1 :
マイワシ(大阪府):
阿呆総理23兆円の景気対策
ソースはTBS
HPはまだ更新されていません
2 :
しょうが(宮城県):2008/12/12(金) 19:00:10.87 ID:0ANRxffr
すごい金持ちだな
3 :
わさび(関西地方):2008/12/12(金) 19:00:31.34 ID:2GLeTCIp
財源は?
4 :
イカ(埼玉県):2008/12/12(金) 19:00:46.47 ID:4+fm/7MN
dっからそんな金捻出するの?
5 :
ヒラメ(宮城県):2008/12/12(金) 19:00:55.16 ID:N1WC9IiB
面接無しで完全個室で働ける仕事ないかな
時給は安くて良いから
6 :
アナゴ(関東・甲信越):2008/12/12(金) 19:01:04.97 ID:6/ckju1G
ビッグ3を余裕で買えるな
7 :
アサリ(北海道):2008/12/12(金) 19:01:35.38 ID:h51s6A+A
金額より中身が大事だ絽
8 :
サワラ(長屋):2008/12/12(金) 19:01:57.34 ID:pbXC/Bh1
アホウ総理の「バカダヨー解散」
9 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:02:26.82 ID:AoPGlomg
真水は?w
事業規模(笑)とかどうでもいいから
10 :
コンブ(コネチカット州):2008/12/12(金) 19:02:43.02 ID:jQg0+mLG
財源は?
11 :
カキ(関西・北陸):2008/12/12(金) 19:02:53.56 ID:13aAoA6M
日銀が刷って円安に向かいます
財源は、埋蔵金。
13 :
うど(東京都):2008/12/12(金) 19:04:28.23 ID:An98VVlP
さすが日本のムガベwwwwww
14 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:04:42.24 ID:AoPGlomg
財源とか言ってる時点で管理通貨制度を理解してないw
まあ即ハイパーインフレになるとか馬鹿な妄想してるなら別だけど
また埋蔵金発掘されたのか
糸井さんよりすごいな
16 :
セリ(catv?):2008/12/12(金) 19:04:49.83 ID:F0JqSike
景気対策なんてやらなくていいのに。
派遣とかみんな死ねば良いのに。
麻生をアホとか馬鹿とか呼んでる人は、マスコミに踊らされやすい40代50代のオッサンなんだってね。
18 :
さといも(糸):2008/12/12(金) 19:05:24.83 ID:hfD0frMZ
翌日には前言撤回させるから、無問題。(某自民党信用筋)
20 :
ブリ(北海道):2008/12/12(金) 19:06:27.20 ID:fbArHJYY
民主党が参議院で否決して終わりじゃないの?
21 :
カキ(北海道):2008/12/12(金) 19:06:32.34 ID:/OE2LdTN
>>17 普通に民主工作員だろ
運営に認定されてたし
1000兆の借金どうするの?
23 :
さつまいも(長野県):2008/12/12(金) 19:07:04.50 ID:mdZ5ZCmW
読売ソース
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20081212-567-OYT1T00524.html 23兆円の追加経済対策、首相が発表…減税は1兆円
2008年12月12日(金)18:23
麻生首相は12日夕、首相官邸で記者会見し、「生活防衛のための緊急対策」として、財政上の対応で10兆円、
金融面での対応で13兆円、計23兆円規模の追加の経済対策を発表した。
特に年末を控え、雇用問題と企業の資金繰り確保が最重要課題としている。
財政面では、〈1〉雇用対策〈2〉地方交付税増額(1兆円)〈3〉「経済緊急対応予備費」の新設(1兆円)
〈4〉住宅減税や設備投資減税などの政策減税(約1兆円)−−など。金融面では、政府系金融機関が企業から
社債の一種「コマーシャルペーパー(CP)」を買い取り、資金供給を行う対策(3兆円)などを盛り込んだ。
このほか、改正金融機能強化法成立を受け、公的資金の注入枠を現在の2兆円から12兆円に増額する。
24 :
グリーンピース(アラバマ州):2008/12/12(金) 19:07:56.60 ID:h5ZPI0sK
25 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 19:08:01.14 ID:IKAnhOzE
赤字国債を発行し、日銀がそれを引き受けれ、少々円高になってもかまわない
26 :
しょうが(東京都):2008/12/12(金) 19:08:47.56 ID:1sSEyO4C
このスレタイはないわ
27 :
カツオ(岡山県):2008/12/12(金) 19:08:55.33 ID:pKzzDLrL
ようやく俺の資産とどっこいどっこいのとこまできたか
28 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 19:09:04.58 ID:QswCu170
まぁ、どのみち金を使わないと何ともならんのだから。。。
>>25 円安になるんだよw
なんで赤字国債発行して円高になるんだ
30 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:09:59.06 ID:AoPGlomg
31 :
梨(長屋):2008/12/12(金) 19:10:15.26 ID:qkIRup6t
>>19 ん?電通と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ
銀行にいくらつぎ込んでも
銀行はまとものところ以外
流さない
麻生総理はアホ
景気対策のは発表時に消費税アップを明言して、消費を冷やしてどうする
33 :
りんご(大分県):2008/12/12(金) 19:10:50.29 ID:/Kxji1tM
34 :
ブロッコリー(長屋):2008/12/12(金) 19:11:09.43 ID:RpzQ0MW1
麻生ってそんなにダメか?メディアの意図的なネガティブイメージの
宣伝に乗せられてないか?何か失敗をしたか?つまらない発言への揚げ足取りや、
ホテルのバーとか、まるで姑の嫁いじめみたいなイメージ操作ばっかではないのか。
メディアのこうしたネガティブキャンペーンで引き摺り下ろされた安倍を思い出せよ。
これは赤日、クソ毎日などの反日メディアの完全な煽りではないのか。
少なくともネットではもう少し冷静に見ないか。
メディアの発信する意図的なネガキャンに乗せられるなよ。
民主がホントウに日本を良くするのか?シナやチョンの喜ぶ日本にはしたくないと
思わないか?なあ、国を売るなよな!
35 :
タコ(佐賀県):2008/12/12(金) 19:11:14.86 ID:Ni3/T18Q
必要なのかもしれないが……。今の選挙地盤で大丈夫なんだろうか。
これぞとばかりに叩きの材料にされそうだ。
36 :
グリーンピース(コネチカット州):2008/12/12(金) 19:12:02.47 ID:IKAnhOzE
>>29 すまん、なぜかインフレと円高を間違えたw
37 :
キウイ(埼玉県):2008/12/12(金) 19:12:31.01 ID:xidHM/i8
この金を給付金にすりゃいいんじゃね?
38 :
大葉(北海道):2008/12/12(金) 19:12:45.14 ID:WscrooJy
2円も円高になってんのになんで今日は為替スレたってねーのよw
39 :
りんご(東京都):2008/12/12(金) 19:13:12.14 ID:0nebHvQF
また3年後消費税がふざけんな
41 :
りんご(東京都):2008/12/12(金) 19:13:53.90 ID:0nebHvQF
よーしお父さん法人作って、CP発行してばっくれちゃうぞー
43 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:14:13.10 ID:AoPGlomg
本格的な景気対策やれば海外の資金が流入して円高圧力になることはあるよ
44 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:15:12.56 ID:AoPGlomg
>>32 麻生っていうか与謝野だろ
あいつキチガイすぎる
景気対策もいらないとか言ってたし
47 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 19:15:29.18 ID:yJv69TAI
金額はいいんだけど財源はどうすんの?
財源ネタで野党を叩いておいて自分は国債発行ってのは勘弁してよ
48 :
ズッキーニ(東京都):2008/12/12(金) 19:15:40.66 ID:FEy0NXTr
全部馬鹿公務員に吸い取られるのがオチ
俺らにくる分なんて230円くらいじゃね?
ガンガン日本銀行券を刷って無理矢理円高是正すればよくね?
刷った分は国民に配ればいいじゃん、12000円ずつくらい
>>34 それ以前の問題
総理として何をするかが見えてない
根回しができないから、軽い発言になる
たばこ税増税もできなかった
できないことは言わないに限る
51 :
からし(岡山県):2008/12/12(金) 19:17:10.32 ID:hg1FqXe8
>>34 その通り。まさにあなたの言う通り。賢明な解釈です。
最近のメディアはアホでも分かるような基準で情報を流しているからな。
そうでもしないと毎日新聞なんて消滅してしまうから。
誰も買ってくれなくなるよね。
だからこそアホにでも注目してもらうようなつまらん情報ばっかり
流してるんだね。
特に安倍さんが辞任して以来、総理大臣を叩いとけばいいという風潮が
日本のメディアに浸透してしまった。
それに振り回される俺達はつまりアホ。
52 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:18:32.52 ID:AoPGlomg
53 :
カリフラワー(宮城県):2008/12/12(金) 19:18:57.19 ID:5aLrmCyz
与謝野じゃないけど、いまこの情勢で総理を責めるのは酷だなあ
ま、解散でもしたら楽になったところを固辞した負い目があるけどね
54 :
とうもろこし(長屋):2008/12/12(金) 19:19:47.97 ID:DfGi2UP8
日本金余りすぎワロタ
55 :
アサリ(関東・甲信越):2008/12/12(金) 19:20:23.91 ID:JhJ5yG0p
与謝野と古賀はやばすぎる
どっちもぽっくりいってくれ
56 :
りんご(東京都):2008/12/12(金) 19:20:28.38 ID:0nebHvQF
財源は公務員の給料カットと政治家のポケットマネー、議員年金から差し引け
57 :
ブリ(北海道):2008/12/12(金) 19:21:28.17 ID:V23URoEj
特別会計いじれば2000兆円くらいの借金になっても余裕なんだよ
省庁が抵抗する場合はこの間の官僚OBみたいにヒットマン差し向けるから
どうにでもなるし
この状況だから責めるんだろ
平時なら、馬鹿総理でも、なんとかなる
景気をアップさせたいのなら、消費税なんて持ち出さない
国民を説得する前に、党内をまとめろ
今の自民党はバラバラだろ
59 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:25:01.85 ID:AoPGlomg
まとめろって言うか今の自民は景気対策やろうって方が少数派なんだろw
改革派(笑)とかばっかりで
6兆じゃなかったっけ 23兆か
リニアとか少しは利用価値のあるものを作れよ
ほとんど走ってない高速道路とかグリーンピアとか
そういう作った後も赤字垂れ流すような施設は作るな
62 :
サンマ(埼玉県):2008/12/12(金) 19:27:43.96 ID:IMMwKCh+
どうせもうオレ春には居ないし無責任に何でも好き勝手言うわwwwwwwwwwww
借りつくせー(^o^)ノ
64 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 19:32:43.78 ID:QswCu170
おれに言わせれば、ガンは「なんちゃら法人」とかっていう、わけのわからん団体。
これに回す補助金をなくす事は出来ないのか。
特別会計で毎年ガッチリ確保されちゃうんだろ、予算が
ケインズ大勝利!
66 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 19:35:56.87 ID:LEgxlKCk
独立行政法人を丸ごと叩くのは無理がある
どれがいらないどれが余分に金使っていると指摘していかないと一気に消せるような代物じゃない。
根にせよ事業にせよ。
67 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 19:37:42.20 ID:QswCu170
>>66 国民投票で決めたらどうかな?w
みんな、無くてもいいような気がするんだ・・・
68 :
りんご(東京都):2008/12/12(金) 19:37:50.60 ID:0nebHvQF
公益法人とか全然役に立ってないよなぁ
普通に生活してて関わる機会がない
橋本みたいに、こういうところ調査してほしいわ
しかし、バラまけばいい政治って楽だな
69 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 19:39:06.75 ID:Lx7NIrNH
内容云々じゃなくて今は財政赤字を増やす時期
国家財政は庶民感覚とは真逆の考えだから
公務員も増やすべきだし、増税なんてもっての他
70 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 19:42:51.92 ID:LEgxlKCk
>>67 せめて独立行政法人のリストぐらい見てからそういうことは言ってくれ。
>>68 直接関わらないが誰かがやらなくてはならない、またはやった方がいい事業だから。
全部いらない・民間にっていうのは無理だよ。
デフレだからね緊縮財政なんてもっての他
小泉の亡霊をやっと振り払った感じだ
72 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 19:44:52.15 ID:LEgxlKCk
大体お前ら造幣局を民間にするという案に大反対だったじゃないか。
何を都合のいいことばかり言っていやがる。
73 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 19:47:38.38 ID:QswCu170
>>70 じゃあ絶対に必要なのちょっと列挙してよ.
74 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 19:49:30.69 ID:LEgxlKCk
>>73 不満があるならてめえが不必要なものを列挙しろよ。
これだから単調な批判だけする都合のいいやつは嫌いだ。
もう幕府・朝廷の時代にしたほうがいいんじゃないの?
景気が悪いのはNHK意外のマスメディアが総理が何やっても揚げ足とるから。
マスメディアが国民のマインドを+思考にもっていけば景気はよくなる。
公明も麻生様も尊敬してます。
77 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 19:55:20.50 ID:QswCu170
なんか、相当に法人に肩入れしてるみたいだなーw
実質公務員なんだから、遡上に乗せてもいいだろう、
とりあえず存続を公に問うくらいしてもいいと思ってるだけなのだけどね
78 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 19:59:01.32 ID:AoPGlomg
正義感の強い人には残念なお知らせですが
無駄を削っても景気は回復しませんw
79 :
クレソン(東京都):2008/12/12(金) 20:00:32.21 ID:BNoPAkRl
麻生は何をやっても叩かれる運命だよ。
無駄を削って削ってついに削る物が無くなったらどこを削れと言うのか
日本は無駄を削る事より無駄を生かす道を探るべきだったのだ
81 :
らっきょう(大阪府):2008/12/12(金) 20:02:39.07 ID:rrLjSu0z
もう、いっそのこと
わけわからんから、合体ロボでも作るぞーとか叫んでみろ
82 :
ウニ(大阪府):2008/12/12(金) 20:02:55.30 ID:vA7G0iy2
あ〜これさっきTVで阿呆さんが緊急会見やってたな
23兆円の景気対策は、ま〜なにかやらんとダメだから理解できるが
何回も3年後に消費税って言ってたw
みんな薄々わかってるんだから、言わなくていいのに・・・
だから支持率さがるんだよ^^;
83 :
なす:2008/12/12(金) 20:03:34.92 ID:rRHqVpIJ
たったの23兆円かよ
小浜なんて7兆ドルだぞ7兆ドル 630兆円だぞ
スレタイがまともならまだ良かったのに
85 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 20:20:07.19 ID:yJv69TAI
86 :
クレソン(関西):2008/12/12(金) 20:23:06.26 ID:AtVXLNPx
それよりいますぐ消費税あげろよ
87 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 20:23:19.66 ID:LEgxlKCk
>>77 特別法人に肩入れしてるわけじゃないよ。
お前みたいな安易な批判だけする臆病者の馬鹿が嫌いなだけだ。
88 :
ノリ(東京都):2008/12/12(金) 20:24:34.92 ID:cHaMgJ2O
欧州とかアメに比べればやっぱ少ないな
89 :
にら(山口県):2008/12/12(金) 20:24:35.32 ID:i38M5eVa
90 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 20:31:42.73 ID:QswCu170
91 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 20:33:14.74 ID:LEgxlKCk
>>90 安易な批判だけする馬鹿だろ。そういう簡単なポジショントークしかしない阿呆を臆病者っていうんだよ。
92 :
たけのこ(関東):2008/12/12(金) 20:37:32.81 ID:fIPi1XSI
今の不況は構造的な問題だから金突っ込んでも良くならないんだが
麻生ってどんだけ経済音痴なんだよ…
93 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 20:37:47.71 ID:LEgxlKCk
大体なんだなんちゃら法人って。手前みたいな低能が造幣局の民営化案に過剰に反応して独立行政法人改革を遅らせてるんだろうが。
認識しろよド低能。
「名前すら正確に知らない無知野郎だけどそいつらが全部悪いと思います」
馬鹿か
94 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 20:39:56.25 ID:AoPGlomg
構造的な問題(笑)
財政政策には効果がない(笑)
95 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 20:43:31.86 ID:AnnNgstF
>>92 構造的な問題を抱えているのは欧米であって日本じゃない。
日本は病を抱えてないから、栄養剤を投下し続けるしか方法がない。
96 :
らっきょう(catv?):2008/12/12(金) 20:45:34.14 ID:xlUBPNJQ
>>95 >>構造的な問題を抱えているのは欧米であって日本じゃない。
具体的に言うとどういうことなんだ
欧米はどういう問題を抱えていて、日本はその問題とは関係がないという構造を
わかりやすく説明してほしい
97 :
きんかん(関西):2008/12/12(金) 20:47:06.79 ID:Zfgk8WLd
じゃあ俺にくれ
98 :
セリ(東海):2008/12/12(金) 20:47:08.56 ID:kJUgJCo3
消費税を廃止せよ
消費税を廃止せよ
消費税を歯医者せよ
99 :
かぶ(長屋):2008/12/12(金) 20:48:07.66 ID:bv+lXwKv
>>96 日本が外需依存状態だって知らないだけだろ。
日本の成長を支えてるのは外需。
名目的なGDPにしめる輸出が少ないって勘違いしてるんだろうな
saku
>99
内需ぶっつぶしたからなw
102 :
サバ(コネチカット州):2008/12/12(金) 20:49:37.10 ID:Mv6Hz15D
気持ち悪いスレだ。
煽りしかなく、1から全く話が進んでない。
103 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 20:49:41.38 ID:Lx7NIrNH
むしろ日本が抱えてる構造的な問題を解決するには
政府が金を使う必要がある
前回の景気対策はどこ行っちゃったの?
105 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 20:50:45.92 ID:AoPGlomg
外需依存を解決するには余計政府支出を増やす必要があるだろw
106 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 20:50:51.93 ID:fz6Gy27T
流石セメント屋の考える事は違うな
108 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 20:51:49.92 ID:AnnNgstF
>>96 欧米は地価が右肩上がりを続けたせいで、バブル状態に陥っていた。
これが今回の金融危機で崩壊した。
欧米は今、かつての日本のように不良債権が山積み状態。
欧米は不良債権を処理する必要がある。
日本には不良債権がない。
だから経済対策って言ったって、治すべき部分がないから、欧米の不良債権処理を待つしかない。
しかし世界不況のあおりは発生するから、財政出動で痛みを和らげる必要がある。
109 :
スプラウト(大阪府):2008/12/12(金) 20:53:08.34 ID:Y1lQIxeP
Y=C+I+G+NX
財政出動でG↑ 円高でNX↓
110 :
バジル(東京都):2008/12/12(金) 20:53:45.08 ID:EJsjOBTv
景気のためにというなら消費税上げる前に
不必要な法人切ればいいのに
そこまでして生かす必要なんてないだろ
あやしげな官益法人作って財政赤字垂れ流して
国民に増税押し付けるとかありえねーよ
111 :
かぶ(長屋):2008/12/12(金) 20:53:52.39 ID:bv+lXwKv
112 :
らっきょう(catv?):2008/12/12(金) 20:56:11.24 ID:xlUBPNJQ
>>108曰く
・日本は不況を生みだす不良債権がない
・日本の経済対策に直すべきところはない、ほぼ完璧だ
ということだが、本当にそうか?
とてもそうは思えないが・・・
詳しい人は補足をお願いしたい
113 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 20:56:22.80 ID:AnnNgstF
>>99 現地生産にシフトしているから、外需依存度はずっと右肩下がり。
114 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 20:57:41.77 ID:fz6Gy27T
>>112 雇用政策の失敗で国内市場の購買力が皆無=内需に期待できない
115 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 20:58:32.72 ID:AoPGlomg
今の日本でクラウディングアウトなんて起きないし
買いオペを増やせば済む話w
116 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 20:58:43.81 ID:AnnNgstF
>>111 企業のリストラは驚くべきほどに急速に進んでいるだろ?
むしろ来年には業績が回復方向に向かう。
117 :
ごぼう(神奈川県):2008/12/12(金) 20:59:28.25 ID:QswCu170
118 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:00:01.11 ID:Lx7NIrNH
不良債権は不況の結果です
原因ではありません
119 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:01:47.87 ID:AoPGlomg
リストラが増えれば景気は更に悪くなりますw
120 :
ノリ(東京都):2008/12/12(金) 21:01:51.48 ID:cHaMgJ2O
>>117 ファビョってるのはあんたじゃね?典型的なあほ2chねら
121 :
ねぎ(福岡県):2008/12/12(金) 21:01:58.65 ID:CPNyVbow
電柱を地下に埋める作業が始まるぞー
122 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:04:28.99 ID:AnnNgstF
>>119 リストラが増えれば消費マインドは落ち込む。
だからこその公共事業などの景気対策だろ?
派遣切りなんかをやられた人の次の派遣先が公共事業になるんだよ。
123 :
かいわれ(埼玉県):2008/12/12(金) 21:06:45.88 ID:f6YyMPVl
>>95 >日本は病を抱えてないから、栄養剤を投下し続けるしか方法がない。
これはお花畑にも程があるぞww
雇用の安定は金ではもたらされないよ
124 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 21:07:08.14 ID:LEgxlKCk
>>117 リチャードコシミズ、、、冗談はやめろw
いつまでもそんな夢見たいなもの見てあーそうなんだみたいなこと思ってんじゃねえよ
もっと現実をみて自分の頭で考えろ低能。だから手前みたいなやつはいつまで経っても低能なんだよ。
考えるつもりもないお花畑ならまだ+民の方が話が分かるわ。
125 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:07:47.02 ID:AoPGlomg
日本の病は過剰貯蓄だろ
それの解決策が政府支出の増大
外需が低迷しようがしまいが関係なくやるべき事
126 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:08:00.42 ID:/i1rs/fX
ニートと生活保護を受けているやつを抹殺するのが一番の景気対策
127 :
セロリ(福岡県):2008/12/12(金) 21:09:31.88 ID:YTufuBYf
大阪民国人が考えるスレタイってキモいな
128 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:11:08.48 ID:AnnNgstF
とりあえず、緊縮財政は貧乏が貧乏を呼ぶスパイラルを作っちゃったよね。
129 :
かいわれ(埼玉県):2008/12/12(金) 21:13:38.52 ID:f6YyMPVl
穴だらけのバケツに水を注いでも状況は変わらない
130 :
タコ(長野県):2008/12/12(金) 21:14:10.37 ID:hFTYGV5K
これは評価されるべき。
131 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:14:09.31 ID:yJv69TAI
>>128 まあ、だから麻生は縮小均衡に成功例無しと言って別の手段を取ってるわけだけど
とりあえずこの時点で消費税に触れちゃいかんよ、麻生
132 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:14:48.42 ID:AnnNgstF
>>125 日本の場合、マイホームの購入と維持がもう少し安価で簡単になったら、過剰貯蓄は驚くべきほどに解消するんだろうけどね。
133 :
トマト(関東・甲信越):2008/12/12(金) 21:15:20.48 ID:t4CrUAir
まずは議員総入れ替えしかないのではないか
134 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:15:55.84 ID:fz6Gy27T
135 :
梅(チリ):2008/12/12(金) 21:16:21.63 ID:W95mCrqa
136 :
サバ(長屋):2008/12/12(金) 21:16:31.03 ID:AtVXLNPx
爺さんの貯蓄を国債で吐き出させないことには
始まらんな。さあ国債を刷る作業を始めるんだ。
137 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:17:03.81 ID:AoPGlomg
まあそんなに麻生を叩いてやるなよ
麻生以外の総裁候補だったらこのタイミングで増税してたかもしれんぞw
138 :
梨(広島県):2008/12/12(金) 21:17:27.66 ID:AIl6+ELv
それにしてもこの大恐慌はさすがに怖くなってきた
139 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:18:23.63 ID:yJv69TAI
>>134 借金を加速度的に増やすだけの緊縮財政よりゃマシ
140 :
大葉(catv?):2008/12/12(金) 21:18:41.63 ID:vxxsNaMM
財政難だったら、公務員もリストラしろや。
民間企業なら1名で済む仕事をあいつ等は5名〜10名でやっている場合が多いんだぞ。
141 :
スイートコーン(愛知県):2008/12/12(金) 21:18:47.18 ID:urjKpqv9
なんで円高で中小企業のおじちゃんたちが困ってるのに
ウォン安の韓国を助けようとするの?
142 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:18:52.16 ID:AnnNgstF
>>134 ばら撒きも払った税金が帰ってくるある意味減税だからな
外需が壊滅状態の今内需刺激は絶対やるしかない
144 :
かぶ(長屋):2008/12/12(金) 21:21:10.00 ID:bv+lXwKv
>>141 日本人は韓国経済を支配してるつもりだが
実際は韓国人は日本の政治業者や官僚を支配してるから
145 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:21:37.09 ID:AoPGlomg
146 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:22:28.01 ID:AnnNgstF
>>141 韓国に10億ドル渡して1兆5000億ウォン貰う。
今後ウォン高にふれれば、1兆ウォン渡して10億ドルが返ってくる。
5000億ウォンの差額が日本のもうけになる。
147 :
カリフラワー(宮城県):2008/12/12(金) 21:23:02.31 ID:5aLrmCyz
日本人は律儀だから
不況に対応した価値観をすぐに身に着ける
アメリカですらそうなんだから
それがデフレスパイラルの要因なのかもしれないが
148 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:23:50.10 ID:fz6Gy27T
>>143 企業相手に金ばらまいても末端の消費者には行き渡らねーよ。
小泉時代5年間が証明してるだろ。
149 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:23:53.32 ID:yJv69TAI
>>146 これからウォンが上がるといいんだけどなあ
150 :
こまつな(神奈川県):2008/12/12(金) 21:24:05.64 ID:npWHoHMA
小渕がやったばら撒きだってほんのり暖かくなるくらいの効果はあったんだぞ
マスコミや緊縮財政派はなかったことにしたがるけど
151 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:24:32.83 ID:yJv69TAI
152 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:25:19.77 ID:AnnNgstF
>>149 そろそろターニングポイントと判断したから、今まで無視していた韓国に手をさしのべたんだろ?
153 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:25:39.81 ID:ZMkg2sGg
このお金は金持ちのふところにそっくり入るわけですね。
乞食は首にされない分、日当はさがり物価高と増税に苦しむ。
この電車は主要駅をフルスピードで突破して
下車することのできない暴走列車になりましたとさ。
154 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:25:48.26 ID:fz6Gy27T
>>151 円安誘導や低金利政策で国民に見えない形でばらまいてたよ。
155 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:25:58.06 ID:yJv69TAI
>>152 協定の問題だからタイミングは関係ないと思うわ
156 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:26:08.86 ID:Lx7NIrNH
小泉がばらまいたって何の事だ
為替介入のことか
157 :
なす:2008/12/12(金) 21:26:39.58 ID:OmhxAzxy
まあこれに関しては阿呆総理ってのはかわいそうだわな。
方法論としては間違ってないしやるしかない。
158 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:27:11.96 ID:yJv69TAI
>>148 企業といっても中小企業は支えてやら無いと潰れるだろ
小泉の間に輸出で儲けてる大企業は儲けを溜め込んだけど中小企業は相変わらず苦しい
161 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:28:33.26 ID:/i1rs/fX
日本だけでどうにかできるLvじゃないんだろうしなー
自民相手にしろ、民主相手にしろ、負け組が政治のせいにしてるのはおもしろい
162 :
ヒラマサ(東日本):2008/12/12(金) 21:28:46.76 ID:8djggbVx
163 :
パクチョイ(アラバマ州):2008/12/12(金) 21:29:24.13 ID:HWXE/JV8
>>141 中小企業のおじちゃんたちを路頭に迷わせないように
ウォン安の韓国を助けるんだよ、坊や
風が吹けば桶屋が儲かるんだよ
164 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:30:29.57 ID:AnnNgstF
>>148 企業は財務体質強化のために急速なリストラが必要。
それをためらいなくやるための潤滑油として公共事業が必要になる。
切られた人の再就職先としてね。
企業の経常利益が回復すれば、拡大方向に向かって雇用環境が回復する。
人員削減のスピードが速ければ速いほどいいけど、膨大な失業者が一気に発生するから、20兆くらい投下してでもつなぎの職を用意しないとね。
165 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:30:36.56 ID:fz6Gy27T
>>160 ト○タ「減税された分安くしてよね、中小さん♪」
166 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:31:05.75 ID:AoPGlomg
ID:/i1rs/fX
こういう奴まだいたんだなw
経済音痴で何もわからないから 負け組の嫉妬 で全てを片づけようとする
恥ずかしい奴
167 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:31:51.50 ID:NjOIkQwr
10兆円とか23兆円とか
どんだけ日本は金持ってんだよ
168 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:32:07.26 ID:fz6Gy27T
>>164 商品買う人がいないんだからリストラしても業績回復は無いよ。
サブプラで外需壊滅、内需も非正規雇用で壊滅。
169 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:33:18.22 ID:Lx7NIrNH
>>167 そりゃただ原価20円の紙刷るだけだからな
170 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:34:45.53 ID:/i1rs/fX
>>166 経済音痴じゃないお前はどうにかできるのかよ
お前みたいな天才しかいなかったら、不景気すらもおこらないんだろうな
171 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:36:47.57 ID:yJv69TAI
>>161 巻き戻しだけで円高なのを考慮すると日本一人で何とかできない事もない
実際何をやるの?
173 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:37:51.04 ID:AnnNgstF
>>168 求めるのは売上高の回復じゃなく、経常利益の回復。
後、酷な言い方だが、非正規雇用の人が内需にしめる役割はそれほど大きくない。黙殺していいレベル。
174 :
梅(チリ):2008/12/12(金) 21:39:51.64 ID:W95mCrqa
アメリカへの支援策として朝鮮半島で戦争を行う
>>174 難民が入ってきたらうざいから止めてくれ
176 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:41:42.70 ID:fz6Gy27T
>>173 それは結果論だな。
現在非正規雇用に甘んじているような層がかつては浪費して経済を牽引してたんだから。
正規雇用層は最低限の消費と、せいぜい投資にしか金使わんよ。
177 :
山椒(神奈川県):2008/12/12(金) 21:42:48.71 ID:plE2ugxk
178 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:42:50.11 ID:/i1rs/fX
>>171 できねぇから今があるんだろ。
つーか問題は、根本的なところにあるから政治じゃどうにもできん。
革命おこせよw
179 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:44:00.18 ID:yJv69TAI
>>176 >正規雇用層は最低限の消費と、せいぜい投資にしか金使わんよ。
お前さんは日本人の投資傾向の低さと現在の貯蓄率を意図的に無視してて面白い
180 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:44:38.08 ID:AnnNgstF
181 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:44:53.52 ID:ZMkg2sGg
政治とか暇つぶしにけつのあなほじくりながらできるもんなのに
欲で何もかもみえなくなってんだよね、
資本主義の枠内でいくら市場に注入しても無駄なんだよ。
金あまりで市場が崩壊したんだからもはやリトルジンバエブ。
金の流れを100パーセント掴むために現金を無くして
すべてコンピューターに把握させないとさ、
ほら、財源なんていくらでも湧き出てくるだろ?
ま、小浜が失脚するまで待つしかないわな。
大型公共工事にしたってその場しのぎにしかならない
その場しのぎの間に社会を根底からくつがえさないと
また戦争だよ。
10月下旬
まずは景気対策だ ってぶち上げたのにまだ何にもしてないんだよな
183 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:46:40.81 ID:yJv69TAI
>>178 円高なら新規に札刷るなり、やりようなんて幾らでもあるだろ
常識レベルだぞ
185 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:47:13.20 ID:/i1rs/fX
これから3-4年はどん底なんだから、焦る必要もあるまいw
186 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:47:16.54 ID:fz6Gy27T
187 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:48:09.68 ID:AoPGlomg
非正規雇用者まるまる見捨てろなんて方がよほど暴論だろ
治安にも関わる
188 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:48:28.90 ID:AnnNgstF
土地と家が総額500〜1000万で買えるようになれば、貯金なんてする奴はいなくなるんだろうけどね。
どうせ消費税だもん
190 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:49:18.98 ID:/i1rs/fX
>>183 なんだと・・・そんな手があったとは・・・!!
アホカ
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} ま、せいぜい頑張ってください
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l フフッ
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
192 :
わさび(静岡県):2008/12/12(金) 21:50:10.03 ID:kux85uCa
日本が今やることは、大丈夫だぜ!と国民にすり込む
193 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:50:15.95 ID:AoPGlomg
ID:/i1rs/fX
場違いな経済音痴が一人迷い込んでおります
>>187 日本沈没が透けて見えるね
どれだけ延命処置してももうダメかもな
日本は2度滅ぶのかもな
195 :
すだち(福岡県):2008/12/12(金) 21:50:20.24 ID:a1tuZG7L
日本より韓国救うのを優先してると思ってたよ
196 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:51:08.18 ID:yJv69TAI
>>190 アホって、日本は10年近くこれやってないんだからしょうがねえだろw
197 :
マダイ(関東地方):2008/12/12(金) 21:51:33.04 ID:YE/oz4Iq
>>1 すげーな 阿蘇ーが働いて23兆円捻出するんだろ?
すげーよなーwww
198 :
カリフラワー(宮城県):2008/12/12(金) 21:52:19.57 ID:5aLrmCyz
少なくとも消費需要が確保されていれば
金借りてでも事業を広げよう、そうか、じゃあ貸そう。という流れがあったのだが
貸し手が一斉に引き上げた現状からの回復は困難を極める
199 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:52:29.23 ID:fz6Gy27T
阿呆のポケットマネーから23兆円も出してくれるんだもんな
200 :
梅(チリ):2008/12/12(金) 21:52:31.88 ID:W95mCrqa
元凶はやはり福田
狂乱と経済破壊の血筋
201 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:53:09.38 ID:fz6Gy27T
>>198 今回の不況を小泉不況と名付けるべきだな
202 :
イカ(長屋):2008/12/12(金) 21:53:27.94 ID:AnnNgstF
>>196 韓国がウォン高に苦しんでいた頃に、ウォンを下げるためにこれをやったよねw
今その反動が出ているわけだがw
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
>>200 {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} あなたとは違うんです
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l フフッ
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
204 :
さといも(東京都):2008/12/12(金) 21:54:08.49 ID:RKckLxSw
アフィ総理
205 :
バナナ(宮城県):2008/12/12(金) 21:55:35.58 ID:Qq2tV7xR
>>1 おまえ阿呆総理って書きたかっただけ?
つまらねーし
ソースねーし
画像もねーし
ZIPもねーし
西田さんもいねーし
206 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 21:56:16.41 ID:AoPGlomg
札刷る事に反対してる奴居るんだな
普通の対処なんだが
207 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 21:56:46.19 ID:yJv69TAI
>>202 あんなのやったうちに入らんす
昔の方がよほどやってたわ
208 :
アジ(静岡県):2008/12/12(金) 21:57:08.79 ID:/baODGzv
しかしミンスのおかげでジミンが良く見えるふしぎ!
もうだめだこの国
209 :
ノリ(福岡県):2008/12/12(金) 21:57:38.59 ID:rXU1LuFs
幾ら税金注ぎ込んでって無駄。
210 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 21:58:11.31 ID:fz6Gy27T
212 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 21:58:31.62 ID:/i1rs/fX
>>206 ド近眼猿だなぁ。そんなに単純なら世の中ハッピーだな。
213 :
コンブ(コネチカット州):2008/12/12(金) 21:59:19.74 ID:J/M+sr5k
よし、オレが日本のために個人的に札刷ってやるよ
>>9 水? 水不足な国にでも売って金にするのか?
215 :
しょうが(埼玉県):2008/12/12(金) 22:00:20.53 ID:QbOI4ytK
つまりあれか。
大企業は本来後回しすべき人減らしを安易に進めようとし、
そこに不人気総理が目を付けただけのことだろ。
無能な企業の尻ぬぐいを税金で行うよりも、そういった企業を徹底的に絞った方がいいだろ。
216 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 22:00:21.44 ID:AoPGlomg
>>212 もうお前はいいよ
最低限の知識をそなえてから来い
マスコミからガッツリとったれ
218 :
かぼす(dion軍):2008/12/12(金) 22:03:09.69 ID:yJv69TAI
>>212 むしろ世界で札刷ってない国を教えて欲しいわ
219 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 22:03:11.34 ID:fz6Gy27T
>>215 人減らしったって食肉工場に出荷する訳じゃないんだから
税金で面倒みないといかんし、その費用はまわりまわって
税負担となって企業にのしかかる訳だが。
トータルで見るなら雇い続けた方がマシ。
220 :
しょうが(富山県):2008/12/12(金) 22:04:13.72 ID:/i1rs/fX
>>216 浅い知識でホルホルして楽しいですか?w
まぁいいや、υ即は天才の集まりだった
221 :
そらまめ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:05:02.67 ID:Wxg5wnZB
2年後には消費税が9〜18%になるけどね
所詮、ネットで評論家気取りしたい連中。
23兆で全自動介護施設開発してくれ
224 :
梅(チリ):2008/12/12(金) 22:07:19.41 ID:W95mCrqa
万札の人物を萌え絵にしたら世界中でコレクターが換金するだろ
そういう策はどうですか
225 :
しょうが(埼玉県):2008/12/12(金) 22:07:57.77 ID:QbOI4ytK
>>219 ごめん。言ってる意味がわかんない。俺はクビ切れとは言ってない。
226 :
アジ(静岡県):2008/12/12(金) 22:08:00.58 ID:/baODGzv
札刷ったらインフレになって派遣死ぬんじゃね?
227 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:10:13.31 ID:OOe8W5Fe
228 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 22:10:53.14 ID:AoPGlomg
>>226 名目所得も増えるでしょ
そもそも供給が追いつかない程の需要は生まれないと思う
抽選で23万人に1億配れ
230 :
サケ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:14:17.71 ID:0CXzV927
日常生活にて人間に感じるのは
狂気の沙汰
231 :
なっとう(東京都):2008/12/12(金) 22:15:04.57 ID:M+ylnH9O
高齢者の扶養費が足かせになって、
現役世代が、車も家も買えず、結婚もできないのが現状。
まずは高齢者の数を減らさないと問題の解決にはならない。
麻生って実はすごい強運?
233 :
ウニ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:16:36.75 ID:+XOXyZlZ
公共事業ってのはやればやるほど官僚のポケットマネーが増えるだけ
234 :
サケ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:17:10.80 ID:0CXzV927
世の中おかしくなってきてるのは肌に感じる
今から言っとくが危ない
235 :
たまねぎ(東京都):2008/12/12(金) 22:18:29.36 ID:fz6Gy27T
>>231 介護のコストは合理化の余地が存分にあると思うぞ。
徘徊老人の部屋に鍵かけるだけで虐待呼ばわりされるくらいだから。
236 :
かぼす(東京都):2008/12/12(金) 22:18:41.98 ID:T7plcw8K
民主党の公約してる25兆円バラマキみたく恒久的なものじゃなければ、行けるだろ。
景気対策より、数年後の消費税うpの方が、
強く印象に残る…
給付金、今年中にもらいたかった…
野菜とお米買いたかったよ…
238 :
エンダイブ(catv?):2008/12/12(金) 22:19:06.54 ID:vb0WUEgj
>>1 また大阪や
ほんま関西の恥どすから消えておくれやす
239 :
キャベツ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:19:33.90 ID:dtbuFQ6a
教育に金をかけろよ 子供の何に金が掛かるって教育だろう
こういった金こそ後々まで生きる金だろ
道路なんて交通量に応じて手を加える程度で良い
徴農してキツくて臭くて安いけど老後も安定の約束された準公務員枠を作るだけでいい
正でも役に立たんのとか税金使い込みとかチョンボやらかしたのは即準に格下げ
軽々しく首にできない正公務員もちょっとは緊張感感じるだろ
241 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:21:23.63 ID:ZMkg2sGg
将来消費税アップで済むとかそういう
レベルで話ても意味ないんだけどね。
242 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 22:21:28.92 ID:AoPGlomg
使い道論議をしてる時点で勘違いしてんだよな
需要からくる物価上昇がひどくないうちは何でも使えばいい
243 :
コンブ(愛媛県):2008/12/12(金) 22:21:34.60 ID:cfBk7RnW
>>231 たらたら飲んで、食べて、何もしない人が問題
245 :
ウニ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:22:20.05 ID:+XOXyZlZ
でもこんなけ無職が増えても誰それが飢え死にしたみたいな話はないから全然大丈夫
つまり無職は甘え
246 :
ウニ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:25:04.08 ID:+XOXyZlZ
>>231 100歳以上の人口、男が5千人、女が30万人らしい
つまり女が早死にすれば問題の大半は解決
248 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:26:56.69 ID:i1NOYg/M
消費税導入時期明記の話になると
百年に一回の大不況時にそのようなことをすると消費が冷え込むという論調はちょっと理解しがたいんだが・・・
正直、社会保障を厚くして将来の不安を軽減してくれるほうが
消費にとってプラスになると思うんだが。いつまで誤魔化し先送りするんだ?
249 :
梅(アラバマ州):2008/12/12(金) 22:26:55.98 ID:6R4re9bL
この不況で郵便局のバイトに募集が殺到してるらしいが、あそこのバイトは最悪
期間は12月上旬〜1月上旬なんだが、ほとんどの奴は年末年始の数日しか雇ってもらえない
フルに入れるのは経験者やOBの連中ばかり
しかも肝心の年末年始はちゃっかり正月休みを入れやがる
しかもOBのジジイ、ババアに至っては一般人の倍以上の時給でのんびり働いている
マジでロクでもないところだ
250 :
キウイ(関東):2008/12/12(金) 22:26:58.13 ID:uMxTzqFF
は?成立が年度末?
なにやってんだよ
なんか混乱してるな
自民が完全に政権政党として機能してないのがよくわかるな
251 :
セリ(茨城県):2008/12/12(金) 22:27:58.25 ID:72j1fIvz
>>1 さすがにこのスレタイはキチガイだからやめろ
252 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:30:17.72 ID:OOe8W5Fe
>>248 何時消費税を導入してから社会保障が厚くなったんですか?
253 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:31:52.69 ID:i1NOYg/M
>>252 年金国庫負担増加分はどこから出てくるんだ?
安定的に年金制度が運用されるほうが、安心できるだろ?
254 :
アマダイ(catv?):2008/12/12(金) 22:32:32.86 ID:09lBfjP7
_
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...―/ _) ___ // ノ三\ `T
ノ:::へ_ __ / / R /\ | __ __ |
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| \` \ / \____/ \ しw/ /
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| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < 日本国民はこんなに怒ってるんだぞ!! >
/ ヽ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
256 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:34:25.98 ID:OOe8W5Fe
>>253 今まで当ててすら居ないのに何言ってんですか?
257 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:35:32.55 ID:i1NOYg/M
>>256 ネタじゃなく、もう少し分かりやすく頼む
258 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:37:22.64 ID:OOe8W5Fe
>>257 今まで社会保障に使う使うと言って何も使ってないのに
今回だけちゃんと使うと本気で思ってるんですか?
少し考えれば分かる事でしょ
259 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:37:59.15 ID:i1NOYg/M
261 :
マイワシ(福岡県):2008/12/12(金) 22:39:21.47 ID:bGU9mziv
どこが日本経済への影響は軽微だよ
ガッツリ食らってるじゃないか…
262 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:39:59.81 ID:OOe8W5Fe
>>259 法人税の減税分で消費税や増税分は綺麗さっぱり消えてます
ソースは国のHPに有りますので
消えたものは新規追加財源として使えないですよね?
263 :
しゅんぎく(北海道):2008/12/12(金) 22:40:25.26 ID:vfOXAytQ
12000円いつもらえるの?
>>245 大抵はその前に自殺するだろ
本当に美しいなこの国は
265 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:44:17.77 ID:i1NOYg/M
266 :
桃(東京都):2008/12/12(金) 22:44:26.75 ID:FwWBUEum
数年後には労働人口の7割が派遣になってるかもな
お前らの影響力なんて元から微々たる物にもいたっていないんだから、かわらないんだけど、
お前らにも馬鹿にされる首相ってドンだけなんだよ
つーか何でそんなに叩かれているのか理解が出来ない。
赤字国債発行して日銀に買わせりゃ円安になるしインフレになるし、今の日本にはいいことずくめなんじゃないの?
これで法人税増税と消費税減税で完璧。
給料うpでハッピー。
累進課税の税率も上げてもいいかもね。
まぁアメリカ様と経団連様に怒られなきゃだが。
269 :
タコ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:45:30.68 ID:dtbuFQ6a
>>253 社保庁の奴ら野放しにして金注ぎ込むなんて絶対いやだね
270 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 22:47:42.65 ID:AoPGlomg
271 :
かいわれ(栃木県):2008/12/12(金) 22:48:08.26 ID:JbTUiPsz
この国氏ねばいいのに自公と一緒に
272 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:48:12.60 ID:OOe8W5Fe
273 :
大葉(大阪府):2008/12/12(金) 22:48:21.75 ID:9coFOlLL
たぶん今の子供達は、
公民で習ったことが実際に政治で行われてないと、余計政治に不信感を持って育つんだろうなぁ。
274 :
アボガド(大阪府):2008/12/12(金) 22:51:16.12 ID:bXXf+JqT
>>268 そうなんだよ。何で叩かれてるんだよ。
ミクシィなんて酷いものだったぜ。
275 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:51:31.20 ID:i1NOYg/M
>>272 こっちは財務省から引っ張ってきてるのに、そっちはブログかよ・・
政府の言うことを鵜呑みにする気はないがそれはねーよw
276 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:52:35.33 ID:OOe8W5Fe
277 :
れんこん(神奈川県):2008/12/12(金) 22:53:13.22 ID:T0ycuPrG
さあ、今日も麻生を叩いて惨めな生活でたまった鬱憤を晴らすぞ
278 :
ウニ(コネチカット州):2008/12/12(金) 22:54:27.22 ID:hpNDohTo
早く死ねよ低能ゴミ麻生
279 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 22:54:41.24 ID:OOe8W5Fe
>>275 残念ですけど、実際に穴埋め以外になっておらず、新規財源として利用できる状態ではないので
こっちは税収比較で分かりやすいから持ってきただけなんですが、どうも都合が悪いものは見えない目を持ってるようですね
280 :
たけのこ(北海道):2008/12/12(金) 22:56:14.45 ID:S7xePE0E
世界恐慌になって世界中借金まみれになったら
みんなで借金リセットするから
今のうちに借金しまくるのが吉
281 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 22:57:21.04 ID:i1NOYg/M
>>279 なら、分かりやすいだけじゃなくて信用できるソースも一緒に示してくれ
282 :
パイナップル(アラバマ州):2008/12/12(金) 22:57:33.73 ID:PCVEMdtv
日本の税収は35兆円
でも役人の給料が35兆円だから国民が払った税金すべて吹っ飛んでる
で、国の設備運営予算がない
でも役人の給料は保持したいから赤字国債35兆円借金してる
なぜならこの国は歴史的に見ても数百年間ずっとお役人主体の日本型社会主義国家だから
日本の長い歴史の中で民衆が主体になった時代は一度もない
つまり民主主義国家ではない
283 :
つまみ菜(北海道):2008/12/12(金) 23:00:35.58 ID:AoPGlomg
日本が社会主義国(笑)
まだこんな馬鹿がいたか
284 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 23:00:52.62 ID:OOe8W5Fe
285 :
カマス(東京都):2008/12/12(金) 23:01:39.53 ID:IrGaCD3z
麻生ってこれがやりたいってテーマないよな
その場でいい顔したいだけのポピュリスト
それも間抜けな
286 :
かいわれ(埼玉県):2008/12/12(金) 23:01:58.36 ID:f6YyMPVl
派遣や雇用に関する法整備をやらないといくら金つっ込んでも徒労に終わる
回り道に見えるが他にやり方がないんだから仕方ない
287 :
つまみ菜(神奈川県):2008/12/12(金) 23:02:02.12 ID:zG6CrZFO
>>281 おまえ、あのshgmmrさんのブログを信用しないの?
288 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 23:02:02.94 ID:i1NOYg/M
>>279 とういか、論点がずれてるな
>■先に増税したときも、+2%の分は社会福祉に使うと言いながら、
>実は法人税の減税分の穴埋めに使われていたというのが実情です。
仮にこの通りだとしよう
で消費税が導入された前に比べて社会福祉への国庫負担は増えたのか?減ったのか?
そこが問題だろ?
289 :
ウニ(コネチカット州):2008/12/12(金) 23:04:33.93 ID:REpLd2bK
>>282 国の歳入と歳出、地方の税収と支出とかワザとごちゃ混ぜにして書いてるだろ。
290 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 23:06:06.87 ID:OOe8W5Fe
291 :
カマス(東京都):2008/12/12(金) 23:08:10.48 ID:IrGaCD3z
>>286 派遣や雇用の問題って、今まで飲食店関係や建築関係でやってた劣悪な労働環境が
メーカーにも波及しただけなんだな
何でメーカーだと大騒ぎするんだろ
292 :
アサリ(アラバマ州):2008/12/12(金) 23:08:19.08 ID:vRUOj74x
金撒くより1年税金無しのが有難い
公務員は一時帰休で給料6割しか払わなくていいやつ大勢出るだろうから国庫の節約にもなる
あれか。消費税増税うんたらって言ったことで叩かれてるのか。
それなら納得。
麻生さんの経済政策って筋が良く分からないし。
まぁこの政策自体を叩いている人間はおかしすぎる。
294 :
ウニ(コネチカット州):2008/12/12(金) 23:09:13.88 ID:REpLd2bK
>>290 携帯からだが分からないけどURLをみる限り2002年のソースか???
295 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 23:09:42.73 ID:i1NOYg/M
>>290 割合で論じることか?
絶対値でも論じるべきじゃないのか?
高齢化社会で老人が増えてるし、同じ福祉を続けるだけでも負担は増えていくだろ・・・
296 :
パイナップル(アラバマ州):2008/12/12(金) 23:11:21.23 ID:PCVEMdtv
なぜならこの国は歴史的に見ても数百年間ずっとお役人主体の日本型社会主義国家だから
日本の長い歴史の中で民衆が主体になった時代は一度もない
つまり民主主義国家ではない
事実は事実
長い歴史のある日本が
敗戦後アメリカの統治の下、イラクのように強制的に民主化しようと思ってもそれは無理
297 :
トマト(関東・甲信越):2008/12/12(金) 23:11:45.54 ID:t4CrUAir
景気対策として社保庁職員全員処刑がいい。OBも
ブルジョワを食わせるためのダチョウではないのだよ
299 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 23:13:41.43 ID:OOe8W5Fe
>>294 消費税導入は89年からなんでこれで十分
>>295 人がちゃんと資料を出したらそれですか
幾ら高齢化といっても老人が短期間で激増してるわけじゃないでしょ
300 :
にんにく(東海・関東):2008/12/12(金) 23:15:19.75 ID:sLQ7CBKB
どうせ俺には鐚一文回って来ないからやんなくていいよ
301 :
らっきょう(大分県):2008/12/12(金) 23:15:51.12 ID:q32EYy9g
いまいち分からんからジョジョに例えてくれ
302 :
らっきょう(大阪府):2008/12/12(金) 23:17:06.48 ID:rrLjSu0z
漫画脳みそは
あべしって叫んどけ
303 :
パイナップル(アラバマ州):2008/12/12(金) 23:19:13.57 ID:PCVEMdtv
日本も1965年頃は借金はゼロだった
ほんの40年前はゼロだった
それまで赤字国債を出していない日本がなぜいつ頃から借金をするようになったのか
高度成長期が終わったあと
通常なら成長率は停滞し下がるはずだが
GDPは上がり続けてるという嘘をつくためにその頃から借金で穴埋めするようになった
では誰が嘘をついてまでそうしたのか
305 :
パイナップル(アラバマ州):2008/12/12(金) 23:21:45.31 ID:PCVEMdtv
なぜ40年前に
税収に合わせて支出を下げようとしなかったのか
なぜ生活レベルを落とさず借金する道を選んだのか
306 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 23:25:33.87 ID:i1NOYg/M
>>299 まあ、こちらもたいした資料を出してないから偉そうなことはいえないんだが・・・
そちらの意見は「法人税引き下げ(企業優遇)のシワ寄せが消費税引き上げ(庶民冷遇)にきている」ということなんだな
消費税を上げなくても、十分社会福祉は維持(ならびに既に決まっている年金国庫負担割合増加分の福祉向上)は可能だと言いたいのでOK?
俺はそうは思わない。
というか、高齢化が急速に進んだとも思わないが消費税が同様に急速に増加したとも思わないし。
企業と国民の対比を強調するあまり、社会保障費の自然増までないがしろにした議論、批判が行われているんじゃないか?
これが俺の意見。そちらの主張は理解しました。
307 :
パイナップル(アラバマ州):2008/12/12(金) 23:26:19.65 ID:PCVEMdtv
見込みが甘い
全体像と先が見えない
事実、現実から目を背けて先送りし感情やイメージで突き進む
第二次世界大戦のときもバブルのときも
同じ失敗を繰り返して
学習しないってことは意外と日本人は馬鹿なのかもしれない
308 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 23:30:24.99 ID:OOe8W5Fe
>>306 全然理解してないですね
自分は法人税減税のセットだから消費税分が消えてる、社会福祉には行っていないって言ってるんですよ
何時、社会福祉費用は今のままで十分なんて言ったんですか?
そっちのあからさまな勘違いを訂正しただけで主義主張を決定付けられるなんて甚だ遺憾です
309 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 23:33:05.27 ID:i1NOYg/M
>>308 社会福祉には行ってない?
なら、社会福祉の国庫負担は増えてないソースを出せよ
噛みあわないなw
310 :
[―{}@{}@{}-] わさび(長野県):2008/12/12(金) 23:34:24.30 ID:4xYweX8N BE:671501186-PLT(12028)
どんな景気対策しても最初に消費税うpを確定させた以上無駄だと思うよ
311 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 23:37:31.83 ID:OOe8W5Fe
>>309 だから出したじゃないですか
殆ど国民負担で賄ってるって言うのに何言ってるんですか
日本の莫大な借金作った連中はそのうち死ぬから自分達には無関係と
今も年金福祉と借金を増大させて若い世代に負担を回し続けてるよ
313 :
ライム(関西地方):2008/12/12(金) 23:45:42.14 ID:i1NOYg/M
314 :
アマダイ(愛知県):2008/12/12(金) 23:51:51.96 ID:OOe8W5Fe
>>313 最初に出した資料で説明してるでしょと
仮に国庫負担が増えていようとも、法人減税がセットである以上、消費税を新規に回せてないのは明らかです
そこをまともに反論できないまま、無いものが有るといって噛み付いてるだけでしょ
315 :
アナゴ(catv?):2008/12/12(金) 23:53:03.94 ID:WJouDmmx
やっぱ民主党のバラマキって正しかったんじゃん、という印象を与えるね
316 :
コンブ(アラバマ州):2008/12/12(金) 23:55:09.98 ID:L92NlZit
麻生さん、餅ってそんなに高くないよ?
鏡餅のパックでも3000円くらいだよ
317 :
イカ(コネチカット州):2008/12/12(金) 23:57:43.25 ID:ZMkg2sGg
いまつかいみちみたけどもはや
あっそ
っていえない
もはや
あっほ
318 :
ウニ(石川県):2008/12/13(土) 00:02:42.86 ID:0IfUpzz4
総理大臣が代わるごとに質が低下する不思議・・・
何年後かには、マキコ・ムネオも出るかもなww
>>303 田中角栄は借金しても経済拡大した方が税収も増えるだろうという考え方
実際それで都市部と地方の格差少なくなった
その流れを汲むのが、道路族議員
ライバル福田赳夫は緊縮財政派
その流れを汲むのが、小泉や安部
320 :
ノリ(福岡県):2008/12/13(土) 00:24:58.62 ID:7wAT3t2r
老後の安定とかいって貯蓄するバカがいるから不況なんだよ
人生なにがたのしいんだっていうゴミムシ見てーのが多すぎる
人生楽しみまくって金が尽きたら自殺しろ
それが一番幸せだしお国の為にもなるぞ(笑)
321 :
パイナップル(宮城県):2008/12/13(土) 01:08:28.40 ID:RMH2Vnue
>>318 オザワだろw
今後はコレが現実になる暗黒時代
322 :
レモン(東京都):2008/12/13(土) 01:31:40.71 ID:0CIqsVKk
老後の安定っつっても
20代なんて貯蓄残高ゼロ世帯が増加してるぞw
高齢者よりまともに消費して経済まわしてる
むしろ使わないのは高齢者だろ
そうじゃなきゃ高齢者にここまで金融資産偏らないはず
65歳以上から、貯蓄税導入すりゃいいのに
323 :
しょうが(関東地方):2008/12/13(土) 01:35:43.53 ID:/eQ5pVZm
使い道間違えたら23兆もあっという間に水の泡だよなぁ・・・・
325 :
ワカメ(長屋):2008/12/13(土) 01:39:11.23 ID:02OvwOkm
消費税は増やすべきだよ
その分かなり所得税や固定資産税、うんたら税が減る。
消費税から取れないからタバコとか酒に矛先が向かう
民主党の提唱している給付付き税額控除とセットでなら消費税を増やすべきだと思うよ。
20%くらいあってもいい。
そのかわり月額10万程度の基本所得を保証。
消費税だけ増やすのはアホ
327 :
きんかん(長野県):2008/12/13(土) 01:43:29.41 ID:2IW+ZeGO
何よりもまず、公務員給与を減らせ
328 :
アロエ(catv?):2008/12/13(土) 01:46:08.47 ID:79krbALx
そんな金あんの?
さらに民主は50数兆って更にそんな金あんの?
どっちにしろ政権交代は景気対策やり遂げてからにしてほしい・・・
これに文句言ってる奴は経済対策なんて一切するなってことか?
アメと中国なんて日本の何倍税金注ぎ込んで対策やってると思ってんだよ
もっとガンガン使ってもいい金額なのに
330 :
しょうが(関東地方):2008/12/13(土) 03:22:26.06 ID:/eQ5pVZm
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 23兆円の景気対策します 麻生です
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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⊂|______|
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331 :
アスパラガス(東日本):2008/12/13(土) 03:24:23.83 ID:dckIVbSS
消費税増税は同時に食品だけ0にすりゃ受け入れられるだろうけど、なぜそれは歴代日本政府は嫌みたいよね。
なんか裏があるん?
332 :
えだまめ(関東・甲信越):2008/12/13(土) 03:27:33.94 ID:+nR/uorw
333 :
らっきょう(福島県):2008/12/13(土) 03:31:00.19 ID:Fj4Hxy65
>>332 いつかは消費税あげないと駄目なのでは?
自民党が、与党から転落してもまた頑張ればいいんじゃねーの
>>333 食品とか生活消費品目は非課税で、耐久消費物にのみ20%ぐらい消費税(付加価値税)かければいいのにと思う。
>>333 >いつかは消費税あげないと駄目なのでは?
いいえ
無駄遣い止めればいいんです
337 :
マダイ(大阪府):2008/12/13(土) 05:08:01.86 ID:2wRy6pnO
所得税4%、住民税10%、消費税5%
所得税、住民税廃止して消費税20%にすれば
坊主、ヤクザからも取れる。
生活必需品こそ課税すべき。
338 :
やまのいも(茨城県):2008/12/13(土) 05:11:46.04 ID:440+bjN+
おまえらホント踊らされてるよな
339 :
サワラ(大阪府):2008/12/13(土) 05:16:25.61 ID:SW87Ci0O
テレビで三宅という政治評論家が今の福祉を維持すれば増税は必要だと
叫んでいたわ。
今の福祉を享受できて当たり前だと思っているらしい。
年寄りの福祉を削って欲しいわ。障害者向けもついでに。
権利意識の塊が増えたわ。
340 :
アボガド(長屋):2008/12/13(土) 05:22:21.07 ID:aO44ydTh
341 :
柿(東京都):2008/12/13(土) 05:23:00.26 ID:ftmjhhzR
シルバー民主主義と年功序列、政治システム変えないと辛いようにみえる
もはや今の政治システムじゃ、まともに政治するやつが現れないような
342 :
マダイ(大阪府):2008/12/13(土) 05:24:45.34 ID:2wRy6pnO
福祉。死ぬ人間に金かけてどうすんねん。
高額所得者からはもう十分税金取ってる
一番数の多い中間層の税金増やせば、消費マインドが落ちて不況に拍車が掛かる
低額所得者からは取りようがない
344 :
サケ(コネチカット州):2008/12/13(土) 05:28:36.91 ID:W9zihMWu
接骨院業界をマジで何とかしてほしい。
知れば知るほどクズばかり。
もういや何この糞総理・・・
346 :
カレイ(東京都):2008/12/13(土) 05:30:25.53 ID:mD9cj8nr
>>341 年寄は真面目に選挙行くだろ
若い層の投票率低いから完全に舐められてるんだよ
347 :
チコリ(九州):2008/12/13(土) 05:31:47.21 ID:6yaWdkwH
とりあえず、年金払ってない年寄りの面倒はみなくていいと思う。
>>339 ウチの80過ぎの婆様が心臓に機械埋め込んだんだけど
高度医療なんちゃらで手術代900万がタダになっちゃったよ
金の使い方が間違ってるって絶対
349 :
ほうれんそう(dion軍):
「景気回復なくして財政再建なし」
とか小泉張りに行って、財投すればいいだろう。
郵政の逆でB層歓喜。