそいつのつなぐロッカーの裏に隠すわ

武道を志した人間としては当たり前の行為だろ

ではいいたきた人ってなんだね

>>591
おまえが、前の職場で培ったという、当社では何の役も立たない技能をひけらかし
ただ、正社員より年上で、社会で働いていた期間が長いというだけで偉そうにしなけりゃ
大歓迎だ

>>578
全く同感

>>589
>遣をうまく使いこなせないと使ってる自分たちに責が回ってくる

これ当たり前のことだと思うけど
他人を「使う」のに責任が伴うのは当然のことでしょ
あなた、本当に社会人？

俺は誰に対しても敬語使ってるよ
頭の中じゃ「さっさとやれクズwwww」って思ってるけど

>>598
そういうの滲みでるから気をつけた方がいいよ。

>>595
一人で誰と戦ってるの？ｗ

>>595
いや、オレ一応取締役だから。
まあ中小企業の中でも小のほうだけどｗ

>>599
にじみ出してるのに擦り寄ってくるキモイ奴に対応する方法を教えてください
なるべく角が立たない方法があれば助かります

>>589
>派遣をうまく使いこなせないと使ってる自分たちに責が回ってくるという変な会社

はい?

派遣社員(笑)とかいう糞以下の負け組どもは
相手が年下だろうが明らかに正社員以下だし見下されて当然

>>589
何言ってんだ・・・？
派遣はもとより自分の部下含めて使いこなすのは上の仕事だぜ？

現場仕事に正社員も派遣も関係ない。上司も部下もない。
正社員はそこから抜け出せたら初めて派遣を見下せ。
先輩後輩の人間関係は必要だしね。

派遣社員てどうしてニュー速ではこんなに嫌われてるの？
オレは派遣社員になったこともないし雇ったこともないからわからん。
少なくとも現場の社員にとってはフリーターと同じでしょ？どういう人たちが感情的になって叩いてるんだろう？？

>>607
えたひにんが何で嫌われてるの？

って聞くのと一緒
別に嫌いな訳じゃないでしょ
叩ける奴を叩いてるだけ

>>604
腹の中で見下すのは、まあ有りなんだけど
言動でやっちゃうと対外的にみっともない

取引先で、部長クラスにタメ口で話す社員がいる会社があったりするけど
だらしない会社だなと思うわ

>>607
今までは派遣が切り捨てれて哀れみの表情で見てた正社員が
今度は危なくなってきて、下を作ろうと派遣いじめてんだろ。
つか２ちゃんって下だと思えば誰でも叩くからな。上でもかｗ

20が50に威張ってるところはまとな会社ではないな

敬語もできない奴は解雇でいいよ

>虚(むな)しい

読めるわボケ

基本相手が正社員でも年下とか年近かったら敬語使われるけど

>>608
現代のえたひにんはホームレスやニートじゃないか？完全な害悪であるニートを叩く方向に行くのはわからんでもないが。
派遣社員は小作人てとこだろう。もちろんどうしようもない派遣もいるだろうが頑張ってる人もいるのに叩く心理がわからん。

タコ焼きチェーン店を新規開業する人の店に、本部から社員が来て指導する番組を見たが
店長50歳ぐらいで指導するのが22〜3歳ぐらい。
自分の子どもぐらいの人にいろいろ厳しく指導されて、だんだん店長がキレてくるんだけど
指導担当は本部から派遣されるぐらいで無茶苦茶仕事ができるんだな。
焼き方や早さ、出来上がり、客の待たせ方、経営視点他プロ中のプロ。
しかしおっさんはリストラされて転職して這い上がろうとしてもがいてるし、
年齢で物覚えも悪いし必死だけどプロから見ればどうしようもないから、厳しく言われる。
それが不満で「おまえには他の事では何も負けんよ」と謙虚なところを見せない。

要するに教える側も教えられる側も何か抜けてるところがあるんだよな。
若い奴に年長者の指導は不可能だと思うけどな。

>>25
正解が出ている。

最近のガキは敬語が使えない。
年下でしかもバイトのくせに、店長と友達感覚。

日本には教育改革が必要だ。

使える派遣を正社員にして使えない口だけ正社員をリストラした俺の上司GJ

>>613
そこに噛みつくのかｗ

俺、派遣とか短期バイトの学生さんとかには全員敬語だよ
昔から誰かを呼び捨てにするのが苦手で、全部〜〜君とか〜〜さんとか呼んでる

儒教病と新卒病だな

おばちゃんに対してはむしろ馴れ馴れしい言葉の方が喜ばれるんだぜ
うぜぇ

このスレの真価が発揮されるのは明日から

ゆとり学生が多すぎる
正社員は年が明けたらどうするの？死ぬの？
大量リストラが控えているのに

変なプライドは捨てとけ
そんなのでストレスを感じるのが悪い

世間一般から見たら年長フリーターの戯言だ

メンツだのなんだのって全くメンドクサイな
こっちはそんなのどうでもいいのに

>>623
明日からはニートだらけの死にスレになるだろｗ

落ち着け


博士卒の一般就職でも同じような状況に陥るんだ

>>616
今のおじさん世代は年功序列が染み付いてるからな。
痛い目にあってないと（あってても）実力主義とか立場の違いとかが
ちゃんと理解出来ない人間が多い。

いつまでフリーターやってるんすか？ｗｗｗｗｗ

ここにいる全員が「自分が一番偉い」とでも思っているかのような口ぶりだな
謙虚になって他人を認める気などまったく感じられない
そんな奴等がどこの会社に行ったって
どんなに高学歴であっても
回りから尊敬などされるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力ないやつほど年齢とかタメ口を気にする
感情持ち込みまくりで仕事すんな

バイトにタメ口きいてたら、上司から、職場は全員敬語と教えられたな。
人間は感情で動くものだから、余計な軋轢を作るな。
バイトに失礼な口きいて繁忙期に辞められたら、お前がケツ拭けよ、って。

仕事は誰に対しても敬語だろタメ口聞くカスは速やかに死ね

夢がモリモリとかでＳＭＡＰに尊大な態度をとってた森脇が
今や全国縦断マラソンをしなけりゃいけないことから学ぶことは多いはずｗｗｗｗｗｗｗ

バイト同士ならこういうのはあるかも
正社員になったら普通は年齢問わずお互い敬語でコミュニケーション取ると思う
酒の席では年功序列かもしれないけど

現場のスピード要求される様な仕事では、効率悪くなるから使わない場合あるけどな
敬語は語尾が長いから

まあ、お前ら敬語敬語言ってるけど、絶対社内で敬語は使ってないよなｗ
丁寧語のことを言ってるんだと思うが。本当に上が下に敬語で喋ってる会社があったらキモい。

ソースおかしいだろコレ　聞いたことねえぞこんな話

敬語かタメ語かはともかく。
年上年下関係なく丁寧にしていればいいんだよ。
態度が言葉に現れると印象も変わる。

>>637
普段は「確信犯」を誤用だ誤用だって鬼の首とったように言ってそうスねｗ

茶色のロングヘアが似合う丸顔美人。派遣社員歴が4年になるショウコさん(34)は、
「5社中4社で社内恋愛をしました。不倫もありました」
という。社内で関係を持った男性が3、4人になったときには気まずい思いもしたが、
すぐに勤め先を変えられるのも派遣社員のいいところだ。
アプローチ方法はシンプル。社内でイケメンを発見したら、初対面でも臆せず話しかけ、
「お名刺いただけますか?」
と言って名刺をゲット。エレベーター前や売店、喫煙室などが成功率が高いという。
席に戻ると、社内メールを送る。
「今度一緒にお食事でもいかがですか?」
デートにこぎつけたら、
「私の家、屋上から見える夜景がきれいなの。チューハイでも買って飲みなおさない?」

今はただ、結婚したい。できれば年収が1000万円くらいある夫に養ってもらいたい。
そのために大手にこだわって派遣先を選んできた。結婚に結びつく恋愛ができないことに、日々焦りが膨らむ。

http://www.aera-net.jp/summary/081109_000463.html

友達じゃないなら部下だろうと年下だろうと敬語くらいつかえ

>>640
おれは商売柄敬語表現に煩いんだよ、上司がさｗ

上司が部下に〜いたします。とか言ってるのを想像したら笑える。

東京にある国立大学卒だけどなんで派遣とかやるのか理解できない

敬語を使う相手→上司・先輩・年上全般・あまり親しくない人・知らない人
タメ口で喋る相手→同期・後輩

だろ。これが社会の常識。知った仲の同期や後輩にまで、敬語で話しかける
やつは、いじめられっこだろ。

敬語表現にうるさい方がなぜ丁寧語が尊敬語の中の一つだとわからないのだろうか？

>>646
ああ、書き方が悪かったか。敬語の丁寧語のことを言ってるんだるけど
それ実際には使ってないよね。ってことですよ。

>>647
日本語でおｋ

>>647
「〜いたします」は丁寧語の最敬体で「ですます」も丁寧語に含まれることを知らないはずないでしょう？

>>649
うん、で上司が部下にですます調で喋るかね？

丁寧語も基本的に、相手を上、自分を下とする言葉だからそんな上司がいたら学がないわ。

>>650
敬語についてさほど詳しくないのに自分は敬語表現に煩いとか言ってたんだな
論点ずらしてまで知りませんでしたと言いたくないのか

>>651
だから上司が煩いって書いてあるだろ。
おれは敬語なんて煩くないよ。その辺が不出来なもんでビジネスマナーや敬語の本3冊くらい読まされたがなｗ

先輩言い訳がましいっスｗｗｗ

人の振り見てわが身を直せ
（前働いていたところでタメ口たたいていた年下の先輩がこの前首きられたって聞いた。客先でチョンボしたらしい。）

年上の部下ってのは使いづらいんだよな・・・正直。
つーか仕事マジメにやってから、どーこー言えよ。
人生、仕事イイカゲンな奴がプライドも何もねえんだよ。
・・・と年上年下、構わず仕事中は敬語使用の俺が言ってみる。

牛島君に出てくるようなナメた人種はめったにいないだろう

いやいるところにはいるのか

>>655
年上は部下でも口には出さなくてもプライドがあるからソコを傷付けない様に接しなければならない

その上で上下関係を誤解させないように接しなければいけない

つまり相手より一枚も二枚も上手(うわて)でないと年上の部下というのは扱えない

ちなみにこれらの事が出来ない奴は出世もしない
トップに立っても会社が成長しない

うん、シャブは効くね〜

敬語を使う相手→上司・先輩・他社の人・年上全般・親しくない人・知らない人
タメ口で喋る相手→同期・後輩・家族

敬語の中に尊敬語・謙譲語・丁寧語があることを理解していない議論がちらほら

>>660
まさか、大人になっても自動的には敬語が身につかないとは思わなかった。

>>637
丁寧語も敬語の一種だよ。

僅かに社会的ステータスが上だからって態度に出るヤツは、自分が程度低いって自覚出来ないんだろうな

クズだから人を見下したいわけだからな

>>25が普通の感覚じゃなくなってるのが日本が悪くなった原因

新卒で入社ままならない女子社員が、
年上の派遣をこき使うというのも見るが目を覆いたくなるよな。

>>666
本人に注意してやれよ

おれなんか親より収入あるから、
ばばあもじじいも呼び捨てだし命令口調で話してるよ

「おい、ばばあ、早く飯作れよ　まじーよばばあ、つくりなおせ」
「じじい、いびきうるせーなでていけ！」
ってなぐあいで

そうすると「はい、すいません」とかいってちょーうけるｗｗｗ

>>667
安心しろ。
おれの部下だから、しばいたった。

>>666

>>666
こき使うのは別に問題ないだろ
それがその派遣の仕事でしょ

敬語や年齢気にする人にあえてタメ口聞くようなコミュ力な奴なんて使えない奴だろ。
派遣や非正規にこそ敬語で接して無用な軋轢作らないようにするべき。

という、ロジカルな理由もあるけど、普通に目上の人に対してタメ口なんてできんけど。

>>671
社会人ならではの使い方を教えてやったというものだよ。

>>666
レイプされないと良いけどな

>>669
縛り勃った？

> 先輩の「正社員」には、オドオドしながら敬語である。
> すごく簡単に言えば、「自分の方が上だ」と思っているのだろう。
>僕達が手取り足取り、彼らに店舗業務を教えたのだが。あの頃、「正社員」であることを、自慢されたことすらあった。
>ただでさえ仕事はストレスが溜（た）まる。余計なストレスはない方がいい。

年長を敬いましょってのが慣習で公約数だし失礼な奴っているにはいるけど
この人はこの人で気にしすぎじゃないか？ｗ

まともの社会人であれば、派遣とプロパーで区別なんかせず年功を重んじるよ。
>>1の例は希な世間知らずな奴だったということ。

父ちゃんの会社で掃除の仕事してるけど皆タメ口だ。
まぁ息子とも知らないしただの派遣された掃除の人なんだけどな。

年齢はどうあれ、相手が派遣やフリーターならタメ口はおかしい
命令口調でいいだろ

>>667
上司が言うより、会社としての決まりを作るべき
常識を知らん奴ばっかりだからな

言葉の使い方を、知ってから会社で働けと

見た目若い上司を勝手に年下だと思い込んで
「年下に命令されるのは嫌だ」と言ってる奴がいるんだが
年上だと教えたら手のひら返したように態度変えるのだろうか

年上だけど後輩の扱いがよくわからない
年下だけど「くん」でいいんだよな？

なんだよこのカースト制度
なくせバカ

俺はバイトの高校生にも敬語使うけどな

>>683
5歳程度年上だけど後輩の場合は君。
5歳以上年上だけど後輩の場合はさん。
けどその人の外見で使い分ける事も多々あり。

礼儀を知らない人は多いね
人生のどこかで失敗するのは確実だから内心で笑ってるけど
お里が知れるって奴でもあるんだし

>>682

そりゃ手のひら返すだろ。本人もホッとするはず。

日本の上下関係めんどくさすぎだろ
上下関係制度なくせよ、人間みんな平等だろ

>>683
二人の関係が分からんが、「○○さん△△やっといて。」見たいなかんじになるんじゃないか？

２つ年下の社員が7割がたタメ口だわ、大して気にならないけど。
それより年上の社員が100ﾊﾟｰ敬語な事の方が気になる。

嫌だったらやめればいいだろ
何のためのフリーターや派遣なんだよ、アホか

>>689
今年ノーベル賞取った人の出身大学の研究室では上下関係をないらしいね

２ｃｈでこれほど酷い言葉遣いを普段から見てるのに
リアルではダメージ受けるのか

｢おいこれやっとけ｣
｢すみませんこれやっといてください｣
敬語使うと文字数倍になるから日本語は効率悪いんだよ
労働効率にも大きく影響してる

そりゃそうだろう
なんでバイトに敬語使わなきゃいけねーんだよ

オレは上下関わらず敬語で接しているけど

成果主義の弊害だな

>>694
ネットでもリアルでもムカつくのは同じだろ

タメ口程度でダメージ受けるから派遣やフリーターしか出来ないんだろうな
正社員の仕事の辛さに比べたらどうでもいいことだよ

>>696
相手によって態度を大きく変えない奴は、為口とか使われないね。

>>694
文字に感情はないから平気だろうけど
現実の言葉は違うからね

タメ口で喋る相手と敬語を使う相手と分けちゃうと
両方が揃った時、敬語を使う相手にもタメ口になってたりで微妙な空気を生むから
基本敬語で会話してる

年下の奴にため口使ったら切れた奴いたけどw
現実いろんなのがいるってことだからな。

>>700
注意しても気が付かないからそのままの場合もある。
あと、見下した人がおおいけどおまいら生きていればいずれどこで会う人か分からん人に
よくそこまであごで使えるなあ。俺なんて助けてもらうこともあるし仕返しが怖くてそんな感情もてないわ。
あと、お前がそこまで育ったのも周りの影響もあるのでないかい？
お前一人でそこまでできるのなら流石だわ。

それはそこの企業が質の悪い人間しか採用してないからだろ。
普通は敬語だろ。

>>701
実際、現場仕事なんかだと年配者に軽妙な言葉遣いしても
さしてイヤミにならないケースもある罠

タメ口できたらタメ口で返すけどその時お前オレより下だろみたいな顔されると
殺したくなるね、あと君で呼ぶ奴。平等な社会のはずだけど実際はとてもひどい
差別社会だよね、だから余計なストレスが蔓延してるんだろ

フリーターは、自身がロクな定職に就けないクズであることを自覚すべき

将来タメ口で話してた奴が出世したり客として来たら気まずいだろ
敬語にしとけ

人をコケにして喜んでるヤツなんて地方のブラック中小企業の社長くらいが関の山だろｗ
仲間は怪しい連中ばっか。

軍隊じゃないんだからさ・・・やめようぜ、タメ口とか命令口調とか。

いくら敬語使ってても内心相手を舐めてるとそれは態度に出るからな。
若い頃、そんな心を見透かした先輩から怒られたことがある。
そん時は「うるせーな」と思ったけど後々あそこで指摘してくれたことに感謝したわ

ジャブのようにこたえるっておかしくね？

>>713
ボディブローならわかるけどな

>>643
今日も、ブラックにお勤めお疲れ様です。

自分よりも年下が正社員やってるのに何で自分は派遣やフリーターかってことに悩めよ
そういう本質をスルーしておいてタメ口がどうのこうの言うところがクズなんだよ

オーラのある人は自然と年下から尊敬されて敬語使われるしな

少し年下なんだけど、ネットですごい偉そうにタメグチだった奴がオフの時に敬語でワロタ
たぶんここもゆとりが中年煽ったりしてるんだろうけどな
外人は偉そうに言うのがデフォだから、その辺の境界なくて楽そうだな

>>718
感覚の違いってあるだろ。
こういう便所の落書き式に
交互に書き足して会話すんのと

人間同士が話すのでは

派遣とは違うのかもしれないけど、俺が客先に何年か常駐してた時は
役職年齢関係なくお互いに敬語だったけど。
社外の人間には敬語じゃね？

>>683
全員一律でさんづけにしたほうが楽だよ

＞社外の人間には敬語じゃね？

あたりまえだわな　まぁＤＱＮ企業の内勤なんかにはわかってない奴もいるが

年上の部下は扱いにくいなあ。
中途採用とか止めてほしい。

>>723
簡単なこと。
自分より優秀な人なら、ひたすら敬語で
とにかく褒めまくる。
自分より無能ならストレス発散のおもちゃとして扱う。

1〜2歳上でプライベートで遊ぶくらい仲がいいならタメ口でもいいと思うけど、仕事だけの付き合いの人で使う事は無いわ

年下年上派遣フリーター社員問わず
敬語でさん付けしてるけどな

冷徹な感じがして良いかなと思う
仕事に馴れ合いはいらん

>>724
だからーそういう考えでいるとあんたもおもちゃにされるよ。

そんなのボコボコにして「殺すぞ」とか言ってやればイイじゃない。

ろくに挨拶もできない奴死ねよって思う。
年上とか年下とか、先に出社してるとか関係ないから。
先に相手の存在に気づいたほうが挨拶しろよ。
「おはよう」じゃなくて「おはようございます」って言えよ。
友達でも先輩後輩でもねーんだよ、くそ野郎。

その正社員はクズ
フリーターのくせに文句言う奴もクズ

敬語を使う方が後腐れなくていいと思うんだけどね
慇懃無礼にならないようにするのは勿論だけどさ

>>729
腹立たしいとは思うけど、相手に気付かせるには自分から声かけたほうがいいよ
こいつウルセェなと思わせるのも手だよ

さすがに自分の父親みたいな年齢のバイトにタメ口はきけないな

フリーザ様くらい慇懃無礼な方がじわじわ効くと思うんだが。

おやおやバイトさん、それは私が座る椅子ですよ。
それでは今来た荷を検品しましょう、くれぐれもお間違えのないようにね。
客がレジ前までお見えになってますよ、はやく打ってさしあげなさい。
おやおや、中学生がエロ本コーナーに。見ぬふりしつつ万引きを警戒なさい。
商品の前だしはこまめに、賞味期限チェックも兼ねなさい。二度は言いませんよ。
清算５０００円足りない・・・札誤認ですか・・・やってくれましたねバイトさん・・・

あれ？結構いい人じゃん？

同期以外には敬語な俺
同期なのに敬語は逆にうざいだろ

後から入ったけど運良く上に上がってったら
新入社員時代に世話になった先輩と同じチームになった
しかも酷く下なので扱いに困ってる

年下の派遣風情が正社員の俺にタメグチ聞いてくるから

即効ボコってクビにしてやったわ

うちは農業生産法人なんだけど、農家とカン違いしてる労働者が多かった。
特に農家出で農業を廃業した人に多い。
やってる事は百姓だけど、ちゃんとしたサラリーマンなんだよね。

・朝礼、段取り中に飲み食い
・仕事中に「ながらタバコ」（圃場およびハウス内は禁煙）
・疲れたら休む（休憩時間は決まっている）
・日差しが強いと昼の休憩が長い
・上司でも年下ならばタメ口、部長はおろか社長にすらタメ口
・圃場で立しょんべん（時には他所の畑にも）
・↑を指摘すると「肥料だよ」（施肥設計でチッソは足りている、し尿などいらん）

今日も年下に怒鳴られた…もうやだお…。

電気屋でバイトしてたが高卒3年目社員が普通にニッコマ卒の新入社員にタメ口だった。
大学出てるくせして使えねえ奴とか口癖のように言ってたな。

高卒とってる企業受けるのが悪い

>>737
なんでもっとまともな人雇わないんですか？
ちゃんとしたサラリーマン募集しなかったんですか？

年下だから敬語使えとか言ってる人って大人気ない。
無理やり敬語使わせても意味ないでしょ。
尊敬にあたいする人はそんな大人気なくないし
そういう人にタメ口で話そうとは思わない。
タメ口とか敬語とか受け手が決めることじゃない相手が決める事。
タメ口使われて頭くる前に自分を見直したほうが良い。

>>734
同期でもいろいろだろ。
あんまり話もしてなくて顔もおぼえてないような同期がいる場合もある。
その場合は今いる部署の先輩後輩より遠い存在だ。他人行儀にもなるさね。

バイトじゃ後輩にも敬語使うなー
いくらこっちが先輩でも後輩が年上ならなお更だし
年下でもいきなりタメ語で話すってことは無いわ、仲良くなったら別だけど。

>>707
上下って現実的にはあいまいなんだけどね。
企業にとって従業員はお客にもなりえるし、上司だからと言ってもいやなら仕事を変える自由はあるんだし。
実際その場で帰るようなことは現在していないけどあまりに失礼な人が多いのは事実だね。

>>737
年配の人は面接の時はスーツで履歴書も書いてくるし言動も普通なんですよ。
で、いざ仕事になるといきなりフランクになる。

若い人（中途）は第一印象と言動はしっかりしてるし、言葉遣いも丁寧
意欲も積極性もあるんだけど、残念かな体力が無い。
２日目には筋肉痛で欠勤、１ヶ月以内に退社する。

若い人（高卒、新卒）はどっちもダメ、若くてスポーツやってる人でも
１日農作業したらベテランの３分の１しか動いてないのにその日の夕方には
乳酸出てるらしく筋肉痛で動けなくなってる（若いっていいね）
ダメなのはその翌日から無断欠勤、３日後に解雇通告して初日の給料渡すといったら
「要らんよ、そんなはした金」とか言う。

誰でもいいから育てないとなぁ、元農家のサラリーマン化と氷河期世代の肉体改造
どっちが成功するかな？

>>746は>>741のレスね。

気にしてる人は、怒られ上手になればいいよ。

>>204
警備の仕事もう辞めたい…。

>>746
スポーツやってたとかいうヤツはだめだと思う。
会社でもみんな体力も根性もないの多い。
スポーツとか、短距離とかだとオレなんかまったくかなわないのに
ちょっと徹夜したり、重いものもっただけでグダグダってのが増えたなあ。

農家崩れってそんなにダメなの？
兼業のうちのオヤジとかばあちゃんとか信じられないほど働くけど・・・

警備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思ったけど職場によってかなり違う気がする
公務員みたいな窓口業務とか内勤だったらともかく

やっぱり現場仕事はタメ口が多いだろ

>>750
農作業は偉い人曰く使う筋肉が違うらしいし、
基本的にスポーツは腰や膝を極端に痛める動きをしないから
スポーツ暦が農作業にとってあまり意味がないのは判る。
でも足らない筋肉を補ったり作ったり鍛えるノウハウは持ってると思って
採用してしまう。だから２日目に筋肉痛で欠勤する事自体は
想定内だし、それ自体を責めたことはない。

問題は「面接でスポーツでプッシュして初日にハッスルして
２日目動けない俺カッコワルイとおもって無断欠席」これ最悪。

農家出身の方は農作業はこなすよ。農の動きも良いし段取りも良い、だけどウチは農業法人、
報告、連絡、相談を怠る、農具・農機を圃場に置きっぱで引き上げる、
自分の集落の手間借りを理由に有給申請なしで欠勤、豪雨時は自宅の畑の排水を理由に連絡無しで欠勤、
会社の看板を背負う社員として働いてるのに人通り（田舎の子供も通る）のある所で立小便、
しかもそこが圃場、さらに他の農家から借り受けてる土地、
さらにタバコの吸殻を圃場に投げまくり、注意したら「目の前では吸わない」だけ、
圃場にタバコの吸殻とか、有機JAS取ろうとしても足かせになる、ってかそれ以前の問題。

↑農家出の農業従事者はこんな所を「注意しても直さない」のが多い。

ｓｄふぁ

>>751
警備をバカにするな！ウンコ野郎！

この文句言ってるフリーターも所詮正社員と変わらないじゃん
俺は年下の社員にパワハラ受けてるのにプライド捨てて頑張ってる中年とかを尊敬する
上下関係や年功序列を超越してる感じがいいんだな

第一次氷河期世代だけど
メシウマwwwwwwwwwwwwwwwww

このレスを見てしまったあなたは不幸になります

解除するには↓のスレに
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1229236215/
　　　　　　　　　　｀ヽ____
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と書き込んでいって下さい

自分のデキの悪さを棚に上げて、
格差、格差ってうるさいんじゃ。

竹原慎二のボコボコ相談室
ボクシングに学歴は関係ねぇし、俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ学歴社会
かはよう分からん。じゃがの、一流の大学を出た奴ってぇのは、遊びたい盛りに
ガマンして勉強してたってことじゃろ。会社を経営する側にしてみりゃ、ガマンを
知ってる奴のほうを採るのは当たり前。ガマンせずに遊びまくってヘッポコ大学
しか出れんかったお前は、大手企業に拾ってもらっただけで上出来じゃねぇか。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r35/r35_01.php

二浪してFランク大学出た年上の同期がタメ口で逆ギレする
やはり知能が低すぎるらしい

正社員がアルバイトに敬語使ったら業務にならんし
バイトが正社員に店舗業務を教えるなよ、もしくはウソ教えとけ

>>761
普通は敬語だろ。

お前らは勉強してこなかった罰だ
俺が勉強してる間に遊びまくりやがって

一応パートであろうが、バイトであろうが、年上にはですますつけるだろ
そっちの方が人間関係が円滑になる

age

年下が年上に敬語を使うのは常識
バイトでも同じ
敬語で叱る事もあるけどタメ口は使わない

底辺の職場だろ？
程度の低い社員が年上バイトに…醜い光景

一部異常な世界は別だが
芸能人…先輩後輩
相撲…番付

いい歳して無職、派遣、フリーターやってる奴等はいろいろ溜めこんでて何しでかすか分からないから気を遣うようにした方がいいんじゃないか？
あいつ等生き遅れの妬みとかひねくれ具合は異常だからな、逆恨みされてテロでも起こされてみろ

権力欲の旺盛なＯ型は、平気で年上にもタメ口使う

ソースは中田

【レス抽出】
対象スレ： 年下の正社員に、タメ口を使われるのがジャブのようにこたえる
キーワード： フリーザ


137 名前： ホタテガイ(中国四国)[] 投稿日：2008/12/14(日) 09:46:41.81 ID:ixo8paV9
ただの言葉使いだしな、フリーザじゃないができる人は敬語でも
有無を言わさぬ威圧感あるし

288 名前： えだまめ(関西・北陸)[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 10:59:00.86 ID:tAHEzHN7
フリーザのスレを思い出した

733 名前： マイワシ(静岡県)[] 投稿日：2008/12/14(日) 20:19:07.26 ID:PSK9X4Lo
フリーザ様くらい慇懃無礼な方がじわじわ効くと思うんだが。

おやおやバイトさん、それは私が座る椅子ですよ。
それでは今来た荷を検品しましょう、くれぐれもお間違えのないようにね。
客がレジ前までお見えになってますよ、はやく打ってさしあげなさい。
おやおや、中学生がエロ本コーナーに。見ぬふりしつつ万引きを警戒なさい。
商品の前だしはこまめに、賞味期限チェックも兼ねなさい。二度は言いませんよ。
清算５０００円足りない・・・札誤認ですか・・・やってくれましたねバイトさん・・・

あれ？結構いい人じゃん？

社会に出てもダメな奴ばっかになってきてるね。

自分が16に戻ったと考えればいいじゃん

誰にでも敬語な俺はよく嘗められる･･･
が、上司受けはすこぶるいい。それで更にｒｙ
でも空手やっててよかった的なｒｙ

当然だけど派遣だのバイトは
正社員の指揮命令に服する必要がある
組織だからな
言葉遣いはその組織によりけりだが
本質において
雑魚は雑魚として正社員の下に置かれなければ
組織が成立市内


学徒士官で入隊した二十歳の少尉に４０過ぎの兵が敬語を使い
士官は命令語で話をするのが当たり前の社会もある
組織においては無能は無能なりの分限というものがある

お前ら、絶対に怒りをため込むなよ！絶対だぞ！

>>773
正社員だから上ってことは無いけどな

>>773
「少尉」なんていつの時代かどこの国かわからない言い方しなくてもいい。
自衛隊がまさにそんな世界だ。

>>775

労働者派遣とは、認可された派遣会社が、派遣者（派遣会社と雇用関係にある者）を
他の会社(派遣先会社)に差し向けることを意味します。
派遣者は、派遣先会社とは雇用関係にありませんが、「派遣先会社の指揮命令・監督」を受けます

こないだ社長と普通にタメ口で会話してたら
同僚に叱られたでござる

>>777
派遣先に監督する係りが居るだけで、
派遣先の正社員が全員監督する係りじゃないよ

歳上にもタメ口の奴が「歳とか関係ないっしょ？」って言ってたが
歳下にタメ口聞かれたら怒っててワロタ

まぁ労働厨乙って事だな
お前らいつまで働く気だよｗ

>>779
係か〜係だよな（ｱﾋｬﾋｬ

法律上はな、派遣社員は派遣先企業の「社員」の指揮命令に服する義務があるんだよ

確かに俺はうちのスタッフさんの名前もろくに覚えてないし
スタッフ管理も部下の一般職の仕事だけど

大卒すぐの一般職の顎で使われてるスタッフが
正社員と対等とは思えないのだが

>>778
どこのハマちゃんだよ

人材の流動性無駄に上げるからこういうことになる
こういうストレス効率良く抑えるシステムはずっと前から出来上がっていたのに

そもそも堪えるほうがおかしいだろ。
自分自身の存在そのものを謙譲しまくれば他人様から声がかかるだけでもありがたいことなのに。

俺派遣の人達にたまに仕事終わったとき自腹で缶コーヒー配ってお疲れ様ですって言うけど
それは犬にエサやって喜ぶのを見る感覚ですから

年齢が上だから偉いという価値観はおかしいだろ

>>787
まあ仕事上なら職制に従うほうが良いな。
俺は別に年下にアゴで使われても平気。
むしろ立場なりのリーダーシップを発揮してもらわないとこっちが困るよ。

さすがエリート集団のニュー速民だ

バイト同士は役職なんてないから
上下関係は年齢でしか区別できないんだろうね

こたえるなら就職しろよｗ

日本って「若ければ偉いんだよ」って風潮も同時に存在しててうざくね？
「若い人間を羨まなければならない」みたいな

相手の立場や年齢関係なく、仕事でタメ口とかありえないわ。

相手が自分より下だと威圧的になる奴って確かに見ててかっこ悪いけど本人は自覚無いのかな

他者への冷酷さはいずれ自分に返ってくる

年齢が上のほうが大抵の場合敬意を表するに値する
一方、社内の上司には年下でも敬語であるべきだが
後々自分が地位を超えても元上司は大事にしとけ
中二、ＤＱＮじゃないんだ、味方は多いほうがいい

また静岡の勘違い農家が能書き垂れてたのか
派遣スレになると必ず現れるな
何回同じ事書き込んでんだよ

>>782
法的にペナルティがあるかどうかは知らんけど
指揮命令者からの以外の作業指示や契約外の業務は本来しちゃいけないよ
大抵の場合は「それに付随する業務」なんて言葉使われることになるけどさｗ
あと義務でもないしそれは単なる契約違反

正社員になる奴は
派遣社員より頑張った結果がそれなんだから
派遣社員より偉いのは当たり前じゃん

なに甘えたこと言っちゃってるの？
そんなんだからいつまで経っても無職なんだよ

タメ口きかれて傷つくプライドがあるなら努力して正社員になればいいのに

>>799
「だからといって偉そうにしてはいけない！」

っと罵られまくっている俺が来ましたよ

タメ口きかれて傷つくプライドになる頃には挽回するのは無理だろ

ふだんから目上目下関係なく、会話するときは敬語で統一してる人は相手のタメ口は気にならない

お前小さいよ
大人になれよ…

小売飲食なんて就活では負け組だからな。バイトでも見下さないとやっていけないんだろ
就職板の小売飲食スレみればよくわかる

>>806
小売飲食は客まで見下してるじゃんｗ

>>807
客に見下されてるのになｗ

つーか２６歳の上司がいたとして部下が２人３３歳だとする
一方には敬語、一方にはタメ口命令口調。
こういうのはこたえるよね？
一律タメ口ならあきらめつくんだけどｗ

日本の民度はやっぱ低いなｗ

>>809
タメ口の方には親しみを感じてて敬語の方には壁みたいなのを感じてるのかも知れんぞ

おまえらどこのカースト制だよ、ネタか真面目に言ってるか判らんｗ
それから給料貰ってるならタメ口くらい我慢しろよ

>>804
ていうか派遣スタッフさんは「外の人」なんだから
言葉遣いは敬語で当たり前なんだけどな

パワハラどうのも五月蠅いし

ただ明確に職制上は区別している

>>773
だから会社は軍隊じゃねーよ。
もちろん警察でも消防署でもない。

良くも悪くも年上に敬語は日本の文化。
建物の掃除のオッサンにも、俺はタメ口では話さないけどなあ・・・

近年、変に��俺（私）正社員だぜ�＜Aピールする奴増えたなｗ
おかげさまで俺もやっと恋人をＧＥＴできたぜ。

学生の頃にバイトしてたときに居たな…
30越えたオッサンに間違いを指摘したら逆切れしだしたのを。
1ヶ月も経たずにクビになったが。

>>817
そういう昭和臭のあるおっさんはうぜーな。
まぁ団塊なんて既知外の集まりだししょうがねぇ。

一方で、敬語使って話してると、なぜか「俺のほうが上なんだ」と勘違いして
徐々に態度大きくなっていく馬鹿がいたりするよな。

タメ口で見下げる奴もそうなんだけど、
敬意や尊重ってのはお互いが与え合うことでしか成立しないってのを
判ってない奴が多すぎる。

>>818

>>820
どうしたおっさん？
何も言えずに涙目なのか？
てめーみたいな生産性の無い屑は死ねよ。

団塊の意味も知らずに使うゆとり世代

立場関係なく年上には敬語を使うべき。

上も下も関係なく敬語
敬うためじゃなく、距離を置くために使ってるって感じ

30過ぎると年上とか年下とかどうでもよくなる

今はコンプライアンスでうるさいから、そんな会社がおかしいんじゃね？
派遣社員は、お客様扱いされてるぞ

817が学生の時に３０過ぎが団塊なら、817は４５前後か

今時年上も年下もあるか
能力のある奴が偉いんだよ
年上ってだけで自分の方が偉いと思ってる馬鹿はとっとと死ね

>>1
正社員みたいな奴隷はストレスで死にそうだから
下を見て優越感に浸ることしかできないんですよ（笑）

営業なんて部長クラスになっても
取引先の若造に敬語だし
アフォな若造だとタメ口返ってくるしな

腰の低い人間ほど油断がならない
タメ口きくような程度の低い人間はコントロールしやすく陰じゃ舐められてるペロペロ

人間ってのは、生まれた時点で、役割が定まっています。
才能が一人一人違うのも、社会を構成するため。
DQNがいないと、土方も塗装工も、AV女優も成り立ちません。
でも、これらは今のところ必要なもの。必要悪。
人間の生活に必要である以上、まだ量産されます。

あなたが茶髪・ピアス・パチンコ・喫煙を醜いと感じる感性に生まれたなら、
あなたは幸いにも、まともな上流階層で生きる使命を与えられた人なのです。
ああいう体を傷つけてまでおしゃれをしたり、
お金を使ってギャンブルをして遊ぶことに品性下劣さを感じず、
平気でできる人と言うのは、結局、それ相応の人生が待っているのです。
そして、相応の相手と結婚するのです。

DQN子沢山と言うが、確かに繁殖力自体は一見すごい一方で、
収入が全体的に低く、実は全体で見ると産めない家庭が多く、そう多くありません。
そして彼らは、過激な行為を好み、結果自分から命を落とすことも多いです。
無免許運転で猛スピードを出して電柱さんにとどめを刺して頂いたり、
肺炎で死ぬほど苦しんでから、早死にしたり・・・。
一見学生でまだ使命を果たす前に死んだのに、
一体何の運命が？と思うかもしれませんが、
彼らもまた、まともな一般人たちへの反面教師に使われているのです。
その役割を果たしたのです。人間社会の成熟と進化のための。

逆に、飲酒運転や少年犯罪の被害に会った人の遺族、障害者の親には、
なぜか民度の高い家庭の人が多いです。それはなぜか？
まともな家庭の子が犠牲になることで、親が子供の命を無にしまいと、飲酒運転罰則化や、
少年犯罪の厳罰化に動くように、人間が負傷したときにも
安心して生活ができるように医学を進化させるために、役割を持って生まれてきた
障害を持った人が大切にされ生きられるように、神様が使命を与えているからです。
うまくできてますね。バカは死んでも直らないのはなぜか？使命があるからです。

発達障害者に対する正しい対処方を覚えれば
敬語を使わざるを得ないわけだが

短大卒とか専門卒とか採用してると年下の正社員とかいるじゃん

変な波風が立つような行為をするやつは得てして無能
つまりそういうことだ

会社に依るでしょ。

「年上」というだけで、
イコール「絶対的に敬わなければならない」っていう公式もイヤだな〜。

逆にいえば年下でも尊敬すべき人間はいるわけだし。
「キレる高齢者」って、前者が常に念頭にあるのでは？
年上だからって、必ずしも尊敬できる人間ばかりではない。

尊敬するから敬語を使うってもんじゃないんだよ。

いわゆる丁寧語に属す範疇の敬語なら尊敬の念はいらんな

俺は小学生時代いじめてた奴に
中学生になってからいじめられた事あるから
年下にも年上にも敬語。
因果応報ってあると思います。

ぞんざいな丁寧語ほど怖いものは無いよ？

>>841
なにそれ？慇懃無礼ってのをいいたいの？
ため口よりも敬語を使った方が障り無い事は自明でしょうに。

犬躾るのに下手に出てたら躾られんだろ
こういうのは最初が肝心だからな

立場がどうだろうが、年上にさんぐらい付けられないの？
DQN職場だな。

年齢関係なく親しい間柄以外には敬語で話せばいいだけなのにな
頑なに敬語使うのを拒む人って小さく見える

「はぁ？尊敬もしてないのに敬語なんて使うかよめんどくせーな」
　　　　　　　　　　||
いちいち頭使わなきゃ敬語できないレベル

>>842
誰と 戦ってるんだ

年上派遣・バイトに対して、

丁寧語「なんでそんなんもできないんスか？」
タメ口「なんでそんなんもできないんだよ？」

どっちも同じようなもんだろｗ

まともな会社なら相手が役職が下でも後輩でも年上なら
正社員、バイト、派遣関係なくまずタメ口など使わないと思う。
でもそっちの方が年上でも役職が下の人にはこたえるのか、敬語を使わないでくれと要望されるが
タメ口は使いづらいし、相手が親父の年齢に近い人にはちょっと…

示しがつかない場合もある

ジャブで効いちまってどうすんだよｗ

労働厨はキチガイみたいに働いて楽しみの無い生活を送ってるから
非正社員を見下したり年収を誇ったりしないと生きれないんだよ
派遣厨は嫌なら辞めろよw

これは正社員と正社員でも当たり前だろｗｗ
年上＝偉いって言うのは学生の間だけ

社員同士でも下に見た奴には年上だろうが不通にタメ口だ

いままで受けてきた教育レベルが低い連中だろ

どうやら派遣をやると脳が腐るらしいな

歳が上だからっていばれんのは高校か底辺大学までです。

最初ショックだったけど慣れた。慣れはおそろしい。

外食産業の現場正社員(笑)

昔、広大で殺人事件があった。敬語は大切に。

ゆとりを集めて会社を作ればよくね？

実際昔のバイト先で全身刺青まみれの元風俗店経営のおっさんが
パッと見雑魚っぽいかなり年下正社員先輩にへこへこしてたしな
まあ底辺な職場だがｗ

年上に敬語を使わないのは、ゆとり教育の結果

下請け会社に多い
若い社員が年寄りバイトにタメ口

俺もはじめは後輩だろうと年上のおっさん相手には敬語で接してきたけど、
あいつらはあわよくば嫌な仕事は年下にやらせようとするからな、
もうそっからはタメ口命令口調でいくようにした。

仕事できない上に人には偉そうで、こなれてくると自分の判断で勝手なことし出したり、
誰が上で誰が下なのかってのは、しっかりしとかないと仕事が成り立たなくなる

水商売でも「一日でも先に入った先輩には敬語を使いなさい」って最初に教わるだろ

たしかに新卒の正社員ってたまにタメぐちしてるのみるな

逆に立場が上でも的確な指示が出せないと下から舐められるから恐いよな

>>849
人員の流動性が高まっている中で、係長・課長より年上の派遣社員とか普通に入ってくるようになってんだからね
指示を出す側がぺこぺこしてたら仕事にはならない

>>863
わかるわぁ、こっちは相手がバイトだろうと敬語で話してると日に日に増長してく馬鹿いるよな
基本的には敬語で馬鹿に対してはタメ口で良いよな
っつーかバランス取るの難しいけど

昼食前に派遣がコピー機壊しやがった
今日残業確定だよ、死にたい(;_;)

居酒屋の正社員で自慢って凄いな・・・そのレベルで満足する低い自尊心と向上心だから、
いい大学にも入れなかったし、いい企業にも入れなかったんだろ。

>>863
敬語以前に部下やバイトを使いこなせない時点で（ｒｙ

>>871
いやでも優しくしてるとつけあがるやつ実際多いからなぁ
これは部下のレベルの問題だろ

口調だけは丁寧だけど、業務上のラインは意識してるしさせる。

幸い、周りにその辺を勘違いするようなアホはいない。
むしろその辺を明確にしてちゃんと指示を出さないと舐められる。

【レス抽出】
対象スレ： 年下の正社員に、タメ口を使われるのがジャブのようにこたえる
キーワード： 白木屋

抽出レス数：1

コンビニ業界に就職してもすぐ辞めるヤツが多いのにな
おまえも負け組みだろと

>>871
36歳・44歳・51歳の3人だけだったんだが、

36歳＝人に指示を出されると切れる、誰それかまわず文句をつけて、自分のやりたいペースでしか仕事しない
44歳＝元会社経営者、とにかく人に指示を出したい、俺が指示を出しても、それを混ぜっ返して俺に指示を出してくる
51歳

＞「年下の正社員に、タメ口を使われるのがジャブのようにこたえる」

こういうこと言うやつに優しくするとどんどん調子に乗りやがる

51歳＝沖縄出身の無能、とにかく仕事ができない、人の半分以下のペースでしか動けない
　　　　　年下に指示を出されるのが嫌なようで、指示を出すと必ず嫌みを言ってくる

これを上司に報告しても、仕方ないだろう、の一言ですまされる
なんで高齢派遣を俺の所に回してくるんだよ
総務の嫌がらせとしか思えん

>>876 >>878
他人事だけに面白い

>>876
36歳
　これは労働力として使えない　上司に何度も交渉して辞めさせる　会社の利益にならない
44歳
　その指示が間違っていないなら従えばいい(従っているフリ？)　それでそいつは満足するだろ？　会社として生産性が上がれば良い
51歳
　この人は年齢が上なのに雇われているのは労働賃金が安いのか？　だったら仕方ないからそのまま使えばいい　嫌味なんて無視しろ

>>872
優しくするのと敬語は別

>>880
なんつーか仕事を舐めてるやつが多いんだよな
こっちが一生懸命やっててもそれが伝わらない
ID:wkDew26aは立派な会社で働いてるみたいだからピンとこないだろけど
下請け会社がそうなるのは仕方がないんだよ

派遣も結局、時給次第。
低い時給じゃ碌なのが来ない。
うちに来る派遣はレベルもそこそこなので、大体3年満期勤める。
（一応、訴訟リスクを避けるために3年満期にしてる）

小せぇな、今時タメ口くらいで気を悪くする奴がいるとは・・。

>>883だよなオッさん

タメ口聞くなよというやつも
タメ口でもいいよとか言うやつもどっちも嫌い。
めんどくせーから好きにさせろよと思う

派遣とかゴミだろ
いちいち気にしてんなよ

タメ口叩かれるにはそれだけの理由があるって事を理解しろよ。
戦力になる派遣にはこっちも丁寧な口調になる。
タメ口叩かれるって事は・・・・・・・自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。

凄く年上の人から敬語を使われるとこっちが緊張しないか？

>>888
団塊の世代は知らないが、老人が他人に敬語で接するのは普通だろう。

>>887
いや特になくてもタメ口使うだろｗ
管理職は下から舐められたら終わり
これが全て

舐められたらおしまいなのは間違いないが、だからってビビらせればいいってのは底辺の仕事でしか通用しないからな

>>890
口調だけで上下関係決まるってサル山か、お前の職場は？

>>891
ビビらせるとかそういうキャラじゃないしｗ

まあある程度風格があればアレだが
若かったり小さかったりするとどうしても見くびられたりするしな
いろいろ試行錯誤した結果こうなってしまったんだから仕方がない
分かってくれる人間なら分かってくれるだろうし、あわないやつはすぐ辞めるだろ

年上のクセに仕事出来ないってなんなの？
馬鹿なの？死ぬの？

仕事ができれば文句ないよ。

＞年下の正社員に、タメ口を使われるのがシャブのように効く

真性ドMだな

以前、女だらけの職場にいたけど
気さくにタメ口きかれてる方がぜんぜんいいわ
むしろ腫れ物にでも触れてるみたいに変によそよそしい敬語だと、
こちらもかえって息苦しかったな

小学生でもどっかの会長でも全部タメ口です

>>897
俺もそれ派だな。
年下がタメ口だと反ってこっちも話し掛けやすい。
そして話す頻度が増えてきて、茶化し茶化されとっちらかって和気あいあいって感じのノリだから。

>>897
何だかんだ言っても相手次第なんだよな。
俺はフランクに話せないから、逆に向こうから話しかけて欲しいわ。
俺のが年上なのに両方とも敬語って辛いのなんの。

高学歴はいじめたいよな
いい大学入っていい人生送るんだとか他人を見下すことを目論んでた奴らなんだから別にいいだろ

年下のやつが店員とか接客のやつにため口とかなのと同じだな。社会に出たらあらゆる人間に敬語使えと教育しろよ。
それがつながりのある社会で生きていく常識であり社会人であるはずだ。

年上の後輩や年下の上司関係なく敬語で話すクセを身につけないのは
バカの極みだと思うけど。

DQN業だと、年齢とか役職とか関係無いな
工の付く仕事は、特にそう思う

>>902
しつっこいコピー・FAX機のリースの営業にも敬語使わんといかんかね？
もう「･･････・・・・・・・・・・・・・・・ｺﾋﾟｰ？ええわ（微苦笑）」と最低限の反応しか出来んけどアホ臭くって！

もっと心広くなれよ
俺４０のオッサン(派遣)に色々指図してる身だけどオッサンは真面目に働いてくれるぞ
結構趣味も合っていて楽しいぞ

>>905
民度低いと思ったら、大阪か・・・

年上のバイトやパートにタメ口なんて使えないわ
彼らに嫌われたら、俺は終わりだからね

大阪人は人情味あるからきさくにタメ口、なんとなく見下し対応で良いよね

>>372
俺は「なんですか」って言ってるつもりなのに
滑舌が悪いから「あんスか」に聞こえてしまうらしい
そういう人もいます

「すみません」って言ったつもりが「ｻｰｾﾝwwww」と聞きとられる俺に比べればorz...

仕事にもよるんだろうけど、やたらに年上だから気を使えって言う仕事しないオッサンには殺意沸いた覚えがあるわ(笑)

年上の大卒いじめるのストレス解消にいいぜ

>>912
そういう輩には「こっちが敬語使いたくなるような仕事っ振りを見せてから言ってくれ」と言っている。

>>1
言いたいことは分かるのだが割りきることも大切だ

敬語使うのはいいんだけど
使われるのがすごく嫌、なんか気持ち悪い
無駄な風習だと思うわ

丁寧語に統一したほうが楽だぜ

年上先輩→当然敬語
年上後輩→丁寧語
年下先輩→敬語
年下後輩→タメ口

こんなもんだろ

>>918
＞ 年上先輩→当然敬語 ○
＞ 年上後輩→丁寧語 △
＞ 年下先輩→敬語 ×
＞ 年下後輩→タメ口 ○

年上なら敬語使うべきだと思う
いくら社歴長くても年下なんだから敬語なんて使わなくてよろし

ため口でも敬語でも別にどっちでも構わんけど、たとえ敬語でも
明らかに舐めた態度で話すやついるよな。そっちのが全然腹が立つわ

別に気にする事ないのにな。
立場が上ってだけで偉そうな奴はどこにでもいる。
そういう奴より仕事出来てフォローしてやるのが一番優越感を感じる。
そして心の中で
「俺、こんなに仕事出来ても謙虚だろ。恥ずかしい奴め」
とか思ってるｗ
偉そうな奴は大抵自分が見えてないから仕事できない奴が多い。

仕事にプライドをもってる奴の多くは全てに盲目

>>921
上にたつ人間は下の人間がやる仕事なんかできなくても普通だと思うがね。
内容が違うんだって。あんたの職場ではどうか知らんがね。