“練習量は才能を凌駕する” 天才になるには少なくとも1万時間必要
1 :
たまねぎ(神奈川県):
新華社総合:ドイツ・ベルリンのある音楽院が発表した最新研究の結果によると、
スポーツ界でのトップアスリートや音楽界のトップアーティストになるには、少な
くとも1万時間の練習時間が必要だという。
イギリスのデイリーメールが23日に報じたところによると、この音楽院は1グルー
プのバイオリン練習者を研究対象に選んだ。彼らは5歳からバイオリンの練習を
始め、毎週2-3時間練習してきたという。練習時間は年齢とともに増え、20歳にな
った時、グループ内で優秀と呼ばれるようになった人の練習時間は1万時間前後
に達していたとのこと。アーティストとしての能力が優秀者よりやや劣ると判断され
た人の練習時間は8000時間だったとのことだ。
研究者はこの結果を受け、「インスピレーションや才能も重要だが、天才と凡才を
分ける決定的要因は練習時間」との結論を出したとのこと。
またある神経学者はイギリスBBC関係の科学雑誌の取材に対し、「脳は物事を消
化吸収するのに1万時間を要する。一つの技能を完全にものにするには1万時間の
時間が必要なのだ」と話しているそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3914432/
2 :
コウイカ(東京都):2008/11/25(火) 22:19:50.65 ID:OGF8VbPs
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
3 :
アサリ(神奈川県):2008/11/25(火) 22:20:41.79 ID:uw2jIkqk
天才が一言
↓
4 :
カレイ(大阪府):2008/11/25(火) 22:21:04.18 ID:gtTlqez8
普通の肉体であればイチローやにしこりの練習量をこなすことができない
つまりはそういうことだ
5 :
まつたけ(東京都):2008/11/25(火) 22:21:13.25 ID:maFgPwGy
2chの天才になってもうれしくねぇ
6 :
ライム(静岡県):2008/11/25(火) 22:21:47.09 ID:v2/Dhr1Y
勉強や練習したから天才になるとか矛盾してんじゃん
7 :
ワカメ(東京都):2008/11/25(火) 22:22:21.76 ID:cij8Nzl/
キース・リチャーズなんて10時間くらいじゃね?
毎日たった2時間練習したとしても13年だろ?
まあそんなもんじゃね?
9 :
うり(関東・甲信越):2008/11/25(火) 22:24:22.17 ID:qEkpryeY
それは秀才だろ
10 :
サヨリ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:24:31.34 ID:g+wvvrWq
24時間やれば416日位で達成出来るのか
案外少ないな
11 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/25(火) 22:24:38.86 ID:4iewNXjY
今NHKラジオで神懸かった分析
次官殺害で
ネトゲのプレイ時間なら5万越えた
13 :
くわい(東京都):2008/11/25(火) 22:24:51.58 ID:6mOV31Sv
一万時間やったから天才なのか
一万時間やれるのが天才なのか
そこんとこはっきりしろ
14 :
エンダイブ(長屋):2008/11/25(火) 22:25:29.30 ID:NoUAAMBQ
そう言われても練習できないのが凡人
何言われようが練習しちゃうのが天才
15 :
ブリ(アラバマ州):2008/11/25(火) 22:25:50.89 ID:rxD3xHLE
スパスレかと思ったのに・・・
ここは自慰の天才だらけだな
17 :
たまねぎ(東京都):2008/11/25(火) 22:26:10.58 ID:Y/s0D4Up
同世代で一番練習したら天才
18 :
かぼちゃ(長屋):2008/11/25(火) 22:26:49.97 ID:IQfuW5/M
楽団員で終わった人と、ソリストとして活躍してる人の、
練習時間の統計を取ると、
毎日練習を3時間したかどうかで決まってるってのは、
音楽の認知心理学って本にも載ってたことだな。
座学もあるだろうけど。
あれ?1万時間オナニーしたのに…
一万時間も練習できるから天才なんだろ
馬鹿ですか
21 :
きんかん(北海道):2008/11/25(火) 22:28:19.27 ID:N+mpI79v
エジソン「天才とは、1%の閃きと99%の努力の賜物だ。」
エジソン「だから1%も閃かない奴は、いくら努力しても無駄だぞw バーカバーカ」
22 :
マダイ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:28:49.73 ID:EfAPYrVh
俺もバスケやってたけど「センターは無理」って一年の時言われた
それから毎日3ポイント500本欠かしたことないな
23 :
ワカメ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:28:55.45 ID:8mgLab3A
>>15 スパはクォーテーション“”を使わない。
無駄で無意味で頭の悪そうなカギかっこ「」、それがスパスレの目印。
1日10時間で3年
1日1時間で30年
オナニーの天才になるのは45歳ごろか
25 :
ピーマン(東京都):2008/11/25(火) 22:29:03.65 ID:WOV2Zl9g
26 :
クルマエビ(鳥取県):2008/11/25(火) 22:29:12.00 ID:wmkIqMJd
たとえばっさ
1日6時間2ちゃんするとするじゃん
んじゃ1年で2196時間じゃん
俺って2ちゃん暦5年以上だからあっ!
27 :
ささげ(岩手県):2008/11/25(火) 22:29:13.90 ID:gUak0EBJ
>>20 その程度の分析と反論でいい気になってるから凡才なんだよな
29 :
ふき(茨城県):2008/11/25(火) 22:29:45.78 ID:uUMiV5nf
天才って言われる人は1万時間っていちいちカウントしてないよ。たぶん。
カウントしてる感覚あるやつはそれに向いてないと思う
30 :
サヨリ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:30:43.33 ID:HqkDgepn
どんな分野にしろ天才と凡才には絶対的な壁がある
特に経験を積んだ天才には凡才は何をもってしても勝てない
31 :
イカ(新潟・東北):2008/11/25(火) 22:30:56.38 ID:wNm35L8W
それはアクマに卓球の才能が無いからだよ
32 :
イサキ(九州):2008/11/25(火) 22:31:10.80 ID:StfJQC1R
俺もスパさんに倣って今日本屋で詭弁論理学買ってきた
33 :
さくらんぼ(宮城県):2008/11/25(火) 22:31:48.32 ID:BwXfjdFt
とすると俺はもうとっくに2chの天才であるはずなんだが、
未だにろくすっぽレスも貰えないつまらん名無しだぞ
34 :
アボガド(東京都):2008/11/25(火) 22:32:13.97 ID:6Z3buASb
>>4 その通り。
練習をしても壊れない強い体があってこそ。
35 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:32:54.43 ID:n0B2iu2J
バスケやってた黒人が高飛びやったら半年くらいで世界一になってたよな。
メチャクチャなフォームで飛んでんのにやってみたら世界一になっちゃったっていう。
37 :
くわい(神奈川県):2008/11/25(火) 22:33:15.35 ID:xmmj4Og4
自動車工場の人なんて、一日8時間プラス残業、一年で240余日だから
5年で軽く一万時間ひたすら車を組み立ててる。
工場勤務といってバカにする奴が多いけど、結構そのスキルは凄いものがあるだぜ
38 :
りんご(長野県):2008/11/25(火) 22:33:44.50 ID:sQ7xklMx
39 :
キウイ(岡山県):2008/11/25(火) 22:33:44.67 ID:a6LAGEq2
ネトゲやってる奴って・・・
40 :
ニシン(関東地方):2008/11/25(火) 22:34:01.27 ID:u2qLMF1K
お前らは2ちゃんの天才なのに、何も生み出さないよな
41 :
ビーツ(東京都):2008/11/25(火) 22:34:02.90 ID:4KaU/Oms
>>21 エジソンって後年は他人の邪魔に全力を注いでるよな
42 :
唐辛子(愛媛県):2008/11/25(火) 22:34:59.84 ID:ZNb8bK8w
旧説
1%の才能+99%の努力
新説
100%の努力(1万時間〜)
43 :
アボガド(アラバマ州):2008/11/25(火) 22:35:04.17 ID:EfKI21mC
44 :
さといも(東京都):2008/11/25(火) 22:35:24.02 ID:axq1WPlh
「練習出来るから天才」ってのは逃げの言葉だ( ・`ω・´)
45 :
みょうが(関東):2008/11/25(火) 22:36:07.51 ID:wlk8ed/3
>>33 うっわ。お前才能ないよ
いまだにレス番赤くならないとか恥ずかしくないの?
俺なんて書いただけで、スレの勢いトップ、必ずアフィブログにも掲載される常連だけど
これ普通だよね?
いや、やっぱ俺天才?
ちょり〜す!w
46 :
ノリ(東京都):2008/11/25(火) 22:36:14.28 ID:1rQt9l3P
多分俺もう2chの天才だわ
47 :
ほうれんそう(北海道):2008/11/25(火) 22:36:29.04 ID:cACpXDjl
うるせぇ死ね
48 :
キンメダイ(栃木県):2008/11/25(火) 22:37:15.49 ID:7+Nzfv70
>>4 おまけににしこりは初めてテニスをやったときからやたら上手かったというからなw
49 :
たまねぎ(埼玉県):2008/11/25(火) 22:37:35.56 ID:Gd/ZG/lD
1000時間使えば英語かピアノは習得出来る聞いたが
英語はまあ良いとしてピアノは10000時間は必要だろ・・・
50 :
イサキ(東京都):2008/11/25(火) 22:37:36.01 ID:r0yHo9/X
あるレベルに達するまでに必要とする練習量は
極めて大きな個人差があるって事かな。
でも、レベルで計れない「凄い何か」を見出せるのはやっぱ天才かなと。
51 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:39:42.97 ID:OeetxApl
天才 天才って 天ブの才が時間かけたらできる訳ないだろ常考。
一万時間は60万分
一回5分として12万回
一年で400回やるとしても300年か
オナニーマスターにはなれんなぁ
でもさ
24時間×365日で、大体1年ちょっとで1万時間になるけど
ダメ人間は20年や30年以上生きていても人間のクズだよね
この説変だよ
>>30 自分が天才か凡才かは極限まで努力しなきゃわからないんだぜ?
55 :
トマト(北陸地方):2008/11/25(火) 22:41:14.56 ID:Q8rZMhSl
天才と秀才の違いを教えろ
室伏は始めた投げた槍投げで日本トップクラスの成績だっけ
57 :
キウイ(福岡県):2008/11/25(火) 22:41:23.36 ID:K8YI+fMD
何事にもとにかく努力できる人って無条件で尊敬するわ
58 :
ビーツ(東京都):2008/11/25(火) 22:41:51.66 ID:4KaU/Oms
59 :
たまねぎ(埼玉県):2008/11/25(火) 22:42:05.15 ID:Gd/ZG/lD
努力の天才ってステキやん
1話25分1クール12話として2000クール
毎週20タイトルを25年、10タイトルなら50年
努力出来るってのも才能だよね
努力は天才にしか出来ない
練習するのは当たり前。
そこから先に伸びるのは、1%才能を持った人だってことだろ?
64 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/25(火) 22:43:55.94 ID:amXLwzW/
30年も続くかな
65 :
メバル(東京都):2008/11/25(火) 22:44:20.05 ID:ezE9f9Fw
俺のオナニー時間は1万時間は越えてるだろうから
もはや達人の域だと
努力できないのを才能のせいにするんじゃねえ!
イチローだって毎日無理矢理バッティングセンターに通わされてたんだぜ
67 :
チコリ(関東・甲信越):2008/11/25(火) 22:45:37.65 ID:lvbvoPCZ
ロバートジョンソンとかどうなんだよ
68 :
ヒジキ(千葉県):2008/11/25(火) 22:45:59.26 ID:kR46NkdK
学習机にかじりつかされて勉強させられてる子供たちが天才にならないのはなぜ?
69 :
カツオ(長屋):2008/11/25(火) 22:46:09.03 ID:MGSH7neP
練習も勉強もせず「才能ないから」で済ませるのは言い訳。
>>16 今まで多分13000回くらい自慰をしているが、1回平均10分くらいだから、天才にはほど遠いな。
71 :
エンダイブ(長屋):2008/11/25(火) 22:47:23.89 ID:NoUAAMBQ
>>68 中学生程度のことしか教えないからじゃない
これ生まれ持ったものを考慮できてないじゃん
73 :
じゅんさい(鹿児島県):2008/11/25(火) 22:48:50.37 ID:Sf9zhuPU BE:462495528-2BP(1209)
結局言ったもん勝ちだろコレ
74 :
タコ(catv?):2008/11/25(火) 22:49:07.15 ID:mhYL0MxW
6歳の頃からPC触ってるのに未だにPCの天才になれねーぞ
その種目が好き って才能が必要
小さい頃の1時間の練習量は成長してからの2時間分くらいになるだろ
77 :
いちご(埼玉県):2008/11/25(火) 22:49:55.00 ID:VkXRRRb9
>脳は物事を消化吸収するのに1万時間を要する。
効率悪すぎワロタ
78 :
カレイ(チリ):2008/11/25(火) 22:51:29.27 ID:10lit/aH
才能は時間を凌駕し、凡人を置き去るとか思ってるそこのお前。
俺はもうやめた
てことは、何十年も引きこもっていれば・・・
チェスで似た研究してた人いなかったっけ
81 :
とうもろこし(アラバマ州):2008/11/25(火) 22:54:53.25 ID:zydkDGBr
毎日仕事で1日8時間漫画の仕事やって年間約1600時間
6〜7年で天才漫画家が誕生するはずだが世の中そんなに甘くない
82 :
ヒジキ(ネブラスカ州):2008/11/25(火) 22:56:14.90 ID:o9BDVIw+
100万時間以上生きてるが、生きる才能は無いみたいだ。
死のう。
継続は天才なり?
耳が痛いぜ(´・ω・`)
84 :
エンダイブ(長屋):2008/11/25(火) 22:58:07.54 ID:NoUAAMBQ
ていうかグループ内で優秀ってだけで天才でもなんでもないな
85 :
もやし(愛知県):2008/11/25(火) 22:58:27.35 ID:8T+s3dFG
>>41 ニコラテスラへのネガキャンの嵐は酷いもんだよ
あんな偏屈ジィが偉人ってw
86 :
グリーンピース(栃木県):2008/11/25(火) 23:00:15.37 ID:5mLajQbE
お前らみんなインターネットブラウジングの天才だろ
87 :
ブロッコリー(コネチカット州):2008/11/25(火) 23:02:48.59 ID:HGHKO29m
卓球部でおまえは型が変則すぎ才能ないってヤンキーみたいな顧問に言われたが
オレ部で一番強くなっちゃってワロス
88 :
サケ(埼玉県):2008/11/25(火) 23:03:29.78 ID:OQRins/I
89 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/25(火) 23:04:23.83 ID:BkEWfPoJ
こんなのわざわざ検証するまでもないわ
天才とは努力の結晶
努力を嫌い、それでもある程度の結果を残した数少ない人間の事を大衆は異端と呼ぶ
遺した仕事を比べれば、異端は天才に遠く及ばない
90 :
うど(栃木県):2008/11/25(火) 23:06:35.63 ID:AV655y09
一万時間って何年?
天才少年少女と騒がれた奴がノーベル並のことをやっただろうか
92 :
ライム(静岡県):2008/11/25(火) 23:07:39.34 ID:v2/Dhr1Y
周りから見るとすごい労力のように見えるが
本人は大した事だとは思っていない
むしろ楽しんでいる
それが天才
2ちゃんねるの天才達よ
93 :
エンダイブ(長屋):2008/11/25(火) 23:08:24.82 ID:NoUAAMBQ
よく天才暗算少年ってテレビで見るけど何の役に立つのアレ
94 :
アマダイ(千葉県):2008/11/25(火) 23:10:43.03 ID:ERRqOQPA
kakikomi.txt
95 :
つるむらさき(アラバマ州):2008/11/25(火) 23:10:53.60 ID:5NZoaFo5
テレビに出られる
96 :
かぼす(アラバマ州):2008/11/25(火) 23:11:54.46 ID:+huUmf0U
一元的に物事を裁量したい科学者、時間数にて思考停止を容認。
この科学者よりも、もっと科学者歴が長い科学者に仮説を立てて検査してもらいたい。
97 :
ヒジキ(静岡県):2008/11/25(火) 23:15:02.22 ID:Dm2D5zHG
じゃあぼくは2chの天才ですね^^
98 :
みょうが(埼玉県):2008/11/25(火) 23:16:53.44 ID:2AK3q8np BE:240744029-2BP(51)
桃栗三年柿八年
10000÷8÷365=約3.5
なかなか大変な数字だな
99 :
ふき(中部地方):2008/11/25(火) 23:17:26.26 ID:R63wpG9B
FF11、1万超えてるんですがちっともです
100 :
アピオス(富山県):2008/11/25(火) 23:18:16.24 ID:6bICHLvi
凡人は99パーセントも努力できません途中で諦めます
101 :
くわい(神奈川県):2008/11/25(火) 23:20:38.23 ID:xmmj4Og4
例えば精神異常者というのは人間の平均から大きく逸脱している点を
異常と呼ばれるのであり、言葉の使い方としても間違ってはいない。
天才とは、その平均から外れた部分が何らかのはずみで社会を変えてしまった人のことを言う。
すべては結果論であって、誰もなりたくて天才にはなれない。
毎日1時間で10年ぐらいは絵を描いてるけどへたくそなんですが
一人一人の才能を大事にしようぜ!!
>>77 なら効率とは何かを話すのが才を知るもの
なのにお前ときたらプッ
105 :
はくさい(アラバマ州):2008/11/25(火) 23:23:29.14 ID:DvKzQ1BV
>>102 365時間×10年で3650時間だから、後6350時間頑張れ
106 :
えんどう(神奈川県):2008/11/25(火) 23:23:54.88 ID:4bpNxc0y
>>102 ちゃんと学ぼうとしてないからじゃない?
努力の仕方が間違えてると一万時間かけても明後日の方向に才能も開花するだろうよ
2chに時間を費やすのは愚の骨頂なのは確か
109 :
ヒジキ(東京都):2008/11/25(火) 23:26:54.48 ID:6TRcKE/I
世界に一つだけの花♪
110 :
ブリ(東京都):2008/11/25(火) 23:27:04.58 ID:IFecQ0gi
>>102 どうせモデルをただ見て描こうとしているだろ。よく観察して描いたほう
がいい。ダヴィンチも絵を描くとき観察を論証を徹底していたというし。
>>110 どんなやり方でも1万時間やったら
自分なりの味が開発されてしまうってことだろ
脳が細胞が精神が己を個性を発揮せずにはいられない期間が
およそ一万時間ってこと
112 :
アスパラガス(長屋):2008/11/25(火) 23:29:06.82 ID:0fwUlJGx
サッカーのジーコは黙々と居残り練習してたな
2chやるのは努力でなく惰性だからな
そりゃ無駄に決まってる
ピカソのコピペで14歳の頃の絵が緻密すぎて天才だと思ったが
あれで何時間目くらいだったのだろう
1枚描くだけでも100時間とかかかりそうだけど
115 :
アピオス(富山県):2008/11/25(火) 23:30:23.35 ID:6bICHLvi
>>102 北斎ですら
あと5年生きながらえたら本当の絵描きになってみせるものを
と言ってるし・・・
まぁ続け絵描けw
それなりの年齢で天才と呼ばれている人は、初期値に関して凡人以下
先天的に優れているヤツは、適当に練習して適当な結果を出して満足する
117 :
エンダイブ(福岡県):2008/11/25(火) 23:31:52.59 ID:e3IbK8ZU
>>41 映画「プレステージ」の極悪非道ぶりはワロタ
118 :
かぼす(東日本):2008/11/25(火) 23:33:05.46 ID:3PMy3D1P
意外と短いな
119 :
れんこん(東京都):2008/11/25(火) 23:33:28.44 ID:FLZuY6qX
結果のための努力しかできないのが凡才、
純粋な努力を続けられるのが天才とか小林秀雄か誰かがいってたな
120 :
イサキ(東京都):2008/11/25(火) 23:35:58.77 ID:OMbtU/+c
日本は天才ほど事前に芽を摘まれる社会だから凡才で丁度よい。
これほどまでに序列や規律、昔からの決まり事で縛られ、成長を阻む国も珍しい。
天才なんかなるもんじゃねえだろw
121 :
ニシン(コネチカット州):2008/11/25(火) 23:36:46.68 ID:wyrv5V8Q
122 :
うど(関東地方):2008/11/25(火) 23:37:16.56 ID:/MdgevaF
ていうか、同じ練習量での習熟速度が全然違うのが天才。
そうなるともう、凡才は追いつけない。
芸術ジャンルはともかく、そこらの職人レベルの仕事だったら、そこそこの緻密さと
そこそこ高いIQがあって素早く理解していけば、誰でも到達できる程度。
123 :
はくさい(dion軍):2008/11/25(火) 23:42:47.76 ID:OVfcl0Ah
なんだ、その1万時間を短縮できる方法は書いてないのか
もうこういうスレいい加減飽きた。
こんなとこ読んだり書いたりする暇があったら
努力した方がいい。
この前立ったスレは1000時間だったのに
127 :
みょうが(鹿児島県):2008/11/25(火) 23:46:19.22 ID:DJ+YWcJM
俺毎日10時間は2chやってるけど
この計算だと何日計算すれば俺が2chの天才になれるの?
誰か教えて
129 :
みょうが(鹿児島県):2008/11/25(火) 23:52:45.37 ID:DJ+YWcJM
130 :
ガザミ(鹿児島県):2008/11/25(火) 23:55:14.06 ID:dQauVGFs
今までのオナニー時間を合計すると1万時間を越えてる気がして
計算するのが怖い
131 :
唐辛子(神奈川県):2008/11/25(火) 23:57:54.73 ID:RZJC5/na
才能とは継続する情熱である
って将棋強いメガネ男が言ってた
132 :
ごぼう(dion軍):2008/11/25(火) 23:59:00.07 ID:UqoSe+Nt
133 :
ブロッコリー(アラビア):2008/11/26(水) 00:04:40.12 ID:W3mcyVQr
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/ヾ _,.、,、,、,、,_ 〃\ ←肌の色と髪の色合いがカッコいい
"シ^^:::::::::::::::::::::::::^^ヾ ヽ ←ひそかに結んでる後ろ髪がカッコいい
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{ tい .:' .: ノ_.ニニ._ヽ :.ヽ ' jノ/ ←ぶりっとした厚い唇がカッコいい
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すまなかったな、許してくれで済ます ウォルフ隊長全てがカッコいい
134 :
なす:2008/11/26(水) 00:05:24.47 ID:rVfJfc5S
にしこりで松井を連想するのは朴井ヲタくらい
135 :
梅(西日本):2008/11/26(水) 00:10:49.47 ID:0G9cN+Sv
なんだ俺オナニーの技能を極めてたのか
136 :
梨(catv?):2008/11/26(水) 00:12:02.60 ID:9uuRzywb
ザーギンッッ!!
137 :
かぶ(アラバマ州):2008/11/26(水) 00:13:09.67 ID:9LjQpt8R
イチローとかは素で野球が上手いのに
努力の才能まで持ってるから本当にタチが悪い
凡人がいくら努力しても絶対に追いつけない
おれはいつの間にか2chの天才だったのか
139 :
オリーブ(長屋):2008/11/26(水) 00:17:05.76 ID:29zaYm2m
スポーツや音楽で一流になるのも勿論凄いけど、
小説家とか漫画家とかの世界はヤバイと思う。
1万時間、2万時間と努力しているプロの中でも、能力に滅茶苦茶差があるもんな。
140 :
かぼちゃ(東京都):2008/11/26(水) 00:18:13.65 ID:Cr5Bi/iX
努力も才能
141 :
マダイ(コネチカット州):2008/11/26(水) 00:18:36.48 ID:VAE9zerw
ラリーウォーカーだっけ
ルールも知らない練習しない天才
142 :
かぼちゃ(東京都):2008/11/26(水) 00:18:59.36 ID:Cr5Bi/iX
143 :
かぼちゃ(東京都):2008/11/26(水) 00:19:20.97 ID:Cr5Bi/iX
バキに出てきそうな台詞だな
145 :
ほうれんそう(コネチカット州):2008/11/26(水) 00:20:37.12 ID:DaTPF04l
27年・・・27年自宅警備したら警備の天才になるのか
146 :
だいこん(神奈川県):2008/11/26(水) 00:22:52.70 ID:dqCBZB5X
> 天才になるには少なくとも1万時間必要
バカですか?
努力ではなれないというのが そもそもの天才の定義でしょ?
147 :
梅(西日本):2008/11/26(水) 00:23:08.75 ID:3KF6GaAq
じゃあ30過ぎても1万時間漫画描き続けたら漫画家になれるのかよ
148 :
そらまめ(東京都):2008/11/26(水) 00:25:19.90 ID:yzAON5W8
というか一番大切なのは環境だろ
ヴァイオリンとかピアノの天才の人たちってまず環境が普通と違ってるんじゃなないの?
149 :
ブロッコリー(京都府):2008/11/26(水) 00:27:20.82 ID:eLwH2rUG
何にしろ継続は力、これだけは言える
150 :
イサキ(鹿児島県):2008/11/26(水) 00:27:30.92 ID:zNpKx2p+
学問の道はどんくらいかかるのかな
習得と開拓とはまた全然別物だろうしなあ・・・
151 :
もやし(長屋):2008/11/26(水) 00:28:31.72 ID:5jX9WG3a
>>141 そうだったんだ
おなじカナダ人の天才でも全然違うな
ウェイン・グレツキー
「満足しない事はスキルを上げる1番のテクニックだ」
152 :
サヨリ(コネチカット州):2008/11/26(水) 00:30:40.43 ID:UaHxe4IF
才能×努力だろ
才能が50ある人は少ない努力で100に達するけど才能が10の人でも努力で天才に並び立つ
才能ある人は早熟だが一部の大天才を除いては努力次第で凡才に追い抜かれる
週40時間*50週で2000時間になるけど5年働いたからって天才にはならないよな
154 :
アーティチョーク(西日本):2008/11/26(水) 00:31:44.41 ID:PvXs2JWf
才能ある人は無意識のうちに自分の糧に成り得る物を拾い集めている
155 :
セリ(dion軍):2008/11/26(水) 00:32:58.64 ID:GsBbDL+5
一万時間でいいのか?
156 :
にんじん(catv?):2008/11/26(水) 00:37:45.21 ID:3lvfVh4Z
お前たちが今まで2chにかけた時間を考えろ!!
そうだ、お前たちは既に天才だ。それもトップレベルの。
吹奏楽部の指導をしていた時期があるんだが、
楽器が上手い奴ってのはおよそ自分のダメな部分が何かすぐ気付いて
どんな練習法で病気を治せばいいのか色々考えて試す奴だった
天才ってのはおそらくそういう脳があるかどうかなんだろうな
ハーミットか
吹奏楽やってた女にフェラばっかりさせてたら、顎関節症になってたwwww
なんでも吹奏楽で凄い学校は部活のルールでフェラ禁止らしいな。
身体能力に依存するスポーツでは無理だろうな、陸上の短距離やボクシングなど。
俺がいくら練習しても100b10秒は切れないだろうし、マイク・タイソンにまともにボクシングで勝負したら勝てない
161 :
ブリ(北海道):2008/11/26(水) 00:48:51.80 ID:6bvJPVej
会話なんかも技能に含まれるのかな・・・
口下手な奴は、ただ会話量が少ないだけだったり・・・
まあ一般人が1万時間かけている間に天才は1億時間分くらい成長してるんですけどね
163 :
セリ(dion軍):2008/11/26(水) 01:16:16.16 ID:GsBbDL+5
>>41 電気椅子の誕生ももともとはエジソンのいやがらせが発端
マジまめちな
164 :
セリ(関西・北陸):2008/11/26(水) 01:17:30.81 ID:J+kkp9my
興味深い記事だ
165 :
からし(東京都):2008/11/26(水) 01:18:52.80 ID:nRUF415g
PSO 800時間
モンハン 1500時間
FF11 10000時間
俺死んだ方が良いなorz
166 :
セリ(栃木県):2008/11/26(水) 01:20:06.59 ID:aX8xAtHq
メタラーならわかるがインギーは子供の頃毎日8時間
スラッシュは毎日12時間ギターを弾いていた
ヴァイは48歳になった今でも練習できる日は10時間近く弾いてるとのこと
167 :
アーティチョーク(西日本):2008/11/26(水) 01:20:28.54 ID:PvXs2JWf
エロゲの地雷判定なら俺の出番 デモかOPムービー、それと原画・ライターさえあれば
168 :
マイワシ(千葉県):2008/11/26(水) 01:22:32.86 ID:37ciV0Qb
勉強定理=X^3×K×S X=勉強時間 K=教材の質 S=集中力
いいですか、絵でもフランス語でも料理でも、どんなスキルも
それでカネを貰えるレベルにするには1つにつき1000時間以上必要です。
1日3時間勉強ならたった1年、1日90分机に座るだけでも2年間、1日たった1時間でも
3年で、年収30マンでメシを食えるほどのモノは身に付きます。
しかしこれができない人が多いんですね。張り切って3日連続で5時間勉強をして
「もうダメだ」と次の日から1分もやらなくなってしまう。これがダメ。
絵でも語学でも、1つのスキルで人様からカネを貰えるレベルになるには1000時間必要です、
逆に言えばたった1000時間で「天職(ベルーフ)」を得ることができるんですよ。
コツコツ毎日1時間やるか、何もしないで3年後を迎えるかは「あなたたち次第」ですよ?
169 :
ワカメ(コネチカット州):2008/11/26(水) 01:24:25.85 ID:76pOJ7Zz
ミホノブルボン
170 :
メロン(長屋):2008/11/26(水) 01:24:30.18 ID:tOHJGEi/
稼げるレベル程度じゃ天才とは言わない。
171 :
バナナ(神奈川県):2008/11/26(水) 01:24:46.75 ID:wKF4b6o0
おなじれんしゅうしたら天才のガ伸びるだろそりゃ
172 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/26(水) 01:24:52.08 ID:BQizSuCe
でも姫川さんは紅天女にはなれないよね?
173 :
アボガド(長屋):2008/11/26(水) 01:25:48.48 ID:HVFriFsm
174 :
セリ(栃木県):2008/11/26(水) 01:26:21.04 ID:aX8xAtHq
ちなみにIZUMIという人は修学旅行のときに木の板を持っていって運指の練習をしていた
175 :
メロン(長屋):2008/11/26(水) 01:26:57.27 ID:tOHJGEi/
つうか、天才って言われる人って多方面に才能発揮する人が多いよね。
176 :
マイワシ(コネチカット州):2008/11/26(水) 01:27:09.86 ID:Eb/NNhPS
これは正論
東大行った友人は自宅で8時間くらい勉強していた。
177 :
らっきょう(栃木県):2008/11/26(水) 01:27:31.72 ID:xfH/BiqF
>>168 私理系だけどこの式が何を示してるのか分からない
定理というのは式などの総称としてついてるのであって値そのものじゃないとおもうんだけど
178 :
アロエ(埼玉県):2008/11/26(水) 01:28:30.14 ID:FXhoZnuw
一日6時間で14年勉強してますが東大にうかりません
勉強練習なしだから天才だろ
>>176 東大行った人=天才っていう認識間違ってね?
181 :
ハマグリ(コネチカット州):2008/11/26(水) 01:29:30.66 ID:feg1oY1g
俺は早稲商に偏差値53から2ヶ月×20時間で受かったけど天才かな?
182 :
山椒(新潟・東北):2008/11/26(水) 01:30:07.47 ID:9hF3zeqe
天才はセンスの塊
秀才はセンスの欠片
凡才はゴミ
183 :
セリ(dion軍):2008/11/26(水) 01:30:14.52 ID:GsBbDL+5
>>170 稼げる才能ってのは難しいよな
あやとりとおもちゃのピストルうまくても現代日本じゃ使い道ないし
184 :
マダイ(コネチカット州):2008/11/26(水) 01:30:37.61 ID:0/PvuZTx
10000時間なんてネトゲの世界じゃ一般人だろ
185 :
トビウオ(福島県):2008/11/26(水) 01:30:43.32 ID:YRF7QpZk
そんだけ練習できるってことはやってて楽しいからなんだな
186 :
メロン(長屋):2008/11/26(水) 01:31:16.57 ID:tOHJGEi/
187 :
エンダイブ(関西):2008/11/26(水) 01:32:35.55 ID:Kp6jdA8i
188 :
コンブ(catv?):2008/11/26(水) 01:32:42.35 ID:JNe2dg4t
東大理3に行った友人達は俺より勉強してたし、
ソウケイ行った友人達は俺より勉強してなかった
マーチ行った馬鹿はもう勉強しているのを見たことがなかった。
天才なんてどこにいるんだろうな
189 :
アロエ(北海道):2008/11/26(水) 01:33:08.04 ID:cKdNvrga
コツコツと練習できる忍耐力も、ひとつの才能だよな。
190 :
ねぎ(東京都):2008/11/26(水) 01:33:30.70 ID:awwk+z7t
早く睡眠学習装置作れよ
191 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/26(水) 01:35:16.26 ID:MJtVnYYl
192 :
エンダイブ(関西):2008/11/26(水) 01:35:49.24 ID:7vQ78jki
鴨川会長「努力したものが全て報われるとは限らない。しかし、成功したものは皆すべからく努力している。」
By「はじめの一歩」の鴨川会長
193 :
やまのいも(長野県):2008/11/26(水) 01:36:16.70 ID:IoEJoZO2
コツコツと努力したものがきっちり入る器をもってる奴が天才なんだよ
持ってるものが違うってのは俺らみたいなザルかお猪口のような器じゃないってこと
パーフェクト超人は溢す量が圧倒的に少ないだけ
194 :
さくらんぼ(埼玉県):2008/11/26(水) 01:37:38.10 ID:9sugrM7u
>>183 ピストルの才能なら役に立ちそうだけどな
クレー射撃とか
195 :
りんご(静岡県):2008/11/26(水) 01:38:33.64 ID:LAjXuSXM
同じ8時間勉強するんでも
無理くりやってんのと
屁ともおもわねえ奴は違うんだよ
見た目で考えんな
20年間の総ゲーム時間を概算したけど5000時間くらいしかしてなかった
197 :
アボガド(長屋):2008/11/26(水) 01:39:02.28 ID:HVFriFsm
また仮想の天才を作るスレかよ・・・いい加減もう気づいてるだろ
おまえらがよく例に出す灘高生は、
天才だから灘にいるんじゃなくて、灘にいるから天才になるんだよ・・・
生まれつきの要素なんてほとんどねーよ・・・
198 :
ガザミ(新潟県):2008/11/26(水) 01:39:12.59 ID:sHWXRuu/
天才に1万時間やらせるべきだな
199 :
じゅんさい(滋賀県):2008/11/26(水) 01:40:17.04 ID:5VG0Cf7o
ネトゲ廃人もある意味才能だな
屑みたいな地位だけどトップに立ててる訳だし
普通はあそこまで継続してゲーム出来ない
結論としては、そんなもんケースバイケース。
そういう冷静に考えれば曖昧なものを、
>>1や
>>168みたいに断言して「いい話」っぽく定義づけることで
金を儲けている奴らがいるというだけ。
201 :
タコ(西日本):2008/11/26(水) 01:42:14.11 ID:FbAdPf3T
スパさんかと思った
通常の人間が一万必要なのに五千でやってのけるのが天才でしょ
203 :
ヒラメ(北海道):2008/11/26(水) 01:44:04.45 ID:aGd1MX0Y
才能もある天才が努力すれば、そうじゃない奴が練習したところで足下にも及ばないだろ
さらにそこで一万やって凡人を置き去りにするんだよな
205 :
カワハギ(新潟・東北):2008/11/26(水) 01:44:25.56 ID:LWT5vFUn
灘高でも何百人もいるんだろ?
そんなにいるのにみんな天才っておかしくね
206 :
ばれいしょ(関東・甲信越):2008/11/26(水) 01:44:26.56 ID:/CRrJHFJ
2ちゃんねるの天才
毎日2時間練習したとして13年か
ハハッ、ワロス
お前らってネットしてる時間だったら余裕で10000時間越えてそう
>>197 正しくは親が金持ちだから灘にいる だよな
生まれつきの要素はやはりでかい
210 :
アボガド(長屋):2008/11/26(水) 01:46:50.88 ID:HVFriFsm
>>205 天才と凡才は、本質的には連続しているが
なぜかおまえらの頭の中では対立項として扱われていることがそもそもの間違い
妄想しても努力の差も環境の差もうまんねーよ
211 :
ライム(関西・北陸):2008/11/26(水) 01:47:03.24 ID:cmG13Dcw
確かに1日5時間勉強を中一から始めたら理三に受かりそうだよな
212 :
コンブ(catv?):2008/11/26(水) 01:48:04.65 ID:JNe2dg4t
灘も開成にいるのも小学校のときに親に学習塾に通わされて、反抗せずに勉強した子達なだけ
特に頭の出来がいいわけでもない。
>>202-204 どんな才能も一万時間は練習しないと真価を発揮できないって言いたいんじゃないの
才能なくてもとりあえずできるようにはなるよ
自転車みたいなもん
214 :
ゆず(大阪府):2008/11/26(水) 01:48:27.32 ID:irj99irX
1日10時間パソコンいじれば3年で天才
215 :
マイワシ(千葉県):2008/11/26(水) 01:48:43.69 ID:37ciV0Qb
つーか「才能」と言ってる奴が才能の実態を一番わかってない。
要するに才能ってのは脳の状態だ。そしてどんな人間でも、全身麻酔して
脳に知覚刺激を送らないようにしたら1週間で発狂するといわれている。
要するに生まれながらに何もしなくても「デキる脳」ってのは存在しないんよ。
足を骨折して寝たきり老人になるとボケるのが急速に早まると言うでしょう。
どんな天才の脳(という形容は変だが)でも、経験の入力は必須。
だから才能vs練習量で「どうせ才能には勝てない」とか言ってる奴は、
脳科学を知らんで「才能」という「言語概念」に振り回されてるバカなんよ。
そしてそれを突き詰めて調べようともしないバカだから、そらまあ
何も大成出来ませんわな。一生寝たきりでベッドに横になって「才能に勝てるかよ」
とか口走ってボケてってください。Mr.無知蒙昧土着信仰のアホさん。
テレビに出てくるようなびっくり天才ちびっ子達って
絶対一万時間もそれやってないよね。
218 :
マイワシ(千葉県):2008/11/26(水) 01:49:53.71 ID:37ciV0Qb
俗に「シナプス可塑性」とかいうよね。
219 :
あしたば(関東):2008/11/26(水) 01:50:10.65 ID:JgO9BO2f
努力できる力とか気力とか集中力も才能のウチだろと
俺無理
氏ね
220 :
キス(長屋):2008/11/26(水) 01:50:28.46 ID:VEEk0vld
2ちゃんねる1万時間余裕でした
プロ野球選手の平均身長や身体能力考えるとスポーツに関しては才能が何より重要だと思う
222 :
ライム(関西・北陸):2008/11/26(水) 01:51:18.13 ID:cmG13Dcw
まあサヴァン症候群とかに見られるように
生まれつきの天才もいるよな
223 :
ヒラメ(北海道):2008/11/26(水) 01:52:01.25 ID:aGd1MX0Y
俺たちに必要なのは努力することが出来る才能
>>215 あと才能ってのは出来る出来ないじゃなくて
出来た上での+αだからな
人がそれを才能とみとめてくれるかどうかも関係あるし
225 :
にら(catv?):2008/11/26(水) 01:52:29.07 ID:ConqDSi9
とっくに俺は2CHの天才だな
一日18時間は2CHしてるし
それを10年近くしてるし
226 :
つる菜(群馬県):2008/11/26(水) 01:52:36.37 ID:kToOuH3u
>>215 一生寝たきりでベッドに横になる練習をすればいい
228 :
ガザミ(新潟県):2008/11/26(水) 01:52:46.14 ID:sHWXRuu/
2chを何万時間やろうが何も進歩しないし全く意味ないな・・・
本当に無意味な時間を過ごしてる
でもやめられない
229 :
こまつな(和歌山県):2008/11/26(水) 01:52:51.62 ID:ZTczKs/i
>>227 あと、利き腕な
投手狙いなら左投げの方が圧倒的有利だし
231 :
山椒(北海道):2008/11/26(水) 01:53:59.78 ID:QMD08Hso BE:224415078-2BP(7333)
天才というのは、問題を出されると計算をすっ飛ばして
答えに行き着いてしまうからな。
232 :
アジ(コネチカット州):2008/11/26(水) 01:54:18.63 ID:3oowrere
出会っちまったんだよ・・・本物の才能ってやつに・・・
岩波書店の「天才」って本を読んだが
その本の中では天才と秀才と凡才に分けて論じていた。
んで天才というのはその本では「新しい概念や方向性を生み出す異能の存在」というような感じで定義していた。
このスレの大半で天才と称しているのは秀才と定義され、優秀ではあるが歴史に名を残すことはない存在。
でここからが本題なのだが「釣合痴呆」というのがあって
それは一見秀才かのように偉そうに語るのだが実際は何もできないというので
これはまぁお前らみたいな連中を指すのだろう。
234 :
セリ(栃木県):2008/11/26(水) 01:54:49.33 ID:aX8xAtHq
彼奴は天稟の才、私は敵わぬ
>>230 高校野球なら左投げだからってだけで投手やってるやつ多いよ
でもあんまり活躍してこないけどね
236 :
つる菜(群馬県):2008/11/26(水) 01:56:26.35 ID:kToOuH3u
かけ算を一万時間練習してても天才にはなれないだろ
つまり練習量なんて関係ない
努力し続ける才能持つ奴はすごいよ
モチベーション持たないよ普通の人じゃ
継続は力なりという諺は真実であった
継続の能力こそが天才の持てる福音か
240 :
グリーンピース(大分県):2008/11/26(水) 01:57:37.54 ID:NkfUWlIP
怠けた天才にしか勝てない件
241 :
そらまめ(アラバマ州):2008/11/26(水) 01:57:47.80 ID:20fN1BBp
>>231 すっ飛ばして答えに行き着いても答えに全然興味を示さないのが天才?
242 :
山椒(北海道):2008/11/26(水) 01:57:53.00 ID:QMD08Hso BE:60111353-2BP(7333)
答えを出すまで、試行錯誤している奴は皆凡人だ。
天才も知識が凡人レベルだと、何故この答えが思い浮かぶのかわからない。
天才が勉強する理由はただ一つ、その答えに至る理由を凡人に説明するためだ。
>>157の意見がもっともらしいと思う。
明確な目標をもって、どういう方法で努力をするのが最適か道筋を立てる事ができて、
自分の問題点がどこにあるのか常に考えられる人が、努力を続ける事によって、天才になる。
>>233 それはなんとなくわかるな
新しい概念や法則発見した歴史上の人物こそ本物の天才だと思うわ
245 :
マイワシ(千葉県):2008/11/26(水) 02:01:51.73 ID:37ciV0Qb
私は特別な人間ではない。しいて言えば普通の人よりちょっと努力しただけだ。
アンドリュー・カーネギー (Andrew Carnegie) ( (1835年11月25日 -... )
人間が成功する条件というのは個性的なタレント(才能)、それを磨くためのハードワーク(努力)、
そして人知を超えたチャンス(運)。この三つの組み合わせであると思います。
江崎玲於奈 ( (1925年3月12日)、
今日の成果は、過去の努力の結果であり、未来はこれからの努力で決まる。
稲盛和夫 ( 1932年1月30日生まれ、... )
ゴールする私の顔をよく見ていてほしい。今まで努力してきたすべてがそこにあるから
有森裕子 ( 元女子マラソン選手でプロラン... )
スポーツは、まさに人生そのものだ。努力した分だけ、自分に返ってくる。
僕は「努力の天才」になりたいと思っている。
イアン・ソープ ( オーストラリア・ニューサウス... )
フィールドでプレイする誰もが一度や二度の屈辱を味あわされるだろう。
打ちのめされた事のない選手など存在しない。
ただ、一流の選手はあらゆる努力をはらい、すみやかに立ち上がろうとする。
並の選手は少しばかり立ち上がるのが遅い。
そして敗者はいつまでもグランドに横たわったままだ。
ダレル・ロイヤル( テキサス大アメフト部の名コーチ)
つねによい目的を見失わずに努力を続ける限り、最後には必ず救われる
「ファウスト」より
246 :
山椒(北海道):2008/11/26(水) 02:02:13.17 ID:QMD08Hso BE:108199793-2BP(7333)
凡人が圧倒的に多くスタンダードなのだから、凡人流にわかり易く説明する以外に無い。
答えはこうだからこうなのだと言ったところで、凡人には理解してもらえないからな。
247 :
うど(関西):2008/11/26(水) 02:02:55.30 ID:Qoir+/df
メッシのガキの頃のプレーとか凄すぎて笑ったなあ。
あの才能は幾ら練習しても手に入らんよ、間違いなく
248 :
グリーンピース(大阪府):2008/11/26(水) 02:04:30.77 ID:+b7RbJow
スポーツは体を壊すリスクがあるから、無駄な練習をしないほうがいいかもな。
俺のクラスメートで阪大医学部医学科に現役合格したやつは
一日10時間勉強していた。
>>243 結論がおかしい
天才だから出来ると言うべきだろう
>>237 何度やっても140しか出ないんだけど、欠陥テストだろ?
251 :
キンメダイ(大阪府):2008/11/26(水) 02:04:45.88 ID:nH65+26f
「凡人」を維持するために一体どれほどの努力が必要か
平凡な収入を得るために一体どれだけがんばって働かなきゃいけないか
むしろその辺を明らかにすべき
252 :
つる菜(群馬県):2008/11/26(水) 02:06:09.79 ID:kToOuH3u BE:470137673-2BP(102)
努力なんて曖昧で抽象的なこと言ってないで
具体的にどういう学習法をどれだけこなせば、どういう効果が現れるかを分析しろよ
おいおい、ネットゲームの廃人は天才のあつまりかよ
254 :
ヒラメ(北海道):2008/11/26(水) 02:07:27.38 ID:aGd1MX0Y
> そして敗者はいつまでもグランドに横たわったままだ。
いつのオリンピックだか忘れたが、試合に負け、判定に不服だと抗議で
マット上に大の字で横たわった韓国のボクシング選手を思い出した
>>253 ベクトルさえ変えれば伸びる人は多そうだね
ひとつの事に集中できるって能力はあるみたいだし
256 :
グリーンピース(大阪府):2008/11/26(水) 02:09:17.29 ID:+b7RbJow
スポーツと勉強では成功者の絶対数が違う。
勉強でその年の100番にはいれば、大学は選び放題。
野球で100番以内なら、プロにもなれない。
それにスポーツは一日15時間の練習を毎日続けると体を壊す。
>>251 そもそも凡人を「維持」しているのかどうか
>>256 野球やってるやつと入試受けるやつの絶対数が違うのに何で同じ100番で比べるんだよ。
259 :
サヨリ(長屋):2008/11/26(水) 02:13:52.04 ID:kq9MDb4d
サッカーよく自主練してたけど後から始めた奴にどんどん抜かれてった
思えば見当違いで独りよがりな練習してたからだろうな
伊達公子が証明しただろ、才能こそ全てって
261 :
ブリ(福岡県):2008/11/26(水) 02:16:16.49 ID:qz+uLrCx
>>260 CMで言ってたじゃん盆正月なく356日コートにいたって
才能か環境かってエディーの映画で言ってたな
262 :
にら(東京都):2008/11/26(水) 02:16:56.00 ID:4Aj2Jcwj
才能がある奴はたいてい努力もしている。
263 :
つる菜(群馬県):2008/11/26(水) 02:17:03.45 ID:kToOuH3u BE:716400948-2BP(102)
1万時間努力して天才になれなかったら、責任とれよ
264 :
ヒラメ(北海道):2008/11/26(水) 02:17:14.01 ID:aGd1MX0Y
タイガーショットを打つべく、足におもりを付けて練習していた小学生の頃
伊達公子は天才だけど、たぶん今の女子テニスプレイヤーの中で練習は一番きついはず。
266 :
つまみ菜(東京都):2008/11/26(水) 02:18:48.83 ID:HdEcbdpG
おれ2chは一日5時間くらいやってるから
あと5年もしたら天才になるよ
267 :
やまのいも(長野県):2008/11/26(水) 02:19:35.28 ID:IoEJoZO2
俺もいまから1万時間がんばってみようかな
まぁプロとか金稼げるレベルまでいかなくても日本全国10万人の中で100番くらいになれればいいや
268 :
らっきょう(福島県):2008/11/26(水) 02:20:11.30 ID:REFxz+/Y
269 :
山椒(東京都):2008/11/26(水) 02:20:47.36 ID:EMuMPqek
嘘だな
ソースは国試の為に3年でだいたい14500時間勉強して不合格の俺
やる気全一は後の全一
天才って頑張ってもなれないだろ
努力家にはなれるが
272 :
グリーンピース(大阪府):2008/11/26(水) 02:21:27.26 ID:+b7RbJow
野球はまだいい。その時代のベスト10位にでも入れば名選手扱い。
個人競技だと注目されるのは一番だけ。
273 :
つまみ菜(東京都):2008/11/26(水) 02:22:04.54 ID:HdEcbdpG
274 :
グリーンピース(大阪府):2008/11/26(水) 02:23:54.01 ID:+b7RbJow
一日13時間くらい毎日スポーツをやると体を壊すだろ。
岡村がテレビの企画でテニスの猛練習をしていたら骨折していたけど
体がもたない。
勉強は15時間しても怪我しない。
天才が一万時間勉強すると変態が出来上がる
276 :
アピオス(関西・北陸):2008/11/26(水) 02:25:41.89 ID:rCpGeLMw
せめて旧帝に受かるくらいは勉強しろよ。
私大www
277 :
やまのいも(長野県):2008/11/26(水) 02:25:44.69 ID:IoEJoZO2
>>275
ワロタがまさにその通りだと思う
278 :
サヨリ(長屋):2008/11/26(水) 02:26:50.08 ID:kq9MDb4d
凡人はまず頑張ることへの拒絶反応と戦わなきゃいけないのに、
天才はその辺すっ飛ばして頑張れるからいいよな
俺が勉強しても眠くなるわ頭ボーっとするわ痒くなるわ体が勉強を拒むからまず続かん
天才だって俺の体で勉強したら我慢できずにすぐ根を上げるだろって思う
クズ→凡人→天才→変態→?
サンプルにしてるのが既に才能豊かな人って事だろ
そのなかでトップクラスに入るのと入らないの差は10000時間の練習量って話じゃないの
才能無い奴はこの記事ではそもそも相手にもしてない
281 :
カキ(東京都):2008/11/26(水) 02:28:50.48 ID:ZRp/Z/zd
まず一日6時間以上勉強ができる才能が欲しい
282 :
かいわれ(宮城県):2008/11/26(水) 02:29:45.87 ID:GkwVRcbe
生まれながらの才能で全部決まっちゃうよ!って言い切っちゃうと
誰も頑張んないでしょ?だから適当に凡人を取り繕ってるんだよ
でも大体の天才って隠れて努力してるから
俺みたいな凡人じゃ一生追いつけない
284 :
カレイ(東京都):2008/11/26(水) 02:32:30.38 ID:eRifMQr0
天才って言われるやつは上達が早いから練習が苦にならない
だから練習時間も増える
凡人は上達が遅いからいくら練習しても無駄に感じる
そのうち練習しなくなる
285 :
つる菜(群馬県):2008/11/26(水) 02:32:31.16 ID:kToOuH3u BE:626850274-2BP(102)
どうやって調査したかしらねーけど
1万時間だとか8000時間だとか
今まで15年何時間努力したか何て覚えてる奴いねーだろ
武蔵だったけ?
「千を成して鍛となし、万を成して錬と成す」
ちがってたらすまん。
287 :
ヒラマサ(兵庫県):2008/11/26(水) 02:33:15.15 ID:H1Q5ohFe BE:266400342-BRZ(10002)
スパかと思った
288 :
セリ(関西・北陸):2008/11/26(水) 02:33:55.11 ID:jC/rAFgl
日に29時間の矛盾に耐えろというわけですね
289 :
グリーンピース(大阪府):2008/11/26(水) 02:34:15.38 ID:+b7RbJow
それにしても一万時間って少ないな。
一日10時間続けたら、3年で達成してしまう。
290 :
キス(埼玉県):2008/11/26(水) 02:35:03.83 ID:8Qht8fAo
なにやるにしても運がよくないと。
で、うんをよくするには他人に感謝されること
逆に他人にうらまれたりすると運が悪くなる
291 :
アンコウ(東日本):2008/11/26(水) 02:35:03.88 ID:K0cZlcpX
292 :
山椒(東京都):2008/11/26(水) 02:38:26.41 ID:EMuMPqek
1に10000かければ10000だけど0に10000かけても0だから
結局は才能>>>>>練習量になるよな
293 :
アピオス(関西・北陸):2008/11/26(水) 02:39:37.01 ID:rCpGeLMw
>>292 あらゆるスキルで0というものは存在しない。
あるとしたら、そいつ本人がやる気がないだけ。
295 :
大阪白菜(北海道):2008/11/26(水) 02:41:56.38 ID:u//9HbPI
1万時間達成したプロN速民は何人居るの?
296 :
サバ(愛知県):2008/11/26(水) 02:43:18.77 ID:r4oW3sAc
夢の中で練習できればいいのにな
297 :
オリーブ(中部地方):2008/11/26(水) 02:44:37.59 ID:THI1zV1r
>>24 こう考えると1万時間という練習量は伊達じゃないな
多分凡人の限界の3、4時間の練習を続けたとしても8〜9年程必要か
298 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/26(水) 02:46:17.73 ID:6PLldp8u
そもそもそこまで継続してやり続けられる事自体が才能。
299 :
カマス(神奈川県):2008/11/26(水) 02:47:35.77 ID:DMMt0+cM
努力できるのも才能
300 :
つる菜(群馬県):2008/11/26(水) 02:47:52.34 ID:kToOuH3u BE:335812853-2BP(102)
10年間毎日2,3時間寝る練習をしてるけど
安眠できたこと何てない
布団に入るとたいてい鬱な記憶が蘇ってきて2,3時間眠れない
301 :
トビウオ(福島県):2008/11/26(水) 02:48:50.21 ID:YRF7QpZk
なんかこのスレの書き込み見てたらゲンナリしてきた
302 :
オリーブ(中部地方):2008/11/26(水) 02:49:46.06 ID:THI1zV1r
楽器は一日サボると一週間戻るって言うから合計1万時間より毎日続けることの方が大事そうだね
303 :
エシャロット(大阪府):2008/11/26(水) 02:51:40.47 ID:rwjQfmlr
絵描きなんか他のプロと比べて結構な人口がいるから、頑張れば出来そうな気がするなあ
とはいってもそこに達するのすら難しいのだけれども。
304 :
サヨリ(長屋):2008/11/26(水) 02:53:50.74 ID:kq9MDb4d
学生の頃なんか毎日眠気やウンコ出たさや筋肉痛と戦って本業の勉強やスポーツどころじゃなかった
ああいうのっていくら経験しても慣れずにむしろ我慢の限界が先に来るし
天才はこういうのないだろ、常に体力満タンで状態異常もなくて頑張る下地が万全にできてる
毎日30時間、格闘技のトレーニングとウェイトを10年以上やりましたが弟にチョークでおとされました(´・ω・`)
306 :
うり(関東・甲信越):2008/11/26(水) 02:54:51.73 ID:McnNtJfv
死に体だわ
307 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/26(水) 02:55:30.20 ID:bUXxqHZ7
アニメを1万時間連続で鑑賞すると二次元の神様が現れて「おぬしよくやったのう」と言って
二次元の世界に連れてってもらえる
308 :
オリーブ(中部地方):2008/11/26(水) 02:56:10.75 ID:THI1zV1r
>>305 君がジャックハンマーになる日は近い。頑張れ
309 :
ささげ(東日本):2008/11/26(水) 02:56:13.33 ID:YBtIK2cu
自慰の天才
スポーツだって練習だけしてりゃいいわけじゃない、頭だって必要だよ
最初は上手い人をトレースしてりゃいいかもしれないけど
段々自分なりの動き方やらを閃かないと次の段階にいけないしな
311 :
アピオス(関西・北陸):2008/11/26(水) 02:58:17.48 ID:rCpGeLMw
せいぜいマーチが日大(笑)のお前らは、高校時代の1000時間で東大に入れることはどう思うの?
312 :
なす:2008/11/26(水) 02:59:00.90 ID:sbOsmtF9
一日3時間で10年くらいか
バイオリンとか金持ちじゃないと一生縁がないでしょ
おれなんてまだ触ったこともない
金持ちの子に生まれたのが才能
314 :
なす:2008/11/26(水) 03:01:13.14 ID:sbOsmtF9
一日3時間で10年余裕じゃね?そんなもんでいいのか
1万時間とかw
2chを1日15時間だとして・・・あれ?2年で達成しない?
できること・やりたいこと・好きなこと これが一つに重なるのが才能
んでそれが他人より秀でた結果を出せたら、それは天才
練習が苦痛で、なにかを目標にしないと乗り越えられないのが凡人
クズはやろうともしない
変態は、成功がどんなに認められても一生満足できない
317 :
オリーブ(中部地方):2008/11/26(水) 03:04:14.52 ID:THI1zV1r
>>315 書き込む内容を考えている時のみ練習時間にカウントされるんじゃね?
だらだらROMってるだけでは2chの天才にはなれない
318 :
なす:2008/11/26(水) 03:04:55.00 ID:sbOsmtF9
じゃあ・・・なにすっかな
319 :
ウニ(関東・甲信越):2008/11/26(水) 03:08:13.43 ID:9VJeO+8m
此読んで覚ったわ
世の中金
320 :
メバル(アラバマ州):2008/11/26(水) 03:08:33.09 ID:M6osyi/x
スポーツはともかく楽器は練習量が一番モノをいうだろうな
勿論見当違いな練習しててもいつまで経っても上手くならないだろうから質も重要だけど
321 :
ごぼう(アラバマ州):2008/11/26(水) 03:09:33.49 ID:XE7vRxtF BE:583320454-2BP(1028)
やればできる論
322 :
なす:2008/11/26(水) 03:09:36.91 ID:sbOsmtF9
もしかして人生って楽勝なのか
今までミスリードされてきたんだな俺たちは
>>317 なーんだ・・・
ていうか時間を無駄にしてきた人生をどう思うよお前ら
PINPONの悪魔はどうなるん?
325 :
タチウオ(福岡県):2008/11/26(水) 04:06:05.72 ID:/iDr6xXS
俺は2万時間超えたな。
もう世界レベル。
326 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/26(水) 04:08:15.52 ID:r8B0yWSd
一番腹立つのは凡人のお前らが分かったような書き込みしてること
327 :
ズッキーニ(東京都):2008/11/26(水) 04:16:07.55 ID:C9HdwDYB
俺が2chにかけた時間・・・・
6×365×5=10950
・・・・天才だな
三浦、森、技来の三者のように競い合う相手がいるってのも重要だな
329 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/26(水) 04:27:44.06 ID:boP7PQ39
人間の深層に働きかけるのに時間が必要なんだと思う。つまりこれにダイレクトに働きかければ、さらに短時間ですむはず。
ギターをいくらプロ級になろうが味が出て上手く頭を出すのはほんの僅か
寝てるだけで凌駕した人のスレじゃないのか
※
333 :
アロエ(関東):2008/11/26(水) 04:42:27.70 ID:yV7ICdit
このスレ馬鹿なやつばかりだな
才能才能わめいてるやつばっかじゃんwwww
才能の有無を言い訳に地道な努力を放棄した怠け者の集まりが2ちゃんねる
1万時間の法則は昔から有名だよ
何か一つの技術を高いレベルで身につけるには最低1万時間の継続的なインプットが必要
1万時間程度の努力をしたことないやつは才能を語る資格がないね、ただ怠け者馬鹿だから
334 :
ウニ(関東):2008/11/26(水) 04:47:10.76 ID:lCY1QoN0
すると同じ仕事を数年続ければ
みんな仕事の天才のはずなんだが
335 :
アロエ(関東):2008/11/26(水) 04:47:41.73 ID:yV7ICdit
才能を言い訳に努力を放棄して諦めて怠けるのが馬鹿な凡人
ごちゃごちゃ言い訳せずひたすら努力し続けるのが天才
このスレはごちゃごちゃ言い訳して何もしない馬鹿の集まり
努力するのは難しい
338 :
キウイ(catv?):2008/11/26(水) 04:51:20.97 ID:Pa3N8i7q
最高のエンジニアになるためには1万時間が最低ライン
>ごちゃごちゃ言い訳せずひたすら努力し続けるのが天才
そりゃ天才じゃなく秀才だろ
340 :
アロエ(関東):2008/11/26(水) 04:53:35.34 ID:yV7ICdit
>>203 才能があるかないかなんて物事を始める初期段階でわかるわけねーだろ
才能があるかないかの指標が1万時間の努力なんだろ
1万時間努力して結果出せなければ才能の有無がわかるってことだ
言い訳せずにまず1万時間の努力をしろよ馬鹿
努力しない怠け者に才能を語る資格はない
ここで才能才能才能がないとダメとか言ってるやつは努力を放棄した怠け者
341 :
セロリ(新潟県):2008/11/26(水) 04:59:54.67 ID:ehYuBBYe
342 :
マンゴー(関東・甲信越):2008/11/26(水) 05:00:43.38 ID:wBrIxFw5
初めの2年 平均1h×365日×2年 = 730h
次の2年 平均3h×365×2年 = 2190h
次の2年 平均6h×365×2年 = 4380h
最近2年 毎日14h×365×2年 = 15330h
計8年間で 22630h
そりゃプロになるわ。何のプロかは聞くな
343 :
わさび(東京都):2008/11/26(水) 05:01:04.73 ID:w5/PS+67
天才は確かに長時間に及ぶ日頃の訓練の積み重ねで得た者もや、夢中になっているそれを哲学まで解釈してしまう者が本来の天才であろうが、
現在の日本におけるエンターテインメントでは、テレビなどのメディアが感化されやすい消費者に大袈裟な宣伝を執拗に繰り返し視聴させて、
社会的支持を強引につくりあげてできた天才のほうが一般的である。
344 :
アロエ(関東):2008/11/26(水) 05:01:12.38 ID:yV7ICdit
>>339 そういう詭弁を言っておまえは何の努力もせずに生きてるんだろ?
345 :
えんどう(三重県):2008/11/26(水) 05:04:40.94 ID:q0lPKAwb
正直天才も秀才も大して変わらん
運が良かった秀才が天才とみなされるだけ
買える奴が制限されてる宝くじに当たったようなもん、中身一緒だから
>>342 一流のオナニストだな
一日14hは確かに驚異の領域
こういう話がこんがらがるのは天才って言葉を物凄く広い意味で扱うからだよなぁ
努力出来るのも才能、ってことだよな。
陸上競技を例に出す人がいるけど、肉体能力は別だから。
女だったら絶対に男の世界記録を破るのは無理だし。
この場合の天才って、技能のことだろ?球技とかも
技術で身体能力をカバー出来るから、イチローみたいに
非力でもメジャーの怪物に太刀打ちできるんだし。
349 :
イサキ(catv?):2008/11/26(水) 05:09:57.37 ID:p6yTRF4o
俺も毎日八時間もバイオリンを弾いても生活できる資産があればなー
うらやましいなー
社会人やってるとどうがんばっても四時間が限度だわ
そこでさらに引き離されるわけか
羨ましいなー
350 :
アロエ(関東):2008/11/26(水) 05:11:26.44 ID:yV7ICdit
とにかくおまえらは何か一つのことを毎日12時間、それを10年続けろ
話はそれからだ
351 :
わさび(関東・甲信越):2008/11/26(水) 05:12:36.03 ID:/XzoTi6v
ということはここにいる連中は天才2チャンネラーというわけか
353 :
アボガド(九州):2008/11/26(水) 05:16:27.72 ID:p2yccl4R
睡眠は別に寝っころがってても疲れはとれるらしいです
だから20時間練習しとけば いけるんちゃう?
354 :
ウニ(関東・甲信越):2008/11/26(水) 05:17:52.78 ID:9VJeO+8m
まぁ、どれだけ練習しようが。
努力しようと。
喩え才能があっても。
それだけの能力が有っても。
評価されて舞台に立てるのは一握り。
だいたい、(掛けられる)時間・(人や物に掛かる)金・(教えられる)人
それらが揃った環境に居る人間なんて極一握り。
人は生まれて来る場所は選べ無い
355 :
すだち(長屋):2008/11/26(水) 05:18:06.73 ID:t57fi6iP
天才が頑張っても天才にすれば好きな事やってるだけで嫌にならずにずっと続けられる
凡人が同じように頑張ろうと思ったら天才とは比べ物にならないストレスかかって体壊す
>>353 体の疲れはとれるけど、脳の疲れは睡眠中以外はとれない。
だから絶対に睡眠が必要になる。
358 :
イサキ(鹿児島県):2008/11/26(水) 05:22:02.87 ID:zNpKx2p+
まあ1万時間楽器に費やせば飯は喰えるだろうな
359 :
ヒラマサ(千葉県):2008/11/26(水) 05:23:43.61 ID:4WZF7cAU
手塚とか藤子とかものすごい量の原稿描いたとおもうんだけど、
それにしても、デスノの小畑とか、いちご100とかの人の方が
絵がうまいとおもうんだけど
作風だろ
361 :
カマス(dion軍):2008/11/26(水) 05:27:08.11 ID:S6AQz9Ag
怠ける天才だな
画力とストーリーの才能は別。
363 :
セロリ(新潟県):2008/11/26(水) 05:29:47.80 ID:ehYuBBYe
>>359 その絵の上手さを決めるお前の基準が正しいとは限らないだろ?
ある人が上手いと思う絵でも、また他のある人には合わず下手に見えるかも知れない
それから漫画って絵を簡略化させたり誇張させたりするし絵だけで漫画が成り立ってるわけじゃない
「写真を基準にして、これと全く同じものを描きましょう」とか言う前提があるなら比較できるかも知れないけどさ
364 :
セリ(京都府):2008/11/26(水) 05:31:36.88 ID:EDeJRETb
睡眠学習ってあるじゃん、あれで1日8時間寝れば4年で誰でも天才になれるんだぜ
>>364 起きてても、例えば単語帳をさーっとなぞって読んでも覚えられないように、
記憶するには集中力、意欲が必要だから、睡眠状態で物事を正確に覚えるなんて
無理。
予習、復習と捉えると、多少は効果があるみたいだけど(睡眠学習で予習して、
起きてから初めて実際に読んでも始めてじゃない感覚があったり)
せいぜい、そういう補足的な活用しか出来ない>睡眠学習
366 :
みつば(石川県):2008/11/26(水) 05:39:08.88 ID:gT4cB2im
>>365 逆に考えるんだ人は誰しも"寝る天才になれると"
367 :
ヒラマサ(千葉県):2008/11/26(水) 05:42:37.33 ID:4WZF7cAU
努力だけじゃどうにもならんわな。
誰もが努力で100億稼いだ小室になれるなら
世話無いわ
1万時間って旧司法試験合格者の平均勉強時間と同じだったような
369 :
コールラビ(静岡県):2008/11/26(水) 06:57:44.05 ID:hOvicAEy
陸上短距離選手だったけど、練習量じゃ超えられない壁があるぜ。
凡人でも11秒台までならいけると思うけど10秒台で走るのには才能が絶対必要。
370 :
クルマエビ(栃木県):2008/11/26(水) 07:01:56.37 ID:VLzCI8OR
おまえらは毎日家にひきこもっても発狂しない稀有な才能があるだろ
371 :
ウニ(東海):2008/11/26(水) 07:07:36.53 ID:C/OHJFJI
セックスが上手くなるには何時間やればいいんだよ
TDNはアナルいじりを1万時間やったんだろうな
373 :
ウニ(東京都):2008/11/26(水) 07:27:56.23 ID:p7H7FoTu
一日3時間で10年
そんだけでいいのか
374 :
ニシン(コネチカット州):2008/11/26(水) 07:34:51.25 ID:zj/uSnCd
375 :
マダイ(コネチカット州):2008/11/26(水) 07:37:53.45 ID:PyN/ch7w
努力を重ねられること自体一つの才能
勝つまで努力できる人が天才
377 :
パイナップル(catv?):2008/11/26(水) 07:46:06.30 ID:1S29j4EK
千日の稽古を鍛とし
万日の稽古を練とする
378 :
アナゴ(関東・甲信越):2008/11/26(水) 07:50:04.19 ID:Y9nD0Z8+
>>369 学生でやってた奴ごときがなにいってんだ
死ぬほど努力して10秒出してる奴だっていんだよ
俺は高校11秒01どまりだったけどな
高橋尚子は高校時代まで無名だったが
小出監督と会ってから一流になったんだよな。
時間さえかければいい、というものでもないと思うんだが
1つの指標にはなるのかな。
「時間をかけることすらできないようではお話にならない」ということだな。
当たり前か。
じゃあお前らはネットと自慰の天才だな
383 :
おくら(関東・甲信越):2008/11/26(水) 08:13:13.64 ID:i7l/xdZs
つまり俺たちは既に生きることの天才なわけだ
物事の本質というかコツをつかむのが上手い人がいわゆる天才。
385 :
グリーンピース(関東・甲信越):2008/11/26(水) 08:16:03.13 ID:Wqe3Ljel
怠けた天才と努力野郎の例:キラとシン
つまり俺たちはは2ちゃんの天才をすでに凌駕しているという事だな
387 :
イカ(新潟・東北):2008/11/26(水) 08:26:55.22 ID:JwNyQd81
>>386 コピペの一つでも作ったか?
所詮惰性でダラダラやってるだけで
何も成長しておらんよわしらは
そうそう。面白いコピペ創作とか、小泉のAVを速やかに解析して
割り出すとか、それを指して俺らはすげぇ、ってヤツがいるけど、
すげぇのはそれを成したヤツ自身でしょ、ってのは感じる。
まぁ世の中実際不公平だから生まれながらに出来が違うって事もあるのよ
新幹線には自転車じゃ勝てないしね
390 :
かぶ(関東・甲信越):2008/11/26(水) 08:32:37.80 ID:8d3BNedJ
三才くらいから始めた奴って天才とは言わないよな。
高校生くらいから始めてトップに登りつめたら天才といえる
391 :
トマト(東海):2008/11/26(水) 08:33:16.18 ID:XWw8mrTW
それを言ったらキリがないし、プロは結果が全てだから。
イチローなんて、バスケとかメッチャ下手で、体育の授業くらいでしか
スポーツしないのに何でもこなしてしまうような、意外に沢山にいるスポーツ万能
タイプよりもスポーツの才能には恵まれていないとすら思うが、
親父が子供の頃からスパルタで鍛えまくって、一流のスポーツ選手になったじゃん。
努力を始めたのが遅いと速いとか、結局自己満足にしかならない。
393 :
アボガド(アラバマ州):2008/11/26(水) 09:03:58.75 ID:1QSw5Kdm
練習は不可能を可能にする
俺の人生の指針だ、これに勝る言葉は俺にはない
全て努力あるのみ・・・・・・・・・・・
394 :
アスパラガス(アラバマ州):2008/11/26(水) 09:07:18.40 ID:3DiqAn1c
オナニーならいつか一万時間達成できる
そしたら俺はオナニーの天才になる
395 :
ワカメ(コネチカット州):2008/11/26(水) 09:09:46.99 ID:tI7JxB8f
(^p^)/も努力しろ
うろ覚えだけど、ラサール石井が学生だった頃の話
同級生に凄い運動音痴なヤツがいた
体育の授業でバスケをやったんだけど、あまりに下手で先生にすら馬鹿にされた
そこから暇さえ有れば練習するどころか、常にボールを手放さず
何処でもドリブルしていた
最終的に、バスケ部ですらないのに校内で一番上手くなったらしい
天才の話では無いけどね
397 :
ぶどう(大阪府):2008/11/26(水) 09:27:22.71 ID:C9bg4jHX
本当に努力している奴は
努力が大事とか言わない
398 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/26(水) 09:32:05.62 ID:uPQzYY6I
>>161 > 会話なんかも技能に含まれるのかな・・・
> 口下手な奴は、ただ会話量が少ないだけだったり・・・
これ大事じゃない?
皆で考えようよ。
399 :
アスパラガス(アラバマ州):2008/11/26(水) 09:33:48.38 ID:3DiqAn1c
>>398 そりゃそうだろ
女と付き合うのも慣れというか
経験値がふえると簡単になるよ
400 :
つる菜(関東):2008/11/26(水) 10:12:30.66 ID:twIwnclU
少なくとも顔面は
才能>>>>超えられない壁>>>>努力
401 :
モロヘイヤ(アラバマ州):2008/11/26(水) 10:13:32.55 ID:7ccQNW5y
毎日オナヌーしている俺はいつか天才になれますか
402 :
みょうが(北海道):2008/11/26(水) 10:17:29.71 ID:4zuaG5KA
だけど現実問題として、周りの才能のある奴が自分より全然練習してないのに自分より上手くなる
ような状況で、努力をする気になるかってことだ
403 :
ねぎ(福岡県):2008/11/26(水) 10:18:51.84 ID:y1gObYvK
つまり俺らってオナニーの天才ってことだろ?
404 :
スプラウト(岡山県):2008/11/26(水) 10:19:00.30 ID:BU1b+5Lu
オナニーに関してはみんな天才なのだ
女はやってないってウソをつくけど
だいたい幼稚園児の時からマンズリしてる
405 :
ささげ(千葉県):2008/11/26(水) 10:22:41.26 ID:VuuxASzm
才能は異性の性器と考えろ。
俺にまんこがあれば
俺にもまんこがあるはず
ないから。
俺は一年で800時間くらいモンハンPしてたからあと10年以上やらなきゃ天災になれないのか
じゃあ、お姉さまは努力の天才ですね!!
408 :
ビーツ(大阪府):2008/11/26(水) 10:26:36.59 ID:5yJsvulo
野口英世とかエジソンとか
夢壊すのやめろよ。
偉人伝書いた嘘つきども死ねや。
409 :
マンゴー(関東・甲信越):2008/11/26(水) 10:36:25.24 ID:wBrIxFw5
レベル0:『名無しさんって一人でこれ全部書き込んでるんですか!?』 (2ch歴10時間以内)
レベル1:『このスレ面白いな。お気に入り登録しよっと』 (同1ヶ月)
レベル2:『「死ね」だと!? 畜生、なんてひどい掲示板だ!』 (同3ヶ月)
レベル3:『みんな仲良く馴れ合って、なんて素晴らしい掲示板なんだ!』(同半年)
レベル4:『うはーこの書き込みおもすれー。え、これコピペなの?』 (同10ヶ月)
レベル5:『なんだよチンシュって! こんな深刻なニュースなのにふざけた掲示板だ』(同1年)
レベル6:『馴れ合いうぜぇ。携帯厨うぜぇ。コテハンうぜぇ』(同1年半)
レベル6:『お、米倉スレだ。よしブボボモワ、っと。そういえば陳謝スレが立ってたな。チンシュしてくるか』(同2年)
レベル7:『夏厨が沸いてきたな。釣りスレでも立てるか』(同2年半)
レベル8:『夏厨厨うぜぇ。VIPでやれ』(同3年半)
レベル9:『昔のVIPは良かった……』(同4年)
レベル10:『お、この番組面白いな。よし実況行くか』(同4年半)
レベル11:『お、地震。とりあえず2chだな』(同5年)
レベル12:『テレビ見るか。その前に実況スレっと』(同6年)
レベル13:『いい朝だ。まずは2ch見るか』(同7年)
レベル14:『風呂入ろう。ああ携帯をビニールに入れないと』(同8年)
410 :
ぶどう(チリ):2008/11/26(水) 10:38:40.36 ID:fRVc39E7
旧司法試験に通るには1万時間必要と聞いたが、やっぱり天才の域だったのかー
411 :
じゅんさい(兵庫県):2008/11/26(水) 10:39:37.19 ID:wVIBrkUW
FFに費やした500日を勉強に回せば……。
あれ……俺天才になれたんじゃね?
412 :
ヒラマサ(東京都):2008/11/26(水) 10:41:04.81 ID:Alrn36Zt BE:159275243-2BP(1193)
52週しかないうえに週一しか練習できないオレの律子はどうしろってんだ
413 :
ぶどう(チリ):2008/11/26(水) 10:43:05.89 ID:fRVc39E7
>>411 今から500日無駄に過ごしてる時間を勉強に回してみろ
414 :
にんにく(福井県):2008/11/26(水) 10:43:41.93 ID:W7Y3JzXx
努力を続ける才能が必要だな
415 :
エシャロット(北海道):2008/11/26(水) 10:43:51.67 ID:aOZF2HWb
2ちゃんを1万時間やるとなんの才能が開花しますか?
416 :
エシャロット(東京都):2008/11/26(水) 10:44:26.03 ID:q7ICoBPn
>>401 お前みたいに1回5秒だと、720万回すれば天才になるみたいよ
417 :
アジ(東日本):2008/11/26(水) 10:46:24.81 ID:GC8uxIM0
PCの前に1万時間以上いるんだけど未だ初心者な件
俺も毎日崩拳の練習してたな
419 :
ぶどう(チリ):2008/11/26(水) 10:49:27.08 ID:fRVc39E7
変態の天才
【横綱】
磐田市内の県立高に侵入、女子生徒のスク水着て脱糞
【大関】
女子高生の上履きを盗み、コンビニでコピーしたものを見て楽しむ
19〜71歳女性に一瞬で精液をかける18歳少年「早撃ちマック」
「セーラームーン」のコスプレで女性に近づき網タイツ越しに下半身を露出
馬と獣姦中、アナルを突き破られた男性死亡
【関脇】
ブルマー持参で小学校侵入、「学校ではくと快感」
女性宅に侵入し何も盗らずPCのスクリーンセーバーをエロ画像に変えた男
女子高生に変装し高校に侵入の男 上履きでバレる
男児4人をトイレに連れ込み、自慰行為見せた奄美大島の男性教諭
自分に浣腸をしてPAの排水溝に排泄を3年間続けてた北海道の男性教諭
【小結】
「大便もらしたので、拭くの手伝って」女子学生を車に連れ込み性器見せる
自宅ベランダで全裸になって腰掛けのような台に乗りライトアップ
Tシャツをまくり上げ、下に着用した女性用下着を小6女児に見せつけ
「服を脱いで襲った方が興奮した」目出し帽をかぶり裸の男、40代女性を襲う
【海外】
深夜にオムツだけを着て女性に「このへんにオムツ交換室はありませんか?」と尋ねる男…イギリス
妻帯者の男、アパートの住民に恋し目の前で自慰行為しながら追いかけ逮捕される…タイ
洗車場で掃除機を使って自慰行為をしていた男、行為中に逮捕される…アメリカ←NEW!
なるほど
これが東大に落ちた俺と受かった奴の差かwww
422 :
ヒラマサ(東京都):2008/11/26(水) 11:12:10.89 ID:Alrn36Zt BE:477825449-2BP(1193)
もし若い頃にギターをひたすら弾く練習やってたら今頃音楽なんてやめて地元で網でも引いてたな
挫折したおかげでいい方向転換できたよ
人間、できることとできんことがある
423 :
みつば(アラバマ州):2008/11/26(水) 11:13:37.01 ID:5HSbpoCI
ここまでこのAAが無いとは・・・
ヘ(; `Д)ノ ←9秒86 カール・ルイス
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒79 ベン・ジョンソン(ドーピング)
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒79 モーリス・グリーン
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒77 タイソン・ゲイ
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒74 アサファ・パウエル(前世界記録)
≡ ( ┐ノ
:。; /
一二 (゚ω゚ )←9秒69 ウサイン・ボルト
一二 / \
一二((⊂ /) ノ\つ))
一二 (_⌒ヽ
一二 丶 ヘ |
一二 ノノ J
424 :
うり(関東):2008/11/26(水) 11:17:32.05 ID:Hz2cv4+M
技能系だと才能あってもそれを実際に出来なきゃいみないしな。
425 :
アスパラガス(アラバマ州):2008/11/26(水) 11:18:29.69 ID:3DiqAn1c
ボルトだって子供の頃から練習してるだろ
>>81 漫画は数万時間必要なんじゃないかな。
少なくとも、シナリオと絵は全く異なる系統だし、
コマ割りとか演出系も別種だと思う。
427 :
こまつな(アラバマ州):2008/11/26(水) 11:23:05.35 ID:9f+B9fII
おまえら全員オナニーの天才じゃないか。誇りに思え。
428 :
トマト(dion軍):2008/11/26(水) 11:34:12.28 ID:VnJFZDip
>426
漫画はセンスによるところが大きい。
絵は確かに練習が必要だがそれほど高いレベルを
要求されるわけじゃないし(もちろん一般人とは比べられん人が大半だが)
コマ割りはあんまり体系化した方法論がないから感覚に近いものがある。
そしてなによりも「キャラクター」重視の世界だ。どんなにいいシナリオも
一人の良キャラに敗北するのはよくある話。キャラ作りはセンスが必要だし。
一方ルイ・コスタは・・・
練習に一番遅くきて
一番早く帰った
「天才」より「適正」って言葉が意味にあってるかもしれない
色んな分野に天才があるが、
野球の天才と呼ばれてる人間が数学の道を進んでたら彼を数学の天才と呼ぶ人間が居たかどうかは怪しいし、
逆に数学の天才が野球の道へと進んでいた場合も然りだ。
仮に彼らを解剖して、「ほらな、ここが生まれつき優れているじゃないか。やっぱ俺とは違うんだ」
って事を言うのは結果論にすぎない。その生まれつきかもしれない能力将来分の職業と結びつけるまでが事が大変なのだ。
それを言う前に、まず自分の青年期を振り返って、本当に自分の適性を見つけ、それを伸ばす努力をしたか考えて欲しい。
自分が好きな事だけを取り出して、例えば絵が好きなヤツが「俺は絵の才能が無い」、
音楽が好きなヤツが「音楽の才能が無い」といって人生の失敗の理由にするのはあまりに勝手だ。
なぜなら、その分野で天才と言われている人間が、本当にその分野が好きだからという理由だけでそこまでたどり着いたとは限らないからだ。
本当は絵が好きだった。絵をやりたかった。だが途中から自分の適性に気づき、切り替え、独裁政治の天才になったヤツもいただろうし、
本当は哲学が好きだった。学者になりたかった。だが途中から金銭の都合で仕方なく道を切り替え、日本海でロシア艦隊と戦った天才もいただろう。
好と才は別なのである。偶然一致することはあっても、イコールではない。
音楽が好きだから音楽の天才はいいな、というのはあまりに身勝手な妄想なのである。
431 :
アボガド(神奈川県):2008/11/26(水) 11:52:00.29 ID:72O4FthD
2chの書き込み時間とかゲームの総プレイ時間なら余裕で1万時間越えてるんだけどどうよ
ちょっと待ってくれよ
俺らは2ちゃんの天才ってこと?
433 :
ウニ(東京都):2008/11/26(水) 12:43:43.24 ID:GDOz12nw
世の中、結局運だよね
434 :
たまねぎ(滋賀県):2008/11/26(水) 12:53:36.16 ID:7qC7RRh6
世の中は銭やろ
努力できるのも才能のうち
436 :
[―{}@{}@{}-] ヒラマサ(アラビア):2008/11/26(水) 15:22:55.61 ID:Hm5Cr0Sh
南米やヨーロッパのサッカーの天才たちはガキの頃から遊びといったら
ひたすらでこぼこの道路でサッカーしてた奴が多い
日本のガキはサッカー以外にもテレビゲームだとか漫画だとか色々あるからな
437 :
コールラビ(北海道):2008/11/26(水) 16:19:50.39 ID:2Nf+838i
>>237 もっと簡単で200とか出るテストないのか。俺頭iiiiiiiiiiiiiiiiiiしたいんだけど
438 :
トリュフ(アラバマ州):2008/11/26(水) 16:21:33.03 ID:nINqdqlq
hydeは才能だよな
439 :
かぼす(北海道):2008/11/26(水) 16:23:00.27 ID:8THj9xNJ
俺はネトゲと2ちゃんねるの天才らしい。
しかしその俺でも敵わない奴らが大勢いるのだ。
この業界は最も競争が激しいのかもしれない。
440 :
うり(dion軍):2008/11/26(水) 16:24:07.74 ID:pdj/yaIW
2chのプロって何が出来るようになるの?
10000時間というと416日か
FF11とか、プレイ時間がこれ超えてる奴けっこういるだろ
442 :
キス(九州):2008/11/26(水) 16:25:31.76 ID:X5SedGyD
>>423 最後まで全力で走ってたら
もっといいタイムだったのにな
443 :
メバル(コネチカット州):2008/11/26(水) 16:27:53.15 ID:CYmjvJKM
誰かボルトのコピペ貼れよ。
444 :
かぼす(北海道):2008/11/26(水) 16:28:09.61 ID:8THj9xNJ
>>428 コマ割や構成の方が重要だよ。
それなりのキャラクターとエピソードが揃っているのに
まったく面白いと感じられない萌え漫画って腐るほどあるし。
2ちゃんの天才とは、即座にスレに適したjpgを見つけてきて貼ってた航海皇子みたいな奴だろうな
446 :
ねぎ(福岡県):2008/11/26(水) 16:41:19.75 ID:y1gObYvK
オナ天才の次に不名誉な天才だなw
447 :
イサキ(東京都):2008/11/26(水) 18:27:55.44 ID:U1tbEPTl
どんな分野の天才だって相当練習、工夫したりしてるのに
お前らは、天才は元々できるもんだと思って、はじめから諦めてる感があるよな
やる前から終わってるよ
448 :
ヒラマサ(東京都):2008/11/26(水) 18:29:39.48 ID:Alrn36Zt BE:650372677-2BP(1193)
>>447 >工夫
その発想があるかないかで随分才能の差が出る
449 :
カワハギ(関東・甲信越):2008/11/26(水) 18:33:54.54 ID:HHUPIx07
450 :
カツオ(愛知県):2008/11/26(水) 18:37:47.38 ID:TTHFHOOk
>>423 まあ黒人が足はやいのはある意味才能って言えるよな。
451 :
ノリ(長野県):2008/11/26(水) 18:38:38.37 ID:kBUTndIW
スパじゃないじゃん
452 :
マダイ(コネチカット州):2008/11/26(水) 21:23:12.70 ID:0VmwchLL
ベンジョンソンは薬物で天才を超えた
454 :
セリ(香川県):2008/11/26(水) 21:39:48.49 ID:0QMT1tFK
天才:「げ!もうこんな時間?8時間も経ったのか…もっと練習したいから、今日メシ抜きでやろうっと♪」
凡才:「ふぅ…やっと8時間たった…ヤメヤメ。明日もやるのかぁ…明日は自分へのご褒美って事で休もうっと♪」
同じ時間でも、中身の濃さは雲泥の差。
455 :
パクチョイ(東京都):2008/11/26(水) 21:54:47.59 ID:uZRxuTRC
できるなら才能に惚れさせたい
456 :
ピーマン(鹿児島県):2008/11/26(水) 21:56:31.98 ID:WAV2xGPh
最近毎日何かを続けることの素晴らしさに気づいた
457 :
たんぽぽ(長屋):2008/11/26(水) 22:15:44.77 ID:T8/8SDVl
>>454 俺:「練習は明日からやる。とりあえず2chで情報集めが先だ。」
458 :
なす:2008/11/26(水) 22:17:48.61 ID:iNJe2PQ5
2chを1万時間読んでいるオレって・・・
459 :
梅(福島県):2008/11/26(水) 22:17:48.83 ID:fGtpFo4d
2chの天才いるー?
努力できるって事は才能なのよ
461 :
しゅんぎく(コネチカット州):2008/11/26(水) 22:20:33.67 ID:UlG2ODn1
いつか何かの才能がある日突然覚醒する
と期待してたおまいらには残酷すぎる言葉だなあ
>>461 覚醒してこの状態っていう大人ばかりだな
463 :
ヒジキ(アラバマ州):2008/11/27(木) 01:15:51.11 ID:wxefGgwh
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【スマブラ】SmashBrosOnline part46【ネトスマ】 [ネットゲーム]
464 :
みょうが(関東・甲信越):2008/11/27(木) 01:19:30.28 ID:sVnjjex1
2chに費やした2万数千時間があれば、ピアノとヴァイオリンのプロになれてたわけだな。
つまり俺には天才音楽家の素質があるわけだ。よし明日からはもっと頑張ろう
465 :
ほうれんそう(アラバマ州):2008/11/27(木) 01:23:21.92 ID:28LCz1dt
ドレミファソラシドを一日8時間練習しても世の中の事はわからない
ニュー速の一時間はあらゆる事を知ることができる
466 :
らっきょう(dion軍):2008/11/27(木) 01:24:46.78 ID:OkS7L5/l
ジャグリングとか毎日8時間ぐらいやってる奴いたな
467 :
れんこん(コネチカット州):2008/11/27(木) 02:09:05.58 ID:pdHa3do2
天才なら凡人が1万時間かかるところを5千時間でやる
468 :
ホタテガイ(茨城県):2008/11/27(木) 02:11:03.38 ID:GvNzFgmD
ビーマニを毎日2時間練習して13年・・・
死ねるな
469 :
いちご(長屋):2008/11/27(木) 02:13:59.12 ID:bLtLR7fH
凡人が対象。。。
一体、何なんだこの研究は。
471 :
つるむらさき(京都府):2008/11/27(木) 09:25:17.91 ID:POKSoixV
一万時間練習できる忍耐力はどうすれば?
473 :
たけのこ(新潟県):2008/11/27(木) 09:29:25.81 ID:c4E5pXS7
474 :
やまのいも(北海道):2008/11/27(木) 09:30:58.09 ID:fBb6BxmZ
塾の先生が「8000時間勉強したらどんな凡人でも東大に入れる」って言ってた
475 :
いちご(アラバマ州):2008/11/27(木) 09:32:42.64 ID:h2Y6+RGX
確かに受験も忍耐力だよなぁ
親がまともで、普通に勉強してきた奴なら平日5時間、休日12時間ぐらい欠かさず勉強すれば東大入れるし
朝6時から学校の図書館で勉強して、放課後10時まで大学の図書館で勉強してた奴でさえ鳥取医大だったけど
たしかに俺でも毎日2時間13年間欠かさず練習すればpixv絵師ぐらいにはなれるかもしれんな
>>474 つまり、凡人以下の馬鹿はたとえ8000時間勉強しても無理だと
>>477 塾講師やってて知ったが凡人以下ってのは本当にヤバイ
親が腐ってて、中学で小数点の掛け算とか出来ない奴は頭の思考回路が一般人と比べて腐ってる
小学生の計算できなくても小学生のからやって行けばいいじゃん、って思うかもしれないけど
今まで数学とかの勉強で頭使わなかったって事=脳みそが固まってるor死んでるって感じ
偏差値36とかの高校行ってる奴の9割がこんな感じ
中学の内容できなくても、小学生の常識レベルできる奴なら勉強の最初の小学生レベルからやればいくらでも伸びる
つまりとにかく行動に移せってことだな
480 :
カレイ(滋賀県):2008/11/27(木) 10:12:57.65 ID:H6KMu+7E
努力を努力とも思わずやり続けられる人間に才能がないとはいえまい
481 :
ねぎ(長野県):2008/11/27(木) 10:14:34.22 ID:bfZ1q8zj
俺が64版シレン究めるのにはあと6,000時間も必要なのか
482 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 10:16:02.66 ID:aVZ3jXvN
1万時間の努力をできることが天才の条件。
凡人はテレビやゲーム、睡眠、女や酒といった快楽におぼれて
努力の継続が不可能。
量より質って考えると途中で自分がやってることは質が悪いんじゃないかって思って続かなくなってしまうよな
量より質なんて考えは頭から排除しないとダメってことなんだな
484 :
アジ(dion軍):2008/11/27(木) 10:18:19.69 ID:ZUDepKqk
教育者とか機関だったら努力で教えたほうがいいけど
実際は才能だな
万人に認めてもらってはじめて天才といえるわけだしな
死んでから言われても遅いし
天才って言葉はあまり役にはたたないな
秀才のほうが実用的
486 :
唐辛子(北海道):2008/11/27(木) 10:21:30.45 ID:Lqfkt/Mw
時間かけても、密度が薄ければ効果が半減する。
まとめてガッツリではなく、休みを入れて分散し、体を休ませるのが正解
487 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 10:26:19.65 ID:aVZ3jXvN
>>483 数学の能力を上げるためには1+1を1日1万回やっても意味がないよ。
488 :
コンブ(関東):2008/11/27(木) 10:28:27.77 ID:3cSQTO1T
「量より質」は、単に量を減らすための言い訳に使われることも多いからな。
必要なものはもとより「量と質」に決まってる。
最初から方法論とかに凝ってなかなかはじめられない人もいる
491 :
アロエ(関東):2008/11/27(木) 10:33:51.77 ID:SQD0Y6pl
苦手な事を頑張る必要はないよ
与えられた時間は決まってる
得意な事で勝負しろ
苦手な事はそれが得意な奴に任せればいい
好きなことの努力は辛くない
492 :
トビウオ(アラバマ州):2008/11/27(木) 10:46:19.79 ID:b0uYyVrV
得意なことがわからない
493 :
クルマエビ(東京都):2008/11/27(木) 10:49:20.22 ID:+VMeck7K
2chを…と思ったら死にたくなってきた
もうやだ
494 :
ホタテガイ(茨城県):2008/11/27(木) 10:52:11.78 ID:BIZzRVaK
天才ってのは、天性の才能の事じゃなかったのか?
つまり、常人が練習することで身に付ける能力を、先天的に
もって生まれた人ということだろう?
才能=育った環境
サバン症候群とか除いてな
つまり、良い親の元に生まれてくることが才能なんだ
496 :
うど(アラバマ州):2008/11/27(木) 11:01:38.51 ID:jdAbuc+y
>>1のヴァイオリンにしても、秀才を天才と勘違いしているんじゃないのか。
ハイフェッツなどの後世にも燦然と名を残すような名ヴァイオリニストを天才と言うんであって
たかが音楽院の優秀層レベルが天才と言われるなんて間違ってると思うんだが。
元から天才である人ってのはどんな形であれ、間違いなく存在するよ。
ひとり記憶力が優れていた知り合いがいて
「何月何日の何時に何をしていたか」と聞くと詳細に覚えていたし、
○小節目に××(楽器)は何をしている?と聞くと、完璧に答えられた。
498 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:05:17.14 ID:aVZ3jXvN
>>491 そうだね。
イチローや羽生など天才といわれる人は努力を努力とは思っていないはず。
好きなことだからこそ人一倍努力できる。
プロとなってからは辛いほどの努力を重ねているだろうけど。
499 :
たんぽぽ(九州):2008/11/27(木) 11:06:32.97 ID:/v0FO5lt
2chに費やした時間を他のことに使えばお前らも今よりはマシだったんじゃね
500 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:07:10.33 ID:aVZ3jXvN
>>495 親や環境のせいにしたらいけない。
本当に好きならそんなの関係なく育つ。
人にせいにするばかりでは現状は悪化するのみ
501 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:09:49.80 ID:aVZ3jXvN
ここにいる者たちもオナニーの努力といったらそりゃすさまじいだろう。
毎日欠かさずに様々な工夫も重ねながら努力を継続している。
20年以上やっているものもいるかもしれない。
継続は力なりであろう。
天才とはそれが野球だったりピアノだったとうだけのはなしだ。
世の中で人に役に立つものだったり、感動や歓喜を与えられるものであったということ。
君達もことオナニーに関しては負けてはいない。
毎日決して努力を欠かさずに継続している。尊敬するよ。
502 :
アサリ(岐阜県):2008/11/27(木) 11:15:28.07 ID:BFBf693X
天才を努力と経験でしか見られないのが凡人だろ
>>500 DQNの子はDQN
親が勉強に無関心と親が勉強熱心だと全く違う子ができる
育った環境悪くて本とか全く読まず、勉強とか全くしないと糞な人間しかできない
ゆとり教育のせいで小学生で掛け算できなくても、居残りさせない、個人に宿題出せないだからヤバすぎ
504 :
ヒジキ(東京都):2008/11/27(木) 11:19:53.83 ID:CdbcT2rQ
天才って呼ばれた歴史上の人物は殆ど天賦の才など持って無かった
後世の美化により「天才だったから成しえた」などと言われる
俺は世界で初めて音速に挑戦したチャック・イエーガーの自伝を
読んでそれを知った
505 :
ノリ(アラバマ州):2008/11/27(木) 11:20:53.96 ID:AkAdq/dI
天才なんて見たことねえからよくわからんわ
506 :
カレイ(長崎県):2008/11/27(木) 11:20:58.83 ID:APgWigwh
練習にも質と効率があるだろうに量だけで天才の証明を語るのはなんだかなあって感じ
頭の悪い部活の顧問みたいな考え方だな
507 :
ヒジキ(東京都):2008/11/27(木) 11:26:00.85 ID:CdbcT2rQ
価値観を生まれ持ったもので計りだすと世の中おかしくなる
「持って生まれた才能や容姿に恵まれたからその地位に居るだけだよ」
「お前が俺と違うのは運が良かっただけ」
こうなる
才能の99%は努力によって生まれると言うのを否定してはいけない
508 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:27:49.40 ID:aVZ3jXvN
>>503 俺の親は全く勉強に無関心だったが、
俺は勝手に図書館に行って本を読んでいたし、
小学校では常に90点以上だったよ。全科目。
そのまま超高学歴といわれる大学に入った。
親は関係ないと思う。
第一、無理してバカに勉強させて高学歴にしても不幸になるだけ。
まわりも本人もな。能力がないのに無理矢理勉強させても誰もが被害受ける。
509 :
ほうれんそう(岩手県):2008/11/27(木) 11:28:16.37 ID:gsidJ24f
知ってたし
510 :
わさび(西日本):2008/11/27(木) 11:28:38.32 ID:9roKSytk
511 :
れんこん(アラバマ州):2008/11/27(木) 11:29:28.35 ID:8BN/Rcm5
せっかく1000時間勉強モードになってたのに1万とか聞くだけで精も根もつきたわ
>>508 そんな学歴で、なんで平日のν速にいんの?
俺は仕事サボってデパートのトイレでウンコしてんだけど。
513 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:32:42.59 ID:aVZ3jXvN
俺はお前を凌駕した のスレかとオモタ
516 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:37:40.45 ID:aVZ3jXvN
勉強は努力すれば誰でもできるようになる。
なぜなら人間は勉強の天才だから。
高学歴程度なら努力すれば凡人でも容易。
何年に一度の天才ではなく、
毎年数万人も高学歴になっているんだからな。
高学歴など腐るほどいる。ただの凡人の集まりだよ。
一方では努力こそ人間の中で最も素晴らしい才能である。
運や才能は生まれ付いてのものに過ぎない。
それはその人間の素晴らしさとは無縁だ。
努力で身に着けた能力こそその人間の素晴らしさであると俺は強く思う
じゃあおまいらエリートν即民は
もう2chの天才と言っても過言ではないな
今すぐ履歴書の特技の欄に「2ch」と書いて面接に行け!!
518 :
こまつな(アラビア):2008/11/27(木) 11:41:16.16 ID:w6fvEEWw
本来持つ才能の上に一万時間練習するとそれが実るって事だろ
才能ないと何万時間やってもそこそこしかならん
519 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/27(木) 11:41:58.76 ID:DonzM9U/
俺も小学生の頃はほとんど90点以上だったぞ。80点台だっただけでヘコんでたしな
520 :
メバル(コネチカット州):2008/11/27(木) 11:50:12.91 ID:jkVbDUmy
好きこそものの上手なれってやつだな
常に成績は底辺だったけど、本だけは好きだったから国語だけは学年1位とかセンター192点とれた
521 :
こまつな(静岡県):2008/11/27(木) 11:50:22.10 ID:391jFMG8
その1万時間が必要ない人たちを天才って言うんじゃねえの??
522 :
ライム(神奈川県):2008/11/27(木) 11:53:15.77 ID:aVZ3jXvN
>>521 その世界の質にもよるが
野球やピアノでは1万時間は最低限必要じゃないかな。
競技人口が多いほど少し天才と呼ばれる程度じゃ凡人だから
523 :
ノリ(東京都):2008/11/27(木) 11:57:42.17 ID:clEGmImg
俺が大学卒業するまであと2万時間
なにすればいいい?
524 :
こまつな(アラビア):2008/11/27(木) 12:04:01.62 ID:w6fvEEWw
>>430 真理だね
適正ある分野を繰り返し練習して天才と呼ばれる様になるんだな
>>516 割合だろ
んな事いったら東大からだってニート居るし
Fラン出で数億稼ぐ奴も居るし
526 :
桃(福岡県):2008/11/27(木) 12:06:08.85 ID:AuSYLfN9
質を求めるには量をこなさないといけない
527 :
タチウオ(長崎県):2008/11/27(木) 12:08:04.69 ID:PFrgdnrM
中学しかマトモに部活してなかったけど中高大と運動してきた奴より優れてて良かったよ
530 :
ズッキーニ(関東・甲信越):2008/11/27(木) 12:09:07.46 ID:AQJ/j2wp
才能がなんだのかんだの言ってる奴はネガティブ過ぎてかわいそう
531 :
サケ(千葉県):2008/11/27(木) 12:09:14.29 ID:cr8n0C0w
古来より、基礎を馬鹿にしてのしあがる人物は数多くいるが、
その、のし上がってきた人物は基礎がまったくできなかった、ということは稀なのだ
533 :
ズッキーニ(福井県):2008/11/27(木) 12:13:43.76 ID:5DmDd//G
凌駕した
534 :
うり(関西・北陸):2008/11/27(木) 12:14:01.23 ID:dbApTIZt
同じ時間でのうまさを比較しないとよくわからんだろ
535 :
セリ(東海):2008/11/27(木) 12:23:00.74 ID:npzCbDIn
練習をすれば技術は向上する。当たり前のことをこんな大層に研究結果といわれてもな。
1万時間集中できる環境ってやっぱ天与の物だと思うわけよ。
めんどい
才能とは忍耐
539 :
アナゴ(関東):2008/11/27(木) 12:27:18.44 ID:7xOx+9Xe
じゃあ俺もそんだけ練習すれば、ヌーノみたいに弾けるようになるのか?
540 :
たまねぎ(関東・甲信越):2008/11/27(木) 12:28:17.11 ID:Pq8usEkd
>>516 とりあえずお前がめちゃめちゃ馬鹿なのはわかった
541 :
トビウオ(アラバマ州):2008/11/27(木) 12:29:49.34 ID:b0uYyVrV
IQが遺伝しない!って必死に訴えてるやつって親が高卒で
自分は必死こいてなんとか一流大学に入ったオーバーアチーバーが多いw
自分の限界を見てみぬふりするって感じ
60歳過ぎても元気に土方やっている人がいる
一方で立ち仕事のサービス業で40代で腰ぶっ壊す人もいるし
1万時間練習できるのも才能のうち
結局、才能というのは続けることなんだよな
お前らは2ちゃんの才能に恵まれているが残念ながら役に立たないだけ
544 :
ブロッコリー(コネチカット州):2008/11/27(木) 12:34:06.09 ID:DonzM9U/
2chの天才揃いのスレはここですか?
546 :
とうもろこし(広島県):2008/11/27(木) 12:39:24.39 ID:wAUiO3VD
ここの連中は2chの才能があるからアメリカの2chに2年ほど居れば
読み書きはスラスラになれるってことだな
2年後「fack you」
547 :
わさび(広島県):2008/11/27(木) 12:42:06.97 ID:ewl2mzRy
1日3時間コツコツ練習を10年やり続ければいいだけ。
548 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 12:42:22.72 ID:SzGtdfR0
なかなか続けることって難しいんだよな
英語の勉強だって一日休むと感が鈍るっつーかそれでやる気もなくなる
550 :
サワラ(コネチカット州):2008/11/27(木) 12:45:12.43 ID:zMFQOLUH
今からでも遅くないな
頑張ってみるか
551 :
えだまめ(catv?):2008/11/27(木) 12:45:14.23 ID:wibrrey3
>>4
にしこり が松井のことか錦織圭のことかわからない。
552 :
れんこん(東京都):2008/11/27(木) 12:46:27.90 ID:g5fXRVEm
>>1 100匹目の猿を彷彿させるね
データを集めたのは偉いけど
思い込みの独断で結論を出すのは不遜と言えようw
ちょっと精神と時の部屋にはいってくる
一万時間も練習できるやつは天才だ
555 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 12:48:36.81 ID:SzGtdfR0
556 :
きんかん(catv?):2008/11/27(木) 13:25:32.28 ID:4tiZKb1l
557 :
イカ(関東):2008/11/27(木) 13:27:13.55 ID:LDNFNFZS
>>1 これどうやって正確に練習時間測ったんだろ?
558 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 13:27:16.75 ID:SzGtdfR0
継続は力なり
どれだけ好きになれるかが才能って事か
560 :
ハマグリ(コネチカット州):2008/11/27(木) 14:10:15.79 ID:R84FPuEd
某占い師に「あんた負けるわよ」と言われた格闘家の返答。
格闘家「先生は俺の未来が見えてるみたいだけど
俺の練習量は見てないでしょ?」
結果その格闘家は試合にキッチリと勝った。
561 :
グリーンピース(東京都):2008/11/27(木) 14:12:54.59 ID:PdrrpmOh
おまえらは子供の頃に神童と言われて、努力をバカにして、いい気になって冷笑ばかりが上手くなったよね
その結果後輩にまで実力で抜かれてどう思った?
563 :
スイートコーン(兵庫県):2008/11/27(木) 14:20:23.10 ID:o5+QEZq0
それ全然天賦の才ちゃうやん
564 :
とうもろこし(栃木県):2008/11/27(木) 16:08:39.91 ID:pK618u79
健 夢をあきらめない 落ちても再チャレンジ ストレスをプラスの力に
康 子供の頃からの夢 現状に甘えない 逆
体 「○○さんのような人になりたい」 向 つかみとれ 境
両親へ恩返し 上 が
なに 心 這い上がる い
り、 なんだってやってみせる い
出来るさ たな そんな事もあるさ
いる / ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分
自 常に自分を鍛える /\ / \ 両親へ、感謝の気持ち
分 / <●> <●> \ 未
「やりたいこと」を「やれること」に | (__人__) | 来 人生をあきらめない
\ `ー'´ / へ
人生は自分で切り拓け / \ 挑
戦
やってできないことはない!!
565 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 17:00:33.57 ID:SzGtdfR0
そーいや再チャレンジなんて言葉あったな
2年ぐらい前か
566 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 17:46:07.36 ID:SzGtdfR0
再浮上
567 :
らっきょう(長崎県):2008/11/27(木) 17:55:59.01 ID:5DBbkB3T
俺は勉強の仕方がわからなかっただけ
568 :
エンダイブ(関西・北陸):2008/11/27(木) 17:59:47.31 ID:hoOdLiD4
569 :
ホタテガイ(東京都):2008/11/27(木) 18:02:55.88 ID:it2Z0AII
1のソースをちゃんと読めてない奴多すぎだろ
こいつら読書ですら1万時間もしてないんだろうな
570 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 18:04:51.69 ID:SzGtdfR0
占いは宿曜が一番当たってると思う
571 :
サヨリ(コネチカット州):2008/11/27(木) 18:07:19.80 ID:uktfeKoO
占いも1万時間すれば天才なのか?
572 :
セリ(東京都):2008/11/27(木) 18:07:42.97 ID:bRjY7WwW
天才がどうのとか才能がどうのとか考えているうちに
何もせず無駄な時間を過ごしたのがν即民
573 :
かぶ(関東・甲信越):2008/11/27(木) 18:08:49.36 ID:+9Jh9VvF
現実は天才こそ人一倍努力をつんでしまうだけ
頑張ったら頑張ったぶんだけ伸びるからな
苦にならない
574 :
レモン(長屋):2008/11/27(木) 18:29:21.08 ID:yXLiq7Hh
小学からサッカーやってたけどずっと下手で高校から辞めたけど
もし続けてたら遅れながら開花してたんじゃないかって想像する事はよくある
FPSがなかなかうまくならんな
いつまでたっても雑魚並だわ
上手い奴は変態的だからなあ
576 :
ささげ(東京都):2008/11/27(木) 18:39:30.81 ID:haMxi4O7
>>574 あると思うよ
俺も同じような境遇で大学からまた始めたんだけど確実に上手くなったし
プロの選手でさえ本格的に開花するのが20代後半からとか珍しくないよな・・・
とか思うとアマチュアの中で俺が通用するようになっても全然おかしくなくね?
って考えが浮かんでからはモチベもより一層高まって頑張れた
577 :
コウイカ(長屋):2008/11/27(木) 18:51:53.29 ID:Z3sD8yu9
>>4 その理屈ではアマイ。
俺に言わせると、
プロ野球選手になるやつは、みんな才能を持っているが、
そんなやつらでも、1軍に行けなかったりする。
天才といえども、いくら努力しても3割バッターになれない。
つまり、凡才なやつは、いくら努力しても無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、
578 :
コウイカ(長屋):2008/11/27(木) 18:56:42.22 ID:Z3sD8yu9
579 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/27(木) 18:58:32.24 ID:DyI/Rg6F
だってやる気があっても眠くなるんだもん
睡魔をどうにかできたら俺は天才になれるのに
580 :
アジ(コネチカット州):2008/11/27(木) 19:02:49.36 ID:BN8tYXVB
努力し続けるのは才能だ。ただ、続けてても才能が開花するかはスピードが個人ごとに違う。
それに人生は限りがある。「…だったかも」と後悔だけする暇もない。現状と向き合っていくしかない。
制限時間が設定されてる中での競争で成果を挙げなければいけないなら
比較・評価・勝敗ということも出てくるだろう。
ま、そういうこともあるが本人にとって努力する事柄が現状で如何なる意味を持っているのか、
その意義を経験にいかしていくのが一番大切だと思うよ。
自分は他人にはなれない、自分にかわれる奴もいないから。
「…という経験がどんな意味を持つか確認する・経験を活かし意思決定をする」
てのを大切にするといい。生きてる限り勉強は続きます。
581 :
ふき(東京都):2008/11/27(木) 19:16:04.85 ID:s5cZuJzs
まあ世の女どもがどんなに努力しても小池栄子ちゃんのような神がかりの美貌は手に入らんが
栄子ちゃんの美しさか可憐さは奇蹟としかいようがないからな
583 :
きんかん(アラバマ州):2008/11/27(木) 19:45:07.71 ID:67PLOD5y
高3まで感官同率にすら引っかからないDQNだったが
一念発起して1日15時間勉強を1年ぶっ通して京大工行った奴なら親戚にいる
5000時間くらいか。まぁとんでもない密度だが。
584 :
桃(福岡県):2008/11/27(木) 19:48:44.39 ID:Nib0fdBW
アナルオナニーはまだ1万時間に達してないけど
これ1万時間に達したらどんだけ気持ちいいんだよ。死ぬの?
585 :
えだまめ(catv?):2008/11/27(木) 20:07:39.13 ID:qZPBWPqQ
俺が読んだ本だと、常にそれを考えていると潜在能力に浸透して、
寝ているときも何をしているときも練習時間としてカウントされるそうだ
脳はイメージも実際に起こっていることとして捉えるらしい
つまり、熱心な人は1日24時間練習していることになる
結論として、1年半もあれば天才になれる
しかし、天才と称され活躍している人たちはそれを何十年も続けている
やっぱ天才はスゲーな
脳はアホだから現実と鮮明なイメージを区別できないとか?
587 :
桃(福岡県):2008/11/27(木) 20:15:48.86 ID:Nib0fdBW
>>585 そのイメージトレーニング状態をカウントせずに、最低1万時間必要って事じゃね?
イメージトレーニングまでカウントしたら実際
天才は何時間必要なんだろう…
588 :
にんにく(栃木県):2008/11/27(木) 20:18:55.12 ID:SzGtdfR0
桜木花道みたいのはありえないってことか
589 :
ふき(大阪府):2008/11/27(木) 21:22:30.53 ID:cACl0bq0
何もしないのが天才
590 :
ヒラマサ(山形県):2008/11/27(木) 21:36:27.12 ID:YY89H7ln
おまえら天才にはなれないトップにはなれないって
なんで努力をしないんだよ
トップどころが田舎にゴロゴロいるレベルの人間でも飯は食えるんだぞ
591 :
ヒラマサ(山形県):2008/11/27(木) 21:39:56.09 ID:YY89H7ln
ヘ(; `Д)ノ←末續慎吾(日本記録)20.03
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ ←9秒86 カール・ルイス
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒79 ベン・ジョンソン(ドーピング)
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒79 モーリス・グリーン
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒77 タイソン・ゲイ
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒74 アサファ・パウエル(前世界記録)
≡ ( ┐ノ
:。; /
一二 (゚ω゚ )←9秒69 ウサイン・ボルト
一二 / \
一二((⊂ /) ノ\つ))
一二 (_⌒ヽ
一二 丶 ヘ |
一二 ノノ J
592 :
つまみ菜(愛知県):2008/11/27(木) 21:41:51.93 ID:a7fDJ9QL
「百の努力でも駄目なら、千の努力、万の努力ならどうだ
なぜ武術が何千年にも渡って続いてきたか・・・
それは、武術においては、努力は才能を凌駕するからだ!」
いやーケンイチ15巻のこの戦いは素晴らしい
593 :
タラ(東京都):2008/11/27(木) 21:44:30.55 ID:xRpDy0ts
野球 サッカー テニス ゴルフ アメフトをやって、お前は天才的なセンスがあるって言われ続けたけど
心が弱すぎて全部すぐ辞めてしまった
凡人が1万時間頑張ってる間に、天才も1万時間先へいくので
アキレスと亀状態ですな
追い付いたときには、そこにはもういません
595 :
アナゴ(宮城県):2008/11/27(木) 21:48:48.50 ID:l5CcqtH1
天からもらった才=美人
どうあがいても、この壁だけは乗り越えられないと思う。
素材の作りそのものが…
整形ってのも努力かね?
597 :
アマダイ(関西地方):2008/11/27(木) 21:54:42.26 ID:yKBbFZ5v BE:631930469-PLT(14288)
才能だけの天才より努力によってできた天才の方が強い
598 :
うど(長屋):2008/11/27(木) 22:00:20.92 ID:6tzO1QKr
努力の大切さがわかっていながら、ありえないしんどさから受験勉強サボりまくったわ
天才はいくらやっても眠くもダルくもストレスもなくて常に快調な体でいられるんだろうな
599 :
桃(福岡県):2008/11/27(木) 22:41:56.35 ID:Nib0fdBW
>>594 でも人間いつか死ぬんだぜ。
だから長く天才でいるためにはより幼い頃から始めたほうが有利!
ってことはもうだめじゃん\(^o^)/
600 :
クレソン(アラバマ州):2008/11/28(金) 01:27:27.24 ID:5AyB5DE3
>>591 陸上を筆頭にしたシンプルな個人スポーツだけは残念ながら
かなり才能のウェイトは高い
この場合は才能の差というより体の構造の違いだな
女性が何万時間練習しようが男の世界記録には遠く及ばない
人間がチーターに絶対に勝てないのと同じ
この1万時間云々は学問や芸術、複雑なルールのあるスポーツといった
人間ならではの分野の話だな
601 :
ワカメ(コネチカット州):2008/11/28(金) 02:53:04.58 ID:OO1+56pN
たしかに凡人集団の日本人が世界に通用するとしたら瞬発系は駄目だな
602 :
アピオス(福岡県):2008/11/28(金) 02:57:13.18 ID:nvhTJKA/
あー9500時間で練習やめちゃったわそういえば
1万時間以上を一つの事に費やすにはそれなりの金がいるしなぁ
604 :
いちご(福岡県):2008/11/28(金) 10:44:26.54 ID:xPWqVSfV
あげ
605 :
ワカメ(コネチカット州):
継続は力だが継続は興味と信念から生まれる