「180億ドル（約1兆7000億円）が必要です」　ＧＭちゃんを救う会代表　リチャード・ワゴナー

ＧＭ、最大180億ドルの融資要求　再建計画を提出

　【ニューヨーク＝武類雅典】米政府に金融支援を要請中の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は2日、自動車
ブランドの削減方針や債務削減などを盛り込んだ再建計画を米議会に提出した。金融支援としては総額で
最大180億ドル（約1兆7000億円）を要求。今月中に40億ドルの利用を見込んでおり、政府支援が
得られなければ、経営破綻の恐れが高まる。

　再建計画には傘下ブランド「ポンティアック」の大幅車種削減、「サーブ」「サターン」の戦略見直しを
盛り込んだ。サーブとサターンについては売却も視野に入っていると見られる。一方、取引のある
金融機関や債権者らに対しては債務の軽減を求める方針。

　労務コストの削減では、全米自動車労組（ＵＡＷ）との協議により賃金や福利厚生を見直し、2012年までに
トヨタ自動車に十分匹敵する水準に引き下げる。経営陣の報酬も大幅にカットし、リチャード・ワゴナー会長の
年俸は1ドルに引き下げる。 (06:08)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081203AT2N0201T03122008.html

せっかくなので２ゲット

ｵﾜﾀ＼(凸)／

メーカーは良いもの作れないと終わり
以上。解散

(　;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

俺は5億で助かるんだが

年俸1ドルってｗ

会長の年俸が１ドルｗｗｗ自宅警備した方がマシなレベルじゃねーかｗｗｗ

さあ地獄の不良債権処理の始まりです
アメリカさん頑張ってね　ちゅ

(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

一度潰したほうがいいだろ
じゃないと未だにビッグ3の一社だと思い込んでる社内の体質が変わらない。

スレタイ吹いたｗｗｗ

年俸１＄ﾜﾛﾀｗｗ

でも資産は100000000＄はあるだろ

年俸1ドルでも生活できる会長って、どんだけ金持ってるんだよｗ

匹敵の使い方に違和感

挑戦銀行へはいくら出したんだっけ

ついに死ぬ死ぬ詐欺もここまで来たか

本場は桁が違うな

年俸1ﾄﾞﾙとかgoogleもやってるじゃん
おまえらテイ脳杉だろ

主だった大企業全部救済したらいくらぐらい突っ込むことになるの？
100兆ぐらいいるの？

俺は年間100万あれば生活できる

おまえはもう死んでいる

日本の公的資金注入を鼻で笑った結果がこれｗｗ

また振込み詐欺か

巣くう会w

日本の救う会がＧＭにお金集める方法をアドバイスしてやりゃ良いじゃんｗｗ

天下のGMが年俸１＄ワロタｗｗ

体質改善するためにも民間初でIMFに再建頼んだ方が良いんじゃないか？

ワチャゴナ

かつてはアメリカの経済を支えるビッグ３だったが
今となってはお荷物3兄弟になってしまったな。

会長の大量持ち株が０ドルになるくらいなら
そりゃ年俸１ドルのほうがはるかにマシだろ

年俸1ドルだろうが経費で贅沢しまくるんだろどうせ

07年の年俸が１５７０万ドル（約１５億円）だそうだから１年や２年１ドルでもかまわんでしょう。

AppleのジョブスCEOが以前、なんだったかの計画達成するまでは年俸１ドルでいい！
って言うのをやっていたと思う。
まあ、オプション契約でその他に何かもらえる契約だったようだけど、
確か１年で計画達成して翌年からたんまり年俸もらっている訳だが…

何でも金土解決どきるとおむったら大町がいだぞ

>>19
それは低脳とは言わずに知らないだけだろ低脳

まだサターン売ってんのかよ
そりゃ潰れるだろ
箱○にしとけ

too big to fail詐欺

股募金詐欺か

ぶっちゃけると、破綻して再建しようが、救済しようが
どうせ、売れる商品が作れないんだから、駄目に決まってる。
アメリカでは日本車のシェア拡大は続くだろうし、
どうせなら、一部の工場だけでも、安くトヨタに売って
雇用だけは確保しろといいたい。
それが短中長期的に見ても一番、影響が少なく効率のいい方法だ

桁が違うｗ

ワゴnerだからワゴン行きか…

使える工場をトヨタやホンダに安く売って、
アメリカ政府も、工場誘致に財政支援して
雇用だけは確保すればいい。

で、破綻してしまえ。
一番金が掛からず、雇用を確保できる方法だ。

>>42
日産も忘れないで＞＜

>>43
日産は技術力が･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

マツダが米のビック３のどれかの傘下だった気がしたんだけど大丈夫なのか？
ロリータエンジンはどうなるのか・・・

一回破綻しろ
アメリカは1社にしてトヨタ、アメリカの生き残った会社、ヒュンダイの新ビッグ3を作るべき

>>46
お前ヒュンダイに乗ってるのか？ｗ
自分が乗ってから言えよｗ

一個おかしなのが混ざってる気がするんだけど

>>45
ＢＩＧ3じゃなくてフォードの傘下だったような、そしてもう株売っぱらわれたような

1970年頃からデトロイトで日本車がハンマーで壊されるデモとかあったからな。
40年近く、アメリカ車は日本車に負け続けてるんだよ。
今更、立て直そうといっても無理無理
どんどん離され続けてる。

1ドルを12回の分割払いで払ってもらうのか

辞任すればいいのにな

１ドルはジンバブエドルに両替してから支給

まじで世界規模の死ぬ死ぬ詐欺だとほとんどの奴が気がつかない。

>>47
ヒュンダイって世界5位くらいのシェアじゃなかったっけ？車の性能は兎も角

トヨタと、ホンダに支援要請して、
トヨタや本田が飲むような良い条件で工場を与えろ。
それが一番市場原理に従った効率のいい方法だ。

今更支援しても、金食い虫になるだけだぞ。
日本で言うと競争力の無くなった繊維産業に毎年、
莫大な補助金出すのと同じ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader861126.jpg



あれ？減ってね？

一度破産させたらいいのだよ。

>>39
>>50
俺の聞いてるラジオじゃ
「アメ車が売れないのは日本とかドイツが異常な関税をかけてるから」
毎日言ってるけどな、まるでお経だ

もう諦めろよ

ワチャゴナ知念スレ？

>>59
アメ車って国内では売れてんの？

>>55
ロイターが2008年上半期の、世界トータルの自動車販売シェアを集計しました。
1位.トヨタ
2位.ゼネラルモーターズ
3位.フォルクスワーゲンAG
4位.フォード
5位.現代自動車
6位.ホンダ
7位.日産
8位.PSAプジョーシトロエン
9位.ルノーSA
10位.スズキ

ホンダや日産よりも上とは。
でも日本だと最近軽自動車が目につく気がする。
走ってるのまわり全部軽だったりすることが多い。

>>59
そう言う嘘をよくラジオで流すよな。
日本は関税ゼロだぞ。

抗議、訂正をお願いしておいてくれ


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A
ソース

日本の関税はゼロ
アメリカの関税は2.5%

もう日本車バッシングしかないな

>>63
トヨタ・アメ車・VWのBIG3でいいじゃん。なんで現代？

潰れたらじいさんＯＢたちの年金を出せなくなって死人が出るからだろ？

それもアメリカっぽくていいじゃんと思うけど

OBへの年金の支給をやめればいいんだよ。
あと役員幹部は来年の月給は１ドルにすればいい。

>>63
ぶっちゃけ、日本メーカーも
ヒュンダイのように発展途上国向けに安い車を開発すべきだよな。
ま、採算が合わないんだろうが。
部品売って儲けるだけでいいやと思ってるのか分からんが。

年俸１ドルだけど、経費でいくらでもやれます(≧∇≦)b

日本の乗用車輸入関税が0%であるのに対して、同じく自動車生産国であるアメリカ合衆国では2.5%、EUでは10.0%、韓国では8.0%の乗用車輸入関税を課しており、不公正な状態が続いている。[1]

>>62
プリウスの数が半端無い
最近はあらゆるところで見る

>>64
品質で負けた、とは一度も聞かないなあ
自動車産業の従業員はアメリカの最も誇るべき労働者、ってのが
保守層連中の口癖だし

ワチャゴナ

1兆7000億っていったら俺の年収の3年分相当じゃねえか

>>71
そんな嘘がまかり通ってるからGM再建すれば何とかなるとか幻想抱いてるんだろうな。
アメリカらしくないな。
現実が見えていないとは。

アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ

>>73
どうやったらそれだけかせげるの？

日本車、独車を買えない層には人気らしいなヒュンダイ

関税じゃなくてガソリン税じゃねーの？

>>1
アメリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　2兆円くらい出したれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　金持ちの国なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　アメリカンドリームの国なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年俸でジャンプ一冊買えない…

ボーイングの代わりに飛行機作れよ。

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

日本でのパソコンみたいに
車は日本からパーツ買って組み立てて食っていけ

>>75
英語は分からんが、メシウマって言いたいのはよく分かった。

>>74
アメリカは現実を見てるんじゃなくて作ってるからな
作り損ねたら一体どうなるのやら

このスレタイは秀逸

285 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 08:52:23 ID:5anroTBq0
JAL社長は年収900万円
移動は電車

最近ようつべにうｐされアメリカ人から尊敬されてるとのことｗ

286 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 08:54:37 ID:5anroTBq0
見つけた
これだ
再生回数多い
アメリカのコメント多い
http://jp.youtube.com/watch?v=fF6lxILnRuE

日本の定額給付金より意味がなさそうなばら撒きだなｗ

また星かと思ったら、あながち間違いじゃなかった

また募金詐欺かよ

>>87
日本の自動車会社でも役員年収は
日産＞＞＞トヨタ

だからなｗ倍ぐらい違う

>91
というかゴーンが一人でたくさんもらってるんでしょｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 GM ＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　米議会　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

>>92
まあゴーンとだけで比べると10倍だったか20倍ぐらい違ったな。たしか
経営いいときは兎も角、やばくなったらちゃんと減俸するのかな？

しないならただの金食い虫だろ、あいつ

久しぶりにスレタイでわろた

スレタイで吹いた

こんなのトヨタをダンピングで訴えればいいだけ
ダンピングの理由は不当に安い派遣の給料でさw
日本の怨み持つ派遣は協力するぞw

今までの年俸返納とかじゃなくて、1ドルもらえんのかよｗ
ぬっるいのう
ダメだな潰れるわ

>>87
コメント多いなあ。価値観の違いを感じる。
しかしこれだと有能な人物が外資系に逃げるのも理解できる

食堂って社長(CEO)が食事を食べれるのは、良い文化だと思う。

>>99
ぶっちゃけ極論言えば、日本にとって高額払ってでも手放したくない人間は、有力な特許開発能力がある技術者だけ
国民のレベルが高いから、経営者とか半端な秀才なんかいくらでも代わりが効く

ぼくのさいけんけいかく
おかねかりてでんきじどうしゃつくって３ねんでくろじかするお

などと意味不明な事を口走ってたぞこいつ

自家用ジェットで叩かれたって言っても
さすがに10時間の移動は飛行機乗れよｗ
自腹でファースト乗れば怒られないだろ
まぁエコノミーよりかは夜間バスのほうが広くて楽だろうけどｗ

日航はイライラ戦争の時に飛行機出さなかったからクソ。

そんな事よりクジラ食わせろ

また救う会かよ

年俸1ドルってカードの審査通るの？
株の配当やら経費やら貯金はあったとしても

このての募金って金集まっても本人死亡とか良くあるよね

俺の欲しい車、日本じゃ売ってないんだよなーシボレー・コバルトSS

ゆとりのｵﾚに教えて。

国に対していますぐ税金から
４０００億円くれないと、つぶれちゃうよ？
ってこと？

ＢＩＧ３じゃなくてＢＩＧ１に統合すればまだまだいける。

年棒1ドルって俺の92倍かよ！！

Big3がつぶれたらさらにひどいことになるから絶対につぶすな

>>109
そう。

GM潰れたら失業者でまくりでそれこそやばい。
まさに死ぬ死ぬ詐欺ｗ

どうせ大金つかんだら
また外車とか買うんだろｗ

年俸を１�jもやる必要はない
むしろマイナスだろこの場合

デブと大型車は世界の敵だからな。

マイクロソフトが助ければいいじゃん

>>113
ありがとう

税金から出すと、それ理解してくれない国民が文句を言いヤバス？
でもださないと倒産して経済ヤバス？

アメリカも大変だな・・・

あぁ、その影響が俺たちにもくるのね・・・

キャデラック買おうかと思ったけどダサすぎわろたｗVWにする

>>119
ＧＭはアメリカの経済シンボルみたいなもんだから影響が大きい。
そこらの金融屋とかよりも知名度が桁違いに違う。

たぶん助ける。

>>4
元凶は金融危機だろ？ｗ

ＢＩＧ３のまんま残すなんてムリ。
大型車が売れない時代で小型車でトヨタに勝てないんだからさ。

ＢＩＧ１に統合するのが一番の良策。
アメリカが珍しくプライドと伝統にこだわってる。

年棒1セントでいいじゃん

０から出直せよ

　　　「ト○タちゃん」を救う会からのお知らせ
　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃ト○タちゃんは
　　　　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く
　　　　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
　　　　　┃/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!.┃必要です。
　　　　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　　　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　　　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃ト○タちゃんちゃんを救うために
　　　　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃株式買い支えのための年金使用や
　　　　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃増税が必要です
　　　　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃　
　　　　　┃　 　 　 　 　　　 　 　　　 .┃どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

不覚にもスレタイで吹いた

もう民間企業じゃねーな
国営企業だ

>>119
アメリカ国民の2割近く（5000万人）が自動車産業に関連した仕事をしてるから、
BIG3がつぶれるとアメリカがつぶれる。

>>128
自由主義経済オワタｗｗｗｗｗｗ

トヨタちゃんもヤバイんでしょ？

雇用確保して未来に繋がる車を生産するなら
ＢＩＧ３の統合しかないのにアメリカも意外と伝統に固執するんだな。

>>131
トヨタは二年間くらい何もしなくても全社員を養えるくらいのキャッシュを持っているはず。
潰れるにしても一番最後になるのは確実だな。

>>123 ガムとオモチャの車でも売るのか？

トヨタは正社員をリストラしたことは一回もない
派遣死亡

>>126 なんかそれ遺影に見えるｗｗｗ

>>131
大丈夫豊田ちゃんは社員をいくらでも切り捨てられるから
GMちゃんはそれが出来ないから死にそうなの

>>131
売り上げが減っただけで別に潰れそうとか言うわけじゃない。
GMとかとは根本的な問題が違う。

>>137
つーかＧＭちゃんが死にそうなのは社員様のせいですからねー

年棒$1ﾜﾗﾀ

額も死ぬ死ぬ詐欺とは桁が違うｗ

CNNみてたらGMを一度潰したほうが良い理由に
労組協定を一からやり直せる、不採算部門を切り離し、
縮小化できると挙げられてた。
根本的に保険会社の件とは違い、体質の問題だから延命しても無駄だと。

1ドルでもいいんだろう
株主配当は半分にするだけだから
マックもこの手法だね
成功失敗で真逆の立場だけど

スレタイが秀逸だな

破綻した方が早い

>>141
統合すれば労組解体にもなるから一番効率的なんだけど
リストラされた団体の反撃受けてまで強行する政治家はいないんじゃないかな。

逆に日本は労組や労働者があまりに弱すぎるから政治家や経営者が
やりたい放題。

労働者の権利を蔑ろにするのが日本で
労働者の権利を大事にするのが欧米

昔はこれ逆だったよね

日本の労組はマジキチばっかで本来の労組の役割を果たしてない。
人権団体に近いものがある。会社側べったりの労組ばっかだし。
公務員に労組あるのもマジキチ。

会社側が意図して作らせた労組って感じだな
日本は本当に経営者にとって都合がいい
だからできるやつは起業したほうが正解

＞経営陣の報酬も大幅にカットし、リチャード・ワゴナー会長の年俸は1ドルに引き下げる。 (06:08)

そうじゃなくて、身包みはいでやれよ。車会社に税金投入っていうなら、大義名分が必要だろ。
場合によっては投獄しろ。

>>147
日本の労組は　幹部だけ　は高待遇

結局、右左とかじゃなくジジイどもが利権を貪ってるだけの構造。

公的資金注入もいいが技術者を引き抜かないと話にならんな。

チャプター１１しか生き残る方法無いけどな、
幾ら金ぶっこんでも延命するだけで、お金を捨てるような物。

GM「年末までに４０億ドル用意しろ。さもなければお前の命はない」
クライスラー「年末までに７０億ドル用意しろ。さもなければお前の命はない」

これなんて脅迫？

>>145
日本の巨大労組自治労があるだろうが。
世界一の賃金と巨大なリターンのある共済年金っていうな。
あとは有名なところでは航空業

リーマンのときもそうだが、米国の自己責任論は根強い。
解体されれば、契約社会の箍も外れる。
下院で公的資金拒否しただろ。
潰れるのは、経営が悪いから、それを他人が補助する理由がないという
見方が多かったために、急遽共和党側が出しておいて反対に回った。

今回のは、周りの企業を巻き込むという大局観をオバマがきっちり説明してるから
あれほどの批判が起きてないだけ。

韓国の中央日報だったかな。
韓国もアメリカ労組と同じ状態にあるが、日本は賃金の代わりに雇用安定を
約束することで成り立っていると述懐してたな。
大企業と正社員限定の話ね。

>>151
ＧＭは、トヨタを退職した爺とか引き抜いてるよ。

オプーナちゃんを救う会

>>154
その雇用安定を放棄した今、もうヤバイ。

自己責任論が強くても実際、公金で助けるよアメリカ政府。
実際に助けてるし。金融危機でも。

>133
トヨタ銀行は伊達じゃないんだなあ、、、

スレタイにちょっとクスッときた。
こんな道楽息子に金わたしても
また無駄に浪費されるだけだろ。

というか前から業績わるかったんだろ？

>>160
これからも良くなる要素がない。

年俸1ドルにして180億ドル引き出そうって考え甘いだろ

>157
つかここつぶしたらここの労働者の票田取れなくなるから
議員もなんとかしたいんじゃないの？

>>163
公金で助けるのは既定路線。
ただ、言われたまんま支援しても無駄な延命なんだけどね。
構造を変えないと。

ＧＭとかクライスラーって日本で全く見たことないな
売れてんの？

100%減資で役員も全員入れ替えないとだめだな。

>>163
ビッグ３で働いてるからって融資もらえてる人とかいるんじゃね？
もし潰れたらその煽りで銀行もやばいことになるかもね、あ、もうなってるか

>>163
オバマ当選後、民主党はＢＩＧ３とＵＡＷの息の掛かったミシガン州の議員を重要ポストから外したよ。

コレは1兆$くらい募金してやろう。
ジンバブエ$だけどな

テポジット代9000億

>>165
アストロやカマロ等のDQN御用達車だから、
ＤＱＮを見かけた時に見てるんじゃない？

銀行・保険業界以外を助けたら、新自由主義経済の崩壊を招くと思う
最初のうちは雇用を守ることと保護主義に傾かない事とをバランスとろうとするだろうが、大恐慌後ではうまくいかずに保護主義経済に傾いたわけだから
成れの果ては緊縮財政だな、たぶん

1兆出すくらいなら潰れたほうが得っぽいな

>>157
放棄してねえってｗ

借金で首が回らないところで賃上げ要求するかよｗ

昨日の連合賃上げ要求は過去10年間
賃金が減る一方だったからその分を含めての要求になる。
財務状況が危ないところはそれに従えるわけもない。

アメリカ救済→失敗で、円高80円10年固定
トヨタ死亡ですね？まちきれませんｗｗｗ

GMのタイフーンだけは好きだったけどなぁ

この前ネオン見た
懐かしすぎて吹いた

>>172
実際、自由主義経済崩壊してるからなぁ・・
ＧＭが倒れるとイメージ的な損害が大きすぎると思う。
>>174
正社員雇用すくなすぎ。
大手でも派遣や契約多すぎる。

トヨタもアメで保護主義やられたらふつうにやばいだろ
ほかのメーカーはやばくなったら技術関連で買収されるけど
ヨタは天下り多くそういう奴らが目先の自分の給料守るためにブルドックソース化する懸念で買収控えられるわけで
となると国内の公的資金しか後ろ盾無いし、それでも
アメの保護・景気悪化で赤出し続けたら世論や票田などでそんな資金出し続けれるか？
などの不安材料がある

>>178
意味分かってねえｗ
労組の問題に関わってない派遣を抜いた話だから
正社員と書いてるのによ>>154


そもそもその派遣は元々労組とは関係ないのに、
何が「ヤバイ」んだよｗ

>175
トヨタちゃんは円高続くなら海外工場から輸出するから
痛いだけで死にはしないんじゃないか？

ワゴナーお前の車明日からワゴンなー

>>1
スレタイおもしろい。
こないだ250億ドルとかいってたのとべつもん？

>>180
そもそも「正社員」の労組しかない時点で労働者軽視されてると思うよ。

流石に社用ジェット処分したんだな。

６兆の債務超過に２兆の援助で助かるものなの？

>>186
一時的には助かる。

１ドルｗ
自販機の下漁るほうがマシ。

>>184
んなこと、しらねえよｗ
>>145のリストラされたらの件について書いてるのに
なんで現在存在してない権利について語らなきゃならねえのｗ

フリーター用の労組がないのがおかしいと言いたいなら
外で活動でもしてこい。

しかし正社員の労組しかないって時点で間違ってるがな

>>189
だから日本は経営者も労組も「一応、権利守ってますよー」
ってスタンスだけなんじゃん。

正社員じゃなきゃ扱いどうにでも自由

俺たちみたいに楽観視して笑ってるやつらが、
まっさきに死にそうだなｗ

>>185
してねーよ、５機ある内の２機処分しただけ、あと三機ある。

GM破綻は日本の輸出企業にとっても打撃となりますので救済するのがよいと思いますよ？
失業者500万人で購買力が低下するので。

>187
これ上のレスにもあったけど、結局労組解体出来なきゃ
また同じ繰り返しなんだろ
どうにもならないなあ、、、

会長の年俸一ドルにするよりやめさせたほうがいいだろｗ

>>190
だからなに？としか言いようがないな。
それであんたは何したの？

派遣法改正案はすでに出されてるし、
各党もそれぞれ出してるわけだから、
後は解散解散言っとけばいいんじゃねえかな？

>>196
派遣や契約は経営者にとっても労組にとっても扱わなくていい
「便利」な存在。

日本の労働状況
だからダメなんだってさっきから言ってんだが。

この間2兆3000億くらいいるとか言ってなかったか？記憶がおかしいな

>>197
＞その雇用安定を放棄した今、もうヤバイ。

自分で書いてる意味分かってるのか？

なにが「ヤバイ」んだっての？
労組に反撃されるから「ヤバイ」って話じゃなかったのか？>>145

なんで関係ない非正規の話がでてくるんだ？
何がやばいの

自分で作る労組を作ってなかったらって経営者が悪いってなる
脳みそが理解できない。労組は元々労働者がつくるもんだろ。
憲法に記されてる条文のとおり、そこには自由が補償される。
それ以外が個別契約にならなかったら、どうやって雇うんだよｗ

RGM-79スレじゃないの？

ま、でもアメリカはこの金出すだろｗ
出さないとダウが大暴落するだろうからｗｗ
ハードランディング出来ず、徐々に蝕んでいくだろうなｗ

社員が巣食う会だな

>>199
アメリカの労組とごっちゃになってねぇ？

>>122
物作りじゃなくてそっちに手出したのがダメだったんだろｗ
馬鹿かｗ

一時的には大変でも潰したほうが良いんだが、
絶対に潰せない。
何百万人の雇用が無くなってアメリカ国内がとんでもない事になるからな。
それに、ダウが暴落するｗ

>>200
「正社員」のためだけの労組ばかりが強くてもしょーがないだろ。
労働者の力を削りすぎると結局はパイ全体が小さくなって
経営者も困ることになるだけ。

アメリカみたいに労組が強すぎてもあれだけど日本みたいにきちんと
労働者の権利が重視されてないとおかしなことになるのも明らか。

>>198
為替の影響じゃないの？？

>>204
はあ？
おまえが何を言いたいのか書けってｗ

何が「ヤバイ」んだよｗ
レス辿っていけよ

>>206
支援してる間に世界景気がよくなればいいけど難しそうだからなぁ・・

>>207
おまえ頭悪いな
労組は労働者がつくるもんであって、
会社が用意するもんじゃねえって書いてるのに

なんでこれまで作らず、現在権利のない人間の権利を
語らないといけないんだ。

ほしいなら作れよ。労組が強いのは要求してきたからだろうが。

もう、アメリカは旧ソ連の崩壊前のソ連と同じ状況だなｗ
農業は強く、軍事力も強い、そして、基軸通貨だが、
産業が弱く、金が無いｗ
だから、超大国としての地位を、もはや維持する事ができない状況ｗ

桁が違いすぎてスレタイで吹いた

その金で何人の人間が成人するまでの安全を保障できるとおもってんだ

＞リチャード・ワゴナー会長

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　ワゴナーとはまた縁起のいい名前じゃないか
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

>>210
いや景気が良くなってもまず立ち直らないｗ
未曾有の世界バブルの真っ最中にGMは潰れそうだったからｗ

日本の労組のイメージとアメの労組は全然違うぞ。
ﾊｯｷﾘ言うとＧＭだのの巨大企業の労組はほとんどマフィアだぞ。

GMに金入れるのと潰して雇用対策に金かけるのとどっちが安上がりなんだろうなぁ

>>211
正社員
派遣・契約

労働者のなかでもこういう区分けがされちゃってるから
「おれさえ（自分とこの組合）よきゃいい」

これじゃ要求も団結も弱くなっていくのは明らか。

>>216
そう。正直関係ない
石原銀行に金融強化法案で公的資金注入するのは筋違いだと
批判してる民主の言い分と同じ。

>>217
闇専従はマフィア以前に本物のヤクザだったけどな

>>217
政治的にも影響力ありすぎるからなぁ・・
おかげで潰れそうですがｗ

ここにも死ぬ死ぬ詐欺が・・・
GMかよ

>>219
ループだな
「やばい」ってなんだよ？
自分で書いたこと忘れたのか？


それからそのあんたの理想論だかなんだか知らんが、
それを俺に言われても困る。勝手に活動すればいいだろうが。
他人にやってもらいたいって騒いでるわけ？

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　ＧＭちゃんは生まれつき心臓が弱く
　　　　　┃／ 　　 　　　　 　 ＼┃　１ヶ月以内に心臓移植が必要です
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　┃　
　　　　　┃　　　＿GM＿ 　　　 ┃　しかし移植には
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃　１兆３０００億円という莫大な費用がかかります
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　ＧＭちゃんを救うために皆様のご支援をよろしくお願いします
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　　　　　　　　　　
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　ＧＭちゃん　100歳

欧州、海外部門を売り渡してから出直せよｗｗ

>>223
「ヤバイ」の意味が１つしかないと思ってるおっさんかよｗ
というかオレに絡まれても困るし、お前になんかやってもらおうとか思ってもねぇからｗ

>>224
足りない4000億はお前がだしてやるのか？

ビッグ3がここまで追い込まれたのは日本企業のせいだと思ってるアメ公も当然いるだろ
これから日本へ向けて逆恨みにも近い報復が始まるんだよ

延命しても無駄なことは日本の1990年代で散々分かってるだろ
むしろ金融機関が行き詰ってバンバン連鎖倒産することになる

ＧＭはもはや切り売りするしかない

会社も車もメタボ杉

>>205
手ぇ出してなくても車が売れない理由が金融危機にあることくらい分かるよな？ｗ

>>228
んでも日本企業の雇用によって飯食ってる人間が相当に多くなってきてるから
前ほどの無茶はできんと思うけどね。

ＧＭは、GMCは諦めろよ。
シボレーだけ守っとけ。一旦潰した上で。
これ以上労組の連中を食わせてくのは不可能だろう。

>>226
1つの意味ってなんだよｗｗｗ
意味が通じてないようだから、「やばい」の意味を
教えてくれって書いてるのにｗｗ
1つでいいから教えてくれって言ってるのに、
「ヤバイ」には複数ある！と答えられても理解できねえよｗ
じゃ、その複数を挙げてみてよ
分からないから尋ねてるんだ。怒るなよｗ

>>157
＞その雇用安定を放棄した今、もうヤバイ。

>>232
アメリカの消費者も日本車の利便性わかっちゃってるからな
無駄喰いしないし。

まぁた死ぬ死ぬ詐欺か

>>228
一応オバマが優勢だと確定したあたりから
スーパー301をまた持ち出すんじゃないかって危惧は
報道されてはいたよｗ

市場開放を世界中に要求し、食料輸出攻勢をしかけたかった
当人が保護するってことは矛盾してるが、やりかねない。

年俸1ドルは好感度高いな
まぁ頑張って

アメリカが自己責任論が強いなんてお笑い種だな
日本人のほうが腹切れるわ

大企業はモラルハザードばっかりじゃないかｗ

従業員に直接カネくばっちゃったら？
遊んで暮らせんじゃねえの

>リチャード・ワゴナー会長の年俸は1ドルに引き下げる。

この辺うまいよな。
無償＝もう金ｲﾗﾈーだろｗ破綻するんだから当たり前だ！
年俸1ドル＝1ドルだってm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ GM会長が俺より低所得者ｗｗｗ
ってなる人間心理を分かってらっしゃる。

ワゴナーってオプーナの親戚かなんか？

>>236
アメリカは今後、中国と対立せざるを得ないと思うな。

潰れろ
ホンダ株下がってんだよボケが
支援して、メーカーが多すぎたら儲けがでねぇじゃねぇか

>>242
真逆になってるだろうが…
なんじゃそりゃ

とりあえずおまえは「やばい」の複数の意味とやらを書けよ。
気になるんだよ。

>>240
2万ドル、とかの方が上手いと思う。
「お、俺だって飯食わなきゃ死んじゃうんだよ！」感があって。
1ドル報酬ってアメ人は好きだけど、「今までどんだけ一生食ってける金稼いでたんだよ」って
思うよ一般人は。

>>242
ぶっちゃケアメリカにはもはや中国レベルでも対抗する力は無いと思うぞ。
アメリカもGMと同じ
ぶくぶく太って、競争力が無くなったが過去の遺産と
馬鹿な投資家のおかげで生き長らえただけ。

親中政権誕生したのに、今以上の対立煽るわけなかろうに。
日本のほうがクリントン時代に戻るってことだぞ

>>240
意味無いよなｗ
どうせGMが順調に成れば、私の成果だ！わははは10億貰うぞ、わははははとか言うんだろう品ｗ
どっか消えればいい

>>246
ただ中国もロシアも世界全体で巧くやらんと儲からないってことも
わかっただろうから助け船は出すと思う。

中国さんに喧嘩売ると米国債売られてしまいますよ
アメリカさん

オバマ政権では超大国アメリカの切り売りショーになるはず
誰も本気でアメリカを助けようなんて思ってない。
EUだって、第2次大戦前のようにヨーロッパに覇権を戻したいし
中国だって、アメリカの影響力を排除したいだろうし、
日本も、アメリカ支援するほどの余裕は無い。

>>238
リーマン以降の公的資金注入の下院上院の騒動知らないのか？
国民が、自己責任だろｗが大半だったから揉めたんだろうに。

シャアズゴで瞬殺してやんよ

なんにしろ今までがアメリカの影響力が強すぎてアメリカをある程度
建て直さないと各所に影響が出すぎる。

>>249
いや、西側諸国がソ連崩壊後のロシアでやったように一度潰しておいしい所持って行くんじゃないかｗ

>>250
米国債売ったら核報復いくだろｗ

>>255
ロシア市場と中東オイルの下がり幅考えると一定ラインまでアメリカに
協力しないとヤバくなっちゃう。
自分のところが。

戦争はしばらくない。

>>249
なんでそうやって知ったかして無茶苦茶なこと言うんだろうな

ロシアが株式市場停止したこと知らないだろ
エネルギー需要で強気にでていたロシアが他人助ける余裕なんてねえよ

え？
ていうことは資本主義やめるの？
もう限界がきたの？

>>252
下院のそういうポーズでしょ
結局AＩＧにぶち込んでAIGのやつらはパーティして、おかわりまで要求してるじゃないかｗ

公的資金にぶち込んだ金をすぐボーナスで使う時点でモラルハザードじゃん

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>>260
今回も一回目は多く要求して貰おうって魂胆だもんな。

>>257
いや、アメリカは一貫してロシア封じ込め政策してるｗ
だからロシアにとってはアメリカは天敵ｗ
原油価格以前の問題ｗ

>>256
行かない
米国が強気に出られるのは軍事面でアメリカに頼りきりな
小国や日本、韓国相手のみ。

外貨準備高の上積み分もはやくからユーロに移譲してたし、
アメリカにそこまで気を使う理由がない。
60兆弱の景気対策を打ち出してるから財源に何を使うか見ものだろうね

>>263
現時点ではどっちも協力せざるをえないけどね。
形だけでも。
ロシアはパイプライン東に伸ばしたがってるみたいだね。

>>260
ポーズってｗ
事前の世論調査を見てのことだよ

ポールソンもボコられ続け、どうしようもなくなり、
緊急事態ですからとブッシュが演説打って上院で無理に通した。

もうGMかクライスラーのどちからがフォードと合体しろ

だいたいやつらが90年代後半から2000年代前半にほざいてた自己責任論と正反対なのが笑える

アメリカの貿易収支は膨大なマイナスｗ
それを投資で補ってきた。
だが、今後、景気が悪くなり、
投資すら入らなくなって経常収支がマイナスになれば
アメリカは国債を発行する条件が著しく悪くなるｗ
シティが中国に払ったように金利10％とかで発行しないと誰も買わなくなるｗ
崩壊のカウントダウンが始まってるｗ

>>268
無茶苦茶だよな。
しかもいまだに自由主義経済が正義とか言ってるし。

>>263
そいつ歴史も何も知らないからスルーしたほうがいい。
知ったかが基本
今年二例もアメリカとロシアが領土の覇権問題で衝突してることも
知らないんだろう。

ピッグ3からビッグ2にしろよ

>>272
ＢＩＧ１でもおｋ
統合でかなりの問題クリアーできるのになぁ

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>>266
だから？
結局ぶちこんでんじゃん

日本に対して上から目線で講釈たれてた時代の内容とずいぶん違うようですけどｗ

スレタイいいなw

>>275
そいつ歴史も何も知らないからスルーしたほうがいい。
知ったかが基本

>>268>>270
2007年までだろ…
米英のなんでも債権化ビジネスが発端だろうに。
それに乗って世界中でバブルが起きた。


前々回のG7会合で公的資金注入を提案した日本を
ほかのすべての国が歯牙にもかけなかったわｗ

>>275
リーマンにはそのせいでぶち込みませんでしたが？
共和党こそが自由経済を標榜してきた元凶だからね

世論は反対、しかし必要だから通した。
むしろ、あのとき世論調査で公的資金注入すべきが多数だった
なんて報道は見たことないわ

>>277
おいｗ
知ったかくん
ちゃんと質問に答えてからにしてくれよｗ

アメリカって自国建て直しのためなら強引な債務不履行を
突然やっても不思議じゃない国なんだけどなぁ・・・ｗ

>>278
まさにペテンだな
100年に一度の例外ですから今回はノーカウントでとほざいているに過ぎない
100年に一度の例外ですからお金くださいかｗ

発端は不動産バブル
日本も不動産バブルだったし、大して違いがない

リーマン1つ潰すだけで、メリケンがさんざん述べて押し付けてきた市場主義経済の整合性が取れるとでも？ｗｗｗ
100年に一度の例外ですから、時価会計は凍結しましょうとかいう馬鹿ニュースもあったな

アメリカは、豊富な資源や、基軸通貨での有利な資金調達でキリギリスのような生活をしていたが、
その間、産業競争力は徐々に失われ、
イラク戦争やアフガン戦争で膨大な戦費を使い、財政が著しく悪化し、
サブプライムを利用した不動産バブルが崩壊した結果、財政が持たなくなり、
超大国の地位を維持できなくなり、
デフォルトし、世界からの信用をなくし、アルゼンチンのような国になった。


これ、30年後の教科書に出るからな。

アルゼンチンも戦前はアメリカと張ってたんだよな。

>>281
笑ったｗｗ
REITしらねえなｗ
債権化と不動産を結び付けられてないもんなｗ

それに、公的資金注入なんて普通の政策だけどね

国際間での貿易が増えた戦後をみればネオリベのほうが新しい
それ以前は修正資本主義

>>273BIG1にしちゃうと競争が起きなくなるんじゃね？

>>282
はあ？
自己責任論が根強いってだけの話から
どこに論点が飛んでるんだよｗ

おまえの脳内で進んでる会話を他人は聞き取れないから

奢れる者久しからず
だな。
日本もバブルに浮かれず謙虚に生きなきゃな

【巣食う会】

>>286
国内に敵はいないっしょアメリカ車会社は。
インド系の会社も今後伸ばしてきそうだし。

とっとと潰れろよカスw

資本主義って口だけかよｗ

>>284
アメリカのおかげで経済が復活した矢先にこれだからな。
日本向けの支払い凍結だっけ。
悪夢再びと感じてるだろう。あっちの人は。

>>285
不動産の証券化はテクニックの問題
事の本質は不動産バブル

>>294
そいつ歴史も何も知らないからスルーしたほうがいい。
知ったかが基本

>>290競争させて発展させる為にも
BIG1よりBIG2のほうがいい

ワチャゴナかとおもった

ＧＭを救う180億ドルは日本国民の税金から負担するんだろ？

その話し合いをしに民主党の副代表は渡米したんだよ。

>>296
問題はトヨタやタタみたいな小型、廉価への対応だから
今は統合しとくのが一番メリットある。
市場で復権すればまた分裂すっから大丈夫。

日本も統合とか今後ありえると思うよ。

3つ全部救えなんてのはむちゃくちゃだよなｗ

>>294
あのね、不動産バブルの発端が債権化なの。
理由は、不動産というのは質への逃避といって市場が混乱してるときに、
人間は売り買いが大変なものに金を投資したがらなくなるから。
これを債権にし、投資しやすくした商品がこれ。
日本ではビックカメラとTBSの件で報道されてるわ。

>>295
おまえ1つも質問や反論に答えられてないからなｗ
コピペ真似るしかないと

ほかにもひどい知ったかがこれ>>290
アジア系の車メーカーがシェア40�lを食ってしまってるのに、
国内に敵はいないってｗ

ロシアも、中国もEUも本音はアメリカ死ね死ねって思ってるはずだぞｗ
表面上は互いに協力して困難を乗り越えようとか言ってるけどｗ

アメリカが弱くなりゃ、石油利権や、通貨利権
世界への影響力など、超大国アメリカが独り占めしていた膨大な金が動くんだからｗ

>>302
ほんっと読み違いばっかりしてきていちいち絡んでメンドクセーやつだな
ＧＭやフォードがアメリカ国内で喰い合ってもしょうがないって意味での
「敵はいない」って意味だろ。

読み違いして絡んでくんな　メンドクセェ

>>301
違うなぁ
事の発端は家を持ちたいという人間の欲求、証券化はその装置でしかない

あーもう完全に化けの皮がはがれちゃったね
勉強不足

>>303
EU自体はアメリカ経済への対抗という前提があったから
そのとおりだが、死ねとはならんだろうな。
旧社会主義圏とのパワーバランスが崩れるから、自分の身が危ない。

>>302
そういや韓国と日本でアメリカのシェア40％ニダって記事をニュー速で見たことあるな

>>303
中東あたりはチャンス！と思ってたらあれ？！あれれ？！あらら！？
って状態になっちゃってるからな。
アメリカ経済ってほんとデカすぎたんだろうな。

このスレにはハゲ込み隊長がいる！

ｗｗｗ自家用ジェットで会議に出席ｗｗｗ

ひょっとして本気でアメリカ支えようとしてるのは自民党だけだったりしてな
潰れた方が明らかにメリットあるのに

>>305
家を持ちたいという人間の欲求ｗなんじゃそりゃ
それアメリカだけだろｗしかも、欲求じゃなく偽バブルのために
貸し出し審査を激甘にしたことのほうだがなｗ
決して一般国民が家を持ちたいから返済できない可能性あるけど、
法改正しろとか要求したわけじゃねえから
ほかのバブル関係ねえ。いや、アイスランドは当てはまるなｗｗ
こっちは更に馬鹿な貸し出しをしてたわけだが。

しかし、アメリカ以外で、特に新興国、または日本でも少しはあったが、
その不動産投機は住居確保目的じゃねえよｗ
ドバイに顕著に現れた不動産転がしだっつーのｗ
中国でも起きてて話題になっただろｗｗそもそも日本も経験してる

>>307
韓国は微々たるもんだったけどねｗ
日本と合わせると大きくなるから、韓国ではよく使うんだよ。
最近だと外貨準備高
韓国、日本、アメリカでこれだけある！と報道するｗ


>>304
糞笑ったｗ
自分で書いたこと覚えてられないのかよｗｗ

アメリカの車会社は、国内に敵がいないって書いてるだろｗｗｗ
鶏ｗ

>>290
290 れんこん(東京都)[] 2008/12/03(水) 16:49:21.27 ID:pjUV7tQP
>>286
国内に敵はいないっしょアメリカ車会社は。
インド系の会社も今後伸ばしてきそうだし。

>>313
間違えた。
韓国、日本、中国でこれだけある！だった

>>313
>>299
見てわかんなきゃもう言うことないわ。
アフォすぎ。

まぜまぜに証券化してリスクを分散して格付け会社にトリプルエーを付けさせて世界中に売りまくるのは、
増幅装置であり、少し別の話、後の話なんだよ

>>315
恥ずかしいねえｗ

>>317
ハァ・・

CTSとかスタイルは好きだけどOHVエンジンとかありえん

GMって生きてたのが不思議としか思えないブランドばっか抱えてるな
ポンティアックとか誰得

年俸1ドルじゃなくて今までもらった分返却しろ

小さくて燃費がよくてエコっぽいの。

これの真逆がＧＭだもんな

延命措置を続けても回復の見込みはないんだから、さっさと安楽死させるべき

退職者にもボーナス支給してたとか
女性従業員の避妊費用を負担とか
すげー会社だなｗ

>>316
モーゲージ市場ができたのは80年代
一番最初に有る程度の経済力を兼ね備えた国で
不動産バブルが弾けたのがスペイン
それが2003年
2003年ですでに末期になっていたスペインではそれ以前から
やってるってのｗ

フォードちゃんとクライスラーちゃんはいくらいるのよ？

ﾜﾛﾀ

>>325
まったく何も答えてない
スペインｗｗｗｗ

もうパラノイアだろこいつ
ニュース記事ぐぐって適当に知識披露してろやｗｗｗｗｗ

>>328
え？
何か質問されたか？
答えるけど？

これを書いておいて出てこれるほうが尊敬に値するけどなｗ
それ以前にこれで証明したつもりになれる脳内構造もすごいがｗｗ

>>305
＞違うなぁ
＞事の発端は家を持ちたいという人間の欲求、証券化はその装置でしかない

日本の場合の不動産投機は、そもそも住宅じゃなかったからなｗ
家を持ちたいなんて以前の話だわ
都心部の法人向けビル転売だから。

>>329
アメリカ低所得者層のマイホーム欲だろ

330の読み違いはわざとやってんだろ、おまえ