共産｢麻生は『英国は消費税が17.5%』と言うけど､日本は食料品非課税にすべきだろ…｣→麻生｢無理｣

日本共産党の大門実紀史議員は十一日の参院財政金融委員会で、
麻生太郎首相の唱える“消費税増税による中福祉”という欺まんを批判し、
食料品の消費税を非課税にするよう求めました。

イギリスやＥＵ（欧州連合）は景気対策として消費税減税を打ち出しています。
大門氏が、それへの認識をただしたのに対し、
麻生首相は「イギリスの付加価値税は１７・５％でけたが違う」
「北欧は高福祉、高負担」などと述べ、改めて消費税増税を示唆しました。

大門氏は、「消費税率が高いから社会保障が厚いというのはうそだ」と批判。
欧州各国の社会保障の財源構成における消費税の割合は日本と変わらず、
企業も負担する保険料などで社会保障財源をまかなっていると強調しました。

大門氏は、低所得層ほど、年収に対する食料品の消費税負担率が高く、
二百万円未満の層と千五百万円以上の層では六倍以上の開きがあると指摘。

「緊急事態であり、日本でもせめて食料品非課税ぐらいやるべきだ」と迫りましたが、
麻生首相は「ただちには乗れない」と拒否し、
「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」と言い放ちました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-12/2008121202_03_0.html

CSGJ
応援している

もう麻生はとっと辞めろ

あら？麻生は食品非課税にするって言ってなかったっけ？

ミンスよりマシ（笑）

消費税を上げて中流から下は所得税の大幅減税するんだろ
税の公平せいの観点からみて消費税アップは賛成

がんばれ

麻生も田嶋のババアみたいに北欧崇拝しだしたら危険だな

イギリスなんて製造業が全てダメだからなあ。それで金融に走って今回一番悲惨なことになってる。

消費税は20パー以上でいい　ただし生活必需品は0パーにしろ

消費税止めて所得税一本で行け
これで景気が回復すっから

麻生もう駄目だｗ

＞「緊急事態であり、日本でもせめて食料品非課税ぐらいやるべきだ」
↓
＞「ただちには乗れない」

でもこれって当たり前じゃ･･･。
そうハイハイ答えられる質問じゃないだろ。

＞「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」

まぁこんなことを言っちゃう所が麻生なんだけど

賃金格差の規制化をしろ！
話はそれからだ

今やれって言ってるのかこれ

生活必需品は非課税にしろ
ぜいたく品には今までの5倍税金かけろ

その理屈だと食玩は非課税になるのかな?
食本、食家とか出てきそうｗ

これは低所得者に喧嘩売ってるな
もう駄目だな

食料品だけじゃなくて子育て、教育関連も非課税か大幅減税にすることが必要だろ。
このままじゃ人口は減る一方だぞ。

>>4
検討するが即決で決められると思ってるの？って話だろ。
だから「ただちには乗れない」という言い回しになる。
指導力がたりないんじゃねってはなしになるのはその通りだが今の現状じゃな。

ガンプラにガム付けたら食料品として非課税？

>>6
所得税減税ソースは？

これが事実であれば、麻生はさっさと市ね。

どうでもいいから増税分は企業から取れよ
何でないところから取ろうとするんだ

大企業だけは毎年黒字以外に１兆円溜め込んでんだからさ

すぐには出来んだろうが、食料品の消費税率は下げるべきだと思うけどな

あ、そう

>>13
今の麻生の発言に何の重みもないからな
麻生が「食料品は消費税非課税にします！」
って吹いてみても党内まとめられないですぐ撤回するだけ。

いやいやいや、消費税キツイって
せめて食料品が非課税なら一ヶ月に２日分の食費が浮くっての

>>16
日本人って変なところで均一化することがあるから
何が生活必需品かって国会で紛糾しそうｗ
あの給付金みたいに

食料品の中で、米や食パンみたいなベーシックな物だけ非課税にすればいい。
おにぎりやサンドイッチは課税対象。

>>17
引っ越しそば家族四人分付き４ＬＤＫ２５００万２４００円とか？

>>20
いくらこじつけで擁護しようとしても無駄
お前が言うような意味なら意見には賛同する、検討を進めておくだろ
明らかな撥ね付けだろどうみたって

いやいや消費税上がったら物凄くきついから…

>>1
おかしいね
麻生は以前、こういう主張だったわけだけど
それを撤回というニュースは有ったっけ？

赤旗フィルターを通して、政府の方向性を
ゆがめて報道してはいないか

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080901-4146106/news/20080922-OYT1T00486.htm
消費税上げ、食品は軽減を検討…麻生新総裁が会見

自民党の麻生総裁は２２日、就任記者会見で、消費税率引き上げに関し、
「２０１５年くらいに（段階的に）１０％台にするのが流れだ。食品価格が急激に上がっているから、
食べ物はゼロでもいい。一般的なものには１０％、こちらは５％と、二つあっていい」と述べた。

これもしかして消費税15％（ただし食料品は５％）とかになるんじゃね？

＞「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」

富裕層に言われてもなぁ・・・

じゃあ日本もイギリス並みに公務員の給料を下げろよ

別にどっちが正しいかとはいえないけど
自分たちに都合の良いところだけ見習ってるのは許せんよな

じゃあ物質転送可能なP2P作るか
情報に分解する→転送する→用意した必要素材から再構築するの流れで何とかなるだろ
ちょいとまちなー

物品税復活！！！！！！１

>>17
高級食料品には20%以上も課税してやれば済むことだ

>>24
一年前ならそう言えるだろうがなぁ

>>34
赤いフィルターより自由主義マンセーフィルターのほうが歪んでる

麻生信者はこの人は口だけ君だっていい加減理解すれば？
実行力０

食品業界優遇とか他業界から文句出ないの？

100万以上のものは消費税15％とかどうよ

> 大門氏

こいつは共産の中でも金融関係の討論は面白いからな。
民放の番組にでりゃいいのに。
もったいない。

欧州の消費税は実質、贅沢税なんだよな
その変理解してないor誤解させて消費税やろうとしてる政府は死ね

100g1000円を超える価格の食品のみ課税対象にしろ
誰も異論はないだろ？

麻生のj口だけっぷりにも困ったものだよな

>>45
業界が税金納めてるわけじゃないから

俺のエサは非課税にすべき

消費税は低所得者にきつい税金なんだよ…
麻生どこまで経済知らないんだ…

>>22
税調
NHKのはソース死んでるけど他にもソースあるよ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015374571000.htmlより、

自民・公明両党の税制調査会は、ことしの税制改正論議で、格差是正に向けた中長期的な
課題として、所得税の最高税率の引き上げや所得税の仕組みを通じて、所得の低い人に
優遇措置を講じることなどを検討していくことになりました。
自民・公明両党の税制調査会は今週から、ことしの税制改正論議を本格的に始めており、
来月中旬をめどに来年度の税制改正大綱を取りまとめるとともに、税制の抜本改革の道筋を示す
「中期プログラム」を策定することにしています。
「中期プログラム」では、消費税率の引き上げ幅などをどこまで具体的に示せるのかが焦点と
なっていますが、自民・公明両党の税制調査会は、消費税率の引き上げは、所得の低い人にとって、
より負担感が強いとして所得税の仕組みの中で、格差是正に配慮した緩和措置を検討したいとしてい

http://72.14.235.132/search?q=cache:WPEPpL7qFoAJ:www.asahi.com/politics/update/1111/TKY200811110330.html+%E8%87%AA%E6%B0%91%E7%A8%8E%E8%AA%BF%E3%80%80%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E6%98%AF%E6%AD%A3&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
ます。
具体的には、現在４０％となっている所得税の最高税率を引き上げることや、所得税の税額から
一定額を差し引く「税額控除」を導入したうえで、所得が低くて税金を納めていないため、
控除の効果が及ばない人には現金を給付する「給付付き税額控除」という新しい仕組みの是非など
を検討することにしています。

>>32
それでマスゴミが決まる前に報道して
結果>>27になってマスゴミが
撤回！またぶれた！の報道ですね。
わかりすぎますね。

これは共産党が正しい
エンゼル係数が高いほど消費税負担は重くなる

ニュー速の共産党工作員は全員死ね

>>55
何発狂してんの？
マスコミもチョンも無関係に撤回してんじゃん
軽々しくいえる問題じゃないって言うならその前の発言もおかしいだろ
麻生信者は上朝鮮にでも行けよ、迷惑だから

じゃあ17.5%にして食料品を非課税にすればよくね？

>>55
決まる前に報道するのは当たり前だろ・・
なに言ってんのあんた。

タバコに消費税かければいいじゃん。
あとは所得によって食い物のに掛かる税金が変わるの。
買い物の時には本人確認用IDカード必須、購入スーパーの入店限定、
貧民層は今まで通りの値段のスーパーで消費税5%、
富裕層は高額納税者専用スーパーで消費税50%。
一度富裕層認定されたら何があっても20年間は富裕層扱い。例外無し。
貧民が金を持ったら税金とは別に50%を国が巻き上げるシステム。

これ麻生は最初掲げてたくらいだから、回答できないのであって無理って言って無いぞ

>>34
麻生の共産に対する答弁は、いますぐにはできないという話でしょう
麻生政権の将来的ビジョンは、消費税アップ、食料品低税率、中流以下に所得税減で変更はないはず

さすがマルクスエンゲル係数主義

>>55
麻生に指導力求心力があれば言ったことを実行させられるだろ。
それがないから口先ばかりでフラフラしてるんだ。

> 消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」と言い放ちました。

おいおい金持ちにはわからないだろ
まだこの人応援してる人いるの

食料品非課税なら１年トータルで給付金程度の金額は確実に浮くのに・・・

じゃあ福祉を切り捨てるんですかね共産党さん(´･ω･`)

>>45
食糧品だけ下げて、他は据え置きなら揉めないんじゃないかな
消費税廃止、物品税復活とか抜本的にやるなら大揉めに揉める

共産は党名変えてもっと現実的な安全保障政策に転換してくれたら十分応援できるんだけどな
ミンスなんかよりずっと確かな野党だ

>>63
ないはず(笑)

結構簡単そうだが実際の所どれだけの障害をクリアしないと実現できないんだろ

>>51

＞ http://img.2ch.net/ico/mazu.gif
＞ >>45
＞ 業界が税金納めてるわけじゃないから

あれ？麻生って消費税は上げても生活必需品についての税率は下げてもいいみたいなこと言ってなかったっけ？

>>55
どこまで麻生に心酔してんだｗ馬鹿だろお前

ただちには乗れないつってんじゃん
当たり前の事に突っかかってくんじゃねーよ

2割も消費税来たら低所得者はまともにメシが食えないよね

>>61
2行目以降は所得税で調整すれば済む話じゃないの?

>>71
変更あったのか？
そんなに詳しく税調の動きを追ってないからタバコが云々とか最新情報は知らんぞ

食料品非課税ってどこが境界線になんの？
犬とか猫も食おうと思えば食えるから対象外なの？

景気対策としての減税は、ぶっちゃけ麻生やる気ないでしょ
一年こっきりの給付金で打ち止め

なんでただちには乗れないの？
消費税アップは2010年以降が前提だからまだ草案もいいとこだと思うけど

正直、受益者負担にしてほしいわ
生活保護も受けられないし、病院にもいかないし、年金なんて半世紀近く後の話だし、、、
社会保障の恩恵を一切受けられないのに増税はなぁ

麻生が決めれば全て決定するというのならそれは独裁者だ。
決まる前に報道するのは当然だと言うが、
検討しようor検討してねといってるのに
その報道をもって決まったかのようになされる。

結果検討の結果見送りなどとなれば
発言を撤回！まだぶれたというのが昨今の流れ。

リーダーシップが足りないと言うのはその通りなんじゃね？
ただ麻生一人で決められるものじゃないこともいい加減理解したほうがいい。

>>45
あんだけ反対してた経団連が最近発表した案が
消費税を増税して、生活必需品を非課税にする事

んで企業減税もやれって言うだろう

＞麻生首相は「ただちには乗れない」と拒否し、
＞「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」と言い放ちました。
これのどこが賛同してることになるのか教えて欲しい
ただちには乗れないだけならまだしも言い放った捨て台詞からは拒否しか見えない

これだ

【消費税上げ、食品は軽減を検討…麻生新総裁が会見】

自民党の麻生総裁は２２日、就任記者会見で、消費税率引き上げに関し、「２０１５年くらいに（段階的に）１０％台にするのが流れだ。食品価格が急激に上がっているから、食べ物はゼロでもいい。
一般的なものには１０％、こちらは５％と、二つあっていい」と述べた。
食品などに軽減税率導入を検討する考えを示したものだ。
また、「『景気はそこそこだな』と思わせるのに３年くらいかかる。消費税増税はそれから先ではないか」とし、３年間は現行税率を据え置く考えを強調した。
（2008年9月22日21時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080901-4146106/news/20080922-OYT1T00486.htm

地デジ、ブルレイ、ゲーム機、デジタル一眼、高級車とかにガンガン課税すればいい。

>>73はミス
スルーしてちょ

ネトウヨはもはや害悪でしかないだろ。

国防と外交と中韓のことだけで頭がいっぱいで、
2chで自民批判や野党支持の議論をすると、
「氏ねやチョン」とか「バーカ」とか攻撃してきて、コピペ爆撃を始める。
うぜぇったらありゃしない。
落ち着いて議論させてほしいわ、まったく。

>>72
消費税は徴税コストが安いって経緯で導入された側面があるから、
そのメリット分が弱くなっちゃうかな

昔の物品税みたいなのに戻せよ

>>55
たばこ税にしても首相が指示したと税調の幹部が漏らせば普通は
決まったとなるんだけどそれがならない。麻生もそんな指示した
覚えはないと嘯く。記者は誰の言っていることが正しいのかわからなく
なって誤報を怖がりギシアン。漏らした幹部も恥を欠かされた麻生にギシアン
負のスパイラルで求心力が低下し、支持率も低下。オワタ

>>80
イギリスの例
ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00153/dec_1.html

自民支持が下朝鮮のネチズン(笑)レベルにまで落ちてるのがよくわかる
こじつけすぎ

>>84
まあ消極的と言っていいんじゃないか

>>70
こういうニュースだけを見て判断するのは危険だよ。
特に共産みたいなところは。

>>91
取るとこで高い安いを決めちゃうと
分けるのにコストがかかるって事かいな

これではさすがに支持できない

>>55
秋葉原で麻生見た！とか興奮しちゃうクズって
こんな感じなんだろうなぁ･･･

>>83
もしお前が今日階段ですっころんで
あうあうあーになったらどうすんの？
年金は現役世代が支える制度になってるから
不公平感はあるかもしれんが

>>84
首相の発言の重みを全く理解してない
俺は重みなんてないと思ってると言っても無駄
社会では首相の発言に決定レベルの重みがあるとされている
もし撤回でも何でもないなら軽々しく発言して周囲や社会を混乱させてるだけ
撤回ならブレブレでやっぱり政治や社会を混乱させてるだけってことになるね

ブランド物にもっと税金かけろよ
そのへんのババァがブランドバッグ持ってスーパーに買い物に来て半額シール貼ってある惣菜を買いあさってんだぜ
ブランドの価値激減だろ

>>70>>97
じゃあ社民党でいいんじゃない？
消費税の食糧品への免除なんて、土居たか子の頃から言ってるよ

各国の食料品の消費税
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

食料品には5〜10%の消費税をかけているところが多い。
北欧は10%以上

>>83
え、お前受益者じゃないの？
一体どこに住んでるの？

>>104
消費税導入した社会党とかｗ
なんの冗談だ

欧州の消費税って、物流のたびにかからないで商品に一括でかけるんじゃなかったっけ？

日本の場合は物が動くたびに消費税がかかるから結果向こうと変わらないって話だけど。

将来の国民の低所得化は目に見えてるから
そこから最低限安定した税収を得るには食品への高課税率は当然。
当然人口も1年単位で激減していくだろうけど
その対策でもある新日本人でも消費税は払わざるを得ないからな。
生活保護は代々その家系で受け継がれる特権にかわってくるだろうし。

次の消費税アップまで食料品だけ非課税とは言わんが、
3％程度に下げるってだけでも十分だと思うんだけどな。
２兆円のバラ撒きよりよっぽど支持されるだろうし。

隣の中国が内需拡大に56兆使うって言ってんのに、
この緊急時にたかだか2〜3年程度の消費税減税すらできないなんて、
本気を疑われて官僚の傀儡と思われも仕方ないよ？

新聞購読もぜいたくだから大幅課税。

>>90
バカの一つ覚えみたいにﾈﾄｳﾖ連呼するお前も第三者から見ればスレを汚すだけの邪魔な存在なんだけどな。

あーうるせー

アカなんか支持するか
その代わりアメポチで嘘つきで漢字も読めないバカも支持しねーよ
○○よりマシなんて俺は言わない

国民が消費を控えてる中わざわざ消費税を上げる意味が分からん
中流以下の所得税下げても国民は消費しないんだから意味ないじゃん
お前ら高学歴なんだろ 解説しろ

食料品（※加工品は除く）を非課税にしてくれよ

>>112
一回しか言ってないじゃん>>90は
自民を崇拝してると幻聴でも聞こえ始めるのか？

さっさとアホウは辞めろ
市ね

これ昔キチガイサヨが「海外は食料品は非課税」だとか嘘っぱちの捏造コピペ張りまくってて
すっかり信じ込んじゃってたけど
実際海外も食料品や生活必需品にガンガン消費税かけてんだよね

アメリカのどっかの州くらいなんだよな食料品非課税って

なんだったんだよあのコピペは

次は共産党に入れる。いい加減アホ共にビビらせてやる必要がある。

>>102
首相に軽い部分があるのは認めて批判されてしかるべきだと思うが
自ら発言したわけではなく内部で調整中のものをすっぱぬいて
重みを云々というのは違うだろう。

今回の>>1でいえば、「”直ちには”乗れない」と言ったのであって
「乗れない」といったのではない。
重みうんぬんいうのなら、”直ちには”におもみがあることを
理解したほうがいいと思うよ。それは無視して「乗れない」といった
というのは首相の発言を軽く扱っているのではないか？という話になる。

法人税10％↓
所得税5％↑
消費税廃止
相続税20％↑
贈与税15％↓
住宅関連5％↓

これで景気回復なるよ

>>97
この前赤旗のスポーツ記事に

昔自衛隊の人とサッカーの対戦中に反則したら
「てめーわざとやっただろ！」って言われてその後の試合が荒れた
↓
そもそも体育会系の個を押さえ込むようなノリが嫌いだ
↓
自衛隊員は単なるスポーツの試合なのにあそこまでなるとは
普段どういう教育・訓練をしているのだろう
↓
田母神（ｒｙ

の流れには共産シンパの俺でもさすがにマジキチと思ったわ

>>114
他の税金を上げるには難しい手続きが必要だけど消費税は数値を上げるだけでそのまま入ってくる
簡単ですぐおいしい、経済への効果がどうとか麻生や自民は経済オンチだから考えない

>>98
というか消費税ってルールが簡単だから
食糧品と非食糧品に分けるとちょっとルールが難しくなる
何が食糧品で何が食糧品じゃないかをきちんと決めないといけないし、
食糧品とそれ以外の財・サービスを売ってる店はいちいち分別しないといけない
そこが手間かな

>>124
そういうのって卸の段階で課税しちゃえば何とかなりそうな気がするんだけどな
無理なんかな？

>>125
卸の段階で課税したら消費税じゃないじゃん

>>120
何言っても無駄
庶民派アピールしていい顔したかったから食品は非課税でもいいと発言して
今回はアカが相手だったから突っぱねてやった、食品だけ減らすとか面倒なことするはずがない
消費税増税は別に経済どうの関係なしに徴収が簡単だから上げようというのに複雑化する理由はない
政治家の"ただちに"は「はいはいワロスワロス」程度の意味しかないよ

>>124
だから品目の指定しやすい物品税を導入してるところが多い
物品税は消費税ではないのだが、食料品非課税もこのあたりから来ている。
実際には食料品には別の税金がかかってる場合も多い。

>>123
経済に精通してるやつの意見を聞かせてくれ

>>29
物品税が存在していたことを考えればそういうのはただのやりたくない言い訳にしか聞こえないんだが

>>126
じゃあ物品税と名を変えてしまえばいい

>>98
まあ今は全部内税だから、客側の混乱は少ないだろうけど
店の方は別々に帳簿つけないと税務署さんに怒られちゃうよ
その手間がコストだねー

>>121
消費税なくしたら１月で約１兆の税収が飛ぶからどうするんだろう

食品に10％もかけたら暴動起きるな
爺ちゃん婆ちゃん死にまくり

食料品非課税は大賛成
共産党すばらしい

確か何らかの課税後の価格に
さらに消費税をかける二重多重課税って誰も文句言わないよね。

食品非課税にしても野菜が値段上げそう

金持ちは政治するな

>>129
ドルが大爆発して円高騰して輸出がマズーのこのご時世に
わざわざ消費税を大きく増税して内需を滞らせる理由は今の僕には理解できない
どうせ福祉がどうとか言ってるけど、アメリカ様に献上したり道路作ったりするお金になるんでしょ
自分たちのその場その場の利益誘導のための政策を通すための財源を無理矢理ぶち上げるための増税
日本の経済だとか国民の生活だとか今考えるべきことを何一つ考えてないことだけが読み取れる

つか最近の食料品の値上がり自体消費税分楽に越えてる。
食料の安定供給のほうが先だろ。

>>124
生活必需品に対する消費税減税について、官僚の言い訳まんまだな。

本音は、生活必需品にも広く薄く？課税することで景気に左右されない安定財源を
得られるから、官僚は生活必需品の税率変更はやりたくない。

生活必需品は、不景気でも消費しなきゃならないからね。

>>134
いや
そもそもジイイやババァがなかなか死なないから増税なんだろ

>>136
ガソリンとか文句出まくってるだろ

>>136
ガソリンとかな

値段によって累進課税にすればいいだろ
1000円以内はタダ
1万以内は3％
10万以内は10％
100万以上は15％とか

>>134
死にはしないだろ
増税しなくても原材料高で以前に比べて十分値上がりしてるのに
死にまくりじゃないし

麻生の言う、中福祉中負担も旨い言い回しだよな、これも官僚に入れ知恵されたんだろ。w
日本の目指す福祉は、「低福祉高負担」

>>138
何のための民主主義だよ

>>97
日頃から目に見える形で虐げられてるのに
それでも自民を支持するやつは基地外以外の何者でもないな

>>116

＞ 自民を崇拝してると幻聴でも聞こえ始めるのか？

脳内妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見えない敵との戦いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺を否定する奴はみんな自民信者ですかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
自分の爺ちゃん婆ちゃんに早く死ねとか言いたくないし、長生きして欲しい。
子孫残してない奴はどうにでもなれ。

>>139
おまえの意見て主観でしかないだろ・・・
しかも何者だよ。そんなに経済に精通しておられるのですか？

消費税増やしても肝心なところへいかないし
失政のツケをなぜに俺らが払わなきゃいかんのだ

>>125
卸にも課税してるし、最終消費にも課税してるっすよ
卸は扱う商材が絞られてるから、混乱は少ないんじゃないかな
これがスーパーだと、野菜と肉とお菓子と靴下と乾電池が一緒に籠に入ってるから大変だ
食玩とかどうすりゃいいねん

とはいえ、その程度と言えばその程度なコスト増ではある

>>145
それは消費税かからないようにチロルチョコを一個ずつ買うとか
裏技使うやつが出てくるから駄目だろ

単純に％を上げるだけで数倍の税収が入ってくる
生活必需品や食料品は必ず買わないといけないからね
安定した莫大な財源を確保して間接的に自分たちの財布に入れるための政策

自分たちの取り分は考えてるだろうけど
国益については何一つ考えてないことだけは分かる

>>147
俺も官僚にいいように使われてるってのはよくわかる
やっぱ勉強してないと対抗できないんだな〜
そう考えると安部はマシな方だったな、閣僚に地雷埋められまくっただけで
自分に矢が刺さったりしなかったし・・・
衆議院の数が多すぎて官僚も諦めて何もしなかっただけかもしれないが

>>123 そうだよな
増税やむなしの変な風潮は何だったんだろうな

コイツほど発言に無責任なアホはおらんでマジで

★民団、民主・公明支援へ　次期衆院選　選挙権付与めざす

在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主、公明両党候補を
支援することになった。民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を
与えそうだ。

民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。
「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき大変ありがたい」
と謝意を伝えた。

小沢氏は２月、韓国で就任直前の李明博（イ・ミョンバク）大統領と会談し選挙権付与への積極姿勢を表明。
党の諮問委員会も「付与すべきだ」とする答申を出した。民団側はこうした経緯をふまえ、鄭進団長らが９月、
民主党本部に小沢氏を訪ねて支援の意向を伝えていた。

民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけ
など、「かつてない規模の支援が見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。

民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着（こうちゃく）状態を打破する狙いがあり、将来の
「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。（松田京平）

（asahi.com 2008年12月12日9時0分）
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200812110336.html

富を生み出さずに消費するだけの無職も、
納税という社会貢献の幅が広まっていいじゃないかｗ

>>145
だよな

食料品と生活必需品を3か5％固定、それ以外を累進課税にして、
今後の増税も基本的に後者だけを対象にするような仕組みがいいと思う。

>>155
つーか間接税に累進制は無理。
だから財界は消費税増税を求めてるわけ。

んなことどうでもいいんだよ！所得税下げろカス！

官僚にいいように使われるってｗ
逆だっての。

>>152
お前の崇拝する自民様の消費税増税が一体どういう国益になるのか教えて欲しい
経済に精通していなくても一般常識として経済を把握してるならすぐに分かることだと思うよ
一体消費税を上げるとどう経済が活性化するの？日本の経済が立ち直るの？トドメ刺すだけじゃね？

> 「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」と言い放ちました。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな日本にした50〜70代が率先して負担しろやボケ

イギリスやら北欧の大卒の初任給は７０万
マックのアルバイトでも５０万位ある

しかし、地下鉄の初乗りが１０００円だったりビックマックセットが９００円する

>>160
うわこれひでえなマジかよww
これでスレ立てろよ

いちいち国益までのプロセスを説明しろとかｷﾁｶﾞｲ過ぎる

麻生さんにはがっかりしたがじゃあ麻生さんを
おろして誰にするといわれたら誰も出てこんから困る
とゆーかここから挽回できないと麻生さんもそれまでの男
小泉さんなんか何度も党内外から集中攻撃うけて死にそうに
なったのにそのたびにバクチうって勝ってきた
麻生さんもここから挽回できないようじゃダメダメ

>>169
もうポンド半額まで下がっちゃったからなあ

もう自民は無理なのわかってるからさっさと終われ

立場が悪くなってくると民族問題を持ち出してくる
ミンスよりマシ連呼してる自民信者恥ずかしくないんだろうか

松茸とかフカヒレは課税でいいけど　線引きが難しいな

>>145
トヨタ大激怒

>>141
まあまさにその通りで、消費税の公的によく言われる美点を挙げただけさ

俺としては廃止で良いけどなー＞消費税
この際、時限つきでも良いよ

>>166
おれがいつ自民崇拝したんだよｗ
自民を崇拝してると幻聴でも聞こえ始めるのか？見事なブーメランですね

そもそもおれはわからないから経済に精通しておられる方の意見を聞こうとしただけだが？

やたらと国益って言葉使いたがるのなら
プロセスを説明するのは当然だろうけどな

ミンスは死んでもごめんだし適当に泡沫に入れようかな

正直、麻生どころか福田のときにサミットとかやってたが
サミットでチンパンが減税するって名言して欲しかったわ
なんでしないのが意味不明だったし
福田は安部の尻拭いのために上げ潮派を抱えてて動けなかったとか？

おまえ総裁に就任するときに「食料品は非課税でもいい」って言ってただろ、なんなんだこのアホウは！

100円が105円になっても大した痛手じゃないと感じるのはアウト？

民主党はやだ
新党作れ

>>177
車だけ特別減税してあげるからやらせてよ

>>171
まったくなにひとつキチガイ要素はないだろ
増税が国民生活に打撃を与え内需を滞らせ超円高時代に暗い影を落とすのは必然
これに対する消費税の増税によって生まれる国益を明示できないならキチガイはお前だろ

派遣の規制緩和でワープア増やして、さらに不況で寮を追い出されホームレス
かたや財政難とかいいつつ、９０万以上のボーナスを貰い続けてる公務員
それで消費税増税とか誰が納得するんだよ
何が「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」だ
いい加減、麻生にはマジ切れするわ

生活必需品非課税を唱えていた麻生が
首相になった途端これか、まぁしないと断言したわけではないからなんともいえんが
何かしらのしがらみはあるんだろうな

>>166
哀れな奴だな。自民政権でなくとも消費税率の引き上げは規定路線だ。
といっても民主党の奴らは選挙に勝ちたいが為に口をつぐんで、
まともに消費税の引きあげを公言しているのは岡田くらいだが。
農村への補助金や子供手当てなど、小沢は自民以上のばら撒きを公約しているのに
財源は示さず埋蔵金だとか抽象化してごまかしてる。

そういえばこの前派遣を助けるために増税しろって言ってるやついたな


企業がどうなってもいいから増税しろってやつが
そんなことしたら派遣がさらに切られて苦しくなるし、中間層の消費は大きく減るのにな

無能過ぎてワロタw

>>175
国士様は後の世よりも目先の利益を見ておられるのだぞ

>>169
＞しかし、地下鉄の初乗りが１０００円だったり

それはロンドン地下鉄だけ特別高いだけだし、
その都度、切符を買えば高くつくけど専用のカードを買えば安く出来る

穀類は非課税でもいいよ。他はだめ

増税の話自体ちょっと前まで景気がよかったから出てきた話だと思ってたけど
この認識は間違い？やる気なの？

>>184
所帯持つと感覚変わるよー
これはマジ

イギリスではどこで食料品と線引きしてんだよ
食料品でも高級食材やオマケ付き菓子みたいのはどうすんの

まあ政権とってない政党はおきらくでいいよな。
消費税の増税にはとりあえず異をとなえておけばいいんだから。
今度の選挙民主党が政権取ったらがんばってほしいね。
うまく対応できるのなら望ましいからね。

食品にも課税すんの？
それじゃ日本は世界最強の消費税国になるんじゃね

どうせ批判に負けて無駄な答弁の応酬で終了

このおっさんといい
僻地から郵便局を失わせた小泉といい

国民舐めてるの？何なの？馬鹿なの？死ぬの？

民主党は右と左の差が激しいから政権とったあと
どうなるかものすごく心配　ひでえ左よりの売国政権に
なるような気もするし意外と尖閣諸島に自衛隊を派遣して
中国にやるならやろうぜなんていうマッチョ政権に
なるよーな気もする　前貼さんなんか中国は敵だなんて
いってよーな気がするし

なんで物品税廃止になったんだよ

>>184
豚肉はこま切れが100ｇ99円以下じゃないと買わない俺に謝れ

埋蔵金って全部掘っ返したら総額幾らになるんだろうな。

>>190
よそはよそ、うちはうち、今は自民党の麻生首相の話をしてるんだけど
民主党や共産党が何を言ってようがどれだけ無能でクズでキチガイだろうが、
麻生が無能で自民が現在進行形で売国であり国民を食い物にしてることに変わりはない
いい加減他と比較したら麻生が最高！とかいう詭弁を止めろ　現時点で麻生は最悪だろうが

>>199
やるべきこと何一つやらないで政権とってるのが辛ければさっさと下野すればいいんじゃない？
あんたの言うおきらくになれるよ

糞トヨタ様あたりが許すわけないだろ。

>>199
俺ならシニョリッジだな
民主がやるかはｼﾗﾈ

50万の菓子のおまけにプラズマTV
んな馬鹿な……

これは流石に無理だろ。消費税が高いとかいう奴は外国行けばいい話。
あっちでは野菜も手軽に変えていいよ。

>>187
国益になる適正な税制や税率はいくつですか？
根拠もあわせて教えてください。

アホウいい加減にしろ。
どんだけ国民いじめたら気がすむんだ。

この前は食料品とか生活必需品は消費税かけないとか言ってなかったっけ
また考え変わったんか
あとイギリスは17.5％かもしんないけどほかのとこで取ってないからな
日本は充分税金払ってんのにさらにイギリスを真似って
真似るならほかのとこ削れ

地方財政も洒落にならんことになってるからなあｗ　

現実に自民なんかヘタレ外交だろ
それに政権取ったら、どこの政党だって現実路線にならざるを得ない
外交なんか選挙の大きな争点にならないよ

都合が悪いからって、話し逸らさないでくれる

総理の力なんてたかが知れてる
マスコミが話を誇張しすぎ
結局政党の数

消費税率アップは仕方ないと思っていたが、一律に課税するのは
止めないつもりか。
自民は絶対に投票しない

パチンコなんかもっと増税すればいいのにね

共産党にいれるわ

>>207
おまえ自身が詭弁使ってる癖になんという自己矛盾

【政治】小沢民主党代表「我々が多数を形成すれば、（永住外国人選挙権付与の）懸案を着実に処理」　民団、民主・公明支援へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229042383/

↓

こんな連中が選挙権を得ることになりますｗ
http://img522.imageshack.us/img522/938/90882494zw3.jpg

>>213
上げる理由がないなら上げる必要はないという話をしてるんだが
適正税率や税制に関しては専門家が話し合って決めること

とりあえず穀物・乳製品あたりに課税でどうだろうか？

消費税導入当初は食品非課税とかやりやすいインボイス方式でやろうとしたんだけど
中小小売が「そんなめんどくさい変更嫌だ」とダダこねたせいで
今の売上総額から消費税計算やる帳簿方式になっちゃったんだよな。
食品非課税しろっていうがこうした小売を黙らせんことにはどうしようもないと思う。

【政治】民主・野田氏「IMFへの10兆円出資より本当に困っている個別国を直接支援する方が日本の存在感高まる」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228966694/

>>222
何の詭弁っすか？ちゃんと説明してください

>>198
まあ偉い人が適当に決めれば良いよ

で俺らがちゃちゃ入れるっと
「○○が食糧品なわけねーだろｗ」
「こいつ、これで△△やってんのかよ・・・」
「日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／」
てな具合

>>204
物品税復活はありだな

【政治】小沢民主党代表「我々が多数を形成すれば、（永住外国人選挙権付与の）懸案を着実に処理」　民団、民主・公明支援へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229042383/

↓

こんな連中が選挙権を得ることになりますｗ
http://img522.imageshack.us/img522/938/90882494zw3.jpg

>>225
米に課税はさすがにないわ

共産が凄くまともな事ばかり言うと裏がありそうで怖い

相変わらず共産党ＧＪ

消費税上げるなら票いれない

>>198
スーパーで売っている食いもんは非課税にしたらいい

まあIMFは無能だからね

どっかの資料で見たけど、日本の税率って既に高福祉国家並みじゃなかったっけ？
なのにこのザマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

食品非課税にする必要はない。

貧困家庭にはフードスタンプを支給すればいい。
これは申請するんじゃなく、強制的に送付。
ただし、使用期限あり。

食料品非課税にしたら税収下がるんじゃね？

>>231
いまだに民族教育とか言ってるカスが、自分のことを棚にあげてよく言うなｗ

政党助成金、企業献金無くすべきだよな
政治がおかしくなる

>>226
今はとっても便利な万能計算機が普及しきってるから小売は黙ると思うぞ。

>>233
絶対導入出来ないの分かった上で批判材料として言ってるだけ
導入しようとしても共産の味方（笑）の中小小売が黙ってないよ

>>224
現状維持が国益を著しく損なう可能性もありますので、国益を損なうことの無い根拠を説明すべきでは？
結局そこで逃げを打つのを見透かされてるからキチガイって呼ばれるんだよ。

汗水たらさなくても税金という名で金を毟りとり
そのカネで遊ぶ役人・政治屋がいる限りいくら上げてもムダ

>>243
非食料品にガム一枚つけて、食料品だから非課税ね
なんてやりそうだな

>>242
寄付金控除とかおかしな話

>>246
エリートニートだね

>>93
ギシアンが疑心暗鬼の略とわかるまでの間に色々な想像をしてしまった

年収200万とかｗ
まともな職探せよｗ

>>231
そりゃ在コリは戦争で国を捨てたﾍﾀﾚなんだから『愛国心』は否定したいだろうなｗｗ

税金払ってない爺婆から取るために消費税上げるのは賛成。
食品非課税はルールが煩雑になってコストに跳ね返るので、現役世代や、低所得者向けの所得減税で調整してくれ。

別に無理って程の物でもないが

共産党はイマイチ信用できん。
雇用制度に大きな問題があるのは事実だが、共産党の主張が
現代に追いついているとは思えない。

>>247
昔塩が専売だった時、海水から作った粗塩の袋にワカメ一切れ入れて
これはワカメですよって売ってた老舗の塩屋があった

消費税減税でいいんじゃない？
税収がキツイ？なら公務員の給料減らしたら？ボーナス配るほど稼いでないだろ

経済の麻生しっかりしろよｗ

共産党の言い分そのまま通したら
ジンバブエ並みの崩壊が始まりそうだよな

もう総中流時代は終わっちゃったんだから物品税復活させなきゃおかしい

★★今こそ！！★★

麻生は先頭に立って自らの資産全てを国に寄付し、庶民の立場となって政治をするべきだ！！
そして役人たちは全て自分の資産を国に差し出すべき！！

今までの常識外れた高額報酬で得た資産を、今こそ返すべき！

庶民はそれを訴えて行こう！！
「官僚、政治家、公務員はお金を返すべき！！」

だっておかしいじゃん・・・
麻生の資産が異常に多いのは有名だが、例えば地方公務員だって２０年も働けば平でも年収１０００万オーバーなんてさ
そうゆう仕事って本来は金儲けの為ではなくて、国民の為、庶民の為の仕事だろ？
ボランティア意識を持ってやるべき仕事だと思うんだよな。
ただ、ボランティアとは違うから、並の生活する為の報酬を与えるのが本来の姿だと思うんだ。

多くの人がそれを訴えていき、役人達からお金を返してもらって、税金を減らそうではないか！！

イギリスは消費税率が高いから福祉が充実しているって答弁の間違いを指摘しただけだろ
毎度毎度ソース読まんなお前らは

国債発行で良いよ
シニョリッジがベストだけどさ

>>261
つうかもう、インテリっぽい眼鏡の奴集めて殺して埋めればいいんじゃね？
あれ？なんてベトナム？

イギリスで車買うとき17.5%の税金かかるのか？

【政治】小沢民主党代表「我々が多数形成すれば、（外国人選挙権付与など）懸案着実に処理」　民団の支援で民主・公明連携にも★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229049389/
小沢さんが総理になると外国人参政権が可決されます。
日本人は本当に小沢が総理でいいのか？

>>264
カンボジアの方じゃね？
ベトナムでもあったろうけど

実は消費税減税は水面下で計画されてて、
選挙の実施時期とのタイミングを計ってるのかもよ。
選挙直前にやると選挙対策丸出しであざとすぎるが、今やっても早すぎるから
とりあえず今はあいまいな態度で保留にしてるとか。

なんてのはさすがに希望的観測が過ぎるな

>>266
正直、自民も民主も売国度では同じくらい高いと思ってる
経済、外交、どれをとってもどっちになっても同じだとも

イギリスって景気対策で消費税を一時的に下げるんじゃなかったっけ？

まじで全部一律で上げるつもりなんだなｗ

>>268
将来的にここまで上げるって言ってるんだからさすがにないだろ

ソースが赤旗って・・・

>>270
17.5%だった消費税から今は、15.0%に絶讃減税中
期間限定だけどね。

>>274
じゃあ日本も共産党の意見を取り入れて消費税を15%にするか

>>269
まったく同じ意見なんだけど
うん？なんでここまで意見が合わないんだろう？と思ってしまったｗ

ギャンブルを全部国営にすればいいんじゃね？パチンコも含めてさ。

決定から実施まで一週間ってのが凄いな＞イギリス
金融緩和も超速だし、なんなんだあいつら？

イギリスはひと月もかからず消費税を下げる政策を出せるのに
まったくやる気のない財務糞省

>>278
日本が異常に時間かかりすぎ。

生活必需品以外の消費税を上げろといってるのは競争心のない一生大金を得る見込みのない低所得者だけだろ。
日用品の税負担すら公平に行わないなら政治に口出しするなといいたい。

イギリスの庶民はどんな意見なんだろ
喜んでんのかね

直ちには乗れない
って当たり前なんだが
何でも曲解して叩くとかﾏｼﾞでｷﾓｲ

>>281
半分は同意で、これから先年金受け取るだけの世帯が大量に出てくるわけで
経済活動に関わる税金はほとんど数割の労働者である若いのが担うことになる。
そういった老齢世帯から回収できる税金が、不安定な相続税を除けば
消費税くらいしか有望な選択肢が無いんだよね。
それでも嗜好品には高税率を課すべきだとは思うが。

つーかシナでも物品税下げるらしいじゃん

イギリスは消費税が高くても医療費無料だからな、
社会保障が日本と違う。

麻生はかっこつけすぎだと思うよ
だから消費税の増税とか平気で言えちゃうんだよ
「責任ある態度」とかいうのは正直、麻生のナルシシズムだと思うぜ

必需品すら買い渋らにゃならん庶民に金出せもっと出せってどんな金持ちだよ

は？
「３年後には景気が回復してるだろうから消費税あげる。
食料品はなしにしてもよい」
って言ってただろふざけんな
　　　　　　　　　

ジャップの意地汚さは世界一

これは共産党まともな事言ってるな
生活必需品は非課税にすべきだ

税率を一律にしなけりゃ政府の統制能力が高まる効果がありそうだな
気分次第で税金が自由に設定できるんだから皆献金するよね

>>285
まじかよ
中国は政権が強くて官僚が犬みたいなものだから、
こうしたいと思ったらすぐそれができるんだろうな

日本は安倍ちゃんの時にやった社会保険庁の自爆テロ効いてるのか、
支持率の低い政権が官僚に逆らえなくなってる気がする。

>>284
移民入れちゃえば？
消費税増税と移民解禁、どっちを選ぶ？ってやったら、
結構意見割れると思うぜ

食料品非課税にしてくれたら
趣向品全部２０％くらい税率つけていいよ

低福祉高負担（笑）

>>281
公平負担の原則にも大きく反していると思う
消費税は所得ではなくエンゲル係数に比例する
つまり貧しい世帯ほど大きく負担することになる

もう一度民主党にやらせてみろよ
それで駄目だったらまた自民に戻せばいい

どっち道このまま麻生政権なら日本経済は崩壊する

三年後に景気回復しても、消費税上げたら元の木阿弥
と考えてるのは、俺だけじゃないだろうｗ

この頃共産は頑張ってるな
消費税を生活必需品から除く発言すれば
支持率なんてある程度回復するような気がするのだが

共産党案には賛成だが、絶対共産党には投票しない。

>>298
今選挙やったら確実にそうなるよ。
郵政解散のときに喜びいさんで自民党に入れて、
２ｃｈで反小泉をたたいてた俺も、今は民主に票入れる気になってる。
小沢は信じられんが、まあ、仕方ない。

政治家A「この高級ハムは食料品と認定してはいかがなものか・・・」
政治家B「しかしこの鴨肉もそうしたら議論の対象でございますな」
精肉業者「お代官様ー」
こんなのがいたるところの業界で行われそう

ミンスがアップを始めたようです

2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228914243/

>>303
ハムは加工食品なので非課税にはできませんなとかやるんだろうな
ばからしい

まあ給付金より受けは良いんじゃない？＞食糧品の消費税非課税

実施までに時間が掛りそうなのが難点
まあ給付金も大概だが

売る側の論理を無視しすぎだろ
食料品販売店ばっかり有利になるって苦情が来るだけ

食料品っても非課税なのは英国でも10品目くらいだぞ


外食や加工品は当然、課税対象

え…話が違うだろ
必需品は非課税にするとか言ってたじゃん麻生

福祉とかどうでもよくね
消費税１００％にしたら２００兆円くらい入るんでしょ
それを18歳以上の国民に分配したらいいじゃん
金が無い人は自給自足したら金が入るだけでウマー

魚の刺身は加工食品に加えるべきか否かで揉めるな

>>309
忘れてんだろもういいよこいつ
今やんないでいつやる気なんだよ

>>310
ベーシックインカムだな。
普通にありえる話。
消費税１００％はないが

>>305
俺は逆だな
そういうの大好きｗｗｗ

>>309
朝令暮改は麻生の得意業

無理が結論
何に課税して何に課税しないかを一日中考えていられる暇人しかいない国だったらやっても良いよ
イギリスとか

>>307
食糧品だけの減税でも、他は据え置きなら苦情もでないでしょ
食糧品が安くなって、浮いたお金で肌着でも買ってくれたら嬉しいわー

麻生は非課税じゃなくて食料日用品5％・その他10％の2層にすると言ってたはず。

だから消費税あげてフードスタンプ支給でいいよ。
あがった分で十分まかなえるだろ。

>>300
はじめてちゃんとした討論を聞いた気がする。
みんすとますこみは麻生の悪口ばっかで駄目だ。

食品だの生活必需品だの線引きすんのに手間がかかりすぎる。
申請やら許可やらで単に天下り先を増やすだけ。
だいたい受ける行政サービスは金持ちも貧乏人も変らんのだから、
直接税払ってない分、最低限の消費税くらい払えや。

消費税5％は、もう慣れたから現状維持でも満足だな

ただちには乗れないってなんだそりゃ
検討するっていえや

いつおう聞いておくけど、
これ予定されている税制改革で行う話じゃなくて、
金融危機対策で、今行っている消費税に関して
食料品などの免除を行うべきだと大門氏はいっていて
麻生は「いきなりは無理」といってんだよね？

>>316
あんまり難しく考えるなよ
所詮は徴税上の都合による分類さ

消費税が上がれば上がるほど輸出企業が儲かるってどうなのよ？
何が二重取りだよ
これもみんな経団連にせっつかれたんだろ？

食品は非課税でお願いします

民主も共産も口だけでやることは売国だからまじで日本はろくな政党がない

>>321
1000円未満の食料品は非課税、1000円未満の物品は5％、それ以上は10〜15％みたいにすれば
少なくとも線引きでは揉めなくね？

>>329
いやいや非課税は５００円までにしましょうよ　もめる要素なんかいくらでもあるだろ

イギリスは消費税高いから日本ももっと高くして良いって言うなら
イギリスを見習ってモザイクなしにしろって

>>329
ユニクロの天下になりそうな予感！
は、は、早くファーストリ株買わなきゃ・・・

共産党は消費税を下げろとか食料品は非課税とかいうけど
17.5%から一度15％に下げるけど上げるときは18％台になったり
このイギリスの付加価値税はトリックがあるだろ
それを言わないのはおかしい

逆に考えるんだ
別に揉めちゃってもいいんだと考えるんだ

まあ消費税廃止、物品税復活くらい抜本的にやると大いに揉めますが、
それを関係各業界に配慮しつつ、上手く治めれば大政治家と言えるでしょうな

あのー、そもそも消費税が導入される前にも食料品は非課税にしろって議論があったけど、
缶詰の缶とかラップのビニールには課税して食べ物自体を非課税にするのは無理って議論があったけど、
知ってる人どれだけいる？

消費税でヨーロッパ引き合いに出したら負けだよ。

>>333
じゃあ、イギリスの付加価値税の税率は高いけど、食料品などの特定品目は非課税
もしくは、5%の税率って事もちゃんと言わないとフェアじゃないよね。

公務員の給与カットや消費税を商品別に差をつけるには
今の日本の政治形式じゃ一生無理だと思う

TVと新聞に課税してその分庶民の税UPひかえりゃいいじゃない

生活必需品って何だ？
衣食住か？
服は生活に必要なの？
線引きがよく分からんね

>>340
お前全裸で暮らしてるのかｗ

所得税４％　住民税１０％　消費税５％
所得税、住民税廃止。消費税に１本化して２０％にすれば
ヤクザ、坊主からも取れる。

＞＞４
それは与謝野

なんか日本って北朝鮮みたいになってきたな

たばこ税すら上げれないくせに
酒と煙草はもっと増税
特に酒は犯罪に繋がるからもっと取れ
アダルト物も無修正で重税とればいい

もう少子化対策でコンドームに税金かければよくね？

共産党が労働党に名前変われば冗談抜きで政権取りかねないな

制度的に出来ないんじゃなくて、政治的に出来ないんだろうな。
もの凄い利権と絡んでるんだろうな。

死ね

逆になんで食料品非課税が無理なのか理由を提示しろ

4月の、ガソリン暫定税が一時的に切れたのを元に戻すのはほんとすばやかったけどなｗ

>>1
収入のうち直ちに消費してしまう割合が高いほど、消費税はきつい。
ぶっちゃけ、エンゲル係数が高いほど、きつい。
つまり、概ね、貧乏人ほどきつい。

麻生が言う低所得者層って平均年収3千万円くらい？

消費税だけ見れば外国より安いけど全体で見ると日本の方が多いんじゃね？
日本以上に税金取られて平然としてたら普通じゃないぜ？

今までは別に反対してなかったけど、さすがにこれは次の選挙で自民に入れる気がしなくなった

>>350
食料品非課税なら、景気に左右されて安定した財源とならないから。
景気に左右されない安定財源じゃないと、予算組めないでしょ
ｂｙ財務省

>>350
めんどい

こういうスレ見ると工作員は政治の足を
引っ張ることしか考えてないんだなぁと
改めて思うのです。
ぶっちゃけ日本良くしたいと思ってないだろ？

>286
冗談言うな。イギリスは医療破綻先進国だぞｗ

なんで日本の消費税ってこんなに低いんだろうな

社会福祉がしょぼいから

>>361
どことくらべてだよ

食料品非課税の線引きが難しいと言うが、ヨーロッパ諸国ができて、
何で日本でできないのか。

９月に首相になって、何にもしてないのにボーナス４００万も貰った奴に言われたくない

>>362
西欧と比べて

>>365
日本より手厚い社会保障をしてる北欧の国を教えてくれ
ソースつきで

食料品非課税でラムネついたTVとか車が出てくると予想。

>>366
おまえ日本語読めないのか？

崩壊しかけのリベラル思想を未だに崇拝してる奴ってなんなの

>>366
アニメや漫画ばっか見てないで、たまにはラジオやテレビのニュース見ろよｗ

>>366
>>365が西欧と言ってるのに北欧と言うあたり
北欧の福祉が進んでるのはもうわかってるのか？

まぁ、外国と同じ税率なら食料品非課税もできるだろうが

消費税あげるな！食料品は非課税にしろ！　じゃ破綻するわな。

食料品が非課税になるなら消費税20%でもまぁしゃー無いかなとは思うけど

今の税計算方式のまま非課税物品導入しても違反が横行するだけだからなあ
チェック機能強化のために税務署員増員したら今度は「公務員増やすなボケ」とか言われそうだし('A`)

英国は食料品だけじゃないぞ非課税

共産党もっとやれ。
ここ数年で一番輝いてるんじゃないか？俺と同じで。

共産党は夢を語るだけでいいよな
それで金もらってんだろ？

>>374
年金廃止してその職員をそっちに回せば増やす必要ないし
必要ない省庁きえて一石二鳥で官僚以外みんな喜ぶのになんでしないんだろうな

>>372
所得税のほかに、収入の5%を税金に取られるのはきつい。
更にこれ以上とられるというのは・・・

中福祉中負担なんて一番中途半端だよ。
高福祉高負担か低福祉低負担どっちかにしろよ

理想は低福祉低負担だけど

このおっさん嘘ばっかりじゃん
ちょっと前まで必需品非課税言ってなのに
主張が一貫しないから叩かれるんじゃねーの

数回書いているけど、増税を口にする前に行政改革が先に来るべきだし
行政改革がもうできる所までやったと言うのなら、議員定数の削減を
先にやるべきだと思う。
政治家も痛みを分かち合いますというアピールをすれば、消費税の増税に
対しても、庶民の感情はよほど和らぐのではなかろうか。

この討論の全文くれ。

>>13
生活必需品が非課税になれば、今蔓延してる心理的な
悪循環はかなり緩和されるんだけどな。
個人レベルでみて生活必需品で支払う税金がどれほど
かと計算できないあやふやなところがまたいいんだが。
12000円支払うよりほどいい。

>>378
年金廃止したら政権どころか国が吹き飛ぶ('A`)

まずは景気だ

「福祉のため」に使われず
＞　消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
＞連続して改悪されてきました。
＞　導入後、国民が納めた消費税額は2007年度（予算ベース）では、約188兆円に達する見込みで
＞す。一方、同じ時期に法人三税（法人税、法人事業税、法人住民税）の税収が減った額の累計
＞は、約164兆円（同）に達する見込みです。
＞　福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
＞減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。
ttp://ameblo.jp/warm-heart/aｒchiｖｅ-200708.html

>>388
改悪言うが前が出し過ぎだったろ＞社会保障費

>>386
飛ばない。

>>390
もしかして税方式論者か？

>>386
ベーシックインカムにしたら年金いらなくなる。
もっとも、それまでの積み立て分は返却しないといけない。

無くても死なんモノには全て重税を掛けろよ。
無きゃ死ぬものは税金かけるんじゃねえ。
だからPCは無税でたのんます。

こうやって麻生は嫌われ者になっていくのな
やっぱ麻生はローゼン麻生とか言われて首相「候補」だった頃がピークだったな
麻生はずっと首相候補の立場であってほしかった

>>394
そういう意味じゃあ福田の最後の捨て台詞は
本当によく見えてるわ。
連立組んでる公明はうるさいし、今後はやりくり
難しそうだし、俺には無理！！
と決断したんだしな。

安い税金と高福祉が出来たら世界中どこの国だって苦労せんわ

ニートが税金のスレに書き込んでるかと思うと笑えるｗｗ

食料品の非課税は賛成だな
奴隷の生存コストを下げてやれば
それだけ人件費を抑制できる
食だけは保証してやるべき

でも先進国でイギリスくらいじゃね、日本より食料品安いの

国名 　 消費税率（％） 　 食料品の消費税率（％）
イギリス 　 　 　 17.5 　 　 　　0
フランス 　 　 　 19.6 　 　 　5.5
イタリア 　 　 　 　20 　 　 　10
ドイツ　 　 　 　 　17 　 　 　 　6
オランダ 　 　 　 19 　 　 　 　6
アイルランド 　 　21 　 　 　 　0
ポルトガル 　 　 19 　 　 　 　 5
スペイン 　 　 　 16 　 　 　 　 7
スイス 　 　 　 　 7.6 　 　 　 2.4
ノルウェー 　 　 　24 　 　 　 12
スウェーデン 　 　25 　 　 　 12
デンマーク 　 　 　25 　 　 　 25
オーストラリア 　 10 　 　 　 　 0
メキシコ 　 　 　 　15 　 　 　 　0
日本 　 　 　 　 　 　5 　 　 　 　5

腹減った

食品非課税になったらおまけ付き食品とか食玩とかはどうなるんだよ
車に肉が一切れついてたりするとかは駄目なのか

エロゲ税導入すればいいじゃん

　麻生　太郎
　○○　●●
　11 5　 410
　総運30× 野心家で勝負好き。波乱の人生を送る。犯罪傾向。結婚は晩婚が吉。
　人運 9△ 特異な才能で注目されるが挫折しがち。誠実だが消極的。
　外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
　伏運23◎ 他人の保護もあり、将来有望。
　地運14× 反体制、病弱、波乱運。
　天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

独身税取れよ30代で結婚してない奴から

いやしろよ
無理とかいうな

あほう氏ねや

＞消費税率が高いから社会保障が厚いというのはうそだ
↑
これこそ嘘だろ　共産党が普段主張してるように消費税を撤廃したらどうなるものか

強酸が政権をとったら大増税だろ

まぁ少なくとも食料品の消費税を上げることはしないだろ麻生は

>>401
なんだその抱き合わせ商法はｗ
でもよく考えろ。
生活必需品が非課税になればその浮いた分で
別な消費が伸びると。

日本の場合税率の問題じゃない
どんなに搾り取られてもそれが社会のために使われない
これじゃどんなに税金取ったって意味ないんだよ

>>408
そもそも食料が配給されなくなるな

食品非課税、税調が反対するんだろうな
「税の公平性」という大原則に反する、とか言って
これを押し切る理屈、おまえらなら当然なんか持ってるよね

無理とは言ってないけどこの調子じゃやれそうにないな

外面だけでももまいら貧民のほう向いてるのが共産党だけ、ってのもなんだかな…

>>411
チーム土建も日本社会の一員なんだから、社会の為に使われてるよ。
熊しか通らない立派な道路も、病院自体より整備が優先される病院と
病院を繋ぐ道路も、林業やってない山に整備し続ける林道も、
山の上にある１軒の農家の為に整備する立派な農道も、全て社会の為に
造られてるんだよ。

>>416
無駄。全部無駄。
暫定的な雇用の確保のための支出ならいいけど、
土建業みたいに慢性的になってると単に社会の足をひっぱってるだけ。
失業者は生活保護で支援して、いらない会社はつぶしたほうがいい。

物が動くごとに消費税がかかるんだろ？
なら、５回動いたとすると
いま、５％だから
(1.05)^5=1.27
だから、すでに２７％じゃん。
仮に１０％になったら、
(1.10)^5=1.61
６１％になるなｗｗ

あいかわらず共産党はまともなことを言うなあ；・・・。
あまりにも野次で怒鳴るしか能のない民主を見すぎたためかもしれんけど。
民主の中にもまともな人はいるんだが、マスゴミに取り上げられる民主の人って
絶対に馬鹿しかいないんだよね。不思議だわ。

>>418
商社の取引みたいなのは消費税かからないんだろ。
でも、送料とか倉庫代は消費税がかかるらしいから、そういうのが価格に乗ってくるよね。

鉄鉱石が鉄になるまで、直接間接に乗ってくる消費税ってどのくらいなんだろ。

>>420
×鉄鉱石が鉄になるまで
○鉄鉱石が車になるまで

今更イギリスのこと持ち出すとか麻生どうしようもないな

あほう「イギリスは消費税17％だ。ガタガタ言うな」
共産「イギリスは食料品非課税だ。日本も取り入れてほしい」
あほう「よそはよそ、うちはうち。受け入れられない」

＞と言い放ちました
ワロタｗ

消費税上げる理由がない

てかなぜ近所の駄菓子屋が消費税取ってんだよ

>>425
公務員のべらぼうな人件費が負担になってるから、
消費税上げないと日本が破たんするんだよ

>>363
消費者が商品を買うときだけ計算するならいいんだが
日本は原材料とかの中間商品にも消費税がかかるんだよな。
物を動かすごとにいちいち消費税がかかってるんだよ。
そこが面倒くさいといえばメンドクサイ。

ちなみに英国でもお茶とかお菓子とか一部加工品は課税対象だからね
完全に非課税てわけでもない

>>427
×消費税上げないと日本が破たんするんだよ
○消費税上げないと予算が破たんするんだよ

税金あげるのは構わんが、福祉の欧米並の充実と生活必需品は引き下げてくれ

欧米の福祉破綻したよ、北欧も死亡してるよ
医療も崩壊してるし
麻生も民主とか社民もだけどいつまで福祉先進国とかアホいってんだろうな？

>>429
チョコレートがかかったビスケットは課税されるけど、かかってないビスケットは非課税ってやつだな。

>>427
対政府歳出で見ても対GDP比で見ても先進国中では日本の公務員総人件費は低いほうなんですが。


ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

ああごめん、米国はもとから破綻してるってより
貧乏人は病院にいけないんだった

たくさん使う奴がたくさん納税

ジジババ在日に厳しい消費税増税には反対ニダ！

>>413
それを言うなら酒税とかたばこ税はどうなんだって話になるな
タバコ税のように贅沢品に多くの税金をかける
これでいいではないか

>>434
>日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考
慮すると、両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。

でもひとりあたりの給与は高いってさ。

英国は税金二段式で貧乏人は20パーだけど
日本円で500万〜こえてくると所得税40パーいくからな
かっこいいだろ

>>438
公務員の仕事こそワークシェアリングして
一人当たりの給与下げて薄く広く雇用創出すべきだな。
公務員一人の給料でワープア三人救えるよ。

アメリカのトヨタみたくワーシェアでもしたらいいのにな
時給30ドルとかだしてるし、一日3時間くらい働いて
週4日勤務とかだけど

福祉とか口だけやめろって
経団連の減税と特亜へばらまきに全て使って福祉は更に削るのがオチ

福祉は食い物にされるだけ、福祉を強化したら
福祉依存する階級ができてしまったでござる
英国もEUも北欧もこの階級できてしまって終了
日本も在日て福祉階級いるのにこれ以上したら死ぬ

公務員の年収も欧米並みにしろよ
向こうは３００〜４００万だぞ
なんも生み出さない税金泥棒がなんで９００万オーバーなんだよ？
あんなに突っ走ってる任天堂でさえ年収９８０万がゴロゴロしてるのに

>>438
一人あたりが高くて総額が少ないってのは、人数が少ないっていうこと。
給料下げて諸外国みたいに普通の労働者にして(労働三権付与)、
そのかわり人数増やして副業も認めて、っていうようにすれば雇用創出にもなるだろうけど。
今政府が進めてるのは「労働三権規制そのまま、人数削減、給料削減」だからな…。

さくらちゃんのBDは17.5パーついても買うけどね＞＜

それでもミンスよりマシ(笑)とか言ってるけどホントに民主よりマシだよね。

>441　3倍働いて半分以下だな
どないせえっちゅうんだろう

麻生じゃなくて与謝野の案だったのか
マジで与謝野が首相になってれば良かったのに

>>440
昔は自前で作業員雇ったり守衛やタイピスト、電話交換手雇ったりしていた。
(これは引揚げ者や復員者、戦災遺児等々の雇用を確保する意味もあった。
悪名高い緑のおばさんなんかも、元々は戦災未亡人に対する福祉事業として始まった。)


それがそのうちそういうのを減らすようになり、今は(特に国は)
行政のみの仕事になっている。所謂ホワイトカラーが大半(自衛隊を除く)。


急に大きく組織変えると大混乱するだろうから、現実的な話として国�U枠を減らして再チャレンジ枠を増やすとか
臨時雇用を増やすとかしつつ、定年間近の高給取りの給料を減らすというのはどうだろう。
(若手に関しては、あまり減らすと可哀想というか人が来なくなると思う。
公務員やってる友人の給料聞いたけど、思わず「手取額？」って聞き返したくらい薄給だった。)

メンドクサイから物品税に戻そうぜ。高額品 30%ぐらい
だったと思うけど、必需品無税

どうして公務員の給料を下げなきゃいけないんだ？
クビになる心配もなくて安定して高給もらいたいから厳しい倍率を突破してなった奴ばかりだろ？

>>452
財政難

平均寿命は世界一なのに一方で日本は低福祉とかいう人がいる

>>454
北欧＝高福祉
ドイツ、フランス＝中福祉
日本＝低福祉

別に常識だろ。
医療に関してだけは中くらいかな。

>>455
その医療もアメリカ並みになりかけてるけどな
いずれ保険も下りなくなるかもよ

北欧もEUも崩壊して見直しはいっているというのに
やっぱみんな高福祉にあまえるんだよね
医療費も高税率でささえてたけど、みんな病院にいくようになって終了した
スウェーデン、救急車すらろくにないレベルで医者は完全予約制で1週間まちが基本
まってる間に死ぬのが問題になって見直しはいったけどｗ
移民いれて働かせて財政なんとかしようぜ！と言ったけど
来るのは言葉もしゃべれない盆棒人ばかりでそいつらの衣食住学習まで税金で
やしなうというナイス

北欧もEUも一番多い老人の世代が選挙で福祉政策を押した
つけは全部若い世代だ、移民をまんせーして楽しようとしたのもこの世代
日本は同じミスを繰り返そうとしてるあたり笑える

>>457
俺も高福祉は嫌いだ。
もっとも日本は低福祉もいいとこなので、問題外のレベルだと思うけど。

所得の再分配はやって当然のことだと思ってるが、
現行の福祉では不公平な部分が多いし、まともに機能してない。
さらにそれを実行するのにコストがかかりすぎる。

ベーシックインカムでほとんどまかなって、それだけじゃどうにもならないところに
少しずつ補うくらいでいいと思うよ。

いや、増税前に公務員の給与減らそうぜ
それがスジってもんだ

>>455
寿命という観点から見れば十分パフォーマンス上げてるんだし
無意味に低福祉コンプレックスになる必要も無いんじゃねと思うんだけどなあ。

>>458
同じミスもくそも、未だに北欧の国際競争力は日本より上ですがな。
何で上から目線なんだ？ｗ

スウェーデンをわかりやすくいうと日本の社民が政権とったような感じだ

>>461
寿命という観点で見られてもｗ
自殺者3万人の国で福祉の改善が必要ないと思ってるんだとしたら、
頭おかしいぞ

米国が1位だったな

どこまでやればいいかがわからん、やりすぎても財政難だしな

ホームレスという本来存在するべきじゃない存在がなくなって、
経済的理由による自殺者がなくなって、
少子化がある程度解決できるようになったら、
日本の福祉もちゃんと回ってるなって思えるけど、
日本はほとんど発展途上国レベルだろ。
生活保護もまともに支給されない国だぞ。

医療に関してだけはまとも。

>>1
＞〜と言い放ちました。

私怨が表に出ちゃってますよ〜
ちゃんと隠さないと

お金がないから病院に行けません

>>467
ベーシックインカムで全部解決ですねわかります

英国いけ、病院行ってお金はらえないとサインするだけで
無料だ、見直し入る前にいくといい

>>470
全部じゃないがある程度解決するんじゃね？
しないと思うなら理由をどうぞ。

全部の家庭にさくらちゃんを導入したらいいのに

>464
クスリ逃げずに自殺する。迷惑が掛からず結構なことじゃないか。

>>474みたいに同じ日本人に対する愛情がない人は在日かなんかなの？

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1229075081705.jpg

ポータブル国会かわらえねｗ

給付金について言及したときみたいに「消費税アップに反対する人はプライドが低い」って麻生が言い出すことを期待している

>>475
ニートだから老後とかどうでもいいんだろ

この発言で多分自民党終わるわ。
いま低所得者層を敵に回す発言したら、次選挙は絶対勝てない。

国民を殺す気ですか？

民主よりましましましましましましましましましましましましまし
ましましましましましましましましましましましましまし
ましましましましましましましましましましましましまし
ましましましましましましましましましましましましましましまし
ましましましましましましましましましましまし

>>482
自民党員は帰れよ


さて、全力で自民党を潰すか

「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」

ｷﾁｰよ（；∀；）死ね

食料品を非課税にしたら
ラムネつき美少女フィギアとかチョコレートつき薄型テレビとか売り出されるから
ダメに決まってんだろ

さすが良家の坊ちゃん
庶民感覚が分かってない

民主党が政権取るのと、
共産党が議席数第二位になるのだったらどっちがいい？

充分きついわボケ
この糞ボンボンだきゃマジでむかつくな

自民経団連には期待してない

とりま自民が政権とってなきゃいいや。

>>485
低学歴は黙っててろよ

自民でチャンスを窺うか

民主で二年以内に死ぬか

さぁ どちらか選べ

麻生早く死ね口曲がり

ええええええ
もしかして食い物も贅沢品もまとめて上げるつもりなのか？
信じらんねぇ。尻穴アホか

スウェーデンの福祉みたらすげーことになってて笑った
これは死ねる

省庁が予算を要求しまくって国が疲弊し、増税となって国民に襲いかかる
誰が得してるかわかるか？

>「北欧は高福祉、高負担」

これまで消費税上がってきたけど
福祉が良くなったって全く聞かないぞ？

福祉に使ってなかったからじゃね？

死ねや！ひょっとこ！

食料だけじゃなくて書籍も非課税だろ
ますます教養の無いやつが増える

しかし今やる必要はないだろ
消費税減税するだけで凄まじく金がかかるぞ

>>500
本高いよなー
文庫のくせに高かったりするとげんなりする

>>497

法人税減税の穴埋め補填

非課税にしろって言ってる奴は馬鹿
全部あげるかわりに手取りも増やせば
使う奴だけがたくさん税金を払うことになっていいじゃねーか

>>497
今の老人にとっては世界最高だろ

今すぐは無理ってだけだべ。
麻生ってもともと食品への消費税ダウンって考えはあるみたいだし。

もう少しこうカリスマ性のある人かと思ってたんだけどね
麻生さんには残念だった

昨日の生の会見は面白かったよ、読売が解散解散と一番きれてたｗ
朝日になると露骨にいやな顔してうけことえも
あー朝日さんですねーて感じだったし

>>506
三年後の消費税アップのときに一緒にやればいいじゃない

だからｗ
車２００万以下も今ぐらいの消費税にしておかないと田舎は大変だってんだよ
糞阿呆死ねよ

三年後いないから安心しろよｗ

消費税上げるまえに政権変えて民主に無駄を省いて貰ってから
幾らいるのか試算してからの話だな

民主もばら撒き路線だし無駄はぶけないんじゃね？

>497
>388
という話があります。

ずーっと法人税は減税されてきてその穴埋めに消費税使われてきただけってのは
何でみんな気づかないんだろうなと。文句言わないんだろうな、と思ってたよ。

社畜が多いからか政治にまったく興味がないか
たんに理解できないだけだべ

平均寿命世界一ってことは世界一の福祉国家ってことじゃねえの？
これ以上どうしたいのよ

食費の占める割合なんてしれてるだろ
もっとあげろ

「消費税５％は諸外国と比べて安すぎる」なんて曖昧な言い方するけど
食品とかは非課税の国も多い
一律５％なんて馬鹿やってる事を見直せよ

米、塩、水くらい消費税かけるなよ

都合のいいとこだけ欧米の真似してんじゃねーよ
欧米のマネするなら糞公務員ども切れ！

トータルするとかわんねかもしれないけどな

欧米の真似すると公務員増えるだけだろ

>>1
複数税率制にするのが当然だわな
欧米の高税率を引き合いに出すなら

所得税も増えるけどいいのかって話になるよな
英国のまねするなら所得税二割で600万こえてくると40パー近くになって
+消費税、それで食料品非課税で医療は貧乏なら無料
雇用保険も長期にだったけど
福祉階層てのができてしまって赤字で見直し、難しいもんだな

「消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない」

他んﾄｺでがっさがさ抜き取っといてそりゃねーよ
これ以上その日暮らし推奨するなら即刻転覆しろよ

スポーツ施設、強化費、学校の部活、国体これら全部カットしようぜ
くだらねえ金つかわんでくれ
運動したい奴は自分でウオーキング、ランニング、サイクリングしてくれ

アップした消費税分で低所得者保護なんだろうけど
保護に甘えるのもでるし不正にもらうアホも増えるし
雪達磨式に金が飛ぶよな

>>527
ピザでも食ってろ

引き算できない国を真似たって

さてどうやって高税率商品と非課税商品を区別するかな?

200 万以上の車、これは 10 % 以上取っても良いだろう
50 万以上の家電、これも高税率で良いだろう
ではプリンタのインクはどうする？容量あたりにすれば酷く高い。

食い物、これは非課税だが、キャビアくらい課税したほうが良くないか？
一人頭 1000 円以下の外食は非課税だろうが、
居酒屋でも 5000 円超えることはある

かように、なかなかに難しい。

しかし、全部に高率でかけると、逆進性が酷い。
となると、全部にごく低率でかけるか、
あるいはまったく無しというのが合理的ではないか?

やはり所得税と資産課税を重視すべきだ

>>1
>と言い放ちました。
ここら辺に若干悪意を感じるが、
朝日新聞や産経新聞の文化面になぜかある政治関連記事と同じ物だと考えれば納得行く。

つーか与党、野党含めいまだ北欧やEUを高税率で福祉大国とか
いってるのが多すぎて怖い

>>356
結局、貧乏人から毟り取りたいだけなんだよな

財務省が安定財源を求めるというのもおかしな話だ

国の経済を安定させるのが財務省の重要な仕事だろう

世界一の借金国が世界一の福祉を受けてるのが変だよな

もう消費税10%でいいから食品非課税にしろよ

>537
食品非課税にする代わりに、低中所得者向けの所得減税じゃだめか？
食品の定義で揉めるより、こっちのほうが効率的だと思うが。

>>356
ということは　不安定税収については　徴税の廃止案を出してもらいたいね

イギリスと同じにするなら・・・　
つ　http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_12.html

直ちに乗れないだけなら分かるが、低所得者にきつくは無いと言った時点でアウトだな
所詮、金銭感覚の狂った親父なんだなと痛感したわ

住民税　廃止だなｗ

地方消費税も　廃止ｗ

そういう都合が悪いことは言わないんだよな自民党って

つ　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.htm
所得税率増やしたほうがいいだろ

消費税っう名前が気に入らん
断じて気に入らん

食い物を非課税にしろといっても
キャビア、高級松坂牛、マツタケなんか課税してもいいはずだし
逆にメガネにしても車にしてもある人にとっては必需品だし、
線引きが難しいよ。

つ　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
社会保障負担　増やすしかないだろ

食玩手法とられるのが目に見えている品

格差広がったし消費税廃止間接税復活でいいだろ
金持ちから毟り取れ

広告税つければ消費税あげなくてすむけど
マスゴミにとっては広告税なんて邪魔なだけだもんな
だから麻生を叩いてる

また、共産党がまともな事言ってる、日本やばすぎ

共産党かっけー

消費税なんて無かったころはイケイケバンバンな時代ﾀﾞﾀ

>>550
消費税上げたらどうせ法人税下げるだろ
税率下げても従業員に還元することもなく
さらに黒字にもかかわらず従業員切りまくる企業に
良くしてやる道理なんてありはしないだろうに

問題は民主党でなく共産党が正論を挙げているということだ。
民主党つかえねぇ…。

消費税アップて所得税ダウンが前提だと思ってました

それより日本政府無くせよ、ただの穀潰しだろ

>消費税がものすごく低所得層にきついことになるわけではない

消費税ほど低所得者にきつい税もねーよ。
この発言こそ本物の失言だ。ふざけろ麻生！！！

>>559
ボンボンに貧民の暮らしなんて分かる訳ないんだから、そんなに責めてやるなよ
かわいそうだろ

税金と福祉で調べると日本が最強国家なのがわかるな
現実はきびしい

全部みたけど共産が英国の所得税に触れてないのな
共産ましかとおもってたけど民主と同レベルんだな
アホの集まりかよ

麻生太郎君の伝説
　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置:　そち　　　　　　しょち
・踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw (2度目)http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細:　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・頻繁:　ひんぱん　　　はんざつ　http://jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI
・未曽有:　みぞう　　　みぞゆう　http://jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI
・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
・思惑：　おもわく　　　しわく
・低迷:　ていめい　　　ていまい 　（12/11参議院で2度目)
・順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ
・破綻:　はたん　　　はじょう
・詰めて　つめて　　　つめめて　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我：　けが　　「かいが」　http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg
・株を満期まで持っている人は・・・(株に満期はありません)
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言(太田農相の『消費者がやかましいから〜』の発言を擁護）
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
　逆に消費者行政に詳しいということにもなる(アムウェイ野田聖子を擁護）
・IT、いわゆるフロッピー。　ITはフロッピーでつなぎます（爆笑） http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・■婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった■／(豪雨災害が)安城、岡崎でよかった
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-23/2008092302_03_0.html
・麻生太郎 「社会常識欠落の医師多い」http://jp.youtube.com/watch?v=PTNrYjTLABg
・麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判 http://jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて　「キムなんとか、ソ連領」 http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
・隣の国のテレビで熱弁を振るう麻生(僕は麦飯を食っていた苦労人) http://jp.youtube.com/watch?v=3R_y5lV98sQ
・「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm

消費税のいい所は、税金払ってない層からも薄く広く取れるところ

消費税の悪い所は、消費マインドが冷えて総税収も減る可能性があるところ

>>563
コピペしすぎだろ
いい加減規制されるぞ

IQ80伝説健在！

にしんで下手扱いた馬鹿連中がｺﾋﾟﾍﾟ必死でﾎﾎｴﾏｼｽ