新規国債発行、30兆円超えへ…どんどん増える日本の借金

2009年度予算編成で、国の一般会計の歳入不足を補う新規国債発行額が2年連続で
30兆円を超える見通しとなった。法人税収が大幅に下振れし、税収全体の見積もりが
40兆円台後半に落ち込むためだ。政府は金融危機と景気低迷への対応を
優先しており、赤字国債の増発もやむを得ないとみている。

当初予算ベースで新規国債発行額が30兆円を超えるのは3年ぶり。08年度は当初段階で
25兆円超に抑えていたが、補正後ベースでさらに拡大。実際には08年度から2年連続で
30兆円を突破する公算が大きくなった。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081130AT3S2900K29112008.html

さっさと消費税10%にすればいいのに

えへ…

将来の糞ガキども涙目ざまぁｗ
将来のことなんか気にするな！今を謳歌しようぜ！

対外的な借金じゃ無いから無問題(ｷﾘｯ！
とか書き込むネトウヨは死ね。

いつまで借金増やしつづけるんだよカス！

これだけ金貸してて黙ってる国民って何者なの

公務員に食い殺される＞＜

これで円安誘導するんですね

　道路は作り続けますよ


　人が住まない国になっても

参議院なくせよ

税金の無駄遣い一覧カモン

はいはい景気対策景気対策

まぁ喫緊の課題であるとはいえないけど
このまま無制限に国債発行を許す風潮になるのはよくないからね
意識的に国債発行を抑えるべきではある

でも生き残れるのは
輸出産業　土建屋　公務員だけ

日本人になろうとする外国人に、日本は世界一の借金大国で必ずその
ツケを払わされる事になると警告すれば考え直すかな？

公務員はなんで元々ない予算を使おうとしているんだ?
国の収入+になるのは永遠に来なさそう…。

２０００兆円までなら余裕
ヤバくなったら特別会計をぶっこわせばいい

増税増税いうメディアに騙されるなよ

なんでこんなに国債発行しなきゃいけないの

与党は野党の案を常に財源財源言うけど、
与党案の財源もこれなのねー

なんかもう、自分の国という感じがしなくなってきた。
どこかの人の国みたいな感じ。

団塊の年金を0にすればいい
この国を借金まみれにしたのは団塊の責任

日本の唯一誇れる点は国際貢献

「速記やめて」　民主党のカス議員が国籍法をゴリ押し　日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228368969/l50

法務委員会での採決の様子。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5446070　（２分すぎ）
http://jp.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ（内容同じ）


1. 質問もないようですから、と当たり前のように決めようとする
2. 丸山弁護士（自民）が質問しようとする。
3. 民主党、女議員が何やら命じる、発言者を隣人議員がひっぱり着席させる
4. 質問者が発言を始めたら、速記を止めるように指示し、音声を切断する
5.何事もなかったように付帯決議を読み上げ、採決。












よかったなお前らネットがある時代に生まれて
そうでなければ、知らないうちにこんなんになってるのも気付かず
日々の生活を送っていたんだぞ

>>16
国の収入が＋になってもただの無駄だろ

貸そうかな、まぁあてにすんな、ひどすぎる借金。

構造改革、財政再建路線は崩壊か

今しかない！

公債はダメだってモディリアーニさんあたりが言ってただろ

プライマリーバランス（笑）

若年層切り捨て

>>16
プラスにして何がしたいの？

年金が300兆円あるから、いざというとき捻出すればいい

>>18
景気対策だろ
麻生は積極財政派だから
とりあえず今の不況がこれ以上悪化しないようにしてるんだろう
この辺の穴埋めは増税かな
いつか日本の借金が金融資産を超える日が来るだろうけど、どう乗り切るんだろう政治家は

>>32
300兆もどこに保管されてるの？

国債買ったら何年で何割増えて返ってくるの？

公務員「お前ら民間人が働いて税金納めないからだろ。しっかり働いて貢げクズども」

個人向け国債の12月の分、金利安すぎてﾜﾛﾀw
6月のかっときゃ良かった

>>31
国の収入（歳入）が増えないことには
日本の借金がいつまで立っても返せない
でも、ちょっとやそっとの歳入増じゃ、あの借金返すの大変だろうな

これで派遣捨てまくって税収アップなんか見込めない

小泉改革マジやべ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これでもなお自民を擁護する馬鹿はなんなんだろう

年金積立金で借金返せばいい

日本が崩壊しても道路はきちんと整備されてるからﾋｬｯﾊｰは快適に出来るねお得だね

公務員給与削減しろ
公務員給与削減しろ
公務員給与削減しろ
公務員給与削減しろ
公務員給与削減しろ

>>38
いや黒字にして何がしたいのって話だから

緊縮財政なくして本当の復活なんて無いのに
赤字国債使っても、今の若者にどんどん皺寄せが
どうせ、今がよければそれでいいって思ってるんだろうけど

これって増えてる増えてるって何年も前から言われてるけど、ちっとも影響を感じないな
増えたら誰が困るの？

さらに、歳入減ってるのに法人税を下げる


竹中プロジェクトやば過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大雑把にでも返済プランとか出した事あるのか？
漫然と増税をちらつかされても、不安にしか
ならないと思うのだが

更に特亜のヒトモドキ共が、
生活保護等各種手当を目当てに日本に続々と帰化し出す、
マジで潰れんぞ、この国・・・

>>25
地方は地元の商店街が潰れてイオン化が進んでるんだ、なんとかしろ

>>48
一応2022年に単年黒字目指すって話だったな
まぁ、今回の財政積極出動で
まず達成は無理だね

世界のお財布ニッポン

いざとなったらハイパーインフレで国債を紙切れにすんだろ
現金以外の貯蓄もしておけばどうって事ない

ハイパーインフレなんてしなくても郵貯銀行1つ潰せば無問題

黒字化させる必要はあるだろ。
借金返したり、減税に繋がるかもしれん。
それとも宇宙開発事業へ予算が増やせるかもしれない。

財政赤字酷杉。歳出の1/3が国債って、どんだけ借金累積だよ

>>49
そんなもの微々たる物だ公務員の人件費の肥大化の方が遥かに多いよバカ

財務省としても警告してるというのに
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

公務員様と利権を守るために仕方ありません

これは霞ヶ関と朝日新聞大量リストラせねばならんな

この額でも未達がでなかったら凄いな

ておくれ

国に黒字を求める奴は相当のアホ
何の意味もない

いまさらだけど1ドル90円割れそうだな
ヤバイな

ハイパーインフレで金持ちどもの札束をゴミ屑にしてくれ
間違っても増税なんてするな

国債発行するのはそれ以上の効果があるからだよ

ハイパーインフレなんて戦争で工場が壊滅的にならない限り起こりえない

最悪、預金封鎖、新円発行、財産税導入すればいいや

資産＝負債＋資本　ってことが分からない奴は死んでくれないかな？

>>47
法人税減税をヤバすぎると思うお前も相当ヤバい。

早く消費税を上げて、死ぬ前の年寄り連中に税金を払わせろよ
逃げ得を許すな

>>65
ハイパーインフレになろうがブルジョワは資産を必死に守るよ
暴力による革命でしか平等社会は作れない

金持ちから金とってどうすんだよ！おまいらwww
使わせなきゃ良くならんだろが

それでも買う奴がたくさんいる大人気商品

景気が悪いときに政府まで財布しめたらバカ丸出しだしな
いまのうちに道路でもダムでも作っとけ

それと爺さん婆さんの下の世話を赤の他人にやらせるのは無理だから諦めろ

こんな国滅べばいい

♪　（＼＿／）
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　（＼＿／）
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　 （＼＿／）　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　（＼＿／）
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

>>69
資産に評価損が発生したら、負債だけが残るんだぜ？

>>9
いずれ自分専用の道路と錯覚しそうなぐらいすいてる道が
いたるところにありそうだなｗ

>>69
バランスシートってなんですかぁ、分かりません。

うちの町のいたるところで下水道工事やってるんだが１週間に一日しか仕事してないし
舗装あらくて町中段差だらけなんだけど、そんなもんなの？

豊田市か

>>69
もうそういう帳簿上資産のごまかしはやめようぜ…

そろそろ円暴落しろよ

日本が財政危機(笑)

公務員と政治家の財産没収しろよ

国内で買ってる間は大丈夫とか言ってるけど
もうすでに外債が世界で8番目に多い国で$ 1,492,000,000,000あるからいい加減目を覚ませ
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

国は小さくなっても政府と公務員は太っていくわけか・・・

借金して公務員に退職金払うなんてマジキチ！

徳政令はまだかな？

アメリカに吸収合併されろよ
日本人には統治能力ないんだから

ワークシェアリング＝失業者を増やさないため、
働く時間（残業など）を減らして
仕事を分かち合うこと。

レイオフ＝一時離職。一時解雇。
不況による操業短縮で人手があまった場合に、
再雇用することを約束して解雇すること。

一時帰休制＝不況などにより人手があまったとき、
従業員を一定期間、休職させること。
一時解雇するレイオフとはことなり、
休職中にも休業手当（平均賃金の６割以上）を
受け取ることができる

後期高齢者医療制度に反対した馬鹿な若年層に振り向く政治家なんかいねえよ
借金しまくてツケは後回しにするんから諦めろ、自分でまいた種だ

若年層向けの政策は全然票にならない
おまけに若年同士でいがみあってりゃ高笑いよ

あんまり問題ない、将来これ政府は絶対に踏み倒すね、いずれ。
こんなのホントにせっぱ詰まったら戦後みたく紙切れになるよ

>>69
会計上都合よくそう定義してるだけです

不況なのに緊縮財政でやっていけるわけないだろ
麻生批判は知能がデフレしてるな

>>96
麻生のは積極財政とは言えないｗ
結局小泉を否定できない自民は終わってる

これもいつかはサブプライムみたいになるんだろ？
その時は日本どうなんの？

税収は５３兆円まで増えたのにな。
不景気で５兆も吹っ飛んだか。

　, -―-､、
/　　　∧＿∧ 　　
l　　　<　｀∀´> 個別国への支援よろしくｗ
ヽ､　　フづとﾉ' 　　
　 `〜人　 Y
　　　 レ'〈＿フ

>>98
無かった事にする。実はそれで済んでしまうと思う。
だからサブプライムとはちょっと違うと思う、騒ぎにはなるがｗ

円を辞めてデンネンか円天にすればいい

アホか
日銀が買うだけだ

アホウはアカンはマジで
何が俺たちの太郎だよ

サブプライムはそれ元手にマネーゲームしてたから潰れる企業出るけど
国債踏み倒しで日本の個人がブーたれても日本企業は潰れないという事です

法人税を上げるだけでみんなの給料が上がる

ヒトラー出てこねーかなー

>>87
外貨準備とほぼ同じだし、
外債発行しても債権あるから大丈夫だ

法人税上げても無いものは取れない。
だから利益が無くても取れる消費税に政治家は御執心。
でも明らかに間違った発想。

国籍法みたいなザル法作るくらいならいっそ日本国籍を売ればいい。
一人当たり二千万くらいで。
少しは足しになるし、変なのも入ってきにくくなるだろ

国債買うぞ〜

●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。

「国債保有者が日本人だから大丈夫だ」という説についてはどうだろうか。
個人資産がたくさんあるから借金が1000兆円があっても、大丈夫だ
という理屈はよく聞かれる。だが、その説は論破される。

個人資産合計は実は829兆円しかない。負債の257兆円を差し引くと、
ネットは何と572兆円である。個人純金融資産を572兆円とすれば、
政府の借金1000兆円には実に400兆円以上も不足する。
もはや個人資産では担保できないのは誰の目にも明らかである。

個人や企業の資産・債権はあくまで個人や企業の所有のもので、
国にその所有権限はなく、公的債務の返済に充てられるものではない。
皆さんは、自分の大切な資産を好き好んで国に寄贈しますか？否ですね。
従って、「国債保有者が日本人だから大丈夫だ」という説は論破されます。

国の借金関連のニュース聞くといつも思うんだが、
じゃあ政権交代したら国債発行しないのかと思う

>>112
その計算が正しければすでに金利はうなぎのぼりに上昇し、
財政が破綻していないとおかしいわけだが。

内債なら問題なし

国債は将来の増税(笑)

>>115
それはない
危機が近いか遠いかの違い

日本は借りだけじゃなく貸しも多いだろ
借金の多さだけ強調して何がしたいんだよ

>>115
こういう奴がアホ

>>119
無知乙
そんなに増税したきゃ勝手に税金多く払え

韓国とかアメリカみたいに外人が買わないと予算が成り立たない国とは
根本的に違うってことを理解してないなあ
今なら５０兆ぐらい発行してもいいよ

団塊公務員の退職金とか借金してまで払う必要ないだろ。
年寄りが贅沢するために借金して、若い世代にツケ回すんじゃない

日本の借金減ってるのに何さわいでるの？


こういう馬鹿に罵倒されるんだから、総理大臣ってやってられねーだろうな。

やりたい奴はマゾ。

バブルの頃は６０兆あった税収が
ここ数年５０兆近辺で今年はさらに６−７兆減りそう

国の借金なんて実質気にする必要ない
ガンガン国債発行して景気刺激対策に使った方が将来的に良い

馬鹿じゃないの、政府はさっさと法人税と所得税を減税するとかして海外からの投資と国民の消費を積極的に促せよ。
減税は一時的に税収は減るものの長期的に考えれば税収が増えるのは海外で実証されてのだからさ。

いつも目先の景気対策ばかりして根本的解決には何にも繋がらない。まさに負のスパイラル。海外からもって学べ糞政府が。

一時期だけ借金減ったけど
2009年からまた増加しはじめる
これからリセッション入りするんだから
考えておいて損はないだろうに

円高だし借金しても余裕
世界が円の価値を認めてるってことだろ

>>103
中央銀行が本格的に市場から買い出したら終了フラグだろ
もちろん直接引き受けは論外

公務員の業務をスリム化して、財源を地方に移して、天下りをなくしてから増税、とかしないと

>>129
はあ？なんで？

>>130
全くそのとおり
そこまでしたらどうぞ増税してくださいませだけど
今の状況で増税賛成してる奴は国の監視を放棄してるだろ、選挙くんなよ絶対

.

ハイパーインフレで過去の借金帳消しまだー？

>>131
市中消化の原則くらい高校で習うだろ…

どうやったら日本の供給力を遙かに超える需要が発生すると思ってるんだろう

また潰れる詐欺か。
日本の銀行が国債買わなくなるなんてことはありえねーからｗ

>>135
いや、なぜいけないのか言え
今の金利とＧＤＰデフレータを見た上で

対内借金なんだから、今期だけで300兆円くらい借金してバラ撒いても問題ないだろ。。。

消費税上げた分だけ法人税下げるしな

もはや徳政令の発令しかないな

アメリカみたいにアホほど借金こさえてる国の肩代わりを
させられてるのにな。

>>138
中央銀行が直接国債を引き受けるとハイパーインフレを引き起こすから

＞今の金利とＧＤＰデフレータを見た上で
ごめん、意味が分からない

日銀がどんどん買えばいい、円は世界最強通貨なんだから

ハイパーインフレ(笑)
いくらくらいで起こるんですかそれｗ

とりあえず今の経済状況だと国債発行しないと
マジで脂肪するだろ。

対外債務は踏み倒す事ができるが
国内の債務は自分の足を切って食べてるだけ。

そもそも国の税収より支出が多いのがおかしい

バブルで税収が増えたときに予算を増やしたはいいが
バブル弾けて税収が減っても支出は維持とかキチガイじみてる

円高＝日本金持ちだろ

まぁ麻生が景気悪いときに緊縮財政やるような馬鹿じゃなくて助かったよね

しぬしぬ詐欺摘発

まあそれでも国債が多いのはあんましいいことじゃないけどな
いまのところは国が持っている債権も多いという所に強みがあるのだろう

国民一人当たりの借金がとか言い出すマスコミ
こっちは貸してる方なのに

5年固定国債10月発行分のやつ買ったよ
利下げが直後にあってﾜﾛﾀ
外貨建ての国債最近高いね

日銀は今だって国債をいっぱい保有してんじゃん
間接的に買うとハイパーインフレは起きなくて、直接買うとハイパーインフレが起きる理由がわからん

>>155
日銀のＨＰでも見たんだろうｗ

>>13
難しい処だな

米はこの二ヶ月で約８００兆円分も臨時出費があったわけで

日本の支出の半分は官僚役人の給料だから
官僚役人さえいなければ税収35兆円でやっていける
赤字国債出してるのは官僚役人の給料分
なぜそんなことになってるかというと
日本は歴史的にずっと今でも日本型社会主義国家を続けているから

>>158
役人は収入を全額貯蓄してたのかｗ

日銀が国籍を引き受けろ、インフレになるがなんとかなるだろ

そうだよな　地方公務員や国家公務員の給料へらせば一般市民が税金
払わないで済むのに

これ以上道路作り続けて意味有るの？あとは維持だけでいいだろ

国家公務員の宿舎と二重行政となっている地方の出先はなくす
あと無駄なハード系の事業をなくす
政治家の能力給制度

民間も民間で行政に依存する体制も甘いけどな

でも中国と同じ一党独裁制のこの日本でそんなこと言うと鎮圧されて終わり

札刷りまくって市中の国債全部買い入れ消却して

「借金なくなった」

って発表すれば不安解消デフレ解消＾＾

二重行政の継続が答申されているようです。
地方分権委の２次勧告概要、国の出先機関ほぼ存続
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081204AT3S0301703122008.html
公務員を削減できる政治家を選びたい。早く選挙してほしい。
○地方分権○公務員削減
○国会議員削減
○相続税UP
国債入札日前後になると株が暴落するのは止めれ。
国内が国債を買うと株が上がらないのも止めれ。

日本の国債って国内消化が殆どなんじゃ。だったら問題ない気がする

今の年寄りは自分の孫や子供に
借金押し付けて死んでいくことが恥かしくないのかね？
まともな感性があれば後期高齢者医療制度に反対なんか出来ないと思うんだが。

もうどんどん借金して将来にツケ回していいから俺を楽にしてくれ
日本の行く末なんか知ったこっちゃねーから

所詮ジジババどもなんざ自分の事しか考えてないって事だな

利息は1時間で10億です^^b
増税しないと未来の1000年間の日本人が返済地獄へと陥ります。

>>112
お前が馬鹿なのは良く分かった

日本の借金が多いことはわかったけど、
逆に国の収益がプラスで借金がほとんどない国ってどんなところがあるの？

>>173
資源大国とか

小難しく考えないでさ
自分の子供や孫から借金して返済せずに死ぬことに罪悪感はないの？
ってそういう話

>>173
中東の産油国

>>175
まずその考えは間違いだということを理解しろ

借金があるとかないとかが問題ではなく，借金を返すだけの経済になりつつあるということ。
誰もその責任を取って経済を再生しようとせず(出来ず)，景気が数年に渡り回復してきたと嘘を言ってきた。
経済成長が出来ないのならば，国家予算を削減するのが筋。出来ないのなら辞めろ。
辞めなくても辞めさせられるだろうけど。

日本も30数年前は借金ゼロだった

いまの爺どものツケを俺達が払う必要はなくね？
俺達の次の世代に託せばいいんだよ

>>178
だよね
相続税UPにも賛成

国債を出すことによって経済成長率はずっと右肩上がりだと嘘をついてきた
なぜなら国家予算を削減したくないから
なぜなら旨い汁を吸い続けたいから
次の世代なんてシラン

財政破綻寸前で公務員の人件費3,4割カットしない限り
どうにもならいという状況にならないと本当の財政改革はできないだろうな。

それまでは不景気になれば効率の悪いバラマキをして、
景気が回復しても無駄を削れずを繰り返しそう。

いずれどうにもならなくなるとして
その大きな要因が、今の時期にあると思う

>>9
三国人、ブラジル人が住むだろ

道路だけじゃなくて、パーキングエリアが一流デパート並みになったりしてなｗ

毎年1兆円以上の税金が在日特権に奪われてるから
まずそっから切れよ売国奴

こういう話とか年金問題とかと出生率の低下とは無関係ではない気がする

団塊の世代は，バブルのおかげでのうのうと淘汰を免れて生きて来れた。
後の世代は，雇用を削減されて更に団塊世代の退職金を捻出させられている。
団塊世代は過大に公共事業で雇用を守られてきたのだから退職金ぐらい遠慮したらどうだ。

新産業とか出てこないと辛いようにみえる
サービス過剰で国内で枠の食い合いしてるようにしかみえんがな(´･ω･`)
どうも国内で自転車操業やってるようにしかみえん

>>189
俺なんかは例の2兆円を
太陽光とEVにつっこめばいいんじゃないかと思うんだけどね

銀行券はただの紙だぞ
刷ればいいだけ

三菱商事の社債を買いたいけど100万単位ってのがきつい
だったら900円台で商事の株を買うというの

酷使買った俺が言うのもアレだけど地方債のがいいよ

超過供給状態をどうにかしないとなｗ
投資先もないから貯蓄超過をどうにかするためには
政府の借金にするか貿易黒字にするしかない。
貿易黒字がアメリカ様が危篤でどうしようもないから
後は借金だな。
これもいずれ限界が来る。
内需型経済に出来なかったツケがいつ爆発するか・・・・

>>177
なぜ間違いと言える？分かりやすく説明してくれないか？

日本の借金って要するにアメリカ人と違って日本人が異常に貯蓄好きで全然お金使わないから代わりに政府が使ってやってるだけだろ。
赤字国債の批判がひどいから企業向けの設備投資減税とかしてたけど、民間は来期以降の見通し暗くて今は積極的な設備投資できないし。
国債発行がなくなったら銀行の運用先なくなっちゃうよ。
問題があるとすれば土建一辺倒だった使い道だけだ。

もうね，そんな旧世代のまやかしは通用しない。
そもそも使う当てもないのに金を発行するなよといっている。
たとえ必要なものでも中間マージン(公務員・国会議員とその取り巻きの取り分)が大きすぎるだろ。
公務員や国会議員が民間並に低コストなら問題ないわけだから，民営化しろ。

このスレにいるような人間が為政者じゃなくてほんとによかった

>>194

日本の国債の購入先は、殆ど国内の市中銀行。
別に喜んで買っている訳ではないが、オカミに逆らう訳にはいかないし
バブル崩壊以後ビビリ入って碌な融資しないから他にたいした投資もしていない。

つまり、今の銀行は、国債買って自分らの取り分をピンハネし残りの涙金を
預金利息に付けるくらいの事しかしていない。

銀行の融資なんてのは、良く言えば「運用」であるが、穿った見方をすれば
他人様から預かったカネを勝手に使ってしまっているだけであって、
制度上、保証があろうがどうだろうが、失敗すれば預かったカネはパーになる。
一部沈没なら支えあえるが全部沈没なら無い袖は振れない。

さて、国民の皆さんと法人さまの預金が概ね1500兆円くらいのだが、現在、
国債地方債あわせて既に１０００兆円突破して、未だにどんどん増加中。

国債というのは国の借金ですが、
借金というのは、
A.　返済して元金が減らせているうちは破綻しない。
B.　さらに借金を重ねる事によってカネが回っているうちは破綻しない。
もので、ゴールは全額返済か、破綻。

さあ、どっちにいくかな？

>>1
文句あんなら減らしてやるよ　　　　　　　　　　ｂｙ小泉

>>198
先生！

インフレとかデフレは無視していいんですか？

>>194
もし国債発行分だけ支出を減らすと景気、税収、失業がどうなるか考えてみろ

>>198
>>187でも書いたんだけど、
出生率が低下してる

そうすると経済規模が小さくなって歳入が減り、
A、B両方の条件とも満たせなくなるときが来る

ってことでゴールは破綻な気がするな
個人と法人の預貯金で国債地方債を償還するなんて法外なことをやらない限り

預貯金で国債を償還したところで，誰も幸せになるわけではない。

>>202
でも人口ゼロにはならないからどこかで均衡するとおもいまーす

>>201
日本は借金漬けで今までやってきてる上にグローバル化の元に
仕事は海外へ出してるし、農業や漁業は輸入に頼ってなり手
いない状態だし。

しかも公務員やそのOBなんかの既得権益のために国債発行して
仕事用意するような面もあるからなあ。
何せ無駄が多いわ。

ジンバブエみたいにすれば問題ないじゃん？

>>200
オオッケ〜イ！　良い質問だ。

デフレはコントロール難しいね。政府に都合よくはいかないかな。
でも、インフレ起こして政府が自分の借金踏み潰すというのは常套手段。
どこの国でも（は言いすぎだけど）やっている。

ちなみに過去、日本もやっている。あと国民の皆様の預金を召上げる
預金封鎖もやっている前科物だよ。歴史の本でも読んでみてね。

戦後、日銀は過度のインフレをやたら嫌っていたけど、100年に一度の
不況なのだそうだから、今後はどうかワカンナイ。
インフレ起こしたほうがいいという経済学者は多いし実効もありそうなんだけど
結構コントロールできないものなんだ。

だって、自分達の借金もコントロールできない連中が、インフレターゲット
やってる時だけ理性的に振舞えると思うかい？

経済的に十分な量のカネが出回って、それ以上通貨量を上げる必要が無くなっても
自分達の浪費の為に札を刷り続けて止まらなくなるのは目に見えているよ。

そうなると、国の借金は無くなるけど、通貨の信用はガタ落ちになって貿易が
上手く回せなくなって、ついでに夕食のオカズを買いにいくのに軽トラの荷台に
紙束満載していくような事になるね。

ただね、この国は今、年寄りが支配している国だからね、今まで積み上げたもの
が無になるような事はし難いのも事実。

まあ、ホントの支配階層は財産分散してるから、預金くらいどうって事ないみたいだけど。
やばい事やる時には事前に談合して自分達だけ逃げるし。

>>205
借金が膨らむのは過剰貯蓄だから
民間が金使わないんだから政府が金を使わないと
どんどん経済は縮小していく

ちなみに米国は５４００兆円の国債を発行してて
今年１０月からの金融危機のためにすでに５００兆円ほど国債を発行。
最終的には６０００兆円ほどさらに使うようです。

お前らあんま深く考えんなよ
深く考えてもニートにしかなれないぞ

誰が貸してるかは分かりやすいんだけどさ、
誰が借りてるかが分かりにくい
いや正確に言うと誰が借りるという手段を選んでいるのか

世界中が借金してるからな
みんなで借金すれば怖くないってやつだろ

戦後最長の好景気でも財政収支は均衡しなかったんだから、もう諦めろってこった
みんな薄々気付いてるよ
それを空気を読めないでギャアギャア騒いでる奴は子供

大人だったら腹決めて、いつ終わるともわからないチキンレースを楽しむんだ

人口減や経済成長に合わせて国家予算を組み立てないと行けない。
現行の予算はバブル経済時と何ら変わっていない。
国家予算の規模を見直せないのは国民が節穴だからか政治家が嘘付だからか役人の口車がうまいのか。
貯蓄できるだけ金が回っているのなら，減らせばいい。
貯蓄があると言っても一部の人だけだから，そこを誤魔化している限り話は前に進まない。
少なくとも雇用や同一労働に於ける賃金あるいは世代間の不公平感がなくならないとこの話は収まらない。

口実だ。

パチスロで負け続けてるけど近場に手軽なＡＴＭからお金が湧くから大丈夫！
こうですか＞＜

ところで
今、韓国のウォンどうなの？
韓国破綻するの？
しないの？

どうせ、ほっといても増えるんだから、8
0兆円発行して、来年の税金無しにすれば良いんじゃない？

>>218
お前頭いいな
ちょっと立候補しろ

この前借金へったお。
っていってたじゃん。

(ﾟoﾟ)/

別に返さなくても
破産宣告して一からやり直せばいいじゃない
下むかずにポジティブに行こうよ

GO!GO!GO!

>>221
そうそう、大麻でも吸ってな

財政再建なんかする必要性がないからな
もうすぐ死ぬ年寄りがもってる貯蓄が1500兆円超えてたからな
相続税で大体返せるよ

オレは週末引きこもって節約して貯金を増やしてるのに
国は借金を増やしてるなんておかしいよね

相続税100％とか、どれだけ年収が多くても手取り500万円くらいに
なるような工夫が必要だわ。

仮に今、日本が破綻したらフィリピンみたいになりそう
戦後の日本人みたいには行かないよな

個人や企業は借金返せなくなったら破産するしかないけど、国家なら必殺お金無限印刷が可能なのでデフォルトする必要がない。
外債に頼ってる国は無理だけど、円建ての日本とドル建てのアメリカはまだまだ刷れる。

国債は政府が発行する債券である。
日本では、1965年（昭和40年）に赤字国債発行が開始された。
現在の発行残高は2006年（平成18年）3月末現在に
於いて670兆5794億円である（日本の財政赤字は約1200兆円）。

借金とは言うけど、事実上返さなくて良いんだろ
というか返せないんだろ？数億年後に完済ですとかそういうレベルでしょ？
じゃあガンガン借金してOK

公務員の人件費３５兆円。
２割くらいカットしてほすぃ

負担増　相続税100％　年収1億以上は所得税85%
　　　　法人税80%　　年金制度廃止　65歳以上の医療費は原則自己負担
負担減　消費税０%　年収600万円まで所得税なし
　　　　国立大学授業料ただ　18歳まで医療費ただ
　　　　
こういうのを頼むわ。

市中消化できなくなっても日銀が引きうけりゃいいしな
最悪どぶにでも捨てとけ

>>232
＞65歳以上の医療費は原則自己負担
これはいらんな、自分の親の面倒を誰が面倒見るんだと。

税率をアップさせたいなら歳出削減が必須
それが出来ないなら借金してろ

てゆうか市中消化の原則なんてのも滑稽な話だよな
日本の銀行なんて全部国有みたいなもんなのに

これ実はどこまで国民が気付かずに借金が増やせるかの大実験なんじゃね？

増税も歳出削減も逆効果

うん国債

>>236
どの道日本が破綻したら円建て資産は目減りするんだし
関係ないと思ってるんだろうな。

医療・年金ときて、次は国債みたいな
日本国民はどれだけマゾが大実験
徳政令きても大人しくしてたら本物だな

>>236
それは今ジンバブエが実験中
あそこまでは大丈夫らしい。政府は転覆しないという点でｗ

>>241
おいおいジンバブエ様と一緒にすんなよ
日本人はお上と円を信じてせっせと預金積み上げてるぞ

年寄りにお金を使うのをやめて、金持ちから盛大に税金をとって
教育に使って欲しいわ。

ジンバブエって借金してんの？
そもそもジンバブエに金借すボランティアいるの？

年寄りと公務員がそんなに憎いなら
緩やかなインフレを支持するはずなんだけどなあｗ

>>245
もうブレーキ壊れてるよｗ

借金返さなくてもいいと考えるのならば，無税あるいは減税して景気刺激することを考えればいい。
じゃんじゃん金刷ってばらまけばいい。
財務省のアホどものいいなりになっている政治家を替えればいいだけ。
本当にそれでいいのであれば。

結局いま好き勝手した借金を俺が払うのだろ。
俺なんかもう5年ほど病院に行っていない。
福祉制度なんていらないのだよ。年金もいらない。
働けるだけ働いて、動けなくなったら死ねばいい。

>>247
バカじゃないの？
そんなことしたら円の価値がなくなるだろうが
みんなが気付いてないうちに政治と結託して自分だけ目一杯溜め込むのが人の道だろうが

円の価値なんてどうでもいい

>>249
あんたにだけは言われたくない

>>250
いいこと仰る
時代は紙ですよね、紙
幸い日本には杉はいっぱいあるから

国民の貯金にも限界があるんでしょ
30兆円づつ国債発行し続けていったらいつかはじけるんじゃないの
持ってるお金以上借金あったり利息も払えなくなったら信用失うよね
紙幣ばんばん刷っても信用なくなるよね

返さなければどうということはない

全国の国民から一ヵ月ごとに100円を徴収したら？てか、借金幾らあんだよ？あと、利子は？

家計の貯蓄率はマイナスいくだろ

高い税金をせっせと払って、さらに国に金を貸すという日本国民はまさに神や聖人の域。

「借金時計」でググレ

本当の借金時計でぐぐれ

財政破綻のトリガーを握っているプレイヤーは国民です
国債を主に引き受けてるのは郵貯や市中銀行
これらは国民の預貯金を元に国債を購入してる訳です

ただ国民が「あ、もうやべえ」と一人、また一人と銀行からカネをおろし、円から資産を逃避し始めると、
郵貯や銀行は国債を引き受けるためのカネが無くなり、最悪破綻、保有国債を市中に放出してしまいます
これが連鎖すると国債は紙屑同然、財政は事実上破綻し、日本もジンバブエと肩を並べます

自殺スイッチをいつ押しますか？

>>259
国の金融資産って道路とか地方債だぜ
貸し倒れ引当金を計上してもいいレベル

>>261
道路って舗装が資産になってるの？土地？

国債ばっかり買わせといて，貸し渋りするなとか言えた義理ではないはな。
貸せる金があれば貸してる。
日銀に買い取ってもらってやっとやって行けてる。
自転車操業。

あのさあ、親父世代の初任給が８万で漏れ世代の初任給が１６万とか、こういうのがインフレ？

いざとなったら国民共の郵貯・簡保（約300兆円）から捻出
でも民営化しちゃったからこれは使えんな

最後デフォルトで逃げるからいいんだけどね

なんで他の国は日本みたいに国債を自分の国の中の人に押しつけないの？

ネット銀行系だと1%〜1.7%まであるのに国債ときたら・・・・
残りも解約するっす、なめとんのかw

公務員の給与は半分でいいよ
具体的にいえば、地方なら中小企業の年収2割カットしたくらいが妥当
それで不満なら民間行かせていいじゃん。

どうしても家計と国家が別だと理解できない奴が居るようだｗ

個人向け国債って買ってる奴いるの？

取り立てるフェイズになったら国外逃亡しようと思う

>>267
いややってるぞ
おまけに海外にも借金するからアメリカみたいなことになる

いつの時代も、いかにも大義名分つけて、
国民を平気で裏切るのが政府
気をつけた方がいい

>>228
そんなことしたら経済がジンバブエ化して終わり

>>267
マクロ経済学上貿易赤字だと国債は外に出て行くから。

>>270
５年ものならだいじょうぶじゃね？

どうせ貯金ねえから
どうぞデフォルトしてくれ

>>277
貯蓄が泡と消えるだけじゃすまねえよ
人死にがいっぱい出る

まあいくら借金が増えても国家財政を破綻させるなんてできないんですけどね
できるもんならやってみろよカス共って感じ
福祉も何もかも全部投げて国をぶっ壊せるのかよって

どんどん未来に責任を先送りしましょ〜〜〜！！！！！

お札バンバン刷ってばらまけよ

これどうすんの将来的に
必ず爆発する爆弾を順送りするゲームやってるようなもんなの？

そんな適当なことでいいのか

>>282
政治屋は将来国が滅ぼうがどうしようが
関係ない
自分が次の選挙当選すれば何でもいい

国民から借金してるってことでしょ？
国はいつ国民に返さなくちゃいけないの？

>>282
んじゃ引き締めますか
小泉政策を続行しますね

30兆でもやっていけてるなら

200兆でも300兆でもやっていけるだろ

もうずっとこのままいけよ

プライマリーバランスなんて先送りしろよ
あれは手段であって目的じゃないんだし
今は雇用の確保の為に全力挙げないと
将来の日本は人材がいなくなるぞ

消費税を10％にあげればいいとか言ってるやつ頭おかしいんじゃねえの？
なにその公務員的発想は。

大体だな、プロってのは結果でなけりゃ給料下がるしクビにもなるんだよ。
日本が赤字になるってことはやりくりできねえ公僕が結果出せてねえからだろ。
だったらまず公務員の給料を下げろよ。人員減らせよ。それが筋だろ。

なんで公務員だけが結果出せねえのに雇用が保障され給料が下がらないどころか上がるんだよ。
おかしいだろ。常識的に考えて。日本人はどいつもこいつも人が良すぎを通り越して馬鹿だ。
そんなに公務員様が偉いかねえ。これじゃ単に国民にたかる寄生虫そのものじゃねえか。

俺は物分りよくねーぞ。ぜってー消費税アップなんてみとめねえからな。
公務員のクズども、まずは結果だして日本の収支を黒字にしてから増税を国民にお願いしろや。

外国人いっぱい入れて払って貰えばいいじゃん

>>286
そうそう
国民からいくら借金しても大丈夫ならやりゃいい
永久機関きたー

派遣増やして、企業をトコトン優遇してまでやってきた緊縮財政がすべてパアになったな
失われた１０年所か、もう日本再生できなくなるかもな

消費税5%分で税収10兆円相当だから、消費税10%にしても借金返すのに100年かかります。
10年で借金を0にするには最低でも消費税を50%にする必要があります。

>>291
ほんと自民って何がやりたいのかわからんわ
まぁ大変になるのは庶民なんだけどな
痛みはすべて国民へ

今回ばかりはしょうがないだろ。
実際世界恐慌前は残高減り始めてたんだろ？

もう一気に負債2000兆円目指して、いっそ100兆円くらい国債発行したほうがいいんじゃね
30兆がよくて100兆円だとダメって理由もそんな明確なのはないだろうし、インフレの恐れとか
5兆がよくて30兆円がダメとかならまだ分かるが、30兆円て実は凄い数字でもやってけてるんだから

>>292
んじゃ間を取って２５％だな　　　　　　　　　　　ってのが麻生流ですがなにか？

>289

祖国に送るんだから結局マイナスなんだよな

>>288
物わかりとかの話じゃない
そんな大幅な増税をやれば景気がかつてないくらい落ち込み、
税収が減って赤字が増えるだけ
橋本龍太郎が２％あげただけで悲惨なことになった

アメリカは９０００兆円くらいの借金してるので返済する気なし。
おもいっきり気前よくドルを印刷して破産宣告します。
それはあと２ヵ月後くらいに起きる。
日本もあと数十年ほどしたら９０００兆円くらいの国債になってるだろうから
そのときになったらアメリカの真似をして、破産宣告します。
そのときの身の振り方をまねすりゃいいだけ。
国のことなんかより、自分の借金を考えてればいいんですよ。
借金がないなら、なにも考える必要なんてないんですよ。
なにせ、借金を返そうとしても、その金を渡した先である政府は
一切借金のことなんて考えてないボケーっとして人たちしかいませんから、
借金の額が減ることなんてないんです。
国民一人当たりの借金、なんてのはTVの不安を煽るいつものプロパガンダです。

デフレで財政再建というのは、デットデフレーションに例えてみてもｽｼﾞが悪い

インドネシア国債マジおすすめ
格付けＢなのに１０年物で年利１６％

30兆円発行を止めるためには消費税15%分だから今とあわせて最低でも
消費税20%にしないと借金とまらんのだな

その上で消費税30%で返済に50年かかる

>>301
インドネシアは信用ならんな
マレーシア国債はどんな具合？

>>301
１０年の内に最低でも３回は政府が転覆しそう
よくそんなん買えるな

>>302
ねえ、なんで景気後退による税収減を考えないの？ｗ
頭悪すぎないか？

国に保護されてる銀行員の給料は地方公務員並にさげるべき

>>305
最低でもだよ

日本だけ借金増やしても意味ないだろ

自衛官の変な妄想家に退職金7000万とか国債で出してる場合じゃねーよ

公務員の退職金半分カットしろ

>>295
国債を大量発行すれば、国債価額ってさがらないか？

アメリカとかユーロはまだまだいけるだろ
もっとがんばれよ

国債を大量発行
　↓
長期金利が上昇
　↓
企業投資が鈍化
　↓
国際競争力が低下

これ基礎知識な

国債が暴騰してるのに暴落の心配ｗ

どうせインフレしか解が無いし、世界的インフレなんでどさくさで円を痛めればいいだけだな

>>312
買いオペって知ってる？

>>309
そもそも、公務員の退職金をなぜ税金からだすの？
おかしいだろ、民間の会社でも貰ってない人が多いし、
しかもその額がありえんし。

もう知らねえよ。こんな国。もう手遅れだ
おまえらも少々金持ってたって意味無い事に早く気付け

法人税や相続税など裕福層から税金を取らなければ何も解決しない。
それと無駄な出費である公務員をクビにして、同じ数だけ医者を公務員にするべき。
そういう政策を考えもせず、消費税と所得税を上げることだけ押し付けてきた政党には
断固としてNOを突きつけないと終わるね。
自民党ってな正にどうしようもないクソだってことをいい加減にわかれ。

>>312
あっさり言ってるが、

＞国債を大量発行
＞　↓
＞長期金利が上昇

この辺りで景気回復し出すから財政再建の目処もたちますなｗ

>>318
共産党以下だなｗ

>>318
お前よく頭悪いって言われるだろ

派遣でクビきられて死ぬしかない人は、このような制度を
容認してきた行政を倒せ

>>319
しらねー
テレ東のヌコ娘がおまじないのように毎日唱えてるからおぼえちまっただけだぜｗ

むしろ借金の無い超健全国家があったら教えて欲しい
ただし資源国は除く

テレ東、日経は最強の売国勢力
左翼なんて目じゃない

って適当に書いたけど、橋龍は国債70兆だの80兆だの連発してたな
借金の総額が違いすぎて比較にならんがｗ　あいつ死んだ方がいいな

>>323
テレ東のヌコ娘って誰よ？かわいいのか？.jpgｶﾓﾝ

>>326
もう死んでるし・・・

麻生の3年後消費税増税発言は、これを見越してのことだったのかな。

それにしたって半分を借金で賄う予算が健全だと言えないだろ
１０年２０年後に日本の国力が伸びるような時代でもないのに

金融危機がやっぱりきつかったな
王手かけられてあとは時間の問題って気分

糞自民と知恵遅れ首相が借金をどんどん膨らませてます

>>327
末武ですがな
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/e/area12/060824o-sr04.jpg

そもそも国債発行には銀行の資本注入だとか
住専問題だの金融機関への救済が非常に大きい金額になってるが
彼ら金融機関はその恩恵を受けただけで、いまだに税金を多めに払うとかはしてないんだよね。
利益が出るようになっても、彼ら金融組織はぬくぬくとしたまんま。
公務員も同じ。
一部の超過保護な連中ばかり優遇してきた結果がこれだよ

政治屋さん達が「この国はもうとっくに詰んでるんだよ」って易しく教えてくれてるのに

最近の底辺切りはさすがに暴動になりえる
日米安保依頼蓄えてたエネルギーを一気に放出する時期にきたな

>>335
今の底辺っていわゆる「キレる18歳」だよな
やっぱりゆとりよりこの世代の方が害悪だったんだな

詰んでるのは自民党だよｗ
小泉になってからは完全に愚策しかできなくなってる。
なのにいまだに自民党に票を入れるからおかしくなってんだわ

>>329
この発言は、下手するとリカード＝バローの中立命題を成就させそうな気がするんだがｗ
97年税率うｐを見越しての96年需要前倒しによる97年の需要減、その後の98年の金融危機までを鑑みると。
まあさんざん財政出動して、3年後にうｐ延期とかやれば二度おいしいかもしれんが、そこまで考えてるのかは不明だｗ

長期国債の金利が0.5%とかだっけ
お隣は6%だけど

>>333
なるほど。よく考えたらテレ東あまり見ないから知らんな。株も大してやらんし。
モヤさまの女子穴とコージーの女子穴と昔トレンド卵やってたのくらいしかわからんわ。

結局、バブル崩壊から立ち直るのに銀行はなんら貢献してないよな
このまったく機能してない間接金融に資本注入する効率の悪さをなんとか
するのが政治じゃないのかよ

宮沢喜一は財政ｵﾜﾀｵﾜﾀと言い続けてそのまま逝ったな

>>341
でもあまりにも大風呂敷広げすぎて石原銀行のようなダメな例もあるからな。
まあ新興国と何でもかんでも競争する以上はどの道だめだろうな。
新興国は先進国が作り上げた技術を元に安い人件費で勝負挑むんだから
安けりゃＯＫになるとどうやっても勝てないｗ

>>341
直接投資しやすくするために証券税制をさらに緩和するんだろ

>>341
ってテレ東のヌコ娘が言ってた

>>341
銀行貸出が増えないから景気回復しないと吹聴してた連中の間違いがわかっただけでもよしｗ

国家破綻したらやっぱり、政治屋・公務屋の海外逃亡してしまうのん？(´･ω･`)

新国債発行とちんこ臭い発酵は似てるよね

３０兆超えたら借金が減らないんじゃなかったか。

海外逃亡しようと思ってた俺だけど今回の不況でどこへ逃げても一緒になってきたなぁ…むしろ日本が一番安全みたいな

何でこんな借金だらけで国が潰れないのか全然分からん

今はさすがに仕方ない

>>351
借金してるけど資産を外国にも貸してるからな。

人手が足りないから移民をいれると行ってたのに，景気悪いから人員カットって全然違う国のはなしか
移民いれて不景気になったらどうするつもりだったんだ

本当はたくさん金隠しもってんだろ？
黙って出せよ

なんで小泉の目指した小さな政府は
全く評価されないんだぜ？

小泉は仕事をしない小さな役人を作りながら、
公務員に対する巨額の給与は減らすどころか増やして
さらに財政を圧迫させ続けたしな。

小さな政府とはなんだったのか

いや、これ誰が返すの？マジで

ブッシュ政権による新自由主義の強力な推進。
新自由主義というのは、政府は市場に介入なんてせず
市場のなすがままに任せておけば神の手が経済をあるべき理想の姿に
してくれるという思想。
で、結果は金融危機。それによって恐慌が起きるので政府が介入して
一部を税金救済しているというありさまで、この新自由主義は明らかに
世紀の大愚作であると認識された。

日本においては、それと同じように、政府が市場に何かしらの介入をすることを
悪とすべき、という思想が植えつけられた。
で、その結果、郵政民営化など、政府の役目を民間にさせたり
あるいはそもそも政府が仕事をしなくなったりした。
しかし、仕事が減ってそれで役人を減らすべきところを、
役人たちによる抵抗があったので、公務員の人件費はそのままに
仕事をしない小さな政府ができあがりました。

これだけ生産性のある国で借金が８６０兆円は異常。
日本はドバイのような暮らしが本当である。
そろそろ日本人は、この異常に抗議する時だぞ！

いつになったら無駄使い止めるの？

>>324
国債残高がGDP比50％ぐらいの問題ないレベルの国ならいくらでもある。
結局日本の豊かさってのは子孫に借金を残して成り立ってるだけ。

これから生まれてくる子供は本当にヤバイな
俺はあと３０年くらいで死ぬけど

銀行が他に買うものがないからだろ。

てか今の状況で緊縮財政なんてやるわけないじゃん
じゃんじゃん金刷って借金して市場にバラ撒かないと

金利政策がもう無意味に等しいからなぁ
日銀は量的緩和、国債の買いオペという手段に走るしかないだろうな。

>>366
官僚は増税したがっておりますｗ