メッサーシュミットBf109、生産機数3万機、生産期間1937〜1945 量産型加藤、生産機数3万機、生産期間6ヶ月
1 :
かぼちゃ(千葉県):
雇用契約を更新されなかったり、契約途中で打ち切られたりする、いわゆる「派遣切り」などで失業した非正規労働者が10月以降、来年3月までの実施予定も含め、全国で3万人に達することが28日、厚生労働省のまとめで分かった。
全国の労働局やハローワークを通じて企業に聞き取り調査を実施した。
それによると、契約切れなどで職を失った労働者は派遣が65.8%と最も多く、次いで期間工などの契約社員が19.2%を占めた。
大半が製造業で働いていた人たちで、都道府県別では、自動車関連のメーカーが集まる愛知(4104人)が飛び抜けて多く、岐阜(1986人)や栃木(1680人)、長野(1616人)、広島(1568人)も目立った。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008112800125
2 :
サンマ(関西地方):2008/12/03(水) 23:45:51.17 ID:/7BeWpAq
車のほうかと
3 :
マダイ(大阪府):2008/12/03(水) 23:45:52.19 ID:LMhRdM8N
-==ー-、
/ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
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iイ i ,ィ弋/ |ナト:|:i |
|: :|;イ ヒツ 'ヒツNノ: :|
从: :| , ,リ.: ,リ
ゝゝ、 r‐ァ ,イr彳
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,r':::::/::::| 人 .|::::、:::::ハ ストパンスレは誰でもウェルカム
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} ::::::::!:.〈::::::|\∨/|::::::〉::|:::::::',
厶.:.:.::.:|:::::',::::l `´ |:::/:::::|:::::::ハ___
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辷⌒ヘ:::::}!::::::::::::::/ | ::::::::。| ヾ、.|:::::::::::| ',:::::::::::::{{:::{_ \
/ ノ::仏-‐─ ′ |::::::::::::| |:::::::::::| `ー‐--、:::::>、乂ゞ
〈,クケ' ̄ |::::::::::。| |:::::::::::|  ̄
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こうやって煽ってるやつは何なんだろう
事件が起こると儲かる人たちだろうか
5 :
メロン(大阪府):2008/12/03(水) 23:51:50.19 ID:uRH+wYWt
「Me109」の方がいい・・・
6 :
アナゴ(アラバマ州):2008/12/04(木) 00:29:33.87 ID:XnQLyuE0
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp ただいま全国の郵便の支店で
年賀状を中心とした短期のバイトを大量に募集中です。
時間帯・職種・勤務場所・時給などさまざまにあります。
交通費は主に回数券代として支給・給料日は月末締めの翌月24日振込
短期のバイトから長期のバイトになれる場合もあります。
長期になれば雇用・厚生各種保険などに加入できます。
ひとつの場所が落ちても他の支店が雇うことも多々あります。
リストラされた中高年・ニート・おばさん・在日外国人などさまざまいます。
職場がヘンならバックレしてもゆうちょに給料は振り込まれます。
人生、あきらめないでくださいね。
7 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 00:30:44.98 ID:/x9wqH3R
頼む!
さっきの零戦スレは軍オタに引き渡したんだ!!
このスレはストパン厨にくれてやってくれ!!お願いだ!!
8 :
ニシン(神奈川県):2008/12/04(木) 00:39:35.43 ID:yDnRpFRq
それ以前に伸びずに落ちそうじゃないか
9 :
梅(長崎県):2008/12/04(木) 00:45:27.17 ID:mbnkmfqW
敗戦直前までアホみたいに作ってたからな
ガソリンも無いのに
10 :
桃(秋田県):2008/12/04(木) 00:55:31.93 ID:jd3fSrha
あれストパンスレにしようとしてたのかw
ニュー側って結構軍オタ多いぞ。
前にゼロ魔スレが乗っ取られて1000まで行ってたしw
11 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 01:02:04.66 ID:/x9wqH3R
軍ヲタでストパン厨は悩むだろうな
俺もだけど
12 :
アサリ(千葉県):2008/12/04(木) 01:03:25.61 ID:4UIs/AUx
糞アニメ信者はパンツスレでも立ててろよ
こっちくんな
13 :
ノリ(千葉県):2008/12/04(木) 02:26:35.03 ID:IiffoB9g
だがHe-219の生産数は270機程度
14 :
アジ(コネチカット州):2008/12/04(木) 02:29:13.58 ID:GGrVXGbu
さてW号戦車の話に戻ろうか
量産型って名称って何か引っかかる
16 :
ライム(千葉県):2008/12/04(木) 02:32:40.12 ID:pePukw3j
リーネちゃんに胸枕してもらいたい。
Fw190は何故あんなにも愛おしいのか
航続距離が短いと聞いた
何故かエーリヒ・ハルトマンはFw190に乗ってるイメージがあった
20 :
たけのこ(宮城県):2008/12/04(木) 07:15:03.62 ID:k2kfm76s
>>15 量産型ってだけでなんか弱体化のイメージ。
>>18 地続きのヨーロッパじゃ大して問題にはならんさ。
太平洋とは考え方が違う。
21 :
おくら(コネチカット州):2008/12/04(木) 07:27:43.90 ID:DvAtoKZ1
大東亜決戦機(笑)
誉(笑)
22 :
ワカメ(岩手県):2008/12/04(木) 07:31:27.81 ID:BP/AWpOi
アドバンスト大戦略でしかしらねーやw
23 :
タチウオ(東海):2008/12/04(木) 07:35:06.60 ID:8qpV/7s4
>>6 それさ、集配をミスっていろんな所に迷惑掛ける奴が一杯いるからさ
正直やらないで欲しいんだよね。余計仕事が増えるから
そもそも、地図も読めないような奴を雇ってるのがマズイんだけどさ
職員より
24 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 07:41:11.99 ID:1CrQtK9Y
松本零士の「ベルリンの黒騎士」はよかったな
FW190は汎用性・発展性が高くて優秀な期待だけど
液冷化するまで高高度性能が低い
25 :
イサキ(コネチカット州):2008/12/04(木) 07:41:26.18 ID:+yim5fVA
B-17の大群に猛然と突っ込んでいくフォッケウルフ
それを華麗な機体で見守るメッサーシュミット
26 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 07:43:10.73 ID:1CrQtK9Y
30mm積んで重装甲化して突撃仕様のフォッケは泣けるな
空戦性能は落ちるけど
27 :
大阪白菜(関東):2008/12/04(木) 07:43:11.90 ID:2TRIvt/G
検索用
ガドガード
28 :
サケ(関東・甲信越):2008/12/04(木) 07:43:34.20 ID:ozbouwot
戦争は物量だよ兄貴
29 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 07:45:20.03 ID:1CrQtK9Y
というか兵站だろ
最近はアメ公でも物量よりは精密攻撃重視だし
メッサーみたいな自動車とかまた売られるようにならないかな
31 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 07:47:40.40 ID:1CrQtK9Y
32 :
イサキ(コネチカット州):2008/12/04(木) 07:54:42.40 ID:+yim5fVA
33 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 07:57:40.44 ID:1CrQtK9Y
でも二式単戦なんて40mmだぜ
新撰組マンセー!
34 :
おくら(コネチカット州):2008/12/04(木) 08:00:26.26 ID:+yim5fVA
日本機なら夜戦型の屠龍かな
35 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 08:02:57.64 ID:1CrQtK9Y
37mm最強だな
当たればB29も大打撃
昼間のしかも護衛戦闘機がいると役に立たないけど
36 :
たけのこ(宮城県):2008/12/04(木) 08:14:43.42 ID:k2kfm76s
硫黄島さえ取られなければな。
2000機近くも不時着してる訳だし。
まぁその殆どは対空砲火によるものらしく、迎撃機にやられたのは僅からしいけど。
やっぱり打たれ弱い。
日本の主力高射砲だった88式野戦高射砲は2000門ほど作られたらしいけど
ドイツの主力高射砲であるFlak 18, 36, 37は併せて10000門ほど作られたらしいし
>>36 カムフーバーラインは凄いよな
なんかもう次元が違う
今からスツーカスレな
39 :
かぶ(コネチカット州):2008/12/04(木) 12:57:24.59 ID:RbSwfvxo
ミグ21は2万機ぐらい?
しかし着陸が難しい
敵に撃墜されるより、着陸に失敗して死ぬ方が多かったりして
41 :
なす:2008/12/04(木) 15:53:20.93 ID:T+SALGjy
名前がかっこいいよな
>>40 実際。Bf109は撃墜された数より、離着陸にミスって事故った数のが多いという
43 :
チコリ(大阪府):2008/12/04(木) 16:27:53.03 ID:nrr7hQQN
英国に供与されたF4Fに敗北した直線番長。
44 :
あしたば(アラバマ州):2008/12/04(木) 16:28:27.34 ID:barh6HoB
ドイツのロケット彗星
ヴォルフガング・シュペーテ
大日本絵画
45 :
にんにく(豪):2008/12/04(木) 16:29:12.33 ID:0YiA7ZRO
幻のローレライってゲームにそんな名前のドイツ人が出てきたわ。
46 :
なす:2008/12/04(木) 19:33:13.00 ID:T+SALGjy
あ
Bf109の脚は不安定そうでいただけない
48 :
メバル(兵庫県):2008/12/04(木) 19:56:12.11 ID:iF28MwU+
スパさんは軍事は苦手なんだから、お前ら気を使えよタコ
49 :
すだち(関西地方):2008/12/04(木) 20:01:13.33 ID:zPjJpQlM
僕はマッキ・サエッタちゃん!
50 :
トマト(秋田県):2008/12/04(木) 22:53:44.20 ID:vEtaDn8U
BF109
↑
びぃえふ109 っていう読みでいいの?
51 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 22:55:42.53 ID:/x9wqH3R
>>50 ベーエフで読むんじゃね
Meのほうが正しいともおもうんだがな
52 :
トマト(秋田県):2008/12/04(木) 23:00:42.08 ID:vEtaDn8U
ベーエフか。ほう
53 :
ヒラマサ(大阪府):2008/12/04(木) 23:02:13.71 ID:H/STuk9Z
>>14 中東戦争でイスラエルと戦ったW号戦車萌え。
そろそろ、最近ルーデルを知ったゆとりが現れるはず。
55 :
なっとう(長屋):2008/12/04(木) 23:05:45.99 ID:SLdw+Ll8
56 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 23:08:55.96 ID:/x9wqH3R
>>54 でもルーデルを筆頭にドイツ軍のエースは語られるに足りる存在だと思うよ
日本は敵の力量や戦場、航空機の諸問題で撃墜スコアはドイツ軍エースには及ばないし、
そういうので魅力があるんじゃないの
57 :
ハマグリ(dion軍):2008/12/04(木) 23:11:55.84 ID:X2/Ht/PW
今どきレシプロなんて時代遅れだよ。 やっぱMe262だと思うな。
58 :
やまのいも(catv?):2008/12/04(木) 23:14:21.58 ID:XXkxCftf
59 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 23:17:04.65 ID:/x9wqH3R
俺Me262乗るなら多少時代遅れでもグスタフの14に乗るわ
60 :
ぶどう(東京都):2008/12/04(木) 23:17:14.52 ID:As8sOwkl
Ju87がDになって爆弾3個積めるようになったときのはしゃぎっぷりったら
ところで、最近良くチヌーク見るけどあれ物理法則無視してね?
空飛ぶ青虫みたいでキモイんだけど・・・・・・
62 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 23:20:34.28 ID:/x9wqH3R
63 :
まつたけ(大阪府):2008/12/04(木) 23:23:13.51 ID:Y3bM6/Ty
誰かドイツ軍が誇る爆撃機、ストゥーカについて語り合おうぜ
64 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 23:25:39.03 ID:/x9wqH3R
>>63 急降下うるさい死ね
艦爆は彗星みたいにスマートじゃなきゃ。
65 :
唐辛子(熊本県):2008/12/04(木) 23:25:52.56 ID:7XSGFMTU
>>63 ぶっちゃけ爆弾ひっ付けたただの
飛行機じゃねぇかあれ・・・。
ストゥーカ(笑)なんてどうでもいいから、
KV-"Behemoth"について語ろうぜ
67 :
オリーブ(千葉県):2008/12/04(木) 23:26:50.31 ID:FXkwXTmo
>>14 やっぱD型最強だよな。
III凸も短砲身こそすばらしい。
68 :
やまのいも(catv?):2008/12/04(木) 23:28:29.12 ID:XXkxCftf
>>56 ドイツのエースなんて東部戦線で荒稼ぎした連中ばっかりだろ
日本軍だってノモンハンでは97戦が一方的にソ連機叩き落としてるし
性能と物量が勝る米軍機相手に稼いだ日本軍エースの方が偉大だろjk
シュトルモビクって3万作って1万落とされたらしい
果たして装甲に意味があったのかw
70 :
れんこん(dion軍):2008/12/04(木) 23:31:53.93 ID:TWHeRAA8
戦闘機スレは一昨日やったばっかりだろ
節度を持て
戦車スレにしよう
71 :
ニシン(兵庫県):2008/12/04(木) 23:32:21.85 ID:Je+jjfYB
ヒストリーチャンネルで見れるドッグファイトって番組で、連合軍機にバタバタ落とされるあの機体のスレ?
>>20 いや、航続距離については普段の運用では問題なかったが、
イギリス爆撃では戦闘時間が10分程度しか取れず、大損害の原因となった。
西側で押し返される原因を作ってる。
中距離援護に使えない戦闘機を使った軍部の失態だが、欠陥と言えると思う。
とは言っても倒立V12のDBには惚れ惚れするな。
G6とかKとか最高。
73 :
柿(茨城県):2008/12/04(木) 23:32:38.53 ID:/x9wqH3R
>>68 そりゃそうだけど、スコアがスコアだけに魅力があるぜ
74 :
れんこん(dion軍):2008/12/04(木) 23:33:25.09 ID:TWHeRAA8
>>69 6万輌作って5万輌損失したT-34なめんな
75 :
ヒラマサ(大阪府):2008/12/04(木) 23:33:47.87 ID:H/STuk9Z
>>63 サイレンが付いていて相手を驚かすのは、源頼朝の故事にならってだから。
これ、似非知識な。
>>68 でも日本側の97戦と一線級の戦闘機パイロットは全滅してるんだぜ
でその打撃から陸軍航空隊が立ち直ったのは1941年
航空戦は制空権を競うものであって、キルレシオを競うもんじゃねえ
77 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:34:33.00 ID:1CrQtK9Y
78 :
唐辛子(熊本県):2008/12/04(木) 23:34:47.90 ID:7XSGFMTU
>>72 独英お互い最初から最後まで
インターセプターで戦争して
んだよなあそこ・・・w。
80 :
オリーブ(千葉県):2008/12/04(木) 23:35:11.13 ID:FXkwXTmo
>>70 だよね。パンジャンドラムスレにするべき。
81 :
やまのいも(catv?):2008/12/04(木) 23:36:18.60 ID:XXkxCftf
>>69 そんなこと言ったら3万機作ったBf109や1万機のゼロ戦は
ほとんど全滅だよ
なんで日本は突撃砲試作止まりなん?
83 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:38:18.48 ID:1CrQtK9Y
84 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:39:19.58 ID:1CrQtK9Y
85 :
ヒラマサ(西日本):2008/12/04(木) 23:40:20.19 ID:owh5ldlr
4号はH型以外絶対にみとめないからな。
>>82 島嶼戦だからそんなには必要なかったんだよ
まあ実際は、あれば損のない局面もあったろうけど
そんなリソースに余裕がないし、
敵戦車は野砲でなんとかするのが日本軍
87 :
もやし(奈良県):2008/12/04(木) 23:41:47.74 ID:zyUbEq7s
プファイルが一番かっこいい
次点でイリューシンの地上攻撃機
88 :
にんにく(catv?):2008/12/04(木) 23:42:19.12 ID:oMH+QfYs
Bf109は虚弱なサラブレッド
fw190こそ漢の機体
89 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:43:09.43 ID:1CrQtK9Y
90 :
オリーブ(千葉県):2008/12/04(木) 23:43:23.83 ID:FXkwXTmo
>>85 砲が長すぎてバランスが悪い。
はじめから長砲身で設計されたV、VI号は見た目もきれいだけど。
>>82 元々日本軍は戦車を歩兵支援にしか考えてなかったから。
戦局が進んで対戦車戦闘を考慮した車両は登場したけど
イチからそれに合わせて設計された車両はない。
必要かなと思った時には間に合わなかったし資材も無かった。
U号戦車かわいいよU号戦車
20mm機関砲はロマン
>>86 ロシアも戦車に載せてるのは野砲ばっか
戦車も撃てる野砲ってのが売りらしい
>>89 そればBMW802の話だ。
オレのD-9を見てから言ってもらおうか。
95 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:46:23.94 ID:1CrQtK9Y
そもそもロクな戦車砲が無いからな
駐退機むき出しで恥ずかしい
>>93 ああ、言い方がわるかった
自走化してない(戦車に乗せてない)野砲でなんとかするのが日本軍
97 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:47:44.80 ID:1CrQtK9Y
98 :
オリーブ(千葉県):2008/12/04(木) 23:48:19.05 ID:FXkwXTmo
>>93 ISU-152の凶悪っぷりは際立ってるよね。
99 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:48:35.82 ID:1CrQtK9Y
>>96 肉弾戦だろ
火炎瓶か地雷抱いて何とかするのが皇軍
100 :
れんこん(dion軍):2008/12/04(木) 23:49:11.60 ID:TWHeRAA8
>>93 というか突撃砲の発想の元は自走野砲なので当初の運用は
歩兵大隊所属だったと思う
101 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:49:57.67 ID:1CrQtK9Y
そこで呼称が駆逐戦車(笑)ですよ
102 :
唐辛子(熊本県):2008/12/04(木) 23:50:41.32 ID:7XSGFMTU
>>94 スペック嘘書くのやめれ。
ばい どいつのぐんじんさん
103 :
れんこん(dion軍):2008/12/04(木) 23:51:50.03 ID:TWHeRAA8
104 :
キス(鳥取県):2008/12/04(木) 23:52:55.01 ID:9B4xyz/k
フォッケウルフ作のトンボ花火みたいなの
あれって水平に飛べるもんなの?
こち亀スレか。
106 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:53:32.97 ID:1CrQtK9Y
>>103 笑うw
どうせ死ぬなら虎シリーズに乗せてくれ
>>100 突撃砲の乗員は戦車兵じゃなくて砲兵だな確か
108 :
やまのいも(catv?):2008/12/04(木) 23:54:23.66 ID:XXkxCftf
>>99 日本軍は爆雷もってM4に体当たりするしか能がないとか思ってる
奴も多いが、日本軍の対戦車戦闘の主軸になったのは一式機動四十七ミリ砲
米軍はこの砲に悩まされてM4にキャタピラまいて増加装甲にしたり色々工夫してた。
日本軍は沖縄では200両以上の戦車を撃破している
アメリカの戦車駆逐車のようなものか
やはり最強はポルシェティーガーってことで異論ないよな
なんたって天下のポルシェが博士がせっt
111 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:55:59.17 ID:1CrQtK9Y
47mm(爆笑)
しかも末期の沖縄ww
恥ずかしくて表に出せない口径だね
112 :
れんこん(dion軍):2008/12/04(木) 23:56:46.86 ID:TWHeRAA8
いや見た目最強はフンメル
名前最強はヴィルベルヴィンド
113 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:56:56.75 ID:1CrQtK9Y
>>108 たしか沖縄では待ち伏せした野砲も頑張ったんだぜ
>>108 47mmと37mmそれぞれ何門沖縄戦投入したか分かる?
116 :
セロリ(埼玉県):2008/12/04(木) 23:57:22.62 ID:Wkmebpa8
SU152って実際どうなの?
25日間で開発、
クルスクで虎刈りとか戦果挙げたと喧伝されてるが
ズボンスレがスレストされ、このスレはズボンスレにならず。
一体ボクはどこへいけばいいんだろう?
118 :
つる菜(アラバマ州):2008/12/04(木) 23:57:38.99 ID:2/x6AmCE
88式野戦高射砲 1万機配備してたらすげーうちおとしたんじゃね?
119 :
にら(埼玉県):2008/12/04(木) 23:58:36.75 ID:Y2AeonwG
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!加藤!
120 :
みょうが(広島県):2008/12/04(木) 23:59:04.54 ID:1CrQtK9Y
ゴルゴ13の2巻かそれぐらいのインセクトを見つける話が好きだ
>>111 M4の側面なら抜けるぜ
チハたん改舐めんな
123 :
オレンジ(千葉県):2008/12/05(金) 00:00:21.73 ID:/5wH0JWI
>>116 現場に居たこと無いからわからんけど
あの面構えだけでもなんとなく想像できるだろ。
124 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 00:00:56.67 ID:ymNbd1cs
>>122 M4の側面(笑)
正面から1000mで抜けないと対戦車砲とは呼べないな
日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチンピラごろつきにも勝てない米軍が余裕で蹴散らせる日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチンピ
ラごろつきにも勝てない米軍が余裕で蹴散らせる日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチンピラごろつきにも勝てない米軍が余裕で蹴散らせ
る日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチンピラごろつきにも勝てない米軍が余裕で蹴散らせる日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチン
ピラごろつきにも勝てない米軍が余裕で蹴散らせる日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチンピラごろつきにも勝てない米軍が余裕で蹴散ら
せる日本軍が余裕で蹴散らせるチャンコロのチンピラごろつきにも勝てない米軍が(ry
126 :
いちご(catv?):2008/12/05(金) 00:07:32.62 ID:rYtrk8Wh
>>124 47ミリぐらいの大きさが偽装し易いんだよ
そんなこというならドイツの主力のpak40だって
T34-85やKVやスターリンには歯がたたねぇだろ
127 :
なす:2008/12/05(金) 00:07:36.75 ID:qiAF0LFE
日本軍の対戦車砲なら機動90式野砲があるじゃないか
128 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 00:09:44.49 ID:ymNbd1cs
>>126 それで相打ち覚悟の肉薄攻撃ですか
前線の兵士からみれば冗談じゃないでしょ
pak40はよっぽどマシ
JSはともかくT-34にはそこそこ有効(ただしピンポイント射撃を要するが)
129 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 00:12:27.69 ID:ymNbd1cs
日本軍の砲は悲しいものばかり
130 :
ねぎ(岐阜県):2008/12/05(金) 00:13:20.55 ID:7X8cfZo+
>>129 knee mortarがあるじゃないか
>>125 勝てないつーか朝鮮戦争の中国軍はソ連軍装備にも関わらず
奇襲のごく初期以外は米軍にフルボッコにされてまっせ
トルーマンが核保有国であったソ連を刺激しないために38度線を講和のラインにしただけで
マッカーサーは満州まで攻撃する気満々だった
132 :
オレンジ(千葉県):2008/12/05(金) 00:15:26.07 ID:/5wH0JWI
>>128 実際の戦車戦では高確率でぶち抜ける200〜400mくらいで初弾撃つんだろ?
特に対戦車砲なんかは初弾はずしたら致命的だろうし。
133 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 00:16:49.24 ID:ymNbd1cs
お前らSPWAWやろうぜ!
137 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 00:28:27.23 ID:ymNbd1cs
だめ
138 :
なす:2008/12/05(金) 00:31:45.61 ID:qiAF0LFE
日本の戦車って砲塔とは別に砲自体が
砲手の肩で動くんだよねw
140 :
すだち(埼玉県):2008/12/05(金) 00:34:44.61 ID:5yx/V9Yz
Fw190はどんどん重くなって対戦闘機にはとてもとても
141 :
みつば(東京都):2008/12/05(金) 00:35:51.64 ID:WGQEOS3A
僕はTa152ちゃん!って言いに来たのに
戦車スレになってるな。
142 :
しゅんぎく(dion軍):2008/12/05(金) 00:37:11.99 ID:urpIAmCu
>>132 88ミリとティーガーの照準器なら1000mは必中の距離だったというぞ
ただろくに外を見てないロシア戦車群は黙々と進んできて結局乱戦になることも多かったそうだがw
143 :
いちご(catv?):2008/12/05(金) 00:39:30.98 ID:rYtrk8Wh
>>141 僕はレシプロ最強のTa152ちゃん → ろくすっぽ働いてねーだろ →ショボンヌ(´・ω・`)
というお約束の流れが定着
144 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 00:42:41.14 ID:ymNbd1cs
Ta152なんてP47に勝てんだろ
フォッケルはいい機体だよ
146 :
オレンジ(千葉県):2008/12/05(金) 00:47:29.39 ID:/5wH0JWI
>>142 そうなんだ。
戦記物読んでると大体それくらいの距離まで発砲控えてたから。虎Iでも。
147 :
モロヘイヤ(アラバマ州):2008/12/05(金) 00:52:09.84 ID:rlGiiYrX
現代の「蟹工船」キヤノンが、ついに1200人もの加藤御大の量産を決行します!
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
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{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ 革 命 |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
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レ| ( .ヽ`ー--'/
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{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ / 憂 國 烈 士
| Y´ー' ./ / /
革命家 加藤智大 御大(25)
148 :
とうもろこし(熊本県):2008/12/05(金) 00:55:40.98 ID:6ZOUP8aG
>>142 え?戦車?T―34
ってキャタピラ付いた
「ハンマー」なんじゃ
ないの?w
149 :
ブロッコリー(アラバマ州):2008/12/05(金) 00:58:09.51 ID:KuA/fd3J
今北産業
150 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 01:08:27.67 ID:ymNbd1cs
151 :
とうもろこし(熊本県):2008/12/05(金) 01:10:52.90 ID:6ZOUP8aG
エンジンは認める
でも動くハンマー
だろ・・・。
152 :
しゅんぎく(dion軍):2008/12/05(金) 01:11:29.37 ID:urpIAmCu
優秀すぎてギヤチェンジにハンマーが必要
153 :
マンゴー(大分県):2008/12/05(金) 02:02:02.93 ID:XAnWaWo2
メンターの話じゃなくてティガーかw
154 :
みょうが(兵庫県):2008/12/05(金) 02:16:38.95 ID:MRHa8ifL
ろくな対戦車兵器も無いでよく日本兵は戦ったよ。
パンツァーファウストとかパンツァーシュレッケとかを日本兵が使ってたら鬼に金棒だったろうにw
155 :
なす:2008/12/05(金) 03:39:28.33 ID:3lSepfcZ
>>154 ドイツに携行対戦車火器の作りかたって教えてもらえなかったの?
チハたんみたいなブリキの棺桶作るんだったらそっちのが絶対役に立つと思うし。
156 :
いちご(catv?):2008/12/05(金) 10:07:01.58 ID:rYtrk8Wh
本土決戦には準備してたんだけどね
パーシングにはきかなそうだけど
157 :
たんぽぽ(宮城県):2008/12/05(金) 10:36:51.21 ID:dPPwA6om
>>156 でも正直日本でパーシングの運用は大変じゃないか?
今でこそ90式が走り回れるけど、当時は20トン級の戦車の運用さえ支障が出るし
M26なんて40トンだし。M4も30トンはあるし・・・。
158 :
ブロッコリー(アラバマ州):2008/12/05(金) 12:52:06.58 ID:KuA/fd3J
島などでの戦闘が多いから軽い方が良いだろ
159 :
ヒラマサ(埼玉県):2008/12/05(金) 12:56:58.70 ID:C/uWyi2K
最近まで沖縄で日本軍がメチャ善戦してたなんて知らんかった。
沖縄戦=民間人を巻き込んだ悲惨なゲリラ戦と思ってたが、
日本軍側の視点で書かれた沖縄決戦とか悲遇の作戦とか読んで、
日本軍も首里放棄までは縦深陣地に引きこもって、
組織的に戦ってたと知ってビックリ。
その後海兵隊の視点で書かれたシュガーローフの戦いを読んで、
米軍側の損害の大きさに驚いた。
砲兵学校の教官たちで編成された日本軍砲兵の正確な砲撃と、
丘全体に広がる地下陣地からの銃撃で中隊が何個も全滅したとか、
45ミリと肉迫攻撃でM4が次々に撃破されたとか、
挙句の果てに司令官を討ち取られたとか。
日本軍の精強さを実感したと同時に、砲兵と陣地構築に興味がわいてきた。
そりゃ沖縄戦以前に散々防衛戦してたからな
英雄名言集
「休んでなどいられない、すぐに出撃だ!」 --ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
「練習だ」 --シモ・ヘイヘ
「ちくしょう!戦車ぐらいに負けるか!」 --長嶺公夫
「撃て!殺せ!早く殺すんだ!」 --舩坂弘
「君は私が恐怖を感じないとでも思っていたのかね」 --ステーン
「前線で戦う士官を信用できないのなら、
ダイヤモンド鉄十字章はいりませんとお伝え下さい」 --エーリッヒ・ハルトマン
「少なくともあなたと一緒の出撃は見合わせて休ませねばいかんでしょう」 --ガーデルマン
「君たちは幸せだぞ!私の設計したTa152を目撃した最初の人間なのだから!」--クルト・タンク
「302機目だ!」 --ゲルハルト・バルクホルン
「君は私の味方かね?」 --プーチン
「ウワーオモシロイー」 --水木しげる
「無礼なこと言っちゃいかんよ、たかが選手が」 --渡邉恒雄
「韓国は歴史的に他国に害を及ぼしたことない」 --盧武鉉
162 :
アロエ(アラバマ州):2008/12/05(金) 17:41:50.21 ID:Wib7ecmv
あげるよ
164 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 19:00:53.16 ID:ymNbd1cs
>>159 民間人に自決まで強要しておいて
善戦もクソもあるか
165 :
パイナップル(広島県):2008/12/05(金) 20:23:15.62 ID:rv9RLVu0
>>159 やっぱり八原大佐の存在が大きいね
>>164 軍は民間人救出に最大限の努力をしてるんだが
166 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 20:27:26.35 ID:ymNbd1cs
20万人も殺しておいて
なにが努力だ
167 :
アロエ(アラバマ州):2008/12/05(金) 20:32:42.86 ID:Wib7ecmv
168 :
パイナップル(広島県):2008/12/05(金) 20:34:32.60 ID:rv9RLVu0
>>166 無知の上に結果論だけでものを言うな
それに20万って米軍に広島で殺された人数だろーが
沖縄戦没者の内訳
沖縄県出身軍人(在郷軍人ふくむ)および軍属28228名
民間人戦闘参加者(義勇兵)55246名
一般住民28745名
169 :
マグロ(千葉県):2008/12/05(金) 20:40:55.26 ID:sk+yT5IB
マッカーサー指揮下の第四十一師団は、「捕虜を取らない」つまり武器を捨て
両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、既に降伏した日本兵を殺するので有名です。
また、海兵隊も情報を得る場合や、余裕のある場合は生かしてますが、緊迫した時には
手を上げて出たら、パンと撃たれてしまいます。
マキン・タラワで、特にマキンでは日本人の生存が1名と言うのは、如何に日本軍が
捕虜になるのを禁ずる風潮があったにせよ不自然です(朝鮮人設営隊は100人ほど生存)。
サイパンでも生き残りの陸軍将校の戦後の手記で、民間人多数が飛行場に集められ
米兵に虐殺された目撃談が記述されています。
もっとも、交戦中は白旗を揚げ、将校が軍使として出て、投降を申し出る等の
正式な手順を踏まない限り、捕虜にしなくても協定違反にはならないから
殺されても仕方の無い面はあると思います。
又、日本では、多くの部隊で禁じられた、漂流中の敵兵に対する機銃掃射も
米軍は、燃料と銃弾が許す限り行うのも事実です。
170 :
マグロ(千葉県):2008/12/05(金) 20:44:14.03 ID:sk+yT5IB
アメリカ軍に捕まると、殺されるから、死ぬまで抵抗して戦った。
リンドバーグ著・第二次大戦日記に次の記述があります。
要約です。「翼よ、あれがパリの灯だ」で有名な初の大西洋横断飛行
の チャールズ・A・リンドバーグ氏が従軍した時の日記(記録)
「1944年6月21日(水) 偵察隊の一人が日本兵”捕虜”に煙草と火を与
えた。煙草を吸い始めた途端に 日本兵”捕虜”の頭部に腕が巻きつき喉
元が「一方の耳元から片方の耳元まで 切り裂かれた」のだった。
1944年6月26日(月) ニューギニア戦線で2000人の日本人捕虜を飛
行場に連れて行き 機関銃を乱射して殺害しました。
1944年7月24日(月) そこには1人の日本軍将校と十人〜12人の日本兵
の死体が、切り刻まれた 人体だけが見せるような身の毛もよだつ姿勢
で四肢を伸ばしたまま 横たわっていた。頭蓋骨を覆う僅かな肉片だけが残っている。
1944年8月6日(日) 「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の
捕虜を輸送機で南の方に 送らねばならなくなった時のことを知っている
かね?あるパイロットなど 僕にこう言ったものだ・・・。捕虜を機上から山
中に突き落とし ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」
171 :
たんぽぽ(宮城県):2008/12/05(金) 20:49:32.19 ID:dPPwA6om
172 :
パイナップル(広島県):2008/12/05(金) 20:55:08.59 ID:rv9RLVu0
海兵隊が捕虜を取らなかったって話はよく耳にするね
で掃討戦に移って交代して進出して来た陸軍が日本兵を暖かく迎えてくれたと
「硫黄島からの手紙」のラストもそれっぽい感じ
173 :
イカ(東京都):2008/12/05(金) 21:00:44.42 ID:C3euwBiI
紫電改がもっと早く登場してくれてたらなー
174 :
桃(広島県):2008/12/05(金) 21:07:41.58 ID:ymNbd1cs
連山を大量生産できていならなー
176 :
いちご(catv?):2008/12/05(金) 21:56:12.29 ID:rYtrk8Wh
M24は映画バルジ大作戦でのやられっぷりが
思い起こされるな
>>159 沖縄戦は海上での死傷者も多大だったからな
VT信管神話で日本軍機がほとんど米軍艦艇に近づけなかった様な誤解があるが
特攻はのみならず結構通常攻撃も米艦艇に損害与えてるからな
スプルアンスもこれ以上損害が増えれば沖縄から撤退も考慮するとか
泣きごとを言ってたらしい
177 :
カツオ(コネチカット州):2008/12/05(金) 21:59:20.91 ID:XKIB7pug
豆タンク欲しい
178 :
たんぽぽ(宮城県):2008/12/05(金) 22:58:08.89 ID:dPPwA6om
>>177 60式自走無反動砲はまだ現役だったかな・・・。
豆だぜ。
179 :
アピオス(アラバマ州):2008/12/05(金) 23:07:59.28 ID:Wu0ULEGq
>>159,165
そういう話はどこで読めるんだよ
小中高校でいかに日本軍が無責任だったか、って事しか教わらなかったぞ
沖縄に展開していた軍の最高指揮官が「生きて虜囚の辱めを受ける無かれ」と言い残して
自決したか撤退したかとかそんな話も読んだ
副読本で
180 :
れんこん(catv?):2008/12/06(土) 00:10:02.52 ID:CL+fTlUx
>>179 ゆとりぶってネタでやってるんだろうが
牛島満と太田実でググれ
特に太田中将の次官宛の電報を100回音読しろ
181 :
くわい(愛知県):2008/12/06(土) 00:16:20.90 ID:hlMlNNCs
182 :
うど(北海道):2008/12/06(土) 00:27:15.94 ID:RHPKNNSu
音読わらた
183 :
カリフラワー(アラバマ州):2008/12/06(土) 01:10:25.92 ID:Br40n7FE
>>179 「生きて虜囚の辱めを受ける無かれ」と言ったけれどもそれを伝達する方法がなかったから徹底抗戦したのは自分の意志
しかも海兵隊に投降しても惨殺されるだけ
184 :
えんどう(大阪府):2008/12/06(土) 01:11:36.15 ID:AnnQ7LpI
パンツスレになってないワロタw
187 :
たけのこ(東京都):2008/12/06(土) 11:30:28.39 ID:gRwohZib
沖縄戦ってたどっていくと台湾沖航空戦でちゃんと実態を報告してたら
もっと違う形だったんだろうね。
そう考えると海軍クソだな。
188 :
もやし(広島県):2008/12/06(土) 11:33:24.86 ID:89sAadfe
だから善戦とか恥ずかしいから口にするなよ
189 :
たけのこ(東京都):2008/12/06(土) 11:51:03.96 ID:gRwohZib
Fw190とかよく考えられた兵器だと思う。
日本とはまったく違うよね。
量産して大量供給するに関しては規格統一をしちまうアメリカにはかなわんけど。
工数が少なく、つくりやすくなるようにする工夫とか、パイロットの負担を減らす工夫とか。
今も昔も日本の本質ってかわってないでしょ。
個人の努力、がんばりに期待するってこと。まあTQCとかプラスの面ももちろんあったけどさ。
190 :
もやし(広島県):2008/12/06(土) 12:13:52.02 ID:89sAadfe
日本とドイツを比べちゃいかんだろ
エンジンはおろか砲弾ひとつの性能をみても
日本とドイツでは性能が段違い
ドイツに落とされた爆弾の量は日本の10倍(原爆を含めても)
連合軍がドイツを屈服させるために
これだけの戦力を要したわけだぞ
191 :
すいか(大阪府):2008/12/06(土) 12:38:05.00 ID:nV9JIJcn
ドイツは自力で空母造れなかった
192 :
もやし(広島県):2008/12/06(土) 12:39:48.13 ID:89sAadfe
作る能力が無かったわけじゃないだろ
海上戦力よりも陸上・航空戦力を重視しただけ
それが正しい判断かどうかは別にしてな
第一次大戦の敗戦の影響で
造船のような大規模事業の制約が大きすぎたせいもある
193 :
すいか(大阪府):2008/12/06(土) 12:46:36.14 ID:nV9JIJcn
それは日本も同じだろ
戦車が貧弱なのも海洋国とか周辺国の
レベルもあるあろうし
比べちゃいけないほどの差はない
194 :
たけのこ(東京都):2008/12/06(土) 12:48:42.48 ID:gRwohZib
設計とかそういう分野はともかくとして生産能力とかそういう意味ではドイツに比べて
日本はまったくだめだめさんでしょ。
DBの液冷エンジンといい、マウザー機関砲の話といい。
造船技術はかなり進んでいたと思うけどね。
でもそれもろくなレーダーがないから意味なし。
195 :
カワハギ(コネチカット州):2008/12/06(土) 13:05:57.83 ID:dc2Ch02i
>>192 じゃあ何で日本から技術者連れてきてんだよ、つーか実際に設計方法すら知らなかったし
それとドイツが空母完成させられなかったのはゲーリングが建造の妨害して遅らせたりしてるうちに戦況が空母建造どころじゃなくなったから
197 :
えんどう(dion軍):2008/12/06(土) 13:13:20.90 ID:pjzy8DMK
普通試作機より量産機の方が高性能なのに、
アニメとかだと試作機最強だよね
198 :
パクチョイ(catv?):2008/12/06(土) 13:16:56.03 ID:K7ADYIl3
派生型のTa152が好き
199 :
らっきょう(アラバマ州):2008/12/06(土) 13:17:19.27 ID:20k0TyvN
着陸が難しい
200 :
パイナップル(新潟・東北):2008/12/06(土) 13:22:14.43 ID:TYcCaxHS
201 :
カリフラワー(アラバマ州):2008/12/06(土) 13:33:59.61 ID:Br40n7FE
202 :
レタス(北海道):2008/12/06(土) 13:36:21.92 ID:nKXzWdAf
あの変な車はバック最速なんだよな
親戚の人が乗ってたわ
203 :
もやし(広島県):2008/12/06(土) 13:38:30.56 ID:89sAadfe
>>193 おいおいw
ベアリングひとつまともに製造できなかった日本だぞ
工業技術力に雲泥の差があるんだよ
204 :
れんこん(catv?):2008/12/06(土) 15:43:51.34 ID:CL+fTlUx
ドイツ軍厨ってなんでこんなに恥ずかしいの?
複葉機に致命的ダメージを被る超ド級戦艦(笑)
ポケット戦艦(失笑)
>>204 ポケット戦艦はベルサイユ体制の産物だから
もう許してやれよ
206 :
なす:2008/12/06(土) 17:39:03.16 ID:+Ujcqvzz
ところで、ようつべに海上にて手榴弾で自決する日本軍パイロットの動画があるけどさ、
あれ米海軍の兵隊が手榴弾投げ込んでんじゃねえかと思ってしまうんだがどうなの?
207 :
ウニ(関西地方):2008/12/06(土) 18:38:15.87 ID:WP6bpMmn
ドイツ海軍は通商破壊が主目的じゃなかったっけ
そう考えるとUボートはそれなりに戦果を挙げたと思う
それに比べてよそから運ばないと国内には全く資源がないのに
通商戦略を全く無視していた日本って・・・
208 :
イサキ(コネチカット州):2008/12/06(土) 18:42:08.25 ID:fL5QLXUh
まぁドイツと違って日本は外地から送ってこないといけない方だからな。
補給軽視は日本軍の拭いされない悪癖で、結局は首をしめてしまったが
209 :
ガザミ(新潟・東北):2008/12/06(土) 18:58:59.90 ID:p8szY3kC
>>206 日本軍のパイロットは自決用の手榴弾を持っていたと聞いたがあの動画を見る限り、米艦からの攻撃と見分けがつかないな
でもわざわざ録画してる上で無防備の人間を殺すとも考えにくいから自決じゃね
210 :
チコリ(宮城県):2008/12/06(土) 19:10:45.39 ID:Q5wt6Xd3
あれって海上に不時着して脱出した日本軍のパイロットに
容赦なく拳銃やら何やらを浴びせて殺害する動画だと思ってた。
・・・どれだっけ。
>>190 日本が軍需施設を密集させすぎてたってのもある
212 :
桃(熊本県):2008/12/06(土) 19:19:32.10 ID:hDWOHHRD
わざわざガンカメラで撮影しながら農村や浜辺の民間人撃つくらいだし・・・
>>75 威嚇用吹鳴機(サイレン)「 ジェリコのラッパ」について
Ju87と言えば急降下時のサイレン音が有名であるが、元々はサイレンを特別に取り付けていたわけではなく、
急降下時に発生した風切り音がそのように聞こえただけであった。
その後、威嚇効果の高さが認められ、B型やD型の一部の主脚根本に、プロペラに風を受けて駆動させるサイレンをとりつけた機体が生まれた。
この風斬音は「ジェリコ(エリコ)のラッパ」とドイツ兵たちに呼ばれ、
その音で空爆に不慣れなスペイン内乱時にスペインや英仏の兵士に恐れられた。
なおジェリコのラッパとは旧約聖書の預言者ヨシュアが人々に命じて一斉に吹かせたラッパのこと。
この音でジェリコの城壁が崩れ落ちたと伝えられている。
そのうち加藤つながりでラインバレルスレが立つわけないな
215 :
コウイカ(神奈川県):