北陸/北海道新幹線開業による列車過密化により大宮行へ短縮されトーボク・ニイガタ人発狂

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1依頼スレ


http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000885.html
大宮発着の新幹線運行を検討 北海道、北陸開業後に過密緩和

 JR東日本は27日、整備新幹線で建設中の北海道の新函館−新青森と、北陸新幹線の長野−金沢が開業後に、
東京−大宮(さいたま市)間のダイヤの過密を緩和するため、大宮駅発着の列車の運行を検討する考えを示した。
 同日開かれた民主党の「整備新幹線を推進する議員の会」の会合で、JR東日本の担当者が説明した。
 JR東日本側は「東京−大宮間はボトルネックの状況にある。線路の増設は工事費が膨大になり現実的ではない」と指摘。
お盆や年末年始など繁忙期を中心に運行を検討していくとした。
 東京−大宮間は東北、上越、長野(北陸)、山形、秋田の各新幹線が通り、平均で約6分に1本が運行している。
2014年度末以降に北海道や北陸が開業すれば、さらに列車が増える見通し。
2 ぶどう(新潟県):2008/11/29(土) 00:52:34.17 ID:P5h5vNo2
新潟あんま関係なくね?

上越は通るんだっけ?
3 ヒラマサ(岐阜県):2008/11/29(土) 00:54:28.97 ID:ZJtCq1jM
全部16両編成にすればいいのに、なんで12両編成とか8両編成とかが走ってるの?
4 ぶどう(新潟県):2008/11/29(土) 00:55:02.52 ID:P5h5vNo2
上越新幹線も大宮終点が出来るってことか
誰も乗らないだろうな
そんなんなら減らせよ
5 バナナ(青森県):2008/11/29(土) 00:55:19.70 ID:dVZa8IJU
田舎者が東京駅乗り入れに必死すぎて限界→大宮発着の新幹線で我慢しろ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227810046/
6 あんず(東京都):2008/11/29(土) 00:55:24.77 ID:aUNg5wQm
>>2
脇野田っていう微妙なとこ通過するハズ
7 なっとう(アラバマ州):2008/11/29(土) 00:57:05.26 ID:8YrJd70r
上越新幹線は直江津経由の北陸新幹線新潟ルートにすべきだったんだよ
8 ブリ(京都府):2008/11/29(土) 00:57:09.49 ID:6PqHrK51
東京〜金沢は越後湯沢経由なんだけど、1本にしてほしいわ。

越後湯沢でみんな走るし、寒いし。はくたかの始発だから自由席目掛けてみんな必死すぎw
9 アスパラガス(千葉県):2008/11/29(土) 00:58:04.95 ID:RC3D0ZYJ
上りは大宮で連結すればいい
10 アナゴ(神奈川県):2008/11/29(土) 00:59:06.67 ID:kvA4dM1+
赤羽―新宿を先に作れよ
11 もやし(アラバマ州):2008/11/29(土) 01:00:01.08 ID:hB10ZeBl
北海道新幹線心待ちにしてる人間だが
そんなんなら北海道に新幹線引かなくていいよ、
ど田舎の大宮なんかより羽田の方がずっとアクセスがいい
12 あんず(東京都):2008/11/29(土) 01:00:49.41 ID:aUNg5wQm
北海道なら飛行機でいい
13 とうもろこし(福井県):2008/11/29(土) 01:00:55.09 ID:JwCGAV7d
新宿行くんなら大宮でも不便じゃなさそうだし目的地で東海道と使い分けられるからいいや
14 いちご(宮城県):2008/11/29(土) 01:01:08.12 ID:+Glyq9Yl
大宮から地下に潜らせろよ
15 エシャロット(東京都):2008/11/29(土) 01:03:02.70 ID:ebOprEQx
大宮から京浜東北線で都内に入れるじゃん
それか地下掘って新線路引けばいいだろ
16 グリーンピース(関東・甲信越):2008/11/29(土) 01:05:41.80 ID:tgWVKG56
もっと過密にしろ
沿線住民は騒音とかガタガタぬかすな
17 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:06:27.97 ID:0kCDth5X
品川みたいなもんだろ
それより早く在来は東北縦貫線を作って上越新幹線を新宿まで全線完成させろボケナス
18 ごぼう(東京都):2008/11/29(土) 01:07:14.69 ID:8EpRywJy BE:72792746-2BP(1312)

大宮発着とか最高じゃないか
いちいち座るために東京行くのめんどくさかったんだ
19 レモン(熊本県):2008/11/29(土) 01:08:54.91 ID:gZEY4ABw
近鉄の難波と上本町みたいなもんか
20 柿(アラバマ州):2008/11/29(土) 01:08:58.24 ID:ecGOKpLh
>>11
いやいや、新潟行きとか仙台行きの各停を大宮どまりにする、って話でさ
21 アナゴ(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:09:15.46 ID:bGg3dqjC
>>18
赤羽とか戸田公園とか埼京線沿線に住んでそう
22 マイワシ(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:09:55.97 ID:7wh6npWL
隣を走る埼京線の通勤快速に抜かれたああ!
23 もやし(アラバマ州):2008/11/29(土) 01:10:38.83 ID:hB10ZeBl
>>20
なるほど、なら安心
それなら大宮なんて言わず宇都宮でいいよ
24 はくさい(新潟県):2008/11/29(土) 01:11:03.65 ID:sIKOAKuw
ださいたま住人は総じてクズ
25 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:11:23.73 ID:0kCDth5X
>>7
そんな遠回りして誰が乗るんだよ

むしろ北陸新幹線を越後湯沢から分岐にするか長野から上越とおらないで富山までトンネルぶっ通すくらいしてほしかった
まぁいずれも金がなかったことで断念したんだが。オリンピックなんてやっちゃうから・・・
実は北陸本線は線形がいいから本気出せば今でも山形新幹線より高速に走れるんだぜ
26 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:11:31.17 ID:g6qHx4Gp
うぜぇ
27 パイナップル(長屋):2008/11/29(土) 01:11:53.66 ID:fL/0KZy4
さっさと大宮〜新宿を建設しちまえよ
それともプロ市民が、また反対してるの?
28 さつまいも(東京都):2008/11/29(土) 01:13:13.15 ID:jaCY+zCL
帰宅ラッシュに帰省とかで乗ると
大宮まで乗るリーマンとかいるんだけど
あいつら何なの?セレブなの?
29 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:13:39.29 ID:0kCDth5X
>>20
北海道・北陸の一部も大宮どまりになるんじゃないの
まぁいずれも繁忙期の話なんだけど
30 スプラウト(栃木県):2008/11/29(土) 01:14:08.31 ID:UpKdAwC7
小山止まりでいいよ
31 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:14:13.80 ID:g6qHx4Gp
Maxなすの大宮発郡山行きとかになったら発狂しちゃうよ
32 やまのいも(神奈川県):2008/11/29(土) 01:15:33.49 ID:xttZY8Dm
仙台から常磐線ラインを走る新幹線を用意すれば問題ないだろうが
33 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:15:39.97 ID:g6qHx4Gp
まあ北陸新幹線は北海道新幹線より優先度低いから絶対に完成する保障はないんだけどな
34 サバ(アラバマ州):2008/11/29(土) 01:17:34.15 ID:vAFYg9Ov
35 サケ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:17:34.27 ID:0wxRZGRx
北陸新幹線できたら上越新幹線減らしていいんじゃね
36 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:17:48.27 ID:0kCDth5X
>>33
もうすぐ許可出るみたいよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/130380.html
敦賀まで作ってどうしたいんだか知らないが

いまでも米原経由で十分近いのに
37 アスパラガス(東日本):2008/11/29(土) 01:18:02.94 ID:PcRx7/5e
高崎線と東北本線が東京駅まで延伸するならありだな
ぶっちゃけ上野大宮間は今の新幹線も徐行運転してるしな
38 しょうが(神奈川県):2008/11/29(土) 01:19:57.36 ID:VLwtbOvF
>>36
糞東海に一銭も払わず、東日本様と西日本の運賃だけで敦賀まで行ける
39 アナゴ(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:20:08.69 ID:4YJsfCfZ
トーボクって何弁だよ
40 えんどう(静岡県):2008/11/29(土) 01:20:21.70 ID:aAoTe5UD BE:624078836-2BP(1208)

東チタ潰すんだからあそこに駅作れば?
JR東中国は何考えるかわからないからなあ・・・所詮売国奴w
41 アロエ(東京都):2008/11/29(土) 01:20:33.82 ID:VcME+3P6
>>36
敦賀の原発が事故ったときに逃げるためじゃね?
無駄な努力だけど
42 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:21:30.42 ID:0kCDth5X
>>35
北陸方面の客は上越新幹線の全乗客のたかだか1割半程度なのに減らしてどうすんだよ
むしろ北陸新幹線の今後が心配。既に東海道もあるのに。
北海道はまぁ陸路なら北海道新幹線しか手段が無いから安泰だろ
43 しょうが(関東・甲信越):2008/11/29(土) 01:23:08.94 ID:gLh7/Bm8
上野大宮間は速度制限もキツイしホントにボトルネックだよな。
早く新宿駅乗り入れしろよ。何のために地下鉄深く掘って不便かけてんだよ。
44p4203-ipbf401funabasi.chiba.ocn.ne.jp 株主【news:13/8407=0(%)】 マダイ(千葉県):2008/11/29(土) 01:23:31.57 ID:QIzNUOzY BE:382421726-PLT(17900) 株優プチ(news)

北陸に新幹線だと?福井も通ってくれよ
いちいち米原から雷鳥に乗り換えるの面倒だ
45 サケ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:24:09.16 ID:0wxRZGRx
>>42
そうなんか?
上越新幹線乗って越後湯沢で北陸方面に行く人すげー多くね
46 なす:2008/11/29(土) 01:24:51.37 ID:TZ4RJWwJ
埼京線つぶせよ、高架は新幹線と一緒だろ、簡単に作れるんじゃね
47 ズッキーニ(九州):2008/11/29(土) 01:26:04.58 ID:fC6pwRT/
>>46
んな訳ねーだろ
48 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:26:38.34 ID:0kCDth5X
結局大宮-新宿はいくらくらいかかるの?1000億で足りる?
どうせだから池袋にも駅作ってくんないかな

>>45
はくたか乗り換えがある便の指定はほとんど北陸方面にとられてるからそう見えるんだろ
もともとMAXが輸送力過多だし。
長岡あたりからまた新潟方面に向かう客がそれなりに乗るよ。
49 キス(北陸地方):2008/11/29(土) 01:27:24.74 ID:9vJKea4j
富山で何年も前から計画があるのに着工しない新幹線関係
50 マダイ(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:28:21.71 ID:bWSd34+g
あと数年すると東日本で新幹線駅が無い県は千葉県だけになるのか
千葉カワイソス、成田新幹線が完成してれば良かったな
51 マダイ(四国地方):2008/11/29(土) 01:28:53.84 ID:pnfxqCZ/
E4って写真で見たらすげえ不細工だけど、実物見たらかっこよかった
52 ハマグリ(茨城県):2008/11/29(土) 01:29:02.08 ID:HYeKL1TY
政治路線なのに、過密するとは意外。
政治家もたまにはいいことしたね。
53 なす:2008/11/29(土) 01:29:04.33 ID:TZ4RJWwJ
>>50
ibaraki
54 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:30:06.33 ID:0kCDth5X
>>50
実は秋田や山形のは新幹線ではありません
あと山梨・・・はリニアか。
55 マンゴー(dion軍):2008/11/29(土) 01:30:21.37 ID:n9pQrFeg
大宮から新宿まで30分だし別にいいだろ
56 アナゴ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:31:14.51 ID:A8GP1bJZ
>>55
新幹線で大宮〜東京が25分だしな
57 なす:2008/11/29(土) 01:31:51.36 ID:TZ4RJWwJ
大宮でやま+つば+MAXとき連結して30両編成ぐらいにするれば解決
58 えんどう(静岡県):2008/11/29(土) 01:31:58.78 ID:aAoTe5UD BE:346710252-2BP(1208)

湘南新宿ラインのグリーン車を使わせたいだけだろ
悔しかったらリレー特急ぐらい出せ
59 サケ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:32:30.86 ID:0wxRZGRx
>>48
ああ、そうか
そういや俺、乗り継ぎのある便しか乗ってなかった
60 なす:2008/11/29(土) 01:32:35.60 ID:TZ4RJWwJ
新幹線リレー号ナツカシスw
61 ブリ(京都府):2008/11/29(土) 01:33:15.25 ID:6PqHrK51
金沢市民だけど、新幹線いらなくない?現状から30分ほど早くなってもね。

結局雪降ったら遅れたりするわけだし。能登空港や小松空港あるのに、今更新幹線持ってこられてもね。
62 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:33:17.54 ID:0kCDth5X
>>52
政治家が本気で需要予測無しに鉄道ひくと思ってんの?
そもそも東北本線も高崎・上越線もパンク状態だったから新幹線通したわけで。
なにもない田んぼにTXひいたりするのとは訳が違うんだよ?
63 さやえんどう(dion軍):2008/11/29(土) 01:33:18.72 ID:jJJnlv7H
大宮発着になるのは近距離の「なすの」「たにがわ」、あと各駅停車の「やまびこ」「あさま」「とき」に違いない。

速達形の「はやて」「やまびこ」「こまち」「つばさ」「あさま」「とき」や、
北海道、北陸新幹線は優先的に東京駅まで乗り入れるだろう。

やっぱり長距離客を大事にしないとね。商売的に。
64 アナゴ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:33:21.39 ID:A8GP1bJZ
>>58
まだ185系を走らせる気かよ…
65 クルマエビ(東京都):2008/11/29(土) 01:33:37.42 ID:DCANAyQU
>>53
駅はないけど線路はある
66 アロエ(東京都):2008/11/29(土) 01:33:52.75 ID:VcME+3P6
>>53
茨城は東京〜大宮間の新幹線より高速走行する通勤電車があるんだからいいだろ
67 なす:2008/11/29(土) 01:34:04.80 ID:TZ4RJWwJ
だって駅って書いてるし
68 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 01:34:04.87 ID:kS8YQdW7
埼京線にグリーン車繋げてやりゃいいんじゃないの?
69 クルマエビ(東京都):2008/11/29(土) 01:34:36.76 ID:DCANAyQU
>>67
すいませんでした
70 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:35:27.69 ID:g6qHx4Gp
新幹線リレー号復活だな
71 なす:2008/11/29(土) 01:35:41.44 ID:TZ4RJWwJ
つうかなんでおれ地域表示ないんだ、アラバマなのに
72 いちご(宮城県):2008/11/29(土) 01:36:16.09 ID:+Glyq9Yl
>>50
常磐新幹線とか出来ればいいのにね。
何百年後になるか知らないけど。
73 マダイ(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:36:39.73 ID:bWSd34+g
>>53茨城って新幹線通ってた気がするが、筑西だかに駅なかったけ
>>54在来線特急かもしれないが新幹線っていう認識が強いから新幹線有りで
74 えんどう(静岡県):2008/11/29(土) 01:37:03.07 ID:aAoTe5UD BE:624078836-2BP(1208)

>>64
あと5年以上は走らせるだろ
75 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:37:04.55 ID:0kCDth5X
>>61
東日本の新幹線は基本遅れないよ
東海道は関が原にはまるけど
76 コンブ(秋田県):2008/11/29(土) 01:37:08.45 ID:l0fOG9mG
仙台まで列車繋げっちゃえばいいんじゃね?
77 トリュフ(愛媛県):2008/11/29(土) 01:37:47.26 ID:fA7phIm/
茨城は線路だけなら古河市にあるだろ
そこに無理矢理駅をつくればいい
78 ごぼう(茨城県):2008/11/29(土) 01:37:48.60 ID:jtTf6eKd
>>73
俺んとこの市内通っているだけ
79 サケ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:37:59.31 ID:0wxRZGRx
>>61
乗り換え無しはいいぞ
80 なす:2008/11/29(土) 01:38:22.25 ID:TZ4RJWwJ
185って踊り子のやつか、ボロいな
81 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:38:47.33 ID:g6qHx4Gp
東海道の新幹線は必ず1時間59分以内に着きます!
82 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:39:25.47 ID:g6qHx4Gp
間違えた
終点に1時間59分以内の遅れで着きます!
83 ニシン(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:39:30.99 ID:0SmAY+LD
>>73
駅はないし通ってるのは古河かすってるだけだ
84 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 01:39:56.73 ID:kS8YQdW7
>>50
> あと数年すると東日本で新幹線駅が無い県は千葉県だけになるのか
> 千葉カワイソス、成田新幹線が完成してれば良かったな

別にいらんでしょ。
各種特急に高速バスで充分だ。アクアラインもあるでよ。
85 サケ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:40:31.14 ID:0wxRZGRx
北陸新幹線できたらほくほく線死ぬんじゃね
86 えんどう(静岡県):2008/11/29(土) 01:40:33.29 ID:aAoTe5UD BE:554737128-2BP(1208)

>>80
183より新しくできたくせに183よりボロく見える不思議な車両
87 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:40:45.69 ID:g6qHx4Gp
千葉は新幹線とか言う前にあの総武快速線各駅停車をどうにかしろよ
88 タチウオ(アラバマ州):2008/11/29(土) 01:41:44.86 ID:awLiGNh5
副複々線化しろ。そうすればなんとかなるだろ。
89 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 01:42:04.89 ID:kS8YQdW7
>>87
どうにかって?
よりウンコ色に変えますかいな?・・・って誰がウンコだよ。

90 山椒(新潟・東北):2008/11/29(土) 01:42:12.41 ID:I02tmvvu
9月28日だかの信号機トラブルのときは大宮にはお世話になりました。
つーか大宮付近で異常事態が起こると東北、長野新幹線とかほとんど止まるからな。
91 びわ(dion軍):2008/11/29(土) 01:42:20.02 ID:g6qHx4Gp
>>85 特急は確実に廃止
92 なす:2008/11/29(土) 01:42:35.46 ID:TZ4RJWwJ
ほくほく線地味に好きなんだけどな、越後湯沢乗り換えも雪に埋もれてる景色がいいわ
トンネル内で対向列車待ったりすごい
93 マダイ(四国地方):2008/11/29(土) 01:42:35.85 ID:pnfxqCZ/
上越新幹線の始発が新宿だったのは、角栄が新潟へ帰るとき便利だからって本当なの?
94 マダイ(コネチカット州):2008/11/29(土) 01:42:57.72 ID:bWSd34+g
茨城に線路だけで駅無いって、そりゃひどいな
長野がゴネル前に茨城がゴネルべきだろ
九州新幹線だと古賀が無理やり駅作らせるとのレス以前みたが、
茨城の政治家は真の政治家なのか
95 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:43:04.24 ID:0kCDth5X
>>79
どうせ都内に来たら乗換えしないといけないし今回の大宮どまりみたいになるのがオチだろ

越後湯沢の在来ホームをかさ上げして対面乗り換え出来るようにして、北陸線全線160キロ走れる整備をすればそれでよかったんだと思う。
というかもともとそのようなスーパー特急化する方向だったのにオリンピックのせいで・・・
北陸線を3セクに移管しちゃったら日本の大動脈の日本海縦貫線が分断されて貨物も面倒なことに・・・

まぁ森善朗バンザイということで。
96 タチウオ(アラバマ州):2008/11/29(土) 01:43:27.58 ID:awLiGNh5
大宮始発なんてヤダヤダヤダヤダ
97 コウイカ(埼玉県):2008/11/29(土) 01:45:06.51 ID:SydDW1fr
なぜ大宮までを全列車併桔運転にしないんだ?
東京〜大宮をやまびことあさまとか、ときとあさまにできるだろ?
98 唐辛子(東京都):2008/11/29(土) 01:46:22.56 ID:Ga9VLQNZ
大宮から185系の新幹線リレー号に乗って上野まで行けばいいだろw
99 ピーマン(埼玉県):2008/11/29(土) 01:47:29.27 ID:vYOGqjVw
秋田へは盛岡で接続、山形へは福島で接続
東京への直通は全廃

これで少しは空くだろ
100 マンゴー(dion軍):2008/11/29(土) 01:47:41.15 ID:n9pQrFeg
>>94
古河に新幹線駅作る必要がどこにあるんだよ…
101 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:47:54.87 ID:0kCDth5X
>>93
新宿は今でもターミナルだしいずれは大宮-東京がパンクすることも分かってたんだろ
ムーンライトも新宿からでてるしね

でも上野の櫛形ホーム(下のホーム)のほうが旅に出るなぁっていう感じがして好き
102 ノリ(神奈川県):2008/11/29(土) 01:47:58.06 ID:9FkiC/UZ
>>98
きみおっさんだろ。俺もおっさんだ。
103 なす:2008/11/29(土) 01:48:03.53 ID:TZ4RJWwJ
そういや東北縦貫線ができるよな
なら全く問題なく東京駅に行けるな、リレー号もいらん
104 コンブ(茨城県):2008/11/29(土) 01:48:59.74 ID:4u1RYVqx
大宮からの速度規制ウザすぎ。

大宮→上野→秋葉原→つくばより
大宮→南浦和→南流山→つくばの方が早い
105 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 01:52:45.79 ID:0kCDth5X
こっそり200キロ位で走ってもプロ市民にはバレない気がするんだ
実際並走する埼京線の方がうるさいんでしょ?
106 ブリ(京都府):2008/11/29(土) 01:54:29.75 ID:6PqHrK51
>>79
乗り換えないんだ。それなら使う価値あるわ。
はくたか、金沢が始発なら自由席余裕で座れるんだけど、越後湯沢からの新幹線だと座れない時多い。

越後湯沢での雑踏が嫌だったんだわ。エスカレーター逆走する奴までいるし。
107 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 01:55:57.93 ID:kS8YQdW7
もうあれだ、埼京線をそのまま新幹線ぽいデザインにしちまえばいんだよ。
誰も気が付かないって。
108 にんにく(東京都):2008/11/29(土) 01:59:02.44 ID:PPL4mO1E
>>106
能登いいよ能登
109 コンブ(秋田県):2008/11/29(土) 02:00:18.62 ID:l0fOG9mG
>>99
福島駅は11番線が空いているから山形新幹線はそれでいいかも
盛岡駅はどうなんだろう
110 ごぼう(茨城県):2008/11/29(土) 02:00:38.90 ID:jtTf6eKd
>>100
正直地元でもまったく盛り上がっていない
昔学園都市構想とリンクした話があったけど。

それよりも在来線新駅だね。
111 レモン(北海道):2008/11/29(土) 02:01:17.28 ID:hvrn0oXL
函館まで引けば十分だよ、札幌まではいらない、スーパー北斗が廃止されたら俺が困る
112 なす:2008/11/29(土) 02:04:29.73 ID:TZ4RJWwJ
>>99
すでに連結してるんだからそれは意味ねえだろあんまり
連結してしのいでるのにそれでもさばけないってことじゃん?
113 マンゴー(dion軍):2008/11/29(土) 02:06:54.40 ID:n9pQrFeg
はやてで仙台〜東京で指定とってる奴が多すぎで青森まで取れないんだよ
114 トマト(catv?):2008/11/29(土) 02:07:58.88 ID:VArNW2uB
>>106
乗り換えめんどくさいし、雪降ったらとってた座席全部パーになるからな
115 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 02:09:03.34 ID:0kCDth5X
東北新幹線もやまびこ減らしてはやて増やせばいいんだよ。東海道みたいに
116 唐辛子(東京都):2008/11/29(土) 02:09:28.05 ID:Vp30cih7
じゃ名称は埼玉新幹線でいいよな?
117 なす:2008/11/29(土) 02:10:08.31 ID:TZ4RJWwJ
さいたま新幹線で
118 コンブ(秋田県):2008/11/29(土) 02:10:15.14 ID:l0fOG9mG
>>115
意外と仙台までの駅での乗降客数が多いんじゃない?
宇都宮、郡山、福島あたり
119 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 02:13:35.14 ID:0kCDth5X
>>118
なすので拾えるんじゃね?

あと上越のチンタラスピードをなんとかしてほしい
ノンストップの所要時間でさえドンドン遅くなってるんだが
120 カマス(石川県):2008/11/29(土) 02:14:21.41 ID:sTyuULO+
あんまり使わなさそう
121 からし(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:19:03.46 ID:apeigF4o
8両とかの各駅停車のを大宮で併結とかできないの?

まあどっちかが遅れたら悲惨だけど
122 ズッキーニ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:24:42.05 ID:fZpk3uzj
一方、東海道新幹線は...


JR東海、「のぞみ」を来春以降増発へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080925AT1G2504425092008.html
  現在   のぞみ8   ひかり2 こだま2 12本/時間
 2009年春 のぞみ9   ひかり2 こだま2 13本/時間
 2013年度 のぞみ10 ひかり2 こだま2 14本/時間
123 なす:2008/11/29(土) 02:25:44.19 ID:TZ4RJWwJ
なすのたにがわ連結はアリかな?
124 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 02:25:49.18 ID:kS8YQdW7
>>122
もうリニアいらないじゃん。
125 ズッキーニ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:27:37.68 ID:fZpk3uzj
>>124
これで指定席も自由席も満席だからリニア作るそうだ
126 ねぎ(大阪府):2008/11/29(土) 02:28:54.60 ID:u+5MDlDB
そんなに急いでどこ行くの
127 なす:2008/11/29(土) 02:29:32.55 ID:TZ4RJWwJ
完全に逼迫してるからリニア作るんだよな
128 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 02:31:12.30 ID:0kCDth5X
新幹線ホームを20両対応に改造して見るとか2階建て16両に挑戦して見るとか
やってみたらおもしろそう
129 アスパラガス(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:32:51.53 ID:IYg0016w
先週の金曜の夕方4時くらいに
急遽大阪に行くことになったんだが、
東京駅のみどりの窓口で驚愕の光景を目にしたな・・・

終電まで指定席は全席満席です・・・だってww
グリーン車は3本先くらいから余裕がございますだって…
しょうがないからグリーン車で行ったよww

ちなみに自由席は2時間待ちで座れるかどうかだってww
130 アボガド(長屋):2008/11/29(土) 02:33:42.01 ID:LDF5iyW6
元々、上越新幹線は新宿発着にする計画だったんだろ
埼京線の上に作ればいいだけ
簡単な話
131 なす:2008/11/29(土) 02:33:48.47 ID:TZ4RJWwJ
先週っていうと三連休か
でもグリーンだけあいてるってのも何かやだな
132 アナゴ(神奈川県):2008/11/29(土) 02:33:54.85 ID:A8GP1bJZ
E4MAX+E4MAXで二階建て16両は今もやってるんだっけ?
133 タラ(長屋):2008/11/29(土) 02:34:05.41 ID:CCakMRBq
>>129
そりゃ三連休前だもの
134 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 02:34:26.30 ID:kS8YQdW7
>>130
幾らかかるんだよ。
135 ズッキーニ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:34:55.98 ID:fZpk3uzj
>>132
やってるよ
136 唐辛子(東京都):2008/11/29(土) 02:35:44.10 ID:Ga9VLQNZ
>>129
それ、名古屋ですいたりするんだよな…
グリーンで正解だと思うけど。
137 カキ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:36:57.95 ID:H6W6Kx8u
東京駅を出るところで2列車連結して、
東京-大宮間を32両編成で走らせて
大宮で再分割するってのは?
138 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 02:37:38.27 ID:kS8YQdW7
>>132
かっこいい。
のぞみも全二階建てにすりゃいいのにな。
139 コンブ(秋田県):2008/11/29(土) 02:38:33.63 ID:l0fOG9mG
>>119
なすのを福島まで延ばせばいいのか

なすの  福島、郡山、新白河、宇都宮、小山、大宮止まり
やまびこ 盛岡仙台間各駅停車、福島、郡山、宇都宮、大宮、上野、東京
はやてこまち 八戸、盛岡、仙台、大宮、東京

で、あおば復活で
あおばつばさ 仙台、福島、宇都宮、大宮、上野、東京

つうか仙台盛岡間の駅が多すぎ
しかもガラガラだから、盛岡発着のやまびこを減らせばいいんじゃね?
140 ズッキーニ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:41:15.13 ID:fZpk3uzj
>>138
2階建ては乗り降りに時間かかるから、
通勤電車並みの間隔で走ってる東海道新幹線だと大変なんだぜ。

JR東日本は通勤電車の全部2階建てバージョン作ったが
乗り降りに時間かかりまくりで大変なことになったw
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC215%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
141 マンゴー(catv?):2008/11/29(土) 02:42:38.51 ID:nwZqSwq0
つーか、東京駅が4つしか乗り場無いのが致命的。
1〜6番線まで3階建てにしてもうひとつホームつくれ
142 タラ(長屋):2008/11/29(土) 02:42:43.73 ID:CCakMRBq
確かに、今の所はやても停車するんだから盛岡発着のやまびこは減らしていいと思う
143 いちご(宮城県):2008/11/29(土) 02:42:46.88 ID:+Glyq9Yl
西の新幹線って基本連結しないよね?
東はとことん狙って [はやて]+[こまち]+[つばさ] とかやれよ
と思ったけど、さすがにホームの長さが足りないか。
144 カレイ(関西地方):2008/11/29(土) 02:43:38.00 ID:wXJWbswK
とりあえず山手新幹線が先だ!
東京−品川−渋谷−新宿−池袋−上野−秋葉原−東京
145 こまつな(東京都):2008/11/29(土) 02:44:35.16 ID:W8h9TafD
北海道新幹線って青函トンネルのレール幅変えて通すの?
それとも新規にトンネルか橋を造るの?
146 ぶどう(新潟県):2008/11/29(土) 02:45:00.14 ID:P5h5vNo2
>>144
巣鴨は止まってもらわなきゃ困る
147 からし(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:46:34.39 ID:apeigF4o
>>145
貨物があるから三線にして通す
もともと青函トンネルは新幹線を前提にして掘られたから準備ができてる
148 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 02:47:21.52 ID:kS8YQdW7
>>140
乗降時間短縮の為に窓開けてシューターで乗り降りする様を想像して
ワロタ。俺ってド変態。
149 こまつな(東京都):2008/11/29(土) 02:47:50.21 ID:W8h9TafD
>>147
そうなのか。北海道新幹線は長年あった構想なんだね。
150 つるむらさき(catv?):2008/11/29(土) 02:48:11.38 ID:tcy6xvmH
レスつられて各新幹線のwiki見たけど、すげー充実ぶりだな
鉄ちゃんのすごさを見せつけられた気がするぜwww
151 マンゴー(catv?):2008/11/29(土) 02:48:20.66 ID:nwZqSwq0
>>145
新幹線規格の車両に貨物列車を丸々入れて走らせる計画を立ててる。
実現できるかは知らんが、苗穂の工場で実験中だ。
152 ねぎ(新潟県):2008/11/29(土) 02:48:25.62 ID:bWqeeRpt
おい、上越新幹線が新潟発大宮止まりなんかになったら発狂するぞ
さいたま終点にしてどうやって東京帰るんだ?京浜とうほぐ線なんか乗らないぞ俺は
153 カキ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:48:26.03 ID:H6W6Kx8u
>>143
繋ぐ順番で
レスキュー新幹線! とか マグマ新幹線! とかやるんだな。

締めはデンジン新幹線! で。
154 なす:2008/11/29(土) 02:49:11.98 ID:TZ4RJWwJ
>>140
こいつたまに見るな
ライナーで使ってるのか
155 柿(東京都):2008/11/29(土) 02:49:28.58 ID:DBIqzPhp
大宮発とか開業当時かよw
156 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 02:50:24.03 ID:0kCDth5X
>>149
瀬戸大橋だっていつ通るか分からないけど新幹線通せる仕様になってる
計画なんてそんなもんだよ

外環とかどうでもいいからはやく練馬から先の首都高と圏央道を作ってくれ
157 コンブ(秋田県):2008/11/29(土) 02:52:15.14 ID:l0fOG9mG
>>149
いつくらいから構想があったのか知りたいよね
青函トンネル出来たのって80年代中盤だったよね
で、工事が始まったのはさらに前
東北新幹線の開業前から、北海道まで新幹線っていう発想がすごい
福島駅が大宮以北仙台以南で最大のホーム数持ってるのも、
奥羽新幹線の構想があったからなんでしょ?
すごいよなぁ
158 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 02:54:04.69 ID:0kCDth5X
>>157
長岡駅に使わないホームがあるのも羽越新幹線用らしい
随分大風呂敷広げんたんだな
159 ズッキーニ(アラバマ州):2008/11/29(土) 02:56:55.19 ID:fZpk3uzj
>>157
岡山に新幹線が伸びる前当たりから決まってたようだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5209670
160 タラ(catv?):2008/11/29(土) 02:57:18.25 ID:igMAcFu1
全然関係ないが、いつまで新幹線って呼ぶつもりなんだ?
161 タラ(長屋):2008/11/29(土) 02:59:33.09 ID:CCakMRBq
>>160
まさか横文字にすればカコイイとか言わないよなw
162 みつば(宮城県):2008/11/29(土) 03:01:39.21 ID:QjucF6Uq
>>140
そういう問題じゃなくて車両重量とか加減速の問題じゃないの
新幹線は通勤と違って2扉だし
のってみるとMAXはハヤテ型より速度が微妙に遅い気がするし
163 スプラウト(栃木県):2008/11/29(土) 03:02:15.12 ID:UpKdAwC7
>>139
那須塩原は廃止かよw
寧ろ速達を大宮どまりにすべき
164 ねぎ(新潟県):2008/11/29(土) 03:03:51.24 ID:bWqeeRpt
新潟から東京行く人で大宮で止まる便なんか誰も乗らない
あんな田舎で放り出されてどうしろって言うんだよ
165 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 03:05:30.25 ID:kS8YQdW7
>>164
普通に在来線に乗りかえればいいじゃん。
166 ズッキーニ(アラバマ州):2008/11/29(土) 03:05:44.05 ID:fZpk3uzj
>>162
もちろん重量や加減速の問題もあるだろうね。

そもそもJR東日本の新幹線の多くが時速240kmでOKだから問題ないんだろうな。
N700系の加速にはびっくりしたぜ。
http://n700.jp/know/03.html
167 タラ(catv?):2008/11/29(土) 03:06:27.76 ID:igMAcFu1
>>161
だめ?w
168 あしたば(東京都):2008/11/29(土) 03:06:30.65 ID:txcBkfJm
>>162
確かに現状のMAXははやてより少し遅い速度で運転しているけど、
E4系のMAXは設計最高速度は275キロで作られてるんじゃなかったっけ

JR東海としてはすべての新幹線の車両の座席の数や位置をそろえたいんだけど、
すでに300系などが存在し、すべてを一度に2階建て車両にするのは不可能なので2階建て車両は作らない。
が正解
169 タラ(長屋):2008/11/29(土) 03:07:21.05 ID:CCakMRBq
大宮と東京間が遅いから混む。
スピード制限と大宮停車撤廃で解決、になるわけ無いか・・・・
170 にら(兵庫県):2008/11/29(土) 03:08:46.14 ID:Xx/Znz7f
>>167
つNEW TOKAIDO LINE
171 あんず(関東):2008/11/29(土) 03:09:20.74 ID:8Qk2VNdh
大宮までの寺だかが保証料吊り上げで難癖付けてたんだっけ
全く宗教団体はブタだな
172 ねぎ(新潟県):2008/11/29(土) 03:10:09.64 ID:bWqeeRpt
>>165
人でごった返してる首都圏の駅でホーム移動したり通勤電車の中で立ったりなんてしたくない
173 イカ(神奈川県):2008/11/29(土) 03:11:12.38 ID:xpL+nHus
いつだか武蔵野線で走ってた新幹線リレー号が走るのか
174 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 03:11:57.50 ID:kS8YQdW7
>>167

HAKとかは〜?

意味は、H:撥ねられると、A:赤い、K:霧と化す。
175 みつば(アラバマ州):2008/11/29(土) 03:12:08.62 ID:CEgbMfJV
新宿分岐線構想はどうなったんだゴルァ
176 うり(千葉県):2008/11/29(土) 03:12:10.05 ID:pmzSLi0L
埼玉は北日本の田舎者を足止めするという
重要な任務を担ってるから当然のことだな。
池袋が北関東の田舎者を足止めしてるのと一緒w
177 カマス(catv?):2008/11/29(土) 03:13:16.27 ID:VZiSRb55
一方、千葉県民は津田沼で足止めを食らっていた
178 なっとう(東京都):2008/11/29(土) 03:14:03.37 ID:DYhcuI3u
>>144
バブルの頃に構想はあった
179 サンマ(アラバマ州):2008/11/29(土) 03:14:41.76 ID:wn+s//Nf
うちは東京駅より大宮のほうが近いから大歓迎
北陸/北海道なんてケチなこと言わないで東海道新幹線も大宮を基点にしてほしいくらいだ
180 ねぎ(新潟県):2008/11/29(土) 03:17:51.84 ID:bWqeeRpt
うちは神楽坂だから困るんだよ
181 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 03:19:58.87 ID:kS8YQdW7
>>167
もしくは・・・、

SID

そんなに、いそいで、どこいくの。
182 ヒラメ(東京都):2008/11/29(土) 03:22:53.45 ID:puu9yGMv
北陸新幹線いつ開業すんの?
183 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 03:25:42.90 ID:kS8YQdW7
>>173
> いつだか武蔵野線で走ってた新幹線リレー号が走るのか

調べたけど、そんなもんが武蔵野線を走っていたんだ。知らなかった。
つか、これが可能ならガンガン走らせばいいと思うけどね。
武蔵野線の本数少ないんだし。
184 しゅんぎく(埼玉県):2008/11/29(土) 03:48:41.63 ID:E9eVwYTP
またリレー号が沢山出来て、払い下げのホームライナーも増えるな
ワクワクのおいらは古河出身
185 キウイ(埼玉県):2008/11/29(土) 03:49:08.17 ID:g+R0jaUv
>>183
武蔵野線は貨物が多いから増やすに増やせない
186 カワハギ(千葉県):2008/11/29(土) 03:50:01.89 ID:kS8YQdW7
>>185
まだそんな感じなんだ。痛し痒しだねえ。
187 さくらんぼ(埼玉県):2008/11/29(土) 03:50:22.95 ID:dQcsabXI
そうなると大宮駅に新たなホームが必要なダな
188 アサリ(関東・甲信越):2008/11/29(土) 04:13:12.26 ID:qHsfhCTc
これから人口減り続けるって事を考えると、
今から新しい新幹線を在来線3セク化してまで
作るってのはどうなんだろ?大丈夫なのかな。
189 イサキ(東京都):2008/11/29(土) 04:30:55.27 ID:0kCDth5X
新幹線は実は「新」潟基「幹」重要高速「線」の略です
と言ってみる
190 じゅんさい(青森県):2008/11/29(土) 08:58:34.81 ID:DJ3hY8zu
副都心線も池袋〜新宿の上越新幹線予定を避けて通ってるんだよね。
191 クレソン(東京都):2008/11/29(土) 09:05:28.63 ID:b/nl/OjI
さいたま人大歓喜w

ついでに理不尽な速度制限を撤廃してやれよ
192 キャベツ(北海道):2008/11/29(土) 09:07:41.91 ID:AFN5kB0S
>>187
6つあるホームもてあましてるんだから十分だべ?
中間あたりのホームって昼間まったく入線しないんだろ?
193 イサキ(catv?):2008/11/29(土) 09:37:42.39 ID:03W8oChy
ぼくは、東京駅のホームを大宮まで延ばせばいいと思います。
194 アロエ(北陸地方):2008/11/29(土) 09:52:05.78 ID:bgrckZr4
上越は減るだろう
とゆうか減らしてくれ
195 あしたば(東京都):2008/11/29(土) 09:52:22.59 ID:txcBkfJm
>>185
じゃあ東武にお願いして野田線にリレー号走らせてもらおう
196 だいこん(dion軍):2008/11/29(土) 09:55:55.21 ID:HcKe3l8i
大宮は大都会だからそれで良いはず
197 ほうれんそう(埼玉県):2008/11/29(土) 09:57:23.51 ID:wDEr8LfN
つーか現在上越新幹線を使ってる北陸の乗客は北陸新幹線使うように
なるわけで必然的に上越新幹線の本数がそのまま北陸新幹線に振り替えられるだけだろ
198 つまみ菜(福岡県):2008/11/29(土) 10:02:36.96 ID:dzT7n4tX
品川みたいに近くにもう1つ駅つくりゃいーじゃん
199 トビウオ(関西地方):2008/11/29(土) 10:05:39.12 ID:qUYm0JTx
やがて、北陸新幹線も過密化して、高崎発着とかにならないだろうか。
200 梅(北陸地方):2008/11/29(土) 10:13:26.72 ID:gLEIHNf4
つまり東北も新潟も絶滅種ねんて
これからは北陸の時代やわいやダラ!
つまり加賀百万石金沢の時代ねんていやダラ!
北陸新幹線の石川県の部分はとっくの昔に完成しとるげんしなダラ!
さっさと繋げまダラ!
201 キャベツ(千葉県):2008/11/29(土) 10:15:12.74 ID:Ftl/Dpbf
金沢は車で行くにも電車で行くにも遠すぎる。
202 トマト(新潟県):2008/11/29(土) 10:20:25.17 ID:j+6FVM4v
>>200
むかし七尾出身の人と知り合いだったけど
怒ると語尾がいつもダラだったw
203 梅(北陸地方):2008/11/29(土) 10:23:15.36 ID:gLEIHNf4
怒った時は当然として嬉しい時もダラ連発するわいやダラ!
前田慶次もダラが口癖やったんはあまりにも有名
204 モロヘイヤ(福島県):2008/11/29(土) 10:23:58.90 ID:/TwALfAx
>>1
×トーボク
○トーホグ
205 マイワシ(コネチカット州):2008/11/29(土) 10:28:53.61 ID:U1Ia4tXg
地元ネタが出たとたん喜んで書き込みする北陸人は糞田舎根性丸出し
206 梅(北陸地方):2008/11/29(土) 10:31:05.84 ID:gLEIHNf4
でも金沢から北海道まで新幹線で行けるなんて最高じゃいや
大宮なんかどこにあるかも知らんしそこで止まる必要はないね
むしろ金沢から北海道までノンストップにするべきやて
207 あんず(千葉県):2008/11/29(土) 11:00:55.39 ID:rjA2ugys
そんなことより野田線岩槻駅にはいつエスカレーターが設置されるの?
208 カマス(長屋):2008/11/29(土) 11:07:18.88 ID:sG/KKJpt
埼京線つぶせよ
湘南新宿ラインでいいだろ
209 イカ(愛知県):2008/11/29(土) 11:10:57.92 ID:EVQ5scRS
東京〜大宮間は可能な限り連結させていけば?
210 カレイ(新潟県):2008/11/29(土) 11:24:47.36 ID:s32m2p2j
池袋、新宿、渋谷、横浜に行くのにはまったく不便にならない
211 タチウオ(埼玉県):2008/11/29(土) 11:42:44.89 ID:E0hU1KZ8
>>1読まない奴多すぎだろ
盆暮れ正月とかに臨時便を大宮始発で出すってだけなのに
212 クルマエビ(鹿児島県):2008/11/29(土) 11:50:23.71 ID:bMeSjKH8
>>209
ホームが足りません。
213 クルマエビ(鹿児島県):2008/11/29(土) 11:54:13.07 ID:bMeSjKH8
上越と北陸は原則8両+8両連結にして、高崎で分離しろよ。
214 エンダイブ(関東・甲信越):2008/11/29(土) 11:56:38.34 ID:H8sns1pn
ついに赤羽に新幹線ホームができるな
215 大阪白菜(関東):2008/11/29(土) 12:01:23.37 ID:dvOsMq+9
田舎者は新幹線という名前が欲しいだけなんだろ
216 カマス(東京都):2008/11/29(土) 12:04:34.12 ID:Y42V0O55
>>1
八王子経由で新横浜まで延伸すべきだな
なんでも、東京駅・品川駅に集めるという発想が間違い
首都高の混雑と同じ事を繰り返している
217 トビウオ(東京都):2008/11/29(土) 12:11:47.50 ID:8dHowJQq
ミニ新幹線用の試験車を潰すの早すぎだろ
冬季の試験は充分なのか?
218 レタス(大阪府):2008/11/29(土) 12:17:52.75 ID:TvMSED25
>>211
「お盆や年末年始など繁忙期を中心に」の意味解るか?
219 すいか(愛知県):2008/11/29(土) 12:27:26.57 ID:ZW9hLN/+
って言うか北陸新幹線と北海道新幹線凍結しろよ。
220 桃(関東・甲信越):2008/11/29(土) 14:47:15.98 ID:ZR0Ffdeq
キム沢人はどうして屑が多いのだろうか。
まともな奴はとっくに近畿や名古屋に出ちゃってるんだろうなあ…
残りは井の中の蛙北陸地方に籠もってどこにも出れないしな
221 ニシン(コネチカット州):2008/11/29(土) 14:53:46.27 ID:7IKeipi/
大宮だろ。贅沢言うんじゃねーよ。
なんなら高崎止まりにすんぞ
222 ねぎ(新潟県):2008/11/29(土) 14:56:07.61 ID:bWqeeRpt
確かに大宮発、新潟行きは帰省ラッシュの時にはあったほうがいいかもしらないね
あすこらへんのベッドタウンにも新潟に帰る人多いだろうし
223 さくらんぼ(福島県):2008/11/29(土) 14:57:57.23 ID:lydhw0ua
終点大宮とか懐かしいな
ちっちゃい頃はそうだった
224 もやし(埼玉県):2008/11/29(土) 14:58:24.03 ID:s2yeDl8J
なんとなく得してる気がする
絶対乗らないんだけど
225 アンコウ(東京都):2008/11/29(土) 15:51:23.22 ID:5rZJwrz8
ってことは湘南新宿ラインが大宮から混みだすの?
226 ニシン(コネチカット州):2008/11/29(土) 15:54:49.99 ID:g7+p/ULF
>>225
今でも混んでるだろ

大宮―東京を1本で結び速達性のある路線は
現時点で存在しないのに大宮止まりにするとか馬鹿すぎ
縦貫線だって常磐線が走る訳だし
227 オレンジ(香川県):2008/11/29(土) 15:56:39.58 ID:1kbffj3A
複々線にしないなら大宮と東京のホーム長を伸ばすしかないな
そこだけなら予算は少なくて済む

問題はそんなことする土地あったっけ?ってことだけだがw
228 キス(埼玉県):2008/11/29(土) 15:58:15.43 ID:m9IxJMPg
これはもう東海道新幹線も大宮まで延伸するべきだな
229 クルマエビ(鹿児島県):2008/11/29(土) 16:00:37.94 ID:bMeSjKH8
>>228
それ何の解決にもなってないだろw
230 ニシン(コネチカット州):2008/11/29(土) 16:01:47.94 ID:jj5VS9PM
大宮発上野行き『新幹線リレー号』復活マダー(チンチン
231 さといも(catv?)
大宮止めの新幹線 降りたホームの対面に
大宮発上野行き『新幹線リレー号』に乗り換えれる
専用ホームを造らないとダメだな