【田母神作文】 大学講師 「保守派の『歴史認識』は世界の非常識である」 【従軍慰安婦】
1 :
りんご(福島県):
保守派の「歴史認識」は世界の非常識となっている現実
しかし、「田母神作文」は論じる価値がないが、田母神氏の傲慢な態度は少々気になる。
それは典型的な「声高な主張をする保守派」の態度だからだ。私は英国に住んでいた頃、
保守派の主張の是非はともかく、その態度に違和感があった。なぜなら、今回の作文のよ
うな「歴史認識問題」について、保守派の「声高な主張」と、欧米での認識が全く異なってい
たからだ。
「従軍慰安婦問題」を具体例として挙げる。「従軍慰安婦の徴用に官憲による誘拐といった
強制性はなかった」「従軍慰安婦のほとんどは日本人の売春婦で植民地出身者は少数でな
かった」「従軍慰安婦が性奴隷であると主張しているのは中国・韓国の学者だけで、強制性
がなかったのは世界の学者の常識」。これが保守派の主張である。
ところが、私が読んだ海外メディアではこんな風に報道されていた。「歴史学者達は、1930
年から40年代にかけて朝鮮半島と中国出身者が大部分の約20万人の女性がアジア全域の
日本軍の売春宿において奉仕させられたと指摘している。多くの女性達は、自分たちが日本
の部隊に誘拐されて性的奴隷になることを強制されたと証言している」(ワシントン・ポスト)
「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の少なくとも20万人の女性が第二次世界
大戦中に日本軍の売春宿で強制的に奉仕をさせられたと考えている」(BBCウェブサイト)
「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの20万人の女性が2000箇所の慰安所で
強制的に働かされたことを信じている」(ガーディアン)。
つまり、世界の学者は「従軍慰安婦は性奴隷」と結論付けているというのであり、これは、
保守派の主張と真逆なのだ。
(全文はソースで)
http://diamond.jp/series/kamikubo/10012/ 【依頼39】
2 :
ライム(大阪府):2008/12/09(火) 12:05:06.55 ID:VOdaB+0j
知ってますよ
3 :
もやし(兵庫県):2008/12/09(火) 12:05:55.54 ID:G8B9KFBT
だからなんだ
4 :
びわ(北海道):2008/12/09(火) 12:06:57.05 ID:d8WmZtN7
外国で歴史認識は右と左で変わるものなの?
5 :
キウイ(関西・北陸):2008/12/09(火) 12:07:07.14 ID:Ay+nTGtZ
そりゃ欧米ならそう言うだろw
6 :
やまのいも(大阪府):2008/12/09(火) 12:08:39.36 ID:VJbVZosa
何を当たり前な事を。方向性は違えど田母神レベルのバカだなコイツ
7 :
トリュフ(東京都):2008/12/09(火) 12:09:46.79 ID:mWLBTRtd
日本政府は一貫して従軍慰安婦が「いれば」謝罪するって立場だけどなw
8 :
れんこん(アラバマ州):2008/12/09(火) 12:10:18.23 ID:E+KZKvWB
欧米が言ったからなんなの?
日本には従軍慰安婦が捏造だって
証拠は山ほどありますが?
軍の徴用書を見せて欲しい
9 :
イカ(コネチカット州):2008/12/09(火) 12:11:12.62 ID:0eLYa5RG
勝者の常識の間違いだろカス
10 :
ごぼう(西日本):2008/12/09(火) 12:11:39.73 ID:6iTKsq0R
思考停止
なんで日本の歴史を世界基準で語らなければいけないんだ
外国がなんと言おうが日本人にとって日本人の認識のほうが大事に決まってるだろう
20万の非戦闘員を移動できる能力が当時の日本軍にあるわけねーだろ
昨日もやってたが、アメリカでさえ満州引き上げの20万人に四苦八苦したのに
13 :
スプラウト(北海道):2008/12/09(火) 12:12:24.80 ID:pJ4HO/Aa
欧米が言えば白も黒になるわけですね
>>1 >(ワシントン・ポスト)
>(BBCウェブサイト)
>(ガーディアン)
>世界の学者は「従軍慰安婦は性奴隷」と結論付けている
いつから新聞記者は学者になったんだ?
15 :
つる菜(新潟県):2008/12/09(火) 12:23:41.11 ID:9OB+6mnl BE:29866043-2BP(2008)
常識を疑え
16 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 12:24:59.55 ID:ZECYtJxv
そりゃ欧米のメディアならそういう意見が集まるに決まってんだろw アホかw
17 :
スプラウト(catv?):2008/12/09(火) 12:26:34.25 ID:NeJqpQDA
何か色々と破綻した文章だな…
まぁ、一番破綻しているのは書いた奴の人格だけど
> 「従軍慰安婦が性奴隷であると主張しているのは中国・韓国の学者だけで、強制性
> がなかったのは世界の学者の常識」
あるある
ネトウヨが口を酸っぱくして言ってる事だが、まあ彼らにとって「世界」ってのは自分に都合のいい世界の話だからしょうがない
こないだの国籍法の時も、「世界的にDNA鑑定は主流。ちなみに世界ってのはドイツの事ね。」って大真面目に主張してたアホがいたからな
マジキチ
19 :
かいわれ(神奈川県):2008/12/09(火) 12:28:18.07 ID:lXwvDYUU
20 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 12:31:07.40 ID:VA2MvKh5
ところが、私が読んだ海外メディアではこんな風に報道されていた。「歴史学者達は、1930
年から40年代にかけて朝鮮半島と中国出身者が大部分の約20万人の女性がアジア全域の
日本軍の売春宿において奉仕させられたと指摘している。多くの女性達は、自分たちが日本
の部隊に誘拐されて性的奴隷になることを強制されたと証言している」(ワシントン・ポスト)
「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の少なくとも20万人の女性が第二次世界
大戦中に日本軍の売春宿で強制的に奉仕をさせられたと考えている」(BBCウェブサイト)
「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの20万人の女性が2000箇所の慰安所で
強制的に働かされたことを信じている」(ガーディアン)。
>指摘している。証言している。(ワシントン・ポスト)
>考えている。(BBCウェブサイト)
>信じている。(ガーディアン)
( ゚д゚ )え?指摘している?考えている?挙句の果てに「信じている」?
「証言」した従軍慰安婦の供述の怪しさは少し調べれば分かるだろ
年齢詐称、「強制連行」された経緯の二転三転などなどいくらでもあるぞ。
21 :
ねぎ(福井県):2008/12/09(火) 12:31:49.30 ID:7sX/FliI
で、朝鮮人と日本人との子供、中国人と日本人の子供は何人いるの?
22 :
ウニ(catv?):2008/12/09(火) 12:32:11.32 ID:QDa6N7Py
その台詞を韓国と中国にも言いなさい
23 :
かぶ(コネチカット州):2008/12/09(火) 12:33:01.86 ID:XfsNlhSR
田母神以下の駄文でワロタ
24 :
れんこん(アラバマ州):2008/12/09(火) 12:33:08.26 ID:E+KZKvWB
>>18 当時日本人と同じ1等国民だった朝鮮人を
性奴隷にできる根拠を教えろ
証言にしても、業者に騙された、親に金で売られた、等の
当時の様々な状況を示す色んな証言がフィルタリングされて
全部日本軍の奴隷狩りに置き換わってんだから処置なしだろう
26 :
かぼちゃ(東京都):2008/12/09(火) 12:34:02.20 ID:D/4uIlju
このおっさんの主張から考えると
日本は広島長崎に原爆投下されたことをアメリカに感謝しろてことになるな
27 :
ヒラマサ(千葉県):2008/12/09(火) 12:34:03.15 ID:OQOiM9rL
オオニシが工作してるからなw
スパイや売国奴は死刑ってのは、世界の常識だからな、糞雑誌。
29 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 12:35:58.42 ID:VA2MvKh5
ネトウヨだって南京大虐殺なんて存在しないと「信じている」「指摘している」「考えている」「証言している」
のですがどうして取り上げないの?
30 :
タチウオ(大分県):2008/12/09(火) 12:36:09.60 ID:BgzkTuN2
右と左って方向性が違うだけで中身はどっちもお花畑
ネトウヨ:武力行使して竹島を奪還すべきだ
9条教:日本から自衛隊をなくすべきだ
両方とも実現への過程が綺麗に抜けてて願望だけ垂れ流す
31 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/12/09(火) 12:36:10.35 ID:9oEX3eSN
論破できないとすぐに論じる価値が無いって逃げるよな
32 :
コンブ(コネチカット州):2008/12/09(火) 12:37:36.39 ID:4sUnJVTO
33 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 12:37:41.58 ID:B9xSQSoJ
こいつアホだな世界が言ってるからってのを根拠にするって
天動説唱えてたのと同じレベル。
そもそも慰安婦なんてただのデリヘルだし、現地の人間レイプするより
自国民連れてった方がはるかに倫理面からみてもいいだろ。
>>24 アメリカとかEUとか台湾に言って下さいよ
世界中で日本に対する慰安婦非難決議案が採択されてるじゃないですか
特に台湾は親日(笑)なんでしょ?
ネトウヨ諸君は一刻も早く真実を伝えてあげろよw
35 :
ごぼう(東京都):2008/12/09(火) 12:39:25.25 ID:7Z/IyPV+
>私が読んだ海外メディア
そんなもん信じるなよw
36 :
くわい(関西):2008/12/09(火) 12:42:26.95 ID:NDciy9kA
歴史認識って常識非常識の問題じゃないんじゃ。
通説だったらまだ判るけど。
通説だって新しい発掘物だったりで覆る事があるのに
こんな思考停止な事堂々と述べる大学講師って何なの?
37 :
ごぼう(佐賀県):2008/12/09(火) 12:44:15.73 ID:qIk3Ltlv
38 :
にら(北海道):2008/12/09(火) 12:46:40.05 ID:27+c492i
かみぽこ先生は忙しいですねw
39 :
ささげ(東京都):2008/12/09(火) 12:47:48.85 ID:UMJ6A598
1.米軍がレポートする慰安婦の実態
米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か
らの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の
前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
たことになる。[2,p301]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
40 :
きゅうり(関東・甲信越):2008/12/09(火) 12:48:54.07 ID:RFuOYVfz
さすが講師だな 馬鹿丸出し
英国英国、欧米欧米ってお前はイギリス人かっつーの
42 :
トビウオ(コネチカット州):2008/12/09(火) 12:49:06.39 ID:LfEY2iGD
ノイジーマイノリティうざい、って言ってるだけ。こんなことは誰でも言えるし、左右問わず当てはまるし。
43 :
さといも(神奈川県):2008/12/09(火) 12:50:08.52 ID:QOsVxber
だからさ、保守派の怠慢どうこうよりも、担当役所が外務省だろ?
そういう事だよ、村山談話も裏でチャイナスクールが関与してる
44 :
レタス(関東・甲信越):2008/12/09(火) 12:50:38.43 ID:5qiIuAOA
リアルで孤立しまくってる失敗人生のお前らの意見なんか聞いてたら日本まで孤立しちまうのは間違いない
45 :
わさび(dion軍):2008/12/09(火) 12:52:41.83 ID:BNMWliT2
>つまり、世界の学者は「従軍慰安婦は性奴隷」と結論付けているというのであり、これは、
>保守派の主張と真逆なのだ。
そりゃ大して興味を持ってない奴らは声の大きい方に振り向くだろ
証拠を基にした論理的な議論とは別物
日本軍は民間人をも殺したり乱暴したりせず、皆人道的に保護し平等に扱い、インフラと教育を整え、欧米からの植民地開放を果たした神の軍隊
慰安婦はただの売春婦だし、虐殺は全て中共の陰謀
運悪くコミンテルンにはめられて鬼畜米英に国土を踏みにじらされたが、その崇高さは今でもアジアの人々の心にしっかりと刻まれている
日本軍マンセー!
世界どころか日本でも非常識の極みだわw
47 :
れんこん(アラバマ州):2008/12/09(火) 12:54:10.48 ID:E+KZKvWB
48 :
しょうが(京都府):2008/12/09(火) 12:55:47.53 ID:caHo3L9B
十字軍を称えるのが世界の常識。戦勝国の植民地政策は良い政策。
世界の常識か非常識かではなく、何が真実かが問題。
50 :
アピオス(兵庫県):2008/12/09(火) 12:57:29.23 ID:cCAVHcO3
常識非常識ってなんだよw
51 :
柿(大阪府):2008/12/09(火) 12:59:47.80 ID:O4MNKuxx
貧しい半島や中国の人たちが、自分の娘を売って
それを買った半島の女衒が、日本軍についてまわり
売春宿を経営した。
おれの論文はどうだ?
52 :
さといも(神奈川県):2008/12/09(火) 12:59:49.69 ID:QOsVxber
多数派と言い換えればいいんだろうがな。
とにかくクマラスワミ報告を否定する事を外務省が実質的にしてないと言っていい
53 :
うり(愛知県):2008/12/09(火) 13:01:28.87 ID:bNYcZXbL
保守派の主張自体を「歴史修正主義」とリベラルその他保守自身が定義してるのに
それをさも今思いついたように言うこいつの情弱っぷりはなに?
はっきり言って低脳無能馬鹿っ晒し
場に混ぜてもらいたい餓鬼は黙ってろ
54 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 13:01:39.42 ID:B9xSQSoJ
こういうときは世界の常識とか言うくせに
世界の非常識である9条は守るべきなんだよな。
55 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/12/09(火) 13:01:42.92 ID:eYljkQuO
田母神の論文に紛れた正論も
日本は侵略国家ではありまてんとか言う痴呆丸出しの発言で全て塗り潰された。
のみならず保守派=馬鹿みたいな風潮を加速させた。
あのボケ論文はもはやサヨの自作自演にも等しいゴミクズ。
56 :
にら(北海道):2008/12/09(火) 13:04:32.41 ID:27+c492i
ここでいう保守派ってのも何を定義してるのか分からん
58 :
さといも(神奈川県):2008/12/09(火) 13:08:36.63 ID:QOsVxber
単なる右寄り、とか漠然としたイメージで語ってるよなw
59 :
サケ(dion軍):2008/12/09(火) 13:21:05.87 ID:g5tURWqx
自分たちが日本 の部隊に誘拐されて性的奴隷になることを強制されたと証言している」(ワシントン・ポスト)
さっさと証拠だせ。糞売春婦。
ナチスの迫害ぶりをみると、どうみても世界の方が「おかしい」です
世界とかどうでもいいんです
理屈に合ってるかどうかです
まぁそりゃそうだよな
誰がどう見たって慰安婦は性奴隷だよ
62 :
イカ(コネチカット州):2008/12/09(火) 13:24:02.18 ID:FMNEUNTD
朝鮮人の一方的な主張ばかりだからな
歴史には見方によって色々変わるからな
日本人から見ると嫌な過去を語りたくないだけなんだよね
それに漬け込んで妙な反戦団体が変なベクトルを付けて、とにかく戦争っていうのが酷かったかと嘘を織り混ぜたのが酷い
63 :
ブリ(長崎県):2008/12/09(火) 14:03:55.31 ID:/eHnBYgg
64 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 14:47:16.53 ID:VA2MvKh5
田母神論文を否定するんだったらいくらでも材料あるだろ
なんで「信じている」「指摘している」「考えている」「証言している」
みたいな曖昧かつ証拠にもならないのばっかりなの?
こんなの「ソースは2ch」と変わらないじゃない。
65 :
イカ(コネチカット州):2008/12/09(火) 14:51:21.37 ID:9b/uoScE
日本は侵略戦争をした。
他の国もやったのに、日本だけがとか言い訳がましいみっともないこと言う田母神みたいなカスは腹切れ。異論は認めない以上。
エクスキューズを一切認めんって旧軍なみの野蛮さだな。
タモ作に参考文献 書いてあるだろ
ちゃんと呼んだのかよ このデブ
>>7 > 日本政府は一貫して従軍慰安婦が「いれば」謝罪するって立場だけどなw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#93】
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
69 :
アロエ(大阪府):2008/12/09(火) 15:10:16.38 ID:efbhboAJ
保守派じゃなくて、歴史修正主義だな
保守派の秦も批判している
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html
世界中で反日宣伝が成功していると言う危機感を持つのが正常。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#114】
反日とは反大日本帝国の意味であり、反大日本帝国は世界の常識、日本国民や皇室の
常識です。反日とは大日本帝国を否定する前提で生まれ変わった日本に抗う意味ではありません。
その反日(反大日本帝国)の何が悪いと言うのか?
73 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 15:17:06.54 ID:VA2MvKh5
>>70 うるせーぞ精神障害者
自己愛性人格障害
誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
傲慢な態度
さっさと隔離病棟に帰れ。
どうやったら中国の領海侵犯を防げるのか言ってみてくださいよ。
9条のチカラ?無防備都市宣言?それとも尖閣諸島を中国に差し上げますか?
無敵のkouei先生のチカラで何とかしてくださいよw
40過ぎてネット上でコピペ貼る以外に能がないkouei先生w
74 :
アロエ(大阪府):2008/12/09(火) 15:17:40.76 ID:efbhboAJ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#121】
■■■慰安婦:「動員には強制性あり」=米政府機密文書 ■■■
日本の安倍首相の「従軍慰安婦を強制的に連行したということを裏付ける証拠がなかった」
という発言が、大きな波紋を呼んでいる中、これに真っ向から反対する米国政府の機密文書が4日確認された。
1945年4月当時、中国雲南省昆明で韓国人と日本人の捕虜の取り調べを行っていた
米陸軍の調査報告書によると、調査対象となった韓国人23人の中には
日本軍の慰安所で妊娠したパク・ヨンシムさんも含まれていたという。
また、「1943年7月に韓国を後にした15人は、シンガポールにある日本の工場で
女性職員を募集しているという朝鮮新聞の広告を見て集まった」とされており、
「これら女性職員とともに南に向け移送された人々の中には、同じような手口でだまされ、
連れて来られた少女が少なくとも300人余含まれていた」という。
これは、巧妙な手口で強制的に連行していったということを物語っている証拠にほかならない。
これまで米国立文書保管所で機密文書として保管されてきた報告書が公開されたことにより、
慰安婦の動員には強制性はなかったという日本政府の主張からは、根拠が薄らいでいく見通しだ。
タモガミ論文には論証がないからそもそも論文ではないだろ。
>>70 よう、歴史原理主義の肯定派。
6坪程度の部屋に何十人も人間を詰め込んで、バルサンで燻り頃せるか、そのバカな頭で考えてみろや。
80 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 15:34:58.69 ID:VA2MvKh5
誇大な感覚→正義の味方か孤独なヒーローの妄想にでも浸ってるの?
限りない空想→自分は正しいと信じて疑わない。まさに妄信。
特別感→俺は特別な人間だと思ってなかったらこんあくだらんコピペなんてしないよなw
過剰な賞賛の渇求→貼り付けて誰だ褒めてもらいたいんだよね?可哀想に。
特権意識→自分は特別な人間で、賞賛されるべき存在だと思っているんですね?分かりません。
対人関係における相手の不当利用→真っ当な批判にもコピペで返し、批判を封殺する卑小さ
共感の欠如→誰かに共感しかともなんてないよな?自分が一番なんだし。
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。→どうせ何言われても「嫉妬乙!」としか思ってないんだろ?
傲慢な態度→今までの態度が全てだ。
全部当てはまってkouei先生スゴーイ!
>>80 つ維新政党新風・在特会・主権回復をめざす会
アウシュビッツなんてどうでもいいだろ。
問題は慰安婦も南京も、史実を言うと歴史修正主義扱いされる事だぜ。
反日差別主義者の宣伝が成功してる。
>>82 アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html
85 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 16:02:36.88 ID:VA2MvKh5
>>81 どうしたの?勢いないよ?
言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
先生なら解決できるんですよね?
普段から軍事力を否定してらっしゃる先生だ。
軍事力以外の方法で、こういった問題を解決できる妙案をお持ちなんですよね?
まさか対案もなしに世迷言をほざいてるだけとはいいませんよねぇ?
>>85 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#118】
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042101000289.html 「責任感じる」と謝罪表明 首相、慰安婦問題で
安倍晋三首相は21日までに米ニューズウィーク誌のインタビューに応じ、第2次世界
大戦中の従軍慰安婦問題について「日本の首相として大変申し訳ないと思っている。彼女
らが非常に苦しい思いをしたことに対し責任を感じている」と述べ、同問題では初めて「責
任」に直接言及して強く謝罪の意を表明した。
慰安婦をめぐっては、米下院が日本政府への謝罪要求決議案を審議しているほか、米紙
ワシントン・ポストが社説で安倍首相を「責任を軽減しようとしている」と批判。このた
め首相は26日からの初訪米を前に、米国世論の沈静化を狙って発言したとみられる。
首相は「20世紀は世界各地で人権が侵害されたが、日本にも責任があり、例外ではな
い」と強調。同時に「われわれは常に自らの歴史に謙虚になり、私たち自身の責任に思い
を致さなければならない」とした上で、旧日本軍の関与を認め謝罪した1993年の河野
洋平官房長官談話を継承する考えを重ねて示した。
87 :
あんず(神奈川県):2008/12/09(火) 16:05:37.15 ID:rN6Atenb
88 :
あんず(神奈川県):2008/12/09(火) 16:07:16.52 ID:rN6Atenb
>>86 それはある種の方便であり、単なる発言、態度表明にすぎない
>>84 ドイツ人の名誉がどーとか知らんよ。
だが、犯してもない罪を着せられていたんならば、その分の不名誉が返上されるのは当然のハナシだが。
で、歴史原理主義者は歴史修正主義者にまっとうな反論ができないの?
キリスト教・イスラム教原理主義者みたいにテロで言論を封じ込めようとしてるの?
南京数十万人説も慰安婦強制連行説も
大嘘だったからホロコースト持ち出して印象操作のブサヨ必死ってことですか?
92 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 16:14:13.59 ID:VA2MvKh5
>>86 おいwwオッサン答えになってないぞw
くだらんコピペもレパートリー増やせよ
>言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
>ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
>先生なら解決できるんですよね?
>普段から軍事力を否定してらっしゃる先生だ。
>軍事力以外の方法で、こういった問題を解決できる妙案をお持ちなんですよね?
この答えが河野談話の継承?
つまりなすがままにされろってことですか?河野談話を諳んじられる訳ではないが
どこにも「周辺諸国のすることには反抗せず黙って従え」なんて書いてなかったと思うけど?
どうやったらロシアや中国の領空・領海侵犯を無くせるのか言ってみろと言ってんだよ。
あるんだよな?
領空侵犯は、空自がスクランブルして警告しなかったら東京上空まで飛んでくるぞ?
領海侵犯なんて、海保が警告しても何時間も居座ってた。
kouei先生はどうやって解決するんですかぁ?
94 :
タコ(大阪府):2008/12/09(火) 16:15:57.58 ID:Xa/Ze3CA
歴史認識は各国で違うわけで・・・
共通の歴史認識なんてあると思ってる大学講師って何なの?
95 :
パイナップル(dion軍):2008/12/09(火) 16:19:25.98 ID:+CO1YNPi
左翼どもの宣伝がすごいし中韓も組んでるからね
保守派は宣伝しないから嘘が真実になってる
96 :
グリーンピース(コネチカット州):2008/12/09(火) 16:20:05.81 ID:9b/uoScE
つるむらさき(笑)
>>91 > 南京数十万人説も慰安婦強制連行説も大嘘だった
ソース
98 :
パイナップル(dion軍):2008/12/09(火) 16:22:21.58 ID:+CO1YNPi
>それは典型的な「声高な主張をする保守派」の態度だからだ。
じゃあ俺は典型的な「静観し続ける保守派」
99 :
いちご(岡山県):2008/12/09(火) 16:22:38.43 ID:yrvMHIat
すべてはコミンテルンのせい
100 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 16:24:39.00 ID:B9xSQSoJ
>>97 テロで言論弾圧する歴史原理主義者が他人にソースとか求められる筋合いなの?
>>97 南京数十万人説も慰安婦強制連行説の
ソースは?
103 :
マンゴー(東京都):2008/12/09(火) 16:26:13.61 ID:L/466Jcc
>20万人の女性が第二次世界大戦中に
>日本軍の売春宿で強制的に奉仕をさせられたと考えている
20万人とやるのはなかなか大変だろうな。
104 :
なっとう(沖縄県):2008/12/09(火) 16:27:22.39 ID:GlWfeEHK
105 :
ほうれんそう(埼玉県):2008/12/09(火) 16:27:54.43 ID:y1TWsGYd
>>1 全文読んだけどこのオッサンの言ってることは正しいと思った
でも英語のできる保守っていないんだよな〜
>>97 いや、あるって言ってる奴がソース持ってくるのが当たり前だろ
無いなんて簡単に証明できると思ってるのか
107 :
ワカメ(岡山県):2008/12/09(火) 16:29:35.01 ID:NEXaCc8N
普通に言うところの保守派ならタモアミなんて相手にしてないっちゅうの。
自分の気に入らない者を十把一絡げにしてレッテル張りする低知能にはあきれるわ。
ネトウヨ、ネトウヨと2chで連呼するやつの思考回路にそっくりだな。
カルトや新左翼の患者に多いタイプ。
108 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 16:29:46.09 ID:VA2MvKh5
>>97 おやおや、そろそろ勝利宣言のお時間ですか?
せめて勝利の美酒に酔う前に
>言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
>ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
についてお答え願えませんかねぇ?
109 :
なっとう(沖縄県):2008/12/09(火) 16:29:48.29 ID:GlWfeEHK
従軍慰安婦の嘘だったら、この本もいいw
日韓「歴史問題」の真実
1の本論は省略された部分じゃん。
仮に保守派の主張にも一理あるとしても、それを世界に理解してもらうには50年はかかると私は考えている。
それが現実であり、日本国内にしか通用しないで「声高な主張」をしても、
なんの意味もないことを保守派はそろそろ自覚すべきなのだ。
つまりkoueiのような反日差別主義者の嘘つきはは無視でおkと。
>>110 50年かかんねーよ。
ネットがあるのにw
112 :
イカ(コネチカット州):2008/12/09(火) 16:32:16.49 ID:9b/uoScE
315:山椒(福岡県) :2008/12/09(火) 10:09:15.59 ID:FQVOVGoh [sage]
うわ〜こういう貴重な証言は大切にしないといけないね。
それほど昔では無いので信憑性も高く、戦時中の日本軍の非道さが良く分かる ついつい今の豊かな日本を基準に考え忘れがちになっているが、旧日本軍がアジア諸国のことなぞ
毛ほども気にせず殺しまくり、奪い、犯してきた事を忘れてはいけない・・・ 売る為に表面だけの友好を口にしても何一つ解決しない
国をあげて謝罪し賠償をし、それでも許してもらえるか分からないが続けて行かねばならない
奴隷の様に扱ってきた報いです、子々孫々まで受け継いでいかねばならないカルマです。
毎年いや毎日の様に被害者達が年老いて亡くなっています。もう時間がありません!
日本は景気対策なぞよりこちらを先に行なうべきでしょう!
紙面ではありますが、当時の状況は胸に突き刺さるように伝わって参ります・・・
ねがわくば一日も早くアジアの平和が訪れる事を祈願します。
こういう人が2ちゃんにもいて安心した。
>>112 こんな感情論をもってきて
資料を見せると無視するのよねw
ここのアジア諸国ってどこよ?w
114 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 16:35:13.73 ID:B9xSQSoJ
>>112 いつも思うんだがあったって証言は無条件で信じるのに
ないって証言には聞く耳持たないのがおかしいんだって。
合理的な検証のしようがないだろ。
強制的にやらせんるんなら金払う必要ないよな?
116 :
ワカメ(岡山県):2008/12/09(火) 16:39:02.00 ID:NEXaCc8N
ソースの2ページ目を見たらまともなこと書いてあった。
脊髄反射で釣られた馬鹿は俺でした。ごめんなさい>ソースの人。
118 :
きんかん(山口県):2008/12/09(火) 16:40:33.57 ID:B0IC0fA9
119 :
ささげ(富山県):2008/12/09(火) 16:40:36.14 ID:XGBtNf/O
謝罪とか言ってる時点で、歴史を知らんだろ
120 :
なっとう(沖縄県):2008/12/09(火) 16:41:24.60 ID:GlWfeEHK
121 :
からし(関東・甲信越):2008/12/09(火) 16:44:53.52 ID:2MvLyADo
■英国・中国・朝鮮人の脳内大日本帝国軍は世界最強軍隊@
☆日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
☆揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持っていて、
☆沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
☆日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
☆開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
☆韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
☆当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富だった。
そんな大日本帝国が敗戦したことは人類史上最大のミステリー。
続く
やっぱ、ねつ造左翼が今までどんな嘘ついてきたか
まとめるサイトがあったほうがいいわw
123 :
からし(関東・甲信越):2008/12/09(火) 16:46:20.67 ID:2MvLyADo
■英国・中国・朝鮮人の脳内大日本帝国軍は世界最強軍隊A
☆中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
☆人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
☆わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
☆広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
☆山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
☆田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃えていた。
そんな大日本帝国が敗戦したことは人類史上最大のミステリー。
続く
125 :
ズッキーニ(関西地方):2008/12/09(火) 16:47:29.62 ID:MnmibNpR
まぁ今の日本は完全にサヨはきもいって雰囲気だからな。
サヨが必死になればなるほど世間は右傾化していく。
126 :
からし(関東・甲信越):2008/12/09(火) 16:47:56.42 ID:2MvLyADo
■英国・中国・朝鮮人の脳内大日本帝国軍は世界最強軍隊B
☆朝鮮の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊尽くした上、新たに日本のだめな建築物に建て替えるほどの資源と資金が有り余っていて、
☆11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
☆終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
☆圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
☆敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力に長け、
☆中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、半世紀以上放置させても使用できる毒ガスを作れるほどの化学力を誇り、
☆金のかかる「化学兵器砲弾」を200万発も生産して中国全土に埋め、
☆もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた。
そんな大日本帝国が敗戦したことは人類史上最大のミステリー。
<リビジョニスト(歴史修正主義)論法・年金編>
1 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
2 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
3 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
4 あったならあったという証拠をお前が出せ,こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら,払ったという証拠を出すのは受給者,社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
5 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった.
よってドイツは謝罪する必要なし.
「以上のことから一切の証拠が存在しないため,年金は払われていなかった.
よって国は年金を支給する必要なし」
「無かった」
( '∀')ノ \('A`\ カエシテ
-( ) ( )
< \ < \
○y一~~ 論破完了サンキュー☆
(|,へ
」 ○| ̄|_
129 :
アロエ(大阪府):2008/12/09(火) 16:50:04.84 ID:efbhboAJ
130 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 16:52:18.40 ID:B9xSQSoJ
>>124 おいおい、歴史ってのは過去にあったと仮定、推論される事象を証明していくものだろ。
まず、確かにあったと認められるような資料なり物証を提示するのが先だろ。
こんなこと歴史に限ったことじゃないだろ。お前大学も出てないのか?
131 :
はくさい(岐阜県):2008/12/09(火) 16:52:31.34 ID:9H9wjueh
外国の学者の意見を真に受けるアホ発見
132 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 16:52:36.07 ID:VA2MvKh5
>>128 まーた反論かかれる前に逃げやがる卑怯者
>言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
>ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
おい?回答はまだか?
どうやったら中国ロシアの無法を止めさせられるんだ?
どうするんだ?
ハンカチ噛み締めて泣き寝入りすればいいのか?
133 :
アロエ(大阪府):2008/12/09(火) 16:54:12.88 ID:efbhboAJ
>>127 >2 公文書こそが唯一の証拠
南京虐殺も従軍慰安婦も、当時の公文書を史料にした
文献史学的にも「まぼろし派がデタラメ」ってのは立証されてるんだけどな
>>130 <リビジョニスト(歴史修正主義)論法・年金編>
1 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
2 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
3 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
4 あったならあったという証拠をお前が出せ,こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら,払ったという証拠を出すのは受給者,社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
5 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった.
よってドイツは謝罪する必要なし.
「以上のことから一切の証拠が存在しないため,年金は払われていなかった.
よって国は年金を支給する必要なし」
135 :
からし(関東・甲信越):2008/12/09(火) 16:55:22.60 ID:2MvLyADo
強制連行されてきたはずなのに帰国事業が立ち上がらない在日朝鮮人。
虐殺され、埋められたり、川に流されたというのに遺骨収集に励まない南京大虐殺。
(紀元前260年長平の合戦で殺された兵40万の遺骨はいまだに現地で出土する)
有ったというあいまいな証言のみを信じるブサヨの皆さんも事業を立ち上げてあげればいいのに。
日本では拉致被害者の救出に必死。
広島では無造作に埋められた遺骨情報があると必ず掘り出して供養する。
帝国軍人の遺族は今も、ボランティアとともに歴戦の地を回り、遺骨収集している。
それなのに、ブサヨの皆さんや中国人はあったという南京大虐殺の遺骨収集はやらない。この差は何?
136 :
アロエ(大阪府):2008/12/09(火) 16:55:40.42 ID:efbhboAJ
137 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 16:57:01.48 ID:VA2MvKh5
>>134 答えはマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
だからコトバのチカラでどうやって領空・領海侵犯を止めさせるんですかぁ?
いつまで逃げてるんですかぁ?
138 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 16:57:25.93 ID:B9xSQSoJ
>>134 坊や、お前がするのはそんなコピペじゃなくて
明確にあったって認められるソースを提示することだぞ。
>>138 <リビジョニスト(歴史修正主義)論法・年金編>
1 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
2 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
3 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
4 あったならあったという証拠をお前が出せ,こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら,払ったという証拠を出すのは受給者,社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
5 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった.
よってドイツは謝罪する必要なし.
「以上のことから一切の証拠が存在しないため,年金は払われていなかった.
よって国は年金を支給する必要なし」
>>134 さすがは歴史原理主義者。
聖書やコーランを一字一句真実だとするのと同様に、証言は一字一句真実だと主張する。
いかなる物証や客観的証明も拒否し、反論するものには逮捕で脅しつける。
ドイツだったら田母神は逮捕されるレベル(藁
143 :
アロエ(大阪府):2008/12/09(火) 17:01:30.92 ID:efbhboAJ
144 :
あんず(神奈川県):2008/12/09(火) 17:02:56.83 ID:rN6Atenb
同じ事のカキコ連続し始めたらもう敗北したようなモンだよw
>>134 コイツkoueiだろ?
何言っても同じことしか言わないから相手するだけ無駄だぞ
146 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 17:03:43.74 ID:B9xSQSoJ
>>140 俺のまわりの朝鮮人はそんなものなかったっていってるんだが。
慰安婦なんて未だに信じてる奴はどうかしてるって言ってるんだが。
>>142 ドイツには言論の自由が存在しないってことがそんなに羨ましいんですか?
さすが歴史原理主義者は違いますな。
148 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 17:08:20.62 ID:VA2MvKh5
>>139 質問に質問で返すな能無し
>言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
>ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
この質問だけ答えろ精神障害者。
できないんだろ?所詮お前はその程度。
いくらコピペで誤魔化し逃げ回っても、質問は持ってても答えないんだよねぇw
だから質問に質問でしか返せない。
答えを出せと聞かれると、話題をスリ替える。
149 :
イカ(東京都):2008/12/09(火) 17:08:55.82 ID:78bQcB85
大阪の4世の人が慰安婦はばばあどもがでっちあげた嘘だよ
って笑ってたよ
150 :
トリュフ(神奈川県):2008/12/09(火) 17:09:51.68 ID:IUOiyHyJ
世界の常識がすべて正しいのなら世界中で日本の憲法九条と同等の物を
制定している国なんて無いに等しいんだから世界の非常識である憲法九条は
今すぐに改正するべきだな。
151 :
イカ(コネチカット州):2008/12/09(火) 17:10:50.34 ID:9b/uoScE
ネトウヨみたいな低脳は日本の国益を損なうから死ねばいいのに
152 :
かぶ(東京都):2008/12/09(火) 17:11:22.30 ID:u5vewiSC
世界が狂ってるからな
>>150 基本彼らはダブスタだからね
自分の主張が正しいと決めてるから、それに合わせて都合の良いものを持ってきてる
154 :
トリュフ(神奈川県):2008/12/09(火) 17:16:32.77 ID:IUOiyHyJ
>>153 ウヨにしろサヨにしろ基本ダブスタだからね
自分達の都合の悪いことは隠して言い合いしてるから本当に馬鹿どもだと思う。
結局戦争はしてはいけないが侵略されたら全力で排除する為に戦うというのが
普通の人の考えなんだけどね。
>>149 あれはバアさんがウソをついてるんじゃなしに、鮮人によくある“身世打令”っつうウソやネタを散りばめ
た“グチ”を垂れてるんで、それを日本のサヨクが真に受けてるってだけのこと。
>>154 比較的ウヨの方が論理的だけどね
サヨクは、まず結論有りき(それ以外ない)で論理進めるし
狂信や妄信に等しいレベル
>>156 国籍法のアレを見ればどっちも同じだろ。
どっち向いててもキチガイはキチガイでしかない。
158 :
トリュフ(神奈川県):2008/12/09(火) 17:27:44.68 ID:IUOiyHyJ
>>156 たしかに戦争論についてはウヨの方が世界の常識に近いよね
ただ勝者の論理という世界の常識には真っ向から反論しているけどw
敗者が何言ったって受け入れられるわけないのに。
>>157 だから”比較的”だって
ただ左のヤツは感情や思い込みが根底にあるから議論や説得がまるで通じない
右の方が議論しようって言う意気込みがあるからまだマシだと思うよ
160 :
ウニ(神奈川県):2008/12/09(火) 17:33:00.03 ID:TEI4waEO
>保守派の「歴史認識」は世界の非常識となっている現実
当たり前じゃんw
日本が極悪最狂国家じゃないと困る国ばかりなんだから
>>159 > 右の方が議論しようって言う意気込みがあるからまだマシだと思うよ
↓その結果がこれ(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
162 :
トリュフ(神奈川県):2008/12/09(火) 17:33:39.65 ID:IUOiyHyJ
>>159 いや、感情や思い込みは両方だと思うよ。
それでその感情や思い込みの激しいどちらかの思想勢力が
拡大し始めると国が傾いてくるんだよね。
163 :
キス(コネチカット州):2008/12/09(火) 17:37:06.06 ID:rYPuTCzv
私が読んだ海外メディア
私が読んだ海外メディア
私が読んだ海外メディア
私が読んだ海外メディア
私が読んだ海外メディア
私が読んだ海外メディア
164 :
グリーンピース(catv?):2008/12/09(火) 17:37:20.93 ID:53AUTZBj
何か最初の方のレスしてるやつら全文読んでねーだろ
>>161 お里の痴れるソースですな。
問題なのは数なんかではなく、それが日本をいかに貶めることができるかということでしか
なかったんだが。
166 :
スプラウト(東京都):2008/12/09(火) 17:40:02.46 ID:2OY2EbP1
>>164 「現職だから自分で研究する時間がなかった」って言う男が
書いた論文なんだから、全文に目を通す必要なんかないだろ。
こっちだって忙しいんだよw
167 :
グリーンピース(catv?):2008/12/09(火) 17:40:23.26 ID:53AUTZBj
私は、保守派が日本国内で「声高な主張」を繰り広げる一方で、彼らの主張を
外国に対してぶつけてみるという努力を全くやってこなかったことが問題であると考える。
例えば、一昨年の米議会での従軍慰安婦問題に対する謝罪決議の際、提案者のマイケル・ホンダ議員に対して
日本の国会議員は誰も会いにいかなかった。ホンダ議員本人はともかくとして、せめて決議案を出している民主党に
接触すればいいのに、自民党幹部が会いに行ったのは元々仲のいい共和党議員だった。
また、平沼赳夫氏らがワシントン・ポストに従軍慰安婦問題に対する保守派の主張を伝える広告を出したが、
むしろホンダ議員の地元に近いロサンゼルス・タイムスに広告を出すべきだった。
>>165 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
169 :
キス(コネチカット州):2008/12/09(火) 17:42:34.75 ID:rYPuTCzv
私が読んだ海外メディア
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170 :
グリーンピース(catv?):2008/12/09(火) 17:43:22.92 ID:53AUTZBj
>>166 結局結論として事実か事実じゃないとか以前に
日本人は誰も世界でプロパガンタしないから
正しい事があったとしてもヒトラーの再来とか
言われて終るだけだって書いてあんのよ
171 :
ガザミ(東海):2008/12/09(火) 17:43:57.31 ID:AlWWKRQQ
左も右も極端になるとキチガイしかいない
172 :
つる菜(東日本):2008/12/09(火) 17:44:03.50 ID:Pybg4VaS
「学者が言ってる」じゃなくて、「メディアが書いている」だろ
>>161 ハイハイ、お前は議論する価値もない
まずは自分の言葉で語れ
>>162 どちらでもそういう感情論になるのは、自分で考えない受身なヤツか感情論相手にして感情的になるヤツ
現代では、テレビを妄信する奴らとネットを妄信する奴らの2種類が当てはまる
そういう奴らは10年前だったら、どちらもテレビを妄信してサヨク的な考え方に陥ってたと思う
でも今は、どちらも妄信しないって層も現れてるんじゃないかなって俺は考えてる
174 :
グリーンピース(catv?):2008/12/09(火) 17:46:20.71 ID:53AUTZBj
つまり、保守派はこれまで外国の雑誌や新聞に論文を掲載することや、外国の政治家やマスコミを説得するなど、
日本の理解者を増やす努力を怠っていたのだ。いや、それだけではなく、保守派は海外の批判から目を背けて
逃げ回ってきたとさえ言える。そのツケが噴出しているのだ。
の結果、「従軍慰安婦は性奴隷であるというのが歴史学者の結論であり、世界の常識」となっている。
保守派に対して「日本には一部、ヒトラーを肯定するような主張をする者がいる」などと批判する海外メディアもあるのである。
それに対して、保守派が「従軍慰安婦は性奴隷ではないというのが世界の常識」という、ありもしないことを日本国内向けだけに
声高に語り続けてきたことに対して、私は英国在住時代から違和感を持ってきたのだ。
日本の慰安所が非道で
戦勝国のレイプは綺麗
>>168 カネが目的だったなんて思ってるヤツはおらんよ。なにデッチ上げてんの?
問題なのは、支那共産党が行った悪逆非道には一っ言も触れないことのあからさますぐる政治性であ
って。
もし、これら対日補償の要求者たちが、同時に支那共産党の悪逆非道に対しても補償を要求したってん
なら、いくらでも詫びたろうし償いもしたろうよ。
177 :
キス(コネチカット州):2008/12/09(火) 17:50:47.96 ID:rYPuTCzv
参考資料・文献が一切明示されていない
!?
私が読んだ海外メディア
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178 :
アマダイ(長屋):2008/12/09(火) 17:50:58.76 ID:rYuKsnNA
日本人の「外人の言ってることは正しい」病はどうにかならないわけ?
詭弁のガイドラインに世界で認められてると主張するってあったよねw
あ、基地外に安価つけるのやめw
>>174 だいたい、こいつがイギリスにいたときに、イギリスの対日観の是正になんか貢献したとでもゆーんかいね?
どこの国の政治家も国内のことにしか関心はないし、歴史観や世界観の構築になんて構っているヒマはない。
それを代行するのがこーいった知識人の役割だろうが、なにを傍観者を気取ってるんだ?このバカは?
>>182 そういう意見がいえない風潮があったんじゃないの?
今だって、核武装議論って言うだけで危険人物扱いが罷り通ってるし
184 :
イカ(コネチカット州):2008/12/09(火) 17:58:32.13 ID:9b/uoScE
自虐史観とかアホかと…
真実を受け止めれないアホが田母神みたいになるんだろうな。ネトウヨの親族はレイプされればいいのに
185 :
グリーンピース(catv?):2008/12/09(火) 17:58:58.57 ID:53AUTZBj
お前らこれくらいの全文ぐらい読んでやれよ・・・・・・
こいつの言ってる事はそんなに間違っちゃいないと思うぞ
>>184 だから、ソースだしてんだから
ソースの意見くれよw
「大人ってのは自分の生きていた時代の問題を子供たちに押し付けようとする」
何かのセリフであったよね
自虐史観なんてその際たるものじゃねーか?そういう時代ではないと知るべきなんだよ
ねつ造左翼の嘘と曲解にはもううんざりですわw
>>183 井形慶子とか林信吾とか向こうに逝って、ちゃんと正すべきは正してきた人はたくさんいるよ。
オバマにもブッシュにもちゃんとスピーチライターが補佐してて、言動についてキチンとアドバイスしてるし。
本来ならば、こいつのよーな知識人こそが政治家の対外アピールについてアドバイスすべきハナシなのに
なにを後智恵で利いた風なことを言ってるんだってハナシよ。
190 :
キス(コネチカット州):2008/12/09(火) 18:06:07.25 ID:rYPuTCzv
>>185 一先ずレスしやすい用にしたまでだ
語れ
191 :
ごぼう(静岡県):2008/12/09(火) 18:06:12.88 ID:s9ZZ5PbA
98 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2006/11/30(木) 17:57:33 ID:faUjvfTY0]
PHP出版社の『Voice』に「小泉総理は世界標準」という駄文を載っけてもらっていい気になってる
「かみぽこ」(本名 上久保 誠人)のブログ。
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200611230000/ 分が悪くなってきたら、相手をアクセス禁止にして再反論を封じてからから反論。w
アク禁くった香具師が串を使った書き込みでそのことをばらしてる。
こいつ前にも同じことやってんのをみたから、常習犯だな。
さっさと行かないとコメント削除して見れなくなるぞ。
この程度の香具師でも論文が載る『Voice』w
さすが老害経営者御用達だ。
>>189 国の後押しがなかったことでしょ
政治家が後押しするには国民に風潮がなければ難しいんじゃないかな
国民がサヨクの主張が正しいって言ってたら政治家は後押しできないし
193 :
じゅんさい(東京都):2008/12/09(火) 18:09:27.90 ID:lEPwHAgj
なら事実について感情論にならないようにひとつひとつ反証してみろよ
194 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:11:13.27 ID:ZECYtJxv
197 :
キンメダイ(アラバマ州):2008/12/09(火) 18:13:31.12 ID:02MFqMaI
おまえらちゃんとリンク先の2まで読みなよ
198 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:13:59.40 ID:ZECYtJxv
>>182 >どこの国の政治家も国内のことにしか関心はないし、歴史観や世界観の構築になんて構っているヒマはない。
これは大きな間違いだと思うよ 自国有利な世論に持っていくために対外アピールを重視しメディアを操作するのは
国政に関わってる政治家なら当然のことで、欧米ではプロパガンダは重視されてると思う。
>>176 > もし、これら対日補償の要求者たちが
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#210】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主
義的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求
もセットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解され
ることを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
>>195 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#93】
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
田母神問題で思う。世界で通用しない保守派の内弁慶
自衛隊元空幕長・田母神氏の書いた文章が世の中を騒がせていたが、今回この文章について初めて書いてみたい。
しかし、その主張の内容の是非、及び文民統制の問題は取り上げない。
それらは、既に様々な識者が論じ尽くしているからではあるが、それ以上に、そもそも論じる価値がないからだ。
田母神氏の文章には、彼の主張の根拠・理由となる参考資料・文献が一切明示されていない。
つまり、田母神氏の主張は単なる思い付きだということだ。少なくとも、学問の世界ではそう看做される
続く
ダイアモンドオンライン
http://diamond.jp/series/kamikubo/10012/
>>192 まあ、こーいった歴史観がサヨクマスゴミの妨害を受けずに論ぜられるよーになったのも、ここ10年程度
のハナシだし(それ以前は問答無用でマスゴミに打ち首にされてた)、政治家がこのことにキチンと関心を
向けるよーになったのも、ほんのここ最近のことだから、まだまだマスゴミのデッチ上げた歴史観を正して
逝くには時間がかかるってことは分かる。
でも、それ以前に、こいつがそーいった事情はガン無視で岡目後智恵を決め込んでいるのは、知識人とし
ての役割を放棄しているのでしかないのに、なにを気取りきってやがるんだってハナシよ。
204 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:20:44.23 ID:ZECYtJxv
>>201 実際の紙の写真とか、信用できるファイルとかのソースあげてよ
>>198 うん。でもそれは個々の政治家がボランタリーに行っているんではなしに、ちゃんと情報省とか宣伝部局
ってのが専門で取り組んではいる。日本もそーいったことに政官がキチンと取り組むべき時期だと思ふ。
207 :
しょうが(愛知県):2008/12/09(火) 18:24:33.83 ID:4NY9OcYk
レスがレスになってないんだよなぁ
言葉のキャッチボールが出来ない人間って池沼だと思うんだよね。
勝木みたいになんかやらかす前にどっかに放り込んだほうがいいと思う
>>203 誰だって自分の身は可愛いし、それが政治家や教授なら尚更だろうね
こういったことを世界に配信するのは、そう簡単ではないのかも知らん
209 :
ヒラメ(アラバマ州):2008/12/09(火) 18:25:35.06 ID:qB8F620G
日本の右といわれる人たちは世界的には真ん中
日本の左といわれる人たちは世界的には左通り越して売国
211 :
じゅんさい(東京都):2008/12/09(火) 18:27:05.55 ID:lEPwHAgj
あとヘタレに圧力かけてるバカ死ねよ
http://hetare97.sblo.jp/ 2008年12月07日
ストーカー怖いです><;
最近、2ちゃんねるのニュース速報でスレを立てると、ものすごい勢いで民ストする粘着さんに付きまとわれてます><;
特に、自衛隊のニュースや、旧日本軍の美談系のスレを立てると、ものすごい勢いでスレを止めに来ます。。
この人・・・
※※※※※※※※※※※※※※※※※
僕は、 ◇aKO//cieek ちゃん! ★
beポイント:12500
登録日:2006-02-09
紹介文
( ;´∀`)<クソスレ立てんな!
ttp://www.souseiseki.net/index/ ※※※※※※※※※※※※※※※※※
だもんで、またポイント無くなって、しばらくスレ立てられなくなりました
(`;ω;´)
212 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:27:24.14 ID:ZECYtJxv
>>205 そうじゃなくて、(中略)〜小泉純一郎 って実際に書かれたものをみせてって言ってるの
別に南京について話すつもりは今はないよ
いまんところ
>>201の内容はこの場でしか存在してないから。その存在を担保するものがなにもない。
例えば
〜〜〜〜〜〜
従軍慰安婦はありませんでした。 日本には感謝してます
大韓民国大統領 金大中
〜〜〜〜
とかいう文をいきなり張られて、それでお前はその文を信用できる?ということ
日本民主党が謝罪と賠償をするそうだ
>>212 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#118】
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042101000289.html 「責任感じる」と謝罪表明 首相、慰安婦問題で
安倍晋三首相は21日までに米ニューズウィーク誌のインタビューに応じ、第2次世界
大戦中の従軍慰安婦問題について「日本の首相として大変申し訳ないと思っている。彼女
らが非常に苦しい思いをしたことに対し責任を感じている」と述べ、同問題では初めて「責
任」に直接言及して強く謝罪の意を表明した。
慰安婦をめぐっては、米下院が日本政府への謝罪要求決議案を審議しているほか、米紙
ワシントン・ポストが社説で安倍首相を「責任を軽減しようとしている」と批判。このた
め首相は26日からの初訪米を前に、米国世論の沈静化を狙って発言したとみられる。
首相は「20世紀は世界各地で人権が侵害されたが、日本にも責任があり、例外ではな
い」と強調。同時に「われわれは常に自らの歴史に謙虚になり、私たち自身の責任に思い
を致さなければならない」とした上で、旧日本軍の関与を認め謝罪した1993年の河野
洋平官房長官談話を継承する考えを重ねて示した。
右翼にとって陰謀論は最後のより所(藁
218 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:33:02.98 ID:ZECYtJxv
>>216 安倍と小泉の区別もつかんのかお前はw
俺が聞いてるのは小泉の件に関してだよ
安倍じゃない
俺の知り合いにもkouei見たいなのいたなぁ
左翼活動にはまって、自分の気にいらないスレにコピペびっちり書き込んでるの
話すると誰かから聞いたことを型どおりに話すだけ
いい様に使われてるだけだと思ったけど全く聞く耳もたなかったな
220 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 18:35:03.60 ID:B9xSQSoJ
>>218 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#79】
2004年平成16年8月15日
全国戦没者追悼式 内閣総理大臣式辞 内閣総理大臣 小泉 純一郎
先の大戦において、我が国は、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対し
て多大の損害と苦痛を与えました。国民を代表して、深い反省とともに、犠牲と
なった方々に謹んで哀悼の意を表します。
私は、過去を謙虚に振り返り、悲惨な戦争の教訓を風化させることなく、不戦
の誓いを堅持し、平和国家日本の建設をすすめてまいります。我が国は、世界各
国との友好関係を一層発展させ、国際社会の一員として、世界の恒久平和の確立
に積極的に貢献してまいります。平和を大切にする国家として、世界から一層高
い信頼を得られるよう、全力を尽くしてまいります。
222 :
トマト(宮城県):2008/12/09(火) 18:36:23.08 ID:NxxNt3fP
上久保誠人って頭大丈夫なの?
カスUKのプロパガンダ記事を海外の学者の認識とか言っているけど???
批判は結構だけどもっと丁寧に書いた方が…酒飲みながら書いたのかな。
224 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:37:14.45 ID:ZECYtJxv
>>221 だから、そのままでは、それはお前がここにそう書いてるだけのものだから。
他の信用できるソース貼れよ 前のとこれと両方な
陰謀論好きなのは左翼だよなぁw
「我々は陰謀によって抑圧されてる」とか良く言ってるし
>>223 自分でも電波だって分かってんじゃんw早くそっち行けよ
>>224 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#78】
2001(平成12)年
11月18日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立
運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの
反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。
「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたこ
とに対し、心から反省とおわびをする。一人の政治家、人間として韓国人の苦
痛と犠牲を忘れてはならないと思った。これまで外国からの侵略や祖国の分
断など大変な辛酸をなめ、想像を絶する苦痛に耐え、韓国が今、発展してい
ることに心から敬意を表す。
日韓関係は過去の歴史を踏まえながら反省しつつ、このような苦難の歴史を
二度と繰り返さないよう協調せねばならない。日韓二国の友好関係の進展が
アジアの発展と世界平和に寄与する。
自由と平和を脅かすテロが全人類の脅威となっているが、同盟関係にある韓
国と日本、そして米国が協力することがアジアの発展と世界の平和に寄与す
る。幸い、来年には日韓共同開催のサッカーワールドカップ(W杯)が開催され
る。W杯を成功させ、これを契機に日韓両国の交流、協力が深まることに期待
する。」
>>226 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#90】
2チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok
229 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 18:40:13.59 ID:B9xSQSoJ
230 :
ささげ(北海道):2008/12/09(火) 18:40:18.68 ID:fSgYirXE
>>224 他人の書いた文章をコピペだけしか出来ない奴になに言ったって無駄だぜ。
自分自身の考えが無い、ロボットみたいな奴なんでしょ
231 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:40:30.51 ID:ZECYtJxv
>>227 それもまたお前がここに書いてるだけだなw 信用すべき根拠がなにもない
よかったな、貼るべきソースがみっつに増えてw どこまで増やすんだ?
232 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:40:56.69 ID:ZECYtJxv
koueiがはった写真のところは
有名なLifeのねつ造写真が本物って書いてあるw
一昔前の人工無能みたいだな
>>228 叩く価値もないだろ・・・・・
コピペしか張らない奴叩いても意味ないし
むしろ、スレがもったいないのとお前に一々レスする奴がいてウザイ
239 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 18:43:36.20 ID:B9xSQSoJ
ID:v2jLaZxH
おーい、
>>146,
>>149についてはどう思うよ?都合の悪いことはスルーですか?
240 :
アピオス(宮城県):2008/12/09(火) 18:43:39.86 ID:qYFpJSKr
はいはい欧米の右にならえね
241 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:44:24.53 ID:ZECYtJxv
コピペ貼るだけだったら荒らしと変わらないから来ないでほしいよ
243 :
なっとう(沖縄県):2008/12/09(火) 18:48:15.33 ID:GlWfeEHK
koueiの写真館って
マッギー神父が見たものは1人が打たれたところっていったのに
自分が見た物と、伝聞を分けて書いたとか嘘ついてるなw
また、ねつ造左翼の嘘かよw
>>241 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#136】
(1) 刑の執行を引き継ぐためだけなら、「刑の宣告」(sentence。主文ともいう)だけでよい。
しかし、条約11条によって受諾したのは sentence ではなく、judgments である。そして、東
京裁判のジャッジメントが内含するのは、「裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根
拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、それから起
訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと英語で言いますけれ
ども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべて」である。すなわち、
sentence は judgment のごく一部に過ぎない。
(2) つまり、この異説は、「『裁判』は誤訳で『諸判決』が正しい」と言いつつ、勝手に judgm
ent(判決)を sentence(刑の宣告)にすり替えているのである。(3) そもそも、裁判を認め
ないと言うなら、認めない裁判の判決をどうして受諾できるのか?「判決の受諾」には「裁
判の受諾」が必要である。また、裁判を受諾すれば判決も受諾する。つまり、必要十分条
件である。ゆえに、日本国が「judgments を受諾する」ことと「裁判を受諾する」こととは同
等である。
(4) さらに、前述のように東京裁判の判決の中には「駄目押し」まで書き込まれている。そ
の周到さは、ある意味、気味が悪いほどである。
【結論】
11条の趣旨は、次のようなものと考えられます。
「日本国は、すべての戦犯裁判の判決を受諾する。受諾することによって、刑の執行はど
うなるか。国外拘禁者については、連合国による執行の継続を認めることになるし、国内
拘禁者については日本が引き継ぐことになる。ただし、どちらも早期釈放許可を連合国に
請願できる。釈放許可の手続きは次の通り。……」。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2340584.html
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#208】
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を600万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー=フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ? どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html 2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く
地獄の青空(非戦主義系) ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
http://kouei39.blog10.fc2.com/ (|,へ
ウィザード級質問者(非戦主義系) 」 ○| ̄|_
http://qual1ty.blogspot.com/
koueiの写真館は書いてある文章だけで
つっこみがいがあるものばかりw
247 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 18:52:22.01 ID:B9xSQSoJ
ID:v2jLaZxH
>>146,
>>149についてはどう思うよ?あと、在日の中には
強制連行ではなく自由意志のもと、密入国したって正直に言ってる人もいるけど
それについても意見を聞かせてくれ。
248 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:52:32.51 ID:ZECYtJxv
>>244 >>245 つまり結局質問には答えられないのね
遁走プギャーw こんどくるまでにソースさがしておいてね〜^^
koueiは資料も本も読んだことがない馬鹿なんで
相手するだけ無駄w
250 :
つる菜(静岡県):2008/12/09(火) 18:55:33.07 ID:ZECYtJxv
無視してずっと粘着されるより、十数レス消費しても遁走してもらうほうがスレにとってはダメージ低いからな
とりあえず今日中はこないと思うよ
>>244 バカなハナシだが、政治や法律の世界って、べつに“真実”に基づいて動いているワケではないのな。
ウソが方便になることなんてザラにあるし、政治家本人の主張とはまったく別の見解に従わなければ
ならないこともある。
むろん政府見解が正しいっつうんだから、サヨクは国旗にも国歌にもキチンと表敬するんだろうけど。
ま〜っさか良心の自由とかホザいたりはしないよねえ。
あれ?まだこのkouei気取りの無能いたの?
呆れ果ててものも言えねーな…
どれだけ自己主張すりゃ気が済むんだよお前は。
ある意味誤用じゃない確信犯だった奴と、お前のただ煽ってバカにしたい一心で
テンプレこねくり回してるそれとじゃ狂気の次元が違うんだよ。
本物の基地外に憧れてその猿真似ってか。
ここまで人間堕ちたくはないわ本当に。
253 :
やまのいも(アラビア):2008/12/09(火) 19:00:23.42 ID:Z7R1ju6R
koueiの写真館
すげえ、マギーフィルムが本物ってかいてあるw
あれ、本物な訳ないのにw
# クローズアップ現代「空幕長論文はこうして発表された」
# ▽田母神前航空幕僚長が政府と異なる見解を発表した論文。その後、更迭される事態となったこの論文はなぜ発表されたのか、関係者の証言を元にその背景を伝える。
あと20分で始まるぜ
ねつ造左翼は嘘ついて恥ずかしくないの?
やつらはやっぱり中国共産党の人間だろうw
サヨクは捏造しているワケではないよ。
ただ、支那朝鮮の悪逆非道をガン無視することで、日本だけが犯罪者だったとしか取りようのない認識
上のバイアスをかけまくってるだけ。
>>257 版で押したような整形顔に勝てる生物はおらんよ。つうかエセkouei気取りのチョンだったのか。
>>259 つまり日本は負けたのかwwwwwwwwwww
ガングロが戦犯か?wwwwwwwww
261 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 19:37:23.49 ID:VA2MvKh5
>>260 メシ食い終わって来てみりゃまだ答えてくれないんですか?
>言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
>ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
答えてよw
どうやったらコトバでロシアや中国に帰って貰うんですか?
教えてくださいよ。
>>260 似たような目鼻立ち。日本じゃAV女優にしかおらんよ、あんなんは。
まだ多種多様でありながら一定のクヲリチーを保っている我らが大和撫子のほうがマシだな。
264 :
タチウオ(神奈川県):2008/12/09(火) 19:42:14.18 ID:HyZ3aWJ8
国士様w
うわ、koueiの写真館
通州事件の写真まで日本軍がやったことになってるw
どこまで嘘つくの?w
>>263 つまり日本は負けたのかwwwwwwwwwww
ガングロが戦犯か?wwwwwwwww
>>265 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
>>258 バイアスどころの問題じゃないw
明らかに、捏造してるってw
>>267 おめーが貼った写真館に
通州事件の日本人被害者が
南京で殺されたってことになってるんだよw
それの説明をしろ
270 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 19:48:12.13 ID:VA2MvKh5
>>262 話をスリ替えるな自己愛障害者
>言葉だけで平和が守れるとおっしゃるkouei先生は、中国の領海侵犯や
>ロシアによる領空侵犯などをどうやってやめさせられるんですかぁ?
今現在、ロシアや中国の潜水艦や航空機が領空侵犯しているんだが
軍事力抜きでどうやって追い返すんだと聞いているんだよボケナス
とうとう日本人叩きに走ったよww
所詮お前はこの程度のロクデナシ
40すぎて何してんすか?
>>269 > おめーが貼った写真館に
> 通州事件の日本人被害者が
> 南京で殺されたってことになってるんだよw
それは君の解釈・読解力に問題がある。ok
「無かった」
( '∀')ノ \('A`\ カエシテ
-( ) ( )
< \ < \
○y一~~ 論破完了サンキュー☆
(|,へ
」 ○| ̄|_
272 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 19:51:40.75 ID:VA2MvKh5
>>267 解決したかどうかではなく、誰が起こしたものかの問題なんだが。
むろん、それは支那人のやったことだから、写真が日本のデッチ上げだというお前の見解はウソだな。
koueiがチョンだと分かったことでも、このスレに来た甲斐があったというもの。
>>271 通州事件の写真じゃないかもしれないが
南京での写真だって言い張れる根拠は?w
276 :
マダイ(東京都):2008/12/09(火) 19:56:29.71 ID:a0r+kR/n
日韓併合における韓国皇帝の勅諭(原漢文)
皇帝、若(ここ)に曰く、朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、
時日間に挽回の施措望み無し。
中夜憂慮善後の策茫然たり。
此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底(いた)らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。
故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、
自ら断じ、茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、
隣国日本皇帝陛下に譲与し、外東洋の平和を強固ならしめ、
内八域の民生を保全ならしめんとす。
惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、煩擾するなく各其業に安じ、
日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。
朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、
専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。
隆煕四年八月二十九日
御璽
韓国皇帝から併合頼まれてるやん
すげーな
本多勝一と藤原彰ですら
本物というのは疑わしいっていう写真を
本物ってかいてあるわw
278 :
みょうが(愛知県):2008/12/09(火) 20:02:01.31 ID:kDwGtcg4
中韓のプロパガンダ別にして欧米でも独自の研究者いるから論破するの大変だよ
日本の保守派は街宣ウヨクみたいにひきこもるしかねーんじゃないの
279 :
梨(群馬県):2008/12/09(火) 20:04:07.85 ID:yG7Kz95Y
あの、みなさん、この問題を論ずる場合、慰安婦は慰安所で働く女性で、売春婦は貧しくて体を売っている女性であって、一見似ているが、両者は全く異なることに注意。
koueiは呉とかいう中国人が
出した写真が南京虐殺の証拠っていう根拠を示してもらわないとなw
どうせ捏造だろw
281 :
みょうが(愛知県):2008/12/09(火) 20:06:22.54 ID:kDwGtcg4
おまえら記事最後まで読んでないだろ
事実については何を支持するかなんて全く書いてないぞ
ペンしか握ったことないヘタレの軍事素人が言っても意味無いわなw
>>1の学者が言ってることは正しいじゃんw
つーか日本の本と議論を英訳すればいいだけw
284 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 20:08:43.99 ID:VA2MvKh5
おーいkouei先生様よ。
いくらコトバが不自由だからって笑いに走ることないと思いますよ?
262 : キャベツ(東京都) :2008/12/09(火) 19:39:35.91 ID:v2jLaZxH
>>261 日本は勝ってんのか負けてんのか説明してくれwwwwww
http://jp.youtube.com/watch?v=R2azLm4AuQc これが何?俺がファビョればよかったの?
そういったネタ振りは前もって台本でも渡しておいてくださいよ。
芸人目指すなら40歳すぎても大丈夫!ガンバレ!
20万って数字は何だったか忘れたけど、誰かが書いた
「20万人の朝鮮人が動員された、その中には慰安婦も居た」
ってのがだんだん変化して「20万の慰安婦」と聞いたことがある
この際世界侵略コンテストでもやったらどうか?
1位はぶっちぎりでイギリスだろうけどね
287 :
セロリ(アラバマ州):2008/12/09(火) 20:21:42.10 ID:6kG26ma8
サヨは日本社会から抹殺しなければな
連中が中共から銭もらって捏造をつづけてるんだから
288 :
アカガイ(北海道):2008/12/09(火) 20:24:43.51 ID:S7CKuFoi
ブサヨって米帝国主義の象徴みたいな東京裁判史観大好きだよね
289 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 20:26:52.55 ID:VA2MvKh5
>>286 モンゴルもいい線行きそうだけどな。
一応世界最大の版図を作ったんだし。
290 :
たけのこ(東京都):2008/12/09(火) 20:27:57.61 ID:l99y0TTT
291 :
クレソン(東京都):2008/12/09(火) 20:29:24.05 ID:OiplCWma
歴史的事実を無視して、声の大きいことを歴史とするならば、天安門事件はなかったことになるなw
292 :
つるむらさき(愛知県):2008/12/09(火) 20:30:18.97 ID:quBx99tL
日本のトップに田母神氏を!
麻生もいいが、田母神氏を!
クーデター起こすなら賛同するぞ!
293 :
アカガイ(愛媛県):2008/12/09(火) 20:32:01.93 ID:ucax83+u
鼻で笑ってればいいのに、たかが一人の人間の作文に必死に食って掛かるんですね
294 :
つるむらさき(宮城県):2008/12/09(火) 20:32:34.28 ID:VA2MvKh5
>>292 軍人が政治やると大抵あれこれと抑圧するようになるから困るな。
しかも日本の自衛隊はタイみたいにクーデター慣れ(?)してないから
絶対権力を握ったら暴走する可能性が高い。
独裁政権になったらアメリカとの関係も悪化するし、中国ロシア韓国北朝鮮台湾との
関係など言うまでもない。
いいことねーよ。
だからなんだ
間違ってる事には変わりないだろ
マスゴミは何処もクソだな・・・
296 :
ライム(茨城県):2008/12/09(火) 20:45:36.83 ID:p+7tm7DW
>>1 欧米が死ねっていったら死ぬのかよ?
どこのクズ大学だよ
捏造左翼の特徴
絶対に、資料を調査することをしないw
じゃなければ、資料を捏造するか、曲解解釈する。
298 :
マイワシ(アラバマ州):2008/12/09(火) 21:30:52.75 ID:SgW8Y5YK
しかし今でも日本の学者はアメリカとかで「南京で市民大量殺戮とか嘘、南京大虐殺は捕虜が殺された事件、
上海まで範囲を広めて、どんなに多めに見積もってもせいぜい10万」とか言ってるぜ?
そのたびに中国の息のかかった工作員に歴史修正主義者扱いされる。
これは時間がかかるとか、もっと発信すべきとかそういうことじゃなく、
政府がはっきりというべき。30万とか嘘ついてるんじゃねぇよと。
299 :
アナゴ(アラバマ州):2008/12/09(火) 21:40:05.94 ID:KwqHcB1R
歴史の素人が新聞でたまたま読んだ事がまるで真実であるかのように言っているだけだろ
300 :
つるむらさき(愛知県):2008/12/09(火) 21:52:17.87 ID:quBx99tL
>>294 支那、その他の腐れ諸国との関係なんて要らない 潰すのみ
ただ、ロシアはそれなりにヤバイからブッシュ政権継続で
共に睨みを利かす。
アホは殺す位の独裁政権じゃないと今の日本はダメになる。
田母神もあほだが相変わらずこの手の輩もあほだな
随分都合よく「オウベイ」の意見を利用するもんだ
302 :
ワカメ(catv?):2008/12/09(火) 22:04:08.39 ID:5At7Mx5G
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり (略
そりゃ日本に何の興味も無い日和見海外メディアならそう言うだろうよ。
304 :
クレソン(関西):2008/12/09(火) 22:10:18.90 ID:Zne7CGD6
欧米の名がつきゃクソでも食べさせて頂きます、ね
305 :
アマダイ(関東・甲信越):2008/12/09(火) 22:14:31.07 ID:UmBBTMpT
ウヨ世界から孤立wwwwwww
306 :
マンゴー(北海道):2008/12/09(火) 23:06:30.30 ID:B9xSQSoJ
ID:v2jLaZxH
>>146,
>>149についてはどう思うよ?あと、在日の中には
強制連行ではなく自分で密入国したって正直に言ってる人もいるけど
日付変わる前に反対意見なりを聞かせてくれよ。
307 :
カマス(大阪府):
>>1 肝心なところはしょってんじゃねーよチンカス
つまり、保守派はこれまで外国の雑誌や新聞に論文を掲載することや、外国の政治家やマスコミを説得するなど、
日本の理解者を増やす努力を怠っていたのだ。いや、それだけではなく、保守派は海外の批判から目を背けて
逃げ回ってきたとさえ言える。そのツケが噴出しているのだ。
その結果、「従軍慰安婦は性奴隷であるというのが歴史学者の結論であり、世界の常識」となっている。
保守派に対して「日本には一部、ヒトラーを肯定するような主張をする者がいる」などと批判する海外メディアもあるのである。
それに対して、保守派が「従軍慰安婦は性奴隷ではないというのが世界の常識」という、ありもしないことを日本国内向けだけに
声高に語り続けてきたことに対して、私は英国在住時代から違和感を持ってきたのだ。
私は保守派に1つ提案がある。それは、「国際派保守派の養成」に早急に取り組むことである。
要は、英語で海外に対して保守派の主張を発することができる人材を育成しないといけないということだ
朝日
http://www.asahi.com/english/ 毎日
http://mdn.mainichi.jp/ 読売
http://www.yomiuri.co.jp/dy/ 産経(笑)
なしw
要はこういうことですよ。産経のような国士様は毛唐の言葉で記事なんか書かないんですねw