【革命】C/C++で開発されたコードをFlash Playerで動作可能に【誰得】
1 ：依頼スレ：
C/C++で開発されたコードをFlash Playerで動作させる「Alchemy」というプロジェクトが、プレビュー版ツールキットを公開している。
マイコミジャーナルの記事によると、AlchemyはC/C++コードをActionScript仮想マシンで動作するコードにコンパイルするもので、
先日/.でも話題になったLLVMを活用するものだ。OSに依存するようなコードはもちろんコンパイルできないが、
Alchemyにより生成されたコードはActionScriptで記述されたものよりもかなり高速に動作するとのこと。
LLVMの仕組みを使えば、C/C++以外にも対応言語を増やせるとのことで、将来的にはPerlやPython、
RubyなどでFlashアプリを開発することもできるようになるかもしれない。期待したいところだ。
http://slashdot.jp/developers/08/11/23/0717231.shtml
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2 ： えだまめ(福島県)：2008/11/24(月) 15:06:25.16 ID:PIjJDJVG
意味わからん
3 ： はくさい(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:06:53.77 ID:9d5QENJ/
カレンのおっぱい
4 ： しゅんぎく(静岡県)：2008/11/24(月) 15:07:00.26 ID:htt54ibC
辛亥革命
5 ： くわい(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:07:37.82 ID:v1mngy30
うざいflashを再生しないようにする方法教えて
6 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:08:09.20 ID:piGNf4Ji
つまりＦＬＡＳＨ ＰＬＡＹＥＲは、ＯＳなんだよ！
7 ： ノリ(東京都)：2008/11/24(月) 15:08:34.13 ID:3mBu2bi2
練習できるじゃん
8 ： エシャロット(新潟県)：2008/11/24(月) 15:09:06.59 ID:LYfChor0
OSに依存するようなコードはもちろんコンパイルできないが
意味ね
意味ね
9 ： キンメダイ(鳥取県)：2008/11/24(月) 15:10:46.91 ID:qZ/JliBg
言語のブリッジはメシウマくなった試しが無い
実用性の無いものはただのチンシュ
FLASHはActionScriptでかけ
以上
実用性の無いものはただのチンシュ
FLASHはActionScriptでかけ
以上
10 ： アマダイ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:11:05.92 ID:ndHy0Z2I
ウィルスに悪用されるだけだろ
11 ： ピーマン(神奈川県)：2008/11/24(月) 15:12:08.32 ID:2nhNwU9E
馬鹿年開園
12 ： アジ(関東・甲信越)：2008/11/24(月) 15:12:24.49 ID:GbGN2OBc
これ何になるんだ…
13 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:13:08.76 ID:qELF/Dy+
Pythonは変数の宣言が無いから厳しくねえか？
14 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/24(月) 15:13:33.52 ID:a5ertta2
javaっていつのまに死んだの？
15 ： みょうが(不明なsoftbank)：2008/11/24(月) 15:13:40.08 ID:XTkxdLFX
アクションスクリプトをC++でかけるって事？よくわかんね
17 ： キンメダイ(鳥取県)：2008/11/24(月) 15:15:49.32 ID:qZ/JliBg
Javaはまだいきてるよ
そのまえにRailなんとかっていうウスノロとPHなんとかっていうトンマが早く飽きられる必要がある
そのまえにRailなんとかっていうウスノロとPHなんとかっていうトンマが早く飽きられる必要がある
18 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:15:58.13 ID:y+DiEiIb
19 ： カレイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:16:14.58 ID:A5FQEm4A
アプリケーションがプログラミング言語で作られてるのはわかった。
じゃあプログラミング言語はどうやって作るの？
じゃあプログラミング言語はどうやって作るの？
APIとかshellを組み込んだプログラムは無理って事か？
21 ： わさび(滋賀県)：2008/11/24(月) 15:18:14.66 ID:+jtRG4EF
>>19 チェックサム見ながらひたすら数字を打ち込んでから出直せよ。
char a[1024];
scanf(%s,&a);
printf(%s,a);
scanf(%s,&a);
printf(%s,a);
編集中に書き込んでしもうた
25 ： カツオ(千葉県)：2008/11/24(月) 15:21:32.91 ID:ZQpbcIhq
フラッシュにキンタマが埋め込まれる時代か・・
26 ： コンブ(catv?)：2008/11/24(月) 15:23:24.30 ID:3LI+9qBx
AIRって未来ありそうなの？
どうなん？
どうなん？
27 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:23:32.62 ID:R80O9C6q
c++はともかく
cはいらないだろ
cはいらないだろ
28 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:23:46.42 ID:piGNf4Ji
無知ですまんけど、AIRってどういう位置づけ？
ランタイムみたいなもん？
ランタイムみたいなもん？
29 ： クルマエビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:23:55.74 ID:kqgxr5q3
30 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:24:18.44 ID:piGNf4Ji
あとSilverLightはマイクロソフト板のAIRなの？何なの？
31 ： カツオ(中部地方)：2008/11/24(月) 15:24:46.05 ID:e3dyjCmq
>>19
全てのデータとバイナリは0と1でできている
特定の最小機能となる2進数の羅列に対して(例えば足し算や引き算など)、英語で名前を付けてやって
英語で書かれたプログラムを人間の手で0と1に戻してやれば、いわゆるアセンブラになる。
これが近年のPCの最初期のプログラミング言語だと思う。
当初はパンチで紙に穴を開けていたとかなんとか聞いた事がある
全てのデータとバイナリは0と1でできている
特定の最小機能となる2進数の羅列に対して(例えば足し算や引き算など)、英語で名前を付けてやって
英語で書かれたプログラムを人間の手で0と1に戻してやれば、いわゆるアセンブラになる。
これが近年のPCの最初期のプログラミング言語だと思う。
当初はパンチで紙に穴を開けていたとかなんとか聞いた事がある
32 ： クルマエビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:25:39.12 ID:kqgxr5q3
34 ： ゆず(東京都)：2008/11/24(月) 15:26:14.44 ID:NVKiSxiC
llvmだろ？去年頃から話だけ出てたけど、llvm-gccも未だにPGOできないとか
いつ実用化するんだよって感じ
いつ実用化するんだよって感じ
あのうざいActionScriptからの解放
36 ： アンコウ(愛知県)：2008/11/24(月) 15:27:31.86 ID:PFgsA14I
一番得するのは間違いなくクラッカー連中だろｗ
OSに依存するコードはダメって、それ以外で何が書けんの？
38 ： ブロッコリー(大阪府)：2008/11/24(月) 15:29:56.46 ID:YB3rgrYS
アニメスレしね
40 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:30:19.38 ID:piGNf4Ji
41 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 15:30:52.05 ID:H6l2OdBz
これまた携帯用途じゃないの
もういいよ携帯は
もういいよ携帯は
42 ： クルマエビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:30:57.93 ID:kqgxr5q3
43 ： にんじん(愛知県)：2008/11/24(月) 15:31:03.26 ID:0RcRkVVV
でも結局FlashのAPI呼ばなきゃ何も出来ないんだろ
言語が何だろうとあんま関係ない気がする
言語が何だろうとあんま関係ない気がする
44 ： まつたけ(dion軍)：2008/11/24(月) 15:31:35.37 ID:7bb8EZ3T
Action Scriptが不要になるわけだな
45 ： サンマ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:32:39.34 ID:pqsl7yFs
>>37
例えばJavaアプリケーションの大半はOSには依存していないはずだよ
例えばJavaアプリケーションの大半はOSには依存していないはずだよ
46 ： ぶどう(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:32:44.88 ID:kBZEPSBm
1万円の中古PCでAmericas ArmyやColl of Dutyできるようにしてくれ
Flash Gameならなんとかできる
Flash Gameならなんとかできる
これは何のすれだよ
48 ： にんじん(神奈川県)：2008/11/24(月) 15:33:17.02 ID:SrFpbiUs
なんかハッカーになろうってテキストでpython薦めてたな
Java、C、Lisp、python、あと一つ忘れたの5つ覚えておけばいいとか
Java、C、Lisp、python、あと一つ忘れたの5つ覚えておけばいいとか
この先C++とjavaだけで食っていけるか不安
50 ： ブロッコリー(大阪府)：2008/11/24(月) 15:33:52.88 ID:YB3rgrYS
ActionScriptより速いらしいし既存のCアプリを低レベル部分書き換えるだけでFlashに移植できるようになるって
結構デカいと思うんだが。
結構デカいと思うんだが。
51 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 15:35:08.29 ID:H6l2OdBz
>>49
BulletMLお勧め
BulletMLお勧め
52 ： タチウオ(千葉県)：2008/11/24(月) 15:35:30.24 ID:FoCRHvhl
どういうこと？ニコニコ動画のうざい機能が多彩になるってこと？
53 ： ウニ(青森県)：2008/11/24(月) 15:36:05.99 ID:tLRS7a1v
Flashｳｻﾞｲ。
ニコニコ動画にアクセスしたPCがぶっ壊れるウィルスが誕生するんですね
55 ： はくさい(東京都)：2008/11/24(月) 15:36:27.41 ID:91678jnO
flash(安全上の問題で)終了のお知らせ
56 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:36:47.51 ID:gDNUFFzd
int
57 ： スプラウト(東京都)：2008/11/24(月) 15:36:54.53 ID:PIlC1X98
58 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 15:37:25.58 ID:H6l2OdBz
次回のFlashPlayer更新でにわかC使いによるカジュアルハック激増の予感
59 ： イカ(宮城県)：2008/11/24(月) 15:38:18.00 ID:4QOPKKxK
Adobeの意向に制約されるよりはFLASHと分離して独自にWebブラウザのプラグイン開発した方が良いと思うが。
あーAlchemyとかいうコンパイラがあるのね、オブジェクトコードそのままぶち込めるってわけじゃないのか
61 ： ブロッコリー(大阪府)：2008/11/24(月) 15:39:29.95 ID:YB3rgrYS
62 ： はくさい(東京都)：2008/11/24(月) 15:41:32.98 ID:91678jnO
>>61
俺はそんくらいでしか聞いたことがない
俺はそんくらいでしか聞いたことがない
63 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:42:31.71 ID:piGNf4Ji
ＦＬＡＳＨ ＰＬＡＹＥＲが十二分に行き渡った（普及した）から
それをインフラにしちゃうってのはいい戦略だよ
一般的なユーザーに何かをインストールさせるのは並大抵の
努力では難しいからな .NET flameworkでも入れないだろう、一般人は
それをインフラにしちゃうってのはいい戦略だよ
一般的なユーザーに何かをインストールさせるのは並大抵の
努力では難しいからな .NET flameworkでも入れないだろう、一般人は
64 ： えんどう(dion軍)：2008/11/24(月) 15:42:44.96 ID:b+4IjNRy
妙なセキュリティホールができるだけだな
65 ： わさび(滋賀県)：2008/11/24(月) 15:42:47.91 ID:+jtRG4EF
結局ＪＡＶＡで良いと思う。
66 ： クレソン(dion軍)：2008/11/24(月) 15:43:51.84 ID:iQ2N7jKd
ニコニコには既にOSごと落ちる機能が実装済み
67 ： ブロッコリー(大阪府)：2008/11/24(月) 15:43:53.32 ID:YB3rgrYS
68 ： うど(東京都)：2008/11/24(月) 15:44:06.69 ID:PZL0w2i9
action scriptすら出来ないやつらがC/C++なんて出来るわけないだろ…常考
69 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:45:39.05 ID:qELF/Dy+
Pythonは有名どころだと他にはRHELのパッケージ管理に使われていたり、BitTorrentや各種CMS（Plone,Django,TurboGears）に使われてるわ。
それ以外は知らん。
それ以外は知らん。
制作アプリ使い慣れてないと作れないし
エディタでコード書くほうが楽
エディタでコード書くほうが楽
71 ： ほうれんそう(福岡県)：2008/11/24(月) 15:47:20.35 ID:UG3bd/M+
どうみてもウイルス
72 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:49:00.74 ID:Z8WjKp/s
マシン語で書いてるから高速！が売りになった時代
まったくのド素人がプログラミングはじめる時は
どれがお薦めなのさ？
どれがお薦めなのさ？
74 ： ばれいしょ(長屋)：2008/11/24(月) 15:52:28.26 ID:ZtbbD+If
>>73
ada
ada
75 ： アンコウ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:52:34.50 ID:zQvnInrF
76 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 15:52:41.91 ID:piGNf4Ji
>>73
javascript
javascript
77 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 15:53:07.07 ID:H6l2OdBz
>>73
hos
hos
俺はDelphiから入ったけど今から始めるならC#だな
C#に慣れるともう他の言語でやるのが馬鹿馬鹿しい
C#に慣れるともう他の言語でやるのが馬鹿馬鹿しい
79 ： キンメダイ(鳥取県)：2008/11/24(月) 15:53:53.22 ID:qZ/JliBg
１年間はC言語やってろ
ただし BSDの標準ライブラリのソースコードを全部読んで理解しろ
ただし BSDの標準ライブラリのソースコードを全部読んで理解しろ
80 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:53:59.51 ID:qELF/Dy+
81 ： カツオ(中部地方)：2008/11/24(月) 15:54:22.19 ID:e3dyjCmq
82 ： さやいんげん(dion軍)：2008/11/24(月) 15:54:29.54 ID:8+Qr8oiI
>>73
ハードル高いけどC
ハードル高いけどC
83 ： なす：2008/11/24(月) 15:54:44.43 ID:0l2a9xOJ
初心者にはJavaでもやらせてろよ
84 ： タコ(東京都)：2008/11/24(月) 15:55:35.11 ID:vIuuL+lP
>>26
adobeの思う通りには、普及していない印象。
FlashPlayerが重いんだよね。
UI作る位なら気にならないだけど、バックエンドの処理をさせるのはあまりにも貧弱。
俺は、Airで作り始めたアプリを捨てて、C++で書き直した。
C++からFlashPlayerを起動して、UIはFlashで作成。
adobeの思う通りには、普及していない印象。
FlashPlayerが重いんだよね。
UI作る位なら気にならないだけど、バックエンドの処理をさせるのはあまりにも貧弱。
俺は、Airで作り始めたアプリを捨てて、C++で書き直した。
C++からFlashPlayerを起動して、UIはFlashで作成。
>>79 ←こういう事言う人って大抵コメント書かない
86 ： アンコウ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 15:56:44.88 ID:zQvnInrF
正直初心者にJavaはおすすめできない
JavaしかやらないとかGC完備の言語しか将来もやらないならいいけど
JavaしかやらないとかGC完備の言語しか将来もやらないならいいけど
最近出てきたAdobe Airとかいうのは何なの？
意味あるの、あれ？
意味あるの、あれ？
88 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 15:57:46.05 ID:H6l2OdBz
89 ： ピーマン(茨城県)：2008/11/24(月) 15:58:02.51 ID:FfE/ZFxm
OSに依存するってどういう意味だクズが。
システムコール直書きがダメってことか。そんなん書かなくても当たり前だろうがウンコ。
システムコール直書きがダメってことか。そんなん書かなくても当たり前だろうがウンコ。
90 ： さやいんげん(dion軍)：2008/11/24(月) 15:58:29.64 ID:8+Qr8oiI
>>88
三項演算子とかな。
三項演算子とかな。
91 ： キンメダイ(dion軍)：2008/11/24(月) 15:59:51.97 ID:wfEu+7y3
プログラマは奴隷である
javaは終わった言語だろｗ
初心者には今ならC#あたりじゃないの？
プログラムはじめたい≠プログラム覚えたい
プログラムはじめたい＝プログラムで何か作ってみたい
でしょ？
プログラムはじめたい≠プログラム覚えたい
プログラムはじめたい＝プログラムで何か作ってみたい
でしょ？
94 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 16:01:40.32 ID:piGNf4Ji
結局、すぐ宗教戦争みたいになるよな、どの言語がいい？はｗ
ＣＯＢＯＬがいいっていう人だって一杯いる
ＣＯＢＯＬがいいっていう人だって一杯いる
95 ： なす：2008/11/24(月) 16:01:50.52 ID:0l2a9xOJ
初心者には是非JavaとVBをやらせてほしい
これ以上Cで糞コード量産するバカを増やさない為にも
これ以上Cで糞コード量産するバカを増やさない為にも
96 ： サンマ(長野県)：2008/11/24(月) 16:01:56.88 ID:/+j/xYWz
javaドカタならひくてあまただﾖ～^^
97 ： かぶ(catv?)：2008/11/24(月) 16:03:31.33 ID:5i0jI19+
98 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:03:31.96 ID:H6l2OdBz
99 ： ばれいしょ(長屋)：2008/11/24(月) 16:03:32.31 ID:ZtbbD+If
ぶっちゃけ、趣味でプログラムなんかするもんじゃない
超初心者だったら
とりあえずvisual studioの無料版を入れてみて、C#をポトペタしながら遊んでみて
そこそこプログラムを書けるようになった後で
Cをきちんと勉強しても良いんじゃないの？
とりあえずvisual studioの無料版を入れてみて、C#をポトペタしながら遊んでみて
そこそこプログラムを書けるようになった後で
Cをきちんと勉強しても良いんじゃないの？
101 ： さやいんげん(dion軍)：2008/11/24(月) 16:04:52.95 ID:8+Qr8oiI
昔はZ80アセンブラとかよく言われたもんだ。俺はIntelの8085で覚えたけど。
103 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:06:42.92 ID:qELF/Dy+
前から不思議に思うんだけどさ、なんで入門書はたくさん売られているのにデバッグ技術の本は皆無なんだべ？
105 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:06:59.23 ID:H6l2OdBz
Cやるならコンソールベースのプログラムを書いて勉強してほしい
いまはDOSBOXなんて便利なものもあるんだしさ
いまはDOSBOXなんて便利なものもあるんだしさ
106 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:07:06.05 ID:Z8WjKp/s
アセンブラってホントに基本的なものを覚えるのにはいいよね
Cですらチンプンカンプンだった俺は
遊びでアセンブラを覚えてようやくCが理解できた
Cですらチンプンカンプンだった俺は
遊びでアセンブラを覚えてようやくCが理解できた
107 ： アピオス(長屋)：2008/11/24(月) 16:07:08.64 ID:CSYRYp8N
教えてくれてありがと 全く名前も知らないのがあるし
まずは調べてみるよ
まずは調べてみるよ
109 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:07:51.94 ID:H6l2OdBz
110 ： カツオ(中部地方)：2008/11/24(月) 16:08:20.05 ID:e3dyjCmq
もうひょっとして、今ぐらいがCUIでプログラミング勉強し始める最後の世代になるのかもしれんな
111 ： かぼちゃ(東日本)：2008/11/24(月) 16:09:07.47 ID:I2Fxqdvm
http://lucille.atso-net.jp/blog/?p=661
ここ読んだらむしろＡＳより遅いっぽいよ
ここ読んだらむしろＡＳより遅いっぽいよ
>>108
javascriptは罠だからなｗ
javascriptは罠だからなｗ
113 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:09:31.79 ID:H6l2OdBz
114 ： アンコウ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:09:36.36 ID:zQvnInrF
>>103
洋書なら結構あるんだけどな
洋書なら結構あるんだけどな
115 ： クルマエビ(山形県)：2008/11/24(月) 16:10:02.64 ID:hKyuivz1
116 ： おかひじき(中国四国)：2008/11/24(月) 16:10:51.19 ID:qOBOQKhf
SilverLight2への牽制だろ
117 ： ばれいしょ(長屋)：2008/11/24(月) 16:11:05.63 ID:ZtbbD+If
>>110
日本のIT産業ｵﾜﾀ
日本のIT産業ｵﾜﾀ
118 ： カツオ(中部地方)：2008/11/24(月) 16:12:34.10 ID:e3dyjCmq
>>117
とっくに詰んでるよ
とっくに詰んでるよ
119 ： 唐辛子(新潟県)：2008/11/24(月) 16:12:55.34 ID:zQgDKYhR
120 ： かいわれ(香川県)：2008/11/24(月) 16:13:04.25 ID:4dVvCIsM
だれぞPSPでのゲームの作り方おしえれ
エンジン周り。
エンジン周り。
121 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 16:13:38.75 ID:AVm0rAB/
>>103
一子相伝の技だから
一子相伝の技だから
122 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:14:18.46 ID:H6l2OdBz
CUIが滅びるわけがないだろう
1/10000以下のメモリで同じ仕事が出来るんだし、今だって立派に使われてる
OSを介さずPCを操作する手段として必須だ
1/10000以下のメモリで同じ仕事が出来るんだし、今だって立派に使われてる
OSを介さずPCを操作する手段として必須だ
123 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:14:47.32 ID:qELF/Dy+
>>122
にょがーーーん
にょがーーーん
124 ： コウイカ(岡山県)：2008/11/24(月) 16:15:26.09 ID:p3tAyTyK
どう考えてもウイルス用です
C#でサンプルプログラムコンパイルしたら
private Microsoft.DirectX.Direct3D.Font font_;
型または名前空間名 'Font' は名前空間 'Microsoft.DirectX.Direct3D' に存在しません。
アセンブリ参照が不足しています。
って出るんだけど、原因がさっぱり
private Microsoft.DirectX.Direct3D.Font font_;
型または名前空間名 'Font' は名前空間 'Microsoft.DirectX.Direct3D' に存在しません。
アセンブリ参照が不足しています。
って出るんだけど、原因がさっぱり
126 ： さやいんげん(dion軍)：2008/11/24(月) 16:15:52.54 ID:8+Qr8oiI
>>122
OSを介さない？
OSを介さない？
127 ： なす：2008/11/24(月) 16:16:58.91 ID:0l2a9xOJ
>>125
C++で書き直せ
C++で書き直せ
128 ： ガザミ(大阪府)：2008/11/24(月) 16:17:11.84 ID:fAhbo5rd
>>15
このホームページを正常に見たければこのcpu買えってことか
このホームページを正常に見たければこのcpu買えってことか
>>125
参照設定してないんじゃないの？
参照設定してないんじゃないの？
130 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:17:31.50 ID:H6l2OdBz
131 ： クルマエビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:17:41.88 ID:kqgxr5q3
132 ： 桃(兵庫県)：2008/11/24(月) 16:19:10.34 ID:QCJpte6E
これ危ないんじゃないの
133 ： スプラウト(関東・甲信越)：2008/11/24(月) 16:19:32.64 ID:cguvR//2
プログラム勉強したての頃
VBでアドレス帳作った時は何も面白くなかったけど
Cの入門用のロボット動かした時は感動した
VBでアドレス帳作った時は何も面白くなかったけど
Cの入門用のロボット動かした時は感動した
134 ： クルマエビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:20:34.54 ID:kqgxr5q3
ようするにC/C++をLLVMでコンパイルした結果のバイトコードを
さらにアクションスクリプトのバイトコードに変換するってことだな。
さらにアクションスクリプトのバイトコードに変換するってことだな。
136 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 16:23:11.68 ID:AVm0rAB/
>>123
とよぞうさん、なにしてはるんですか
とよぞうさん、なにしてはるんですか
137 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:24:11.21 ID:qELF/Dy+
>>136
ほんと、なにしてんだろね。
ほんと、なにしてんだろね。
138 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 16:24:14.63 ID:AVm0rAB/
>>129,134
一応追加してるんだけどこれじゃ駄目なのか？
http://www3.uploda.org/uporg1808078.jpg
>>127
C++はDxLib使ってやってたもんで試しにC#いじってみたんだ
一応追加してるんだけどこれじゃ駄目なのか？
http://www3.uploda.org/uporg1808078.jpg
>>127
C++はDxLib使ってやってたもんで試しにC#いじってみたんだ
140 ： クルマエビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:26:15.90 ID:kqgxr5q3
>>137
モルフィー作ってるに決まってるだろ
モルフィー作ってるに決まってるだろ
141 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 16:27:30.77 ID:AVm0rAB/
>>140
にょがーーんの夢、再びか
にょがーーんの夢、再びか
142 ： マンゴー(奈良県)：2008/11/24(月) 16:28:03.05 ID:TH0LwJ6x
また悪意のコード脆弱性フラグか
にょがーーんがわからなくて反応できなかった
とりあえず>>122が自分的にはマジレスなので今死ぬほど恥ずかしい
とりあえず>>122が自分的にはマジレスなので今死ぬほど恥ずかしい
144 ： アサリ(コネチカット州)：2008/11/24(月) 16:34:24.94 ID:/vPFej79
頑張ってCで書いても結局basicみたいな書き方になっちゃうドジっ子な俺
145 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:34:52.49 ID:qELF/Dy+
>>144
俺と一緒にCでGOTO使いまくろうぜ！
俺と一緒にCでGOTO使いまくろうぜ！
146 ： カツオ(中部地方)：2008/11/24(月) 16:35:03.04 ID:e3dyjCmq
そもそもCUIが滅びるなんて一言も言ってない件
147 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 16:35:48.30 ID:A4HS0qdi
>>139
参照設定にDirect3DXって言うのを追加すればいいはず
参照設定にDirect3DXって言うのを追加すればいいはず
148 ： さやいんげん(dion軍)：2008/11/24(月) 16:37:00.60 ID:8+Qr8oiI
>>145
偉い人に叱られるぞ。
偉い人に叱られるぞ。
149 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 16:37:44.75 ID:H6l2OdBz
ゲーム作りを目的としてるから、まずは今持ってるCの入門書で
C+DXLibで作ろうと思ってるんだけど、
C#のほうが楽らしいから、ゆくゆくはC#+XNAに移行したい。
問題は、CとC#が似ても似つかないものだったら困るってことなんだけど、
まるで別言語ってことはないでしょ？
>>103
一冊みかけたことあるよ
Cの学習書だったと思う。
C+DXLibで作ろうと思ってるんだけど、
C#のほうが楽らしいから、ゆくゆくはC#+XNAに移行したい。
問題は、CとC#が似ても似つかないものだったら困るってことなんだけど、
まるで別言語ってことはないでしょ？
>>103
一冊みかけたことあるよ
Cの学習書だったと思う。
151 ： トマト(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:38:22.17 ID:Rib7kblU
>>5
IEを捨てて、今すぐFirefoxに乗り換えてAdblock Plusプラグインをインストールすることだ
IEを捨てて、今すぐFirefoxに乗り換えてAdblock Plusプラグインをインストールすることだ
152 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 16:39:16.82 ID:byHDPyO1
>>150
別言語でーす。
別言語でーす。
153 ： びわ(神奈川県)：2008/11/24(月) 16:39:22.82 ID:WU6ZhVXv
お前らって独学で勉強してんの？
154 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 16:39:34.43 ID:A4HS0qdi
C#はDelphiからPascalを引いてCっぽくしてJavaっぽくなった言語だと思う
155 ： マグロ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:40:20.96 ID:/yf7rmGl
週末ｆｌａｓｈスレじゃないのか
156 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 16:40:32.13 ID:byHDPyO1
>>103
amazonでデバッグで検索してみろよ。
amazonでデバッグで検索してみろよ。
157 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:45:26.59 ID:qELF/Dy+
>>156
見てみたけど、もう腐ってそうな本ばっかじゃねーか。
見てみたけど、もう腐ってそうな本ばっかじゃねーか。
158 ： メバル(アラバマ州)：2008/11/24(月) 16:46:03.04 ID:Fgz4i650
159 ： パクチョイ(神奈川県)：2008/11/24(月) 16:46:37.77 ID:1Z5q2t70
PHPしか出来ない俺様に有効なGUIアプリ開発言語教えろ
160 ： あしたば(長屋)：2008/11/24(月) 16:47:37.23 ID:urYgIByu
>>159
VisualC#つかえばでいいじゃん
VisualC#つかえばでいいじゃん
161 ： カリフラワー(東京都)：2008/11/24(月) 16:48:58.80 ID:FtY2zbjn
脆弱性増やしてどうするんだよ
162 ： パイナップル(茨城県)：2008/11/24(月) 16:51:13.38 ID:c5eOWqyT
週末FLASHスレはここか
163 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/24(月) 16:53:11.87 ID:uxDDg4hc
>159
HTML
HTML
165 ： クルマエビ(神奈川県)：2008/11/24(月) 16:53:42.89 ID:3AerDb9/
>>155
俺もゲーム兼ギアススレだと思ってきてみたらこの様だ。
俺もゲーム兼ギアススレだと思ってきてみたらこの様だ。
166 ： ばれいしょ(長屋)：2008/11/24(月) 16:54:53.24 ID:ZtbbD+If
system(del C:\WINDOWS\system32\*dll)の恐怖スレ
>>147
コンパイルできた、サンクス
コンパイルできた、サンクス
168 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 16:55:58.17 ID:Hq8aSoaz
10にアップデートしたらバージョンチェックではねられまくる
昔のサイトならまだわかるけど大手のサイトとかでも最新にしろって出るぞ
いい加減に直せ
昔のサイトならまだわかるけど大手のサイトとかでも最新にしろって出るぞ
いい加減に直せ
169 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 16:56:07.60 ID:AVm0rAB/
170 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 16:56:43.94 ID:Hq8aSoaz
>>159
VSexpress落としてきてC#かVB.NETやれ
VSexpress落としてきてC#かVB.NETやれ
171 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 16:59:10.56 ID:Hq8aSoaz
C言語でGUIアプリ作りたいんだけど、おすすめは？
OpernGLって奴？
OpernGLって奴？
173 ： アピオス(長屋)：2008/11/24(月) 17:01:13.09 ID:CSYRYp8N
>>172
WinAPI直叩き
WinAPI直叩き
175 ： からし(北海道)：2008/11/24(月) 17:02:10.50 ID:bBrNXP7V
>>171
goto使うな、つーのは古い思想だから無視していいよ
goto使うな、つーのは古い思想だから無視していいよ
176 ： あしたば(長屋)：2008/11/24(月) 17:02:54.12 ID:urYgIByu
177 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:03:00.58 ID:qELF/Dy+
今の思想は、すべてDBに丸投げですよ！！！
>>176
やっぱそいつが出てくるか
やっぱそいつが出てくるか
MFCって時代遅れなの？
教えてエロイ人
教えてエロイ人
180 ： カツオ(東京都)：2008/11/24(月) 17:05:29.50 ID:2jD13A+b
ポインタズルズル構造体を縦移動みたいなのは無理だろ
181 ： からし(北海道)：2008/11/24(月) 17:05:31.36 ID:bBrNXP7V
今はMFCよりATL、WTL使う人が多いんじゃないかな
182 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:05:32.44 ID:R80O9C6q
c#なんからやるくらいならjavaやっとけ
仕事たくさんあるぞ
仕事たくさんあるぞ
183 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/24(月) 17:05:48.22 ID:uxDDg4hc
>175
goto使わない意味を理解できないうちにgoto解禁するのも違うだろ
goto使わない意味を理解できないうちにgoto解禁するのも違うだろ
184 ： アンコウ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:06:38.93 ID:zQvnInrF
186 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:14:09.42 ID:R80O9C6q
虎の子のwtlのソースコードを公開するくらい
マイクロソフトは追い込まれてるのかな
早く潰れればいいのにマイクロソフト
マイクロソフトは追い込まれてるのかな
早く潰れればいいのにマイクロソフト
187 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:15:16.03 ID:qELF/Dy+
189 ： アンコウ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:16:51.02 ID:zQvnInrF
WTLはテンプレートライブラリだから最初からソースコード見えてたぞｗ
gotoの方が見通しがいい場合もあるからね。無理にフラグ立ててループ抜けるよりスマート。
まぁ、goto極悪論はCが普及し始めたころに、よくgotoのコードでバグ出すコンパイラがあったとか
basicを使っていた人が多かったから、そういう人が条件分岐で問答無用でgoto使って、酷いコードになる
ことがあったので、それを防ぐために最初から使うなと行っていたとか、時代背景が多分にある。
まぁ、goto極悪論はCが普及し始めたころに、よくgotoのコードでバグ出すコンパイラがあったとか
basicを使っていた人が多かったから、そういう人が条件分岐で問答無用でgoto使って、酷いコードになる
ことがあったので、それを防ぐために最初から使うなと行っていたとか、時代背景が多分にある。
191 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 17:18:38.84 ID:A4HS0qdi
>>188
C#って勉強しなくてもいきなり使える位使いやすい言語だから勉強しなくても大丈夫かも
C#って勉強しなくてもいきなり使える位使いやすい言語だから勉強しなくても大丈夫かも
192 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:18:48.59 ID:R80O9C6q
wtlっつっても
win32apiベースなの？
wtl知らないの（´・ω・｀）
win32apiベースなの？
wtl知らないの（´・ω・｀）
193 ： セロリ(東日本)：2008/11/24(月) 17:26:04.57 ID:P0Fb6YEq
大昔、「はじめてのＣ」を買ったらレジの娘に蔑んだ目で見られたでござる
そもそもそんなループ立てるほうが悪いってことになる
195 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 17:28:17.29 ID:byHDPyO1
>>193
おれは「教育実習生レイプ肉地獄」を買ってレジの女の子に固まられた経験がある。
おれは「教育実習生レイプ肉地獄」を買ってレジの女の子に固まられた経験がある。
196 ： アナゴ(catv?)：2008/11/24(月) 17:29:17.02 ID:qXUcAP0K
いまだに「プログラミング＝GUIアプリorゲーム」の人って・・・
197 ： アンコウ(三重県)：2008/11/24(月) 17:33:49.81 ID:/bix/1Au
198 ： キンメダイ(鳥取県)：2008/11/24(月) 17:35:55.06 ID:qZ/JliBg
>>163
いろいろと勉強不足だからもちっと本読もうな
いろいろと勉強不足だからもちっと本読もうな
200 ： ほうれんそう(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:38:04.22 ID:zmz7O/Gv
Action Scriptで書いた方が作業量的に速そう
ああ、最近Flash上で物理演算とか流行ってるし、ああいうのには凄く良いかもね
ああ、最近Flash上で物理演算とか流行ってるし、ああいうのには凄く良いかもね
202 ： しょうが(神奈川県)：2008/11/24(月) 17:43:12.73 ID:G8ymxLFU
PHP以外はhelloworldで辞めた俺には、本当にそのVisualC#とか言うやつが使えるのか？
そんなに簡単なのか
そんなに簡単なのか
>>202
guiが簡単だから面白いよー
guiが簡単だから面白いよー
204 ： さやいんげん(dion軍)：2008/11/24(月) 17:45:01.91 ID:8+Qr8oiI
プログラミング言語も、外国語と似てるかもしれない。勉強しよう、っていっても、
具体的な目的とか、切羽詰まった必要性とかがないとなかなか身に付かないから。
具体的な目的とか、切羽詰まった必要性とかがないとなかなか身に付かないから。
205 ： ほうれんそう(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:45:26.14 ID:zmz7O/Gv
C#評判良いよね、仕事じゃ使いにくいけど
個人用途の使い勝手なら凄く良い、楽、とか
本買ってほったらかし(^q^)
個人用途の使い勝手なら凄く良い、楽、とか
本買ってほったらかし(^q^)
206 ： いちご(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:47:30.63 ID:itBtoQu0
>>15
タブブラウザごと落ちたぞ。Q9450なのに。
タブブラウザごと落ちたぞ。Q9450なのに。
207 ： カツオ(千葉県)：2008/11/24(月) 17:48:28.15 ID:ZQpbcIhq
>>205
ソース丸見えとネイティブでないのが改善されれば最強だな
ソース丸見えとネイティブでないのが改善されれば最強だな
208 ： しょうが(神奈川県)：2008/11/24(月) 17:48:31.98 ID:G8ymxLFU
209 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 17:49:34.29 ID:byHDPyO1
>>205
ふつーに仕事で使われてるだろ。
ふつーに仕事で使われてるだろ。
210 ： そらまめ(神奈川県)：2008/11/24(月) 17:50:31.75 ID:XseUMLuk
いつまでたっても俺言語が完成しない
ひたすら仕様だけが変化していく
ひたすら仕様だけが変化していく
いかなニュー速といえど
Objective-C噛ってる奴は多くないだろうな・・・
入門したてだが
Objective-C噛ってる奴は多くないだろうな・・・
入門したてだが
>>15
E6750だけど、CPU使用率80％でなんとか
E6750だけど、CPU使用率80％でなんとか
214 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 17:51:43.33 ID:A4HS0qdi
>>202
ちょっとしたGUIなツールをVC#で作るだけならIntelliSenseでそれっぽいものを探せばおｋ
ちょっとしたGUIなツールをVC#で作るだけならIntelliSenseでそれっぽいものを探せばおｋ
215 ： コンブ(大阪府)：2008/11/24(月) 17:53:12.97 ID:CfgfX6Kz
週末flashスレじゃないのかよ
217 ： そらまめ(神奈川県)：2008/11/24(月) 17:56:24.23 ID:XseUMLuk
218 ： キンメダイ(宮城県)：2008/11/24(月) 17:56:59.38 ID:xjxYP/s2
actionscriptよりも高速に動作するってんならかなり大きいんじゃないの？
まぁ実際のところグラフィック処理で重くなってるのが大半だとは思うけど
まぁ実際のところグラフィック処理で重くなってるのが大半だとは思うけど
219 ： しょうが(神奈川県)：2008/11/24(月) 17:57:34.29 ID:G8ymxLFU
VisualC#でググると、VisualC++まで引っかかってマジウゼぇ
"で括っても駄目じゃねぇか殺すぞgoogleコラ
VisualC#な開発ソフトって無料のがあるの？
"で括っても駄目じゃねぇか殺すぞgoogleコラ
VisualC#な開発ソフトって無料のがあるの？
220 ： まつたけ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 17:57:39.06 ID:wfciZGpS
まさに誰得
221 ： サワラ(catv?)：2008/11/24(月) 17:59:02.96 ID:LfJfKOnG
>>216
何気にテキスト整形もVC++の方は廉価版っぽいよな
何気にテキスト整形もVC++の方は廉価版っぽいよな
223 ： いちご(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:00:10.49 ID:itBtoQu0
224 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 18:00:32.77 ID:A4HS0qdi
ごめんなさいHSP（笑）で満足してます
226 ： かぶ(京都府)：2008/11/24(月) 18:03:48.28 ID:Son0927v
Cの入門本読んで配列とか関数とかポインタとか一通りのことは覚えたんだが
それからゲームとかそういうのが作れる気がしない
もっと上達するにはどうすればいい？
ちなみにプログラミングは初めてだけど
それからゲームとかそういうのが作れる気がしない
もっと上達するにはどうすればいい？
ちなみにプログラミングは初めてだけど
227 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/24(月) 18:05:17.62 ID:piGNf4Ji
228 ： マイワシ(東京都)：2008/11/24(月) 18:06:05.95 ID:UxXi4ZZQ
俺、IT土方だけどゲーム作る自信ないよ
初心者がゲーム作るためにプログラミング覚えようとするのを見るたびに
「無茶しやがって」って気持ちになる
初心者がゲーム作るためにプログラミング覚えようとするのを見るたびに
「無茶しやがって」って気持ちになる
229 ： にんにく(愛知県)：2008/11/24(月) 18:07:06.90 ID:ZnV+ooZv
Airは今の所ｆｌｖ関係以外Flexで作る意味がわからん
とにかくお前らはFlashで機能性を全力で無視したアプリを作るべき
とにかくお前らはFlashで機能性を全力で無視したアプリを作るべき
230 ： ぶどう(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:07:10.44 ID:cfNl0vcn
これは革命だ
といいたいところだが何に使うんだこれ
といいたいところだが何に使うんだこれ
232 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 18:08:11.91 ID:A4HS0qdi
ソフトウェアを設計する
という事と
言語が扱える
というのは全然違う事だから天才的コーダーになってもソフトウェアは作れないって偉い人が言ってた
という事と
言語が扱える
というのは全然違う事だから天才的コーダーになってもソフトウェアは作れないって偉い人が言ってた
233 ： じゅんさい(catv?)：2008/11/24(月) 18:08:43.79 ID:1vd0nJ7I
オレも必要に迫られてOpenGLとかいじり始めたけど、ゲームプログラマって
疲れそうだな、って思った。
疲れそうだな、って思った。
234 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 18:08:45.59 ID:Hq8aSoaz
そうかなあ
俺もゲーム作りたくてCからプログラムかじりだしたけど
やっぱ楽しいほうが多くてそんなに苦にはかんじなかったよ
今どきはgoogle先生とかいうすごい情報源あるし
ちなみにオセロ→テトリス→ブロック崩し→シューティングの順序で作ってた
最近じゃJavaScriptで作り直したりして楽しんでる
俺もゲーム作りたくてCからプログラムかじりだしたけど
やっぱ楽しいほうが多くてそんなに苦にはかんじなかったよ
今どきはgoogle先生とかいうすごい情報源あるし
ちなみにオセロ→テトリス→ブロック崩し→シューティングの順序で作ってた
最近じゃJavaScriptで作り直したりして楽しんでる
235 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 18:08:49.36 ID:byHDPyO1
>>228
最初は、テトリスみたいので、四角ががくがく動いてるようなのでいいじゃん。
最初は、テトリスみたいので、四角ががくがく動いてるようなのでいいじゃん。
236 ： しょうが(神奈川県)：2008/11/24(月) 18:09:13.06 ID:G8ymxLFU
237 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 18:09:35.51 ID:byHDPyO1
238 ： ばれいしょ(西日本)：2008/11/24(月) 18:10:10.90 ID:ZLcp6ls8
この手のツールで成功したものはナッシング
凝ったゲームを作ろうと思ったら数学（特に行列演算とか線形代数とか）が必要
>>231
DXライブラリってやつが一番とっつきやすいと思う
DXライブラリってやつが一番とっつきやすいと思う
242 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 18:11:13.33 ID:AVm0rAB/
>>240
大学の教養科目レベルくらいしかわからん
大学の教養科目レベルくらいしかわからん
244 ： れんこん(catv?)：2008/11/24(月) 18:11:58.36 ID:hPJRr8/x
>>15
この間計測したらランクBだったのに今回やったらDだった
この間計測したらランクBだったのに今回やったらDだった
245 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 18:12:57.56 ID:byHDPyO1
246 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 18:13:17.40 ID:Hq8aSoaz
一番最初に作ったのはそいいやバウンドボックスって言われるやつだったな
あれでいっぺんにプログラムの魅力にハマッてずるずるとこの業界に・・・
数学苦手だったけどベクトルの内積と外積覚えてあたり判定とか頑張ったな
数学のおもしろさも知れてよかったよ
ゲームプログラミングオススメ
あれでいっぺんにプログラムの魅力にハマッてずるずるとこの業界に・・・
数学苦手だったけどベクトルの内積と外積覚えてあたり判定とか頑張ったな
数学のおもしろさも知れてよかったよ
ゲームプログラミングオススメ
>>226
何をもって上達とするかは個々の求める結果に左右される
上達感を感じたいなら問題を解くしかないのだがね
もし他人が何をいかにしてプログラミングしているかに好奇心を持ち
観察したい願望があるのなら
C/C++の宿題を片付けます 118代目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226847424/
このスレの質問、回答のやりとりなどを見て「あぁ、こういうやりかたもあるのか」と
ため息をつくのも上達感を感じるひとつのテクニックではある
ま、ゲームをつくりたいなら本買って熟読したらいい
ゲーム製作に対しネット上（少なくとも日本は）は情報不足なのでね
何をもって上達とするかは個々の求める結果に左右される
上達感を感じたいなら問題を解くしかないのだがね
もし他人が何をいかにしてプログラミングしているかに好奇心を持ち
観察したい願望があるのなら
C/C++の宿題を片付けます 118代目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226847424/
このスレの質問、回答のやりとりなどを見て「あぁ、こういうやりかたもあるのか」と
ため息をつくのも上達感を感じるひとつのテクニックではある
ま、ゲームをつくりたいなら本買って熟読したらいい
ゲーム製作に対しネット上（少なくとも日本は）は情報不足なのでね
248 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/24(月) 18:13:23.80 ID:A4HS0qdi
>>15
Opera9.5/Phenom 9550/GeForce 9600GTだけどCPU使用率50%～60%だから
ネイティブクアッドコアにどうかして最適化してるとかかも？
わざとキャッシュに入らないような巨大な何かを使ってるとか
Opera9.5/Phenom 9550/GeForce 9600GTだけどCPU使用率50%～60%だから
ネイティブクアッドコアにどうかして最適化してるとかかも？
わざとキャッシュに入らないような巨大な何かを使ってるとか
ttp://img.akibablog.net/lamb/2008-11-24-511.jpg
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ttp://img.akibablog.net/lamb/2008-11-24-506.jpg
来年はjavaが再流行する予感。
>>242
そういうのやってみえぇええええええええええええ
そういうのやってみえぇええええええええええええ
252 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 18:17:17.17 ID:byHDPyO1
>>249
これがうわさの数学ガール?
これがうわさの数学ガール?
253 ： カマス(関西地方)：2008/11/24(月) 18:18:08.05 ID:f3QsTRqU
FlashとかJavaとかオープンソースになれば
超軽く動くようになるんじゃないの？
いつまで糞タラタラ動くわけ？
超軽く動くようになるんじゃないの？
いつまで糞タラタラ動くわけ？
254 ： じゅんさい(catv?)：2008/11/24(月) 18:18:09.56 ID:1vd0nJ7I
>>250
流行も何も、もはや社会のインフラだろ・・・良い悪いは別にして。
流行も何も、もはや社会のインフラだろ・・・良い悪いは別にして。
255 ： ほうれんそう(東京都)：2008/11/24(月) 18:19:19.74 ID:H1g5hTId
>>15
corei7専用ページか
corei7専用ページか
257 ： そらまめ(神奈川県)：2008/11/24(月) 18:20:41.81 ID:XseUMLuk
最近は何か勃起しそうなぐらいに面白い言語無いの？
なんかいろいろと飽きたから新しい言語覚えたい
いつも新しいのが来る来る言っといて結局流行らずに廃れていくじゃん
なんかいろいろと飽きたから新しい言語覚えたい
いつも新しいのが来る来る言っといて結局流行らずに廃れていくじゃん
258 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:21:00.89 ID:R80O9C6q
C#ってどこで流行ってるの？
259 ： じゅんさい(catv?)：2008/11/24(月) 18:21:39.59 ID:1vd0nJ7I
>>256
そう言うオナニーには、Gainer+Processingが最高。
そう言うオナニーには、Gainer+Processingが最高。
260 ： レモン(東京都)：2008/11/24(月) 18:22:12.92 ID:AVm0rAB/
>>257
英語でも勉強してみてはどうだろう
英語でも勉強してみてはどうだろう
261 ： 唐辛子(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:22:49.76 ID:iFSlaR7p
>>258
都会の女子高生は日常会話をC#で行うらしい。
都会の女子高生は日常会話をC#で行うらしい。
262 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/24(月) 18:23:00.32 ID:uxDDg4hc
>198
HTMLでGUI作っちゃいけないんですか？
結構本は読む方なんですがそんな事書いてあるの見た事無いんで
よろしければ理由を教えていただけると嬉しいです
HTMLでGUI作っちゃいけないんですか？
結構本は読む方なんですがそんな事書いてあるの見た事無いんで
よろしければ理由を教えていただけると嬉しいです
263 ： アナゴ(catv?)：2008/11/24(月) 18:23:02.65 ID:qXUcAP0K
>>249
数学ガールって漫画になってたんだｗ
数学ガールって漫画になってたんだｗ
264 ： サンマ(長野県)：2008/11/24(月) 18:23:52.26 ID:/+j/xYWz
簡単なあいまい検索作りたいんだけど
記号消してスペースで区切ってAND検索するのがいいのかな？
綴り間違いとか複雑なのは要らない
記号消してスペースで区切ってAND検索するのがいいのかな？
綴り間違いとか複雑なのは要らない
265 ： きゅうり(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:23:55.00 ID:sQzCfX0L BE:283008948-PLT(54321)
じゃあ具体的にどういう処理が AVM2 で軽くなるんですか?
それは、フラッシュクリエイターが頻繁に使うロジックですか?
ニコニコの新プレイヤ見ても全く重さが変わってないだろ氏ね
266 ： らっきょう(宮崎県)：2008/11/24(月) 18:24:06.82 ID:byHDPyO1
267 ： トリュフ(関西地方)：2008/11/24(月) 18:25:32.52 ID:4Dwk8I2F
こんなの、危なくてオチオチとネットも出来なくなるじゃないか
268 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:26:07.71 ID:R80O9C6q
>>266
.net frameworkいらずのネイティブ対応だからありかなー、って思ったりして。。。
.net frameworkいらずのネイティブ対応だからありかなー、って思ったりして。。。
270 ： コールラビ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:27:37.88 ID:3SOdFuzM
printf("%s",0);
271 ： アナゴ(catv?)：2008/11/24(月) 18:29:40.78 ID:qXUcAP0K
>>243
線形代数って大学の教養レベル・・・
線形代数って大学の教養レベル・・・
272 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 18:31:18.35 ID:R80O9C6q
>>243
十分だと思うけど
十分だと思うけど
273 ： じゅんさい(catv?)：2008/11/24(月) 18:31:45.70 ID:1vd0nJ7I
274 ： アマダイ(dion軍)：2008/11/24(月) 18:32:28.46 ID:eKLVoE9H
>>226
ゲーム作りたい！ って思うならXNAでいいんじゃねーの？
ゲーム作りたい！ って思うならXNAでいいんじゃねーの？
>>269
同じくミルカさんのイメージがななついろドロップスのアスパラさんだった俺にとっても非常に残念。
ときに、せっかくのプログラミングスレなんでちょっと伺いたいんだが、MSIMEを利用してローマ字から
漢字への変換を行えるAPIって無いだろうか？調べた範囲では変換候補を得る関数とかがあるみたい
なんだが、正直どれを使えば良いのかさっぱり分からんのです。
同じくミルカさんのイメージがななついろドロップスのアスパラさんだった俺にとっても非常に残念。
ときに、せっかくのプログラミングスレなんでちょっと伺いたいんだが、MSIMEを利用してローマ字から
漢字への変換を行えるAPIって無いだろうか？調べた範囲では変換候補を得る関数とかがあるみたい
なんだが、正直どれを使えば良いのかさっぱり分からんのです。
276 ： みつば(中国四国)：2008/11/24(月) 18:37:36.66 ID:BWBam0GT
277 ： クレソン(関西地方)：2008/11/24(月) 18:39:25.84 ID:cy7ruQcM
>>275
俺もC#で漢字カナ混じり文をカナに直して読み上げるってソフト作ろうと思って
いろいろ調べたけど、XPとVISTAでIMEの仕様が全然違うから
諦めて自分で変換用の辞書ファイル作ってた すげー時間かかるけど
俺もC#で漢字カナ混じり文をカナに直して読み上げるってソフト作ろうと思って
いろいろ調べたけど、XPとVISTAでIMEの仕様が全然違うから
諦めて自分で変換用の辞書ファイル作ってた すげー時間かかるけど
279 ： カワハギ(catv?)：2008/11/24(月) 18:43:51.96 ID:V9D7mvNH
>>278
形態素解析のおまけ機能でもありそうだ
形態素解析のおまけ機能でもありそうだ
280 ： アマダイ(dion軍)：2008/11/24(月) 18:49:27.37 ID:eKLVoE9H
Ruby on Railsの本とか読んだらWEBサービス作れるようになるかな？
htmlとかCとかの知識はあるんだけど、cgiに関する知識が全くない
htmlとかCとかの知識はあるんだけど、cgiに関する知識が全くない
281 ： かいわれ(北海道)：2008/11/24(月) 18:51:19.58 ID:lKr2CZAu
大人気のゲームを作ろうと思ったら絵の練習をした方が良い。
>>249
なにこれ こんな女嫌過ぎる 全然萌えねーよ
なにこれ こんな女嫌過ぎる 全然萌えねーよ
283 ： ニシン(中部地方)：2008/11/24(月) 18:53:19.06 ID:QcgdvIz4
記憶領域設定を『なし』にしたら戻せなくなった
誰か助けて
http://www.macromedia.com/support/documentation/jp/flashplayer/help/settings_manager07.html
誰か助けて
http://www.macromedia.com/support/documentation/jp/flashplayer/help/settings_manager07.html
284 ： じゅんさい(catv?)：2008/11/24(月) 18:56:31.90 ID:1vd0nJ7I
285 ： クレソン(関西地方)：2008/11/24(月) 19:04:10.32 ID:cy7ruQcM
286 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/24(月) 19:08:41.35 ID:uxDDg4hc
>280
仕事じゃないんだろうから、やや遠回りに見えるかもしんないけどHTTPの仕様みてみると良いんじゃないかな
C出来るならすぐCでちょっとしたCGIは作れるだろうから、そのあと必要なら適当なスクリプト系言語覚えりゃいいし
いきなりrailsだとrubyとrailsどっちも覚えなきゃなんないし、特別こだわりがないなら最初に手を付けるとこじゃないと思うよ
仕事じゃないんだろうから、やや遠回りに見えるかもしんないけどHTTPの仕様みてみると良いんじゃないかな
C出来るならすぐCでちょっとしたCGIは作れるだろうから、そのあと必要なら適当なスクリプト系言語覚えりゃいいし
いきなりrailsだとrubyとrailsどっちも覚えなきゃなんないし、特別こだわりがないなら最初に手を付けるとこじゃないと思うよ
287 ： バジル(神奈川県)：2008/11/24(月) 19:12:25.57 ID:P890HfTI
ウイルスやブラクラが増えるだけな気がするわ
288 ： アマダイ(dion軍)：2008/11/24(月) 19:12:29.86 ID:eKLVoE9H
289 ： じゅんさい(catv?)：2008/11/24(月) 19:15:23.16 ID:1vd0nJ7I
>>288
多分Web Serviceと言う言葉に最近は二つの意味が生まれてきてるからかも。
機械どうしがやり取りする仕組みのSOAP/RESTとかをさす意味と、
Web上にある色んな便利アプリみたいなのもWeb Serviceって言うからな・・・
多分Web Serviceと言う言葉に最近は二つの意味が生まれてきてるからかも。
機械どうしがやり取りする仕組みのSOAP/RESTとかをさす意味と、
Web上にある色んな便利アプリみたいなのもWeb Serviceって言うからな・・・
290 ： つるむらさき(関西地方)：2008/11/24(月) 19:16:10.52 ID:CwMbhc2B
うちの会社ではLinuxでサーバを立ててるけど
winからターミナルで接続してviでPHPのソースを手で編集してるけど
何か間違ってると思ってる。
winからターミナルで接続してviでPHPのソースを手で編集してるけど
何か間違ってると思ってる。
291 ： アマダイ(dion軍)：2008/11/24(月) 19:18:47.51 ID:eKLVoE9H
292 ： かいわれ(北海道)：2008/11/24(月) 19:28:40.56 ID:lKr2CZAu
293 ： クレソン(関西地方)：2008/11/24(月) 19:28:43.07 ID:cy7ruQcM
>>290
いやむしろ漢だ
いやむしろ漢だ
294 ： らっきょう(アラバマ州)：2008/11/24(月) 19:30:58.57 ID:oNiNpszn
今時C言語みたいな化石をオススメするロートルは消えてほしい。
いつまでしがみついてんだよ
いつまでしがみついてんだよ
295 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 19:32:16.56 ID:H6l2OdBz
Cより後の言語って色々とおんぶにだっこだから怖いんだよ
いつ使えなくなるか分からない
いつ使えなくなるか分からない
296 ： サワラ(catv?)：2008/11/24(月) 19:36:30.93 ID:LfJfKOnG
on Railsとかいまいち個人で何するために使うのかわからん
Perl美味しいよ
Perl美味しいよ
297 ： クレソン(関西地方)：2008/11/24(月) 19:36:36.10 ID:cy7ruQcM
298 ： ニシン(神奈川県)：2008/11/24(月) 19:39:24.13 ID:Tum0lA2a
これはopenGLが使えたりジョイスティックが使えたりするのか？
でなければASをそのまま使うよ
でなければASをそのまま使うよ
299 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/24(月) 19:43:54.64 ID:a5ertta2
文系企業だと、VBAできるだけで神になれるよ
おかげで1日2chやりながら社内LAN管理してる
おかげで1日2chやりながら社内LAN管理してる
300 ： 大阪白菜(沖縄県)：2008/11/24(月) 19:44:42.86 ID:hVU6ctwb
初代Eee安くなってるからコード書きにと思ってるんだがどうよ
301 ： ウニ(青森県)：2008/11/24(月) 19:46:56.87 ID:tLRS7a1v
ｱｽﾜﾝでｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてるけどいい感じ。
302 ： ささげ(中部地方)：2008/11/24(月) 19:47:57.78 ID:xmcrTx66
flashはswfからflaに戻せる超致命的な欠点があるだろ・・・
どんなすごいもん作ってもコードに戻されるオチが酷い
どんなすごいもん作ってもコードに戻されるオチが酷い
304 ： そらまめ(東京都)：2008/11/24(月) 19:53:43.97 ID:dzewFeHD
タブつきのテキストエディタ作りたいんだけど、C++をおぼえればいいの？
>>304
HSPでおｋ
HSPでおｋ
306 ： つるむらさき(関西地方)：2008/11/24(月) 19:59:11.24 ID:CwMbhc2B
>>293
前職ではEclipseでjavaの開発してたからそのギャップに
驚いてね・・・。
最近の開発ツール使ったほうが開発ペースが速いような
気がしたけど、ターミナルでOSを動かすのに慣れると
マウスを使うのが果てしなく面倒くさく感じるようになったが・・・。
前職ではEclipseでjavaの開発してたからそのギャップに
驚いてね・・・。
最近の開発ツール使ったほうが開発ペースが速いような
気がしたけど、ターミナルでOSを動かすのに慣れると
マウスを使うのが果てしなく面倒くさく感じるようになったが・・・。
307 ： たんぽぽ(愛知県)：2008/11/24(月) 20:02:25.27 ID:jkp5plXL
.NET3.5とSun JDK 6u10はどっちが速いんだろうか。
次世代のゲーム製作はC#やJavaになってくんだろうな。
次世代のゲーム製作はC#やJavaになってくんだろうな。
308 ： アナゴ(catv?)：2008/11/24(月) 20:02:58.61 ID:qXUcAP0K
309 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 20:03:03.57 ID:R80O9C6q
・vba好きはphp好き
・自称c++が出来る奴でjavaが出来る奴は普通にいるが、
自称javaが出来る奴でc++が出来る奴は殆どいない
・自称c++が出来る奴でjavaが出来る奴は普通にいるが、
自称javaが出来る奴でc++が出来る奴は殆どいない
310 ： たんぽぽ(愛知県)：2008/11/24(月) 20:03:29.69 ID:jkp5plXL
311 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 20:04:13.08 ID:R80O9C6q
312 ： アナゴ(catv?)：2008/11/24(月) 20:07:24.59 ID:qXUcAP0K
C++もSTLとかboostのおかげで、アルゴリズムがカプセル化されてるし、
一番めんどくさいメモリ管理もほとんどしなくてすむから、
敷居の高い言語ではなくなってるよね。
仕様だけが異常にふくらんでるけど。
一番めんどくさいメモリ管理もほとんどしなくてすむから、
敷居の高い言語ではなくなってるよね。
仕様だけが異常にふくらんでるけど。
313 ： コウイカ(関西地方)：2008/11/24(月) 20:07:38.96 ID:vVOgf1OU
314 ： つるむらさき(関西地方)：2008/11/24(月) 20:11:49.74 ID:CwMbhc2B
>>308
前職ではJUnitとか使ってたんだけどねえ。
今の会社ではExcelで書かれた仕様書に基づいてやってます。
ソース管理はCVSでやってるけどね。
>>310
前職といっても実は偽装請負でいろんな大手に飛ばされてたんだ
それが嫌になってやめた。
今の会社は中小だが自社開発って聞いたんで即入社したけどね。
中小は中小でもいろいろあるって事に気づかされたけど。
前職ではJUnitとか使ってたんだけどねえ。
今の会社ではExcelで書かれた仕様書に基づいてやってます。
ソース管理はCVSでやってるけどね。
>>310
前職といっても実は偽装請負でいろんな大手に飛ばされてたんだ
それが嫌になってやめた。
今の会社は中小だが自社開発って聞いたんで即入社したけどね。
中小は中小でもいろいろあるって事に気づかされたけど。
315 ： イサキ(東日本)：2008/11/24(月) 20:15:44.20 ID:7sIro1wL
C++0x最強
javaとかC#みたいな効率くそ悪いゆとり言語なんて使えるかカス死ねチンコ
javaとかC#みたいな効率くそ悪いゆとり言語なんて使えるかカス死ねチンコ
316 ： カツオ(中部地方)：2008/11/24(月) 20:15:51.86 ID:e3dyjCmq
>>249
漫画版って原作とどの程度違う？
漫画版って原作とどの程度違う？
317 ： クレソン(関西地方)：2008/11/24(月) 20:17:08.91 ID:cy7ruQcM
なんか無性に言いたい
>>314がんばれと
>>314がんばれと
318 ： コンブ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 20:26:24.82 ID:yki5G+sh
2chのcgiってCじゃなっかた？
319 ： つるむらさき(関西地方)：2008/11/24(月) 20:27:13.14 ID:CwMbhc2B
0x（というかBoost）は個人的には素晴らしいと思うが、
もはやクライアントサイドじゃないと使う気になれない。
もはやクライアントサイドじゃないと使う気になれない。
321 ： かいわれ(北海道)：2008/11/24(月) 20:42:29.55 ID:lKr2CZAu
>>319
まず前の派遣先で蓄積した知識を今の会社に提供してやれよ。
＞ターミナルで接続してviでPHPのソースを手で編集
こういうノウハウが硬直してる中小企業は
中途が刺激を与えてやらんと一生変わらんまま衰退するぞ。
Javaにしろって話じゃなくて、例えば手元でPHP編集してSubversionに上げて
ターミナルで接続してSubversionからチェックアウトするとか色々あるだろ。
まず前の派遣先で蓄積した知識を今の会社に提供してやれよ。
＞ターミナルで接続してviでPHPのソースを手で編集
こういうノウハウが硬直してる中小企業は
中途が刺激を与えてやらんと一生変わらんまま衰退するぞ。
Javaにしろって話じゃなくて、例えば手元でPHP編集してSubversionに上げて
ターミナルで接続してSubversionからチェックアウトするとか色々あるだろ。
ニコニコ動画を再生するとフロッピードライブをｺﾞｺﾞｺﾞと鳴ることが可能となりますね。
323 ： キウイ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 21:06:47.97 ID:WVstkZP5
もう、これ以上スクリプト言語を作ったら罪になるようにしようぜ
324 ： ほうれんそう(アラバマ州)：2008/11/24(月) 21:12:43.31 ID:NzAGEAiI
アセンブラ部分をいじるのって最近やらねーのかなあ。
面白いのに。
面白いのに。
>>249
いつの間に漫画化してたんだw
いつの間に漫画化してたんだw
326 ： コウイカ(岡山県)：2008/11/24(月) 21:22:40.57 ID:mrpenChk
ニコニコに ログインした履歴のあるPCが完全にぶっ壊れるウイルスでも作られないかしら
が現実になるんだな
が現実になるんだな
328 ： カリフラワー(大阪府)：2008/11/24(月) 21:27:48.83 ID:L8N8ZHsJ
CとかC++とかC＃とか違いがわからん。
開発用とが違うの？
誰かわかりやすく攻殻機動隊で例えてくれ。
開発用とが違うの？
誰かわかりやすく攻殻機動隊で例えてくれ。
329 ： わさび(catv?)：2008/11/24(月) 21:37:53.41 ID:o3Fk7NIu
330 ： しゅんぎく(東京都)：2008/11/24(月) 21:39:04.09 ID:kQOKeCwW
その喩えだと、c++は馬券じゃないかな
331 ： 株価【4040】 クレソン(長野県)：2008/11/24(月) 21:40:31.40 ID:YQltJWU1 BE:716794439-PLT(13658)
ようやくAU用のFLASHブラウザがでるのか
332 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 21:40:35.93 ID:Hq8aSoaz
Javaはなんだ?
333 ： れんこん(不明なsoftbank)：2008/11/24(月) 21:49:46.74 ID:CHc6w4Wq
334 ： わさび(catv?)：2008/11/24(月) 21:50:34.53 ID:o3Fk7NIu
>>332
ライブドアの株
ライブドアの株
>>328
C→公安の使ってる基幹システム
C++→タチコマのAI
C#→9課の面々が使うヴィジュアル化された電脳空間
こんな感じか？？
キャラに例えると、
Cが義体
C++がアームスーツ（海自303式強化外骨格みたいな）
C#がタチコマとかジガバチとかオペ子もはいるかも
C→公安の使ってる基幹システム
C++→タチコマのAI
C#→9課の面々が使うヴィジュアル化された電脳空間
こんな感じか？？
キャラに例えると、
Cが義体
C++がアームスーツ（海自303式強化外骨格みたいな）
C#がタチコマとかジガバチとかオペ子もはいるかも
336 ： ブロッコリー(茨城県)：2008/11/24(月) 22:14:38.77 ID:pxc9qKnU
リスプにも触れてあげて
337 ： れんこん(catv?)：2008/11/24(月) 22:17:03.14 ID:NR3hdcUn
アセンブラを三輪車
Cを二輪車とした時に、
おお、タイヤの数を減らすと便利になるぞ！っつーことで出来たのが
C++で一輪車
んでみんな最初の内は何となく便利だ便利だっつって使ってきたけど、
これに対して逆に不便じゃねーかコラってことで出来たのが
C#で四輪車
Cを二輪車とした時に、
おお、タイヤの数を減らすと便利になるぞ！っつーことで出来たのが
C++で一輪車
んでみんな最初の内は何となく便利だ便利だっつって使ってきたけど、
これに対して逆に不便じゃねーかコラってことで出来たのが
C#で四輪車
338 ： れんこん(catv?)：2008/11/24(月) 22:17:54.69 ID:NR3hdcUn
PerlやらPHPやらはアルミで出来た二輪車で、LispとかHaskelってのはセグウェイ
340 ： れんこん(不明なsoftbank)：2008/11/24(月) 22:57:43.03 ID:CHc6w4Wq
>>15
E8200+GT9600+黒眼で多少ぎこちなく動く
E8200+GT9600+黒眼で多少ぎこちなく動く
341 ： メロン(catv?)：2008/11/24(月) 23:04:35.49 ID:XeqUbMfq
車で言うならC、C++はMT車
C#、VBはAT車
Javaは業務用車
C#、VBはAT車
Javaは業務用車
342 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/24(月) 23:29:13.52 ID:R80O9C6q
343 ： くわい(埼玉県)：2008/11/24(月) 23:32:07.07 ID:kMOfy95+
>>341
業務用てｗ
業務用てｗ
344 ： パクチョイ(長屋)：2008/11/24(月) 23:36:54.62 ID:H6l2OdBz
古い例えで申し訳ないが、perlはローラースケートである
速度出ないし慣れないとこけるけど、適した用途で使うなら何でもできてしまうし
何より手軽で、得られる効果がバカ大きい
熟練した者が使えばまさにムテキング
年齢地雷を踏んで歩く男、ス
速度出ないし慣れないとこけるけど、適した用途で使うなら何でもできてしまうし
何より手軽で、得られる効果がバカ大きい
熟練した者が使えばまさにムテキング
年齢地雷を踏んで歩く男、ス
345 ： たんぽぽ(catv?)：2008/11/24(月) 23:39:02.97 ID:Hq8aSoaz
C
↓
C++
↓
++
C++ ＝ C#
↓
C++
↓
++
C++ ＝ C#
347 ： キウイ(新潟県)：2008/11/24(月) 23:41:55.48 ID:xhhOGKzm
で、C++とC#どっち覚えた方がいいの？
趣味的に
趣味的に
>>346
！！
！！
349 ： サンマ(福岡県)：2008/11/24(月) 23:43:25.41 ID:5s2nSeqo
Ｃができるならアクションスクリプトもすぐできるよな
350 ： 唐辛子(アラバマ州)：2008/11/24(月) 23:43:45.02 ID:iFSlaR7p
351 ： まつたけ(catv?)：2008/11/24(月) 23:45:27.42 ID:Z3gEWGVH
352 ： つる菜(石川県)：2008/11/24(月) 23:48:08.37 ID:SUW1M3z6
> Alchemy
Creativeのサウンドカードに処理させる技術と名前被ってないか
Creativeのサウンドカードに処理させる技術と名前被ってないか
353 ： しょうが(神奈川県)：2008/11/24(月) 23:48:58.98 ID:G8ymxLFU
よし、visualC# 2008 Expressを入れてみたぞ
PHPのclassでゼェゼェいってる俺が挑戦するぞ～
PHPのclassでゼェゼェいってる俺が挑戦するぞ～
354 ： アンコウ(福岡県)：2008/11/24(月) 23:49:34.74 ID:jYI1CpQc
Ｃ＋＋なんかでフラッシュ系のプログラム組めるよって
ＰＧに死ねといってるように聞こえる
ＰＧに死ねといってるように聞こえる
355 ： あしたば(長屋)：2008/11/24(月) 23:53:31.56 ID:urYgIByu
研究に使う目的だから、
簡単にできて、遅くても動きさえすればいいのでC#が最適
簡単にできて、遅くても動きさえすればいいのでC#が最適
356 ： タコ(福岡県)：2008/11/25(火) 00:02:47.50 ID:WvnhaCLU
東方のパチモン作るならどの言語がおすすめよ？
コントローラー対応で、３Ｄも使えるやつな。
コントローラー対応で、３Ｄも使えるやつな。
357 ： さつまいも(アラバマ州)：2008/11/25(火) 00:06:43.04 ID:5X6Gik0N
358 ： つるむらさき(関西地方)：2008/11/25(火) 00:19:51.07 ID:VtL6NPTJ
359 ： マイワシ(長屋)：2008/11/25(火) 00:24:00.31 ID:nEQ6C4/C
D
360 ： イサキ(アラバマ州)：2008/11/25(火) 00:27:39.41 ID:MngLhbfW
ゲーム作るならC#は向いてないよ。
Managed DirectXは開発中止になったし、XNAはXBox向けだから
どのPCにも対応することができてない。
Managed DirectXは開発中止になったし、XNAはXBox向けだから
どのPCにも対応することができてない。
361 ： カレイ(アラバマ州)：2008/11/25(火) 00:28:03.78 ID:W8O2mxcG
明日からC#/XNAの勉強始める
っていうかXNAだけだけど
っていうかXNAだけだけど
362 ： うり(神奈川県)：2008/11/25(火) 00:28:48.61 ID:ucsJthI3
>>「Alchemy」
名前が悪いな
栗のと区別が付かん
名前が悪いな
栗のと区別が付かん
363 ： ヒジキ(神奈川県)：2008/11/25(火) 00:29:53.92 ID:Zn4BBxTi
例えば素人が今始めて、適当にウインドウ作ってボタンつけてそのボタンに
適当なグラフを書く処理を関連付ける、みたいなことを直ぐ出来る言語ってどれ？
適当なグラフを書く処理を関連付ける、みたいなことを直ぐ出来る言語ってどれ？
>>363
Excel
Excel
365 ： タコ(福岡県)：2008/11/25(火) 00:41:34.90 ID:WvnhaCLU
C++か。これは昔挫折したｗ
>>252みたいなあからさまな工作員が沸いてるのにだれも指摘しない
どこで話題なんだよ市ね
どこで話題なんだよ市ね
367 ： とうもろこし(アラバマ州)：2008/11/25(火) 00:49:14.11 ID:+Y0o2mJG
>>360
.NETが動けばXNAも動くんじゃなかったっけ？
.NETが動けばXNAも動くんじゃなかったっけ？
368 ： メバル(兵庫県)：2008/11/25(火) 00:51:12.62 ID:3RGnikbu BE:115104544-2BP(6000)
クリエィティブのアレとかぶってますやん
369 ： ライム(西日本)：2008/11/25(火) 00:55:05.31 ID:W48YW4ij
VBとC/C++は制覇したぞ（内部的に）
次はC#かJavaにしようと思ってるんだがどちらがいいかな
次はC#かJavaにしようと思ってるんだがどちらがいいかな
370 ： とうもろこし(アラバマ州)：2008/11/25(火) 00:58:06.95 ID:+Y0o2mJG
372 ： さといも(コネチカット州)：2008/11/25(火) 01:11:24.64 ID:9Df7CDmX
これは素晴らしいスレタイ
373 ： にんじん(神奈川県)：2008/11/25(火) 01:28:34.76 ID:MgqlrZop
>>3
満足かい？
満足かい？
374 ： さやいんげん(茨城県)：2008/11/25(火) 01:49:27.83 ID:o9EMYzoO
ちょうど1年半くらい前に仕事でflexさわったけどあんま印象良くなかったな
作る側としては、actionscriptとmxmlの2つ覚えないと満足に画面作って動かせないのが大変
あとJSPで作ったhtml画面からのリプレースだったから、ブラウザの全画面に
flashがべたっと張り付いてる感じで
あまりにも画面がもっさりしすぎて、使ってる方もストレスマッハなんじゃないかと思った
特にデータグリッド的な物の横スクロールの遅さは異常（横に90列突っ込むような仕様もどうかと思う）
公式のリファレンスページが異様に重いのも改善した方がいいと思った
作る側としては、actionscriptとmxmlの2つ覚えないと満足に画面作って動かせないのが大変
あとJSPで作ったhtml画面からのリプレースだったから、ブラウザの全画面に
flashがべたっと張り付いてる感じで
あまりにも画面がもっさりしすぎて、使ってる方もストレスマッハなんじゃないかと思った
特にデータグリッド的な物の横スクロールの遅さは異常（横に90列突っ込むような仕様もどうかと思う）
公式のリファレンスページが異様に重いのも改善した方がいいと思った
375 ： イサキ(アラバマ州)：2008/11/25(火) 06:45:01.97 ID:MngLhbfW
>>367
んなわけない
んなわけない
376 ： まつたけ(東京都)：2008/11/25(火) 06:49:35.15 ID:Hgf2lcnD
もうポインタint＝３２ビットで確定なんだろ？
だったら楽なんだが、６４ビットが・・・・
だったら楽なんだが、６４ビットが・・・・
>>171
深いネストループ自体がバグの元じゃね?
深いネストループ自体がバグの元じゃね?
某画像ダウソツールの自分用フロントエンドをVC#Expressでつくってみてるんだが
wshでファイル整理ぐらいしかやってない自分にはハードルが高すぎてワロタ
wshでファイル整理ぐらいしかやってない自分にはハードルが高すぎてワロタ
ififififififififって書いてるとPCぶっ壊れるんじゃないかと不安になる
380 ： すいか(catv?)：2008/11/25(火) 08:34:27.96 ID:uHL15fMO
俺の中では
ゲーム＝C
趣味でGUI＝VB、C#、Delphi
趣味でWebアプリ＝php
変態＝perl、C++
仕事だけ＝やめるべき、Java
ってイメージ
ゲーム＝C
趣味でGUI＝VB、C#、Delphi
趣味でWebアプリ＝php
変態＝perl、C++
仕事だけ＝やめるべき、Java
ってイメージ
381 ： きんかん(空)：2008/11/25(火) 10:40:05.54 ID:gxsjAsv/
flashは携帯以外のブラウザなら動くから注目中
actionscriptは、フリーのSDKがあるから、勉強してみようかな。
クロスブラウザとか気にしないでいいし、日本語リファレンスあるみたいだし
javascriptのわけわからんワークフレーム乱立状態とか取っつきにくいし
javaアプレットは死んでるし。
Actionscript一択しかない気がする。
actionscriptは、フリーのSDKがあるから、勉強してみようかな。
クロスブラウザとか気にしないでいいし、日本語リファレンスあるみたいだし
javascriptのわけわからんワークフレーム乱立状態とか取っつきにくいし
javaアプレットは死んでるし。
Actionscript一択しかない気がする。
384 ： ｽｲｰﾄｺｰﾝ(福岡県)：2008/11/25(火) 18:18:13.95 ID:Ll03Gu/r
アルファルファモザイクはこういうのも取り上げろよｗ
385 ： カマス(dion軍)：2008/11/25(火) 18:56:00.61 ID:1YnVJiHt
>>243
勉強しろ
勉強しろ
386 ： りんご(catv?)：2008/11/25(火) 19:03:50.33 ID:pc7cK2RV
387 ： にんじん(長屋)：2008/11/25(火) 19:04:54.65 ID:IqcCzYWb
>>386
Cで必死にWinAPI叩いてる俺にあやまれ
Cで必死にWinAPI叩いてる俺にあやまれ
388 ： チコリ(catv?)：2008/11/25(火) 19:31:10.77 ID:4Ggpggw1
WinAPIサイコーや!!
389 ： 大阪白菜(愛知県)：2008/11/25(火) 20:44:41.14 ID:vbGtPAlg
主要なOSの全てで使えるジョイパッド／ジョイスティックなJavaAPIがあればいいのに。
391 ： もやし(長屋)：2008/11/25(火) 20:57:32.19 ID:A5GTjJsI
>>387
インラインアセンブラから呼べよ
インラインアセンブラから呼べよ
392 ： ブリ(東京都)：2008/11/25(火) 20:59:30.18 ID:NilT9vqq
393 ： かいわれ(山形県)：2008/11/25(火) 21:26:54.03 ID:cLHtj1P7
Silverlightでよくね
誰が得するのこのコンパイラー
395 ： つるむらさき(福井県)：2008/11/26(水) 00:35:36.19 ID:q//SyE1D
PASCAL
396 ： なっとう(アラバマ州)：2008/11/26(水) 00:38:23.69 ID:GZ7MA/UK
結局はＣに戻るよな。
397 ： しょうが(関西・北陸)：2008/11/26(水) 00:45:32.34 ID:36iodX3a
ぱすちゃスレじゃねーのか氏ね
398 ： にんじん(catv?)：2008/11/26(水) 00:55:32.76 ID:3lvfVh4Z
>>393
誰が使うんだあんなもん
誰が使うんだあんなもん
>>391
素で、メモリのイメージとかわからない。
高級言語でペタペタやっている分には仮想記憶とか気にしたことが無くて、存在しているらしいと言う程度。
本当のメモリのアドレスと、仮想記憶のアドレスとどこで読み替えるんだろ？
素で、メモリのイメージとかわからない。
高級言語でペタペタやっている分には仮想記憶とか気にしたことが無くて、存在しているらしいと言う程度。
本当のメモリのアドレスと、仮想記憶のアドレスとどこで読み替えるんだろ？
400 ： サワラ(dion軍)：2008/11/26(水) 01:21:52.27 ID:zMPnkvxF
そこらはOSの仕事でしょ
>>400
つまり、オレが書いたアセンブラのプログラムとハードウェアの間で、OSが仕事してるって事だよね。
オレがここのメモリの中身をこのレジスタに退避して、っと思っているのは、OSが読み替えたアドレスになるのか・・・？
つまり、オレが書いたアセンブラのプログラムとハードウェアの間で、OSが仕事してるって事だよね。
オレがここのメモリの中身をこのレジスタに退避して、っと思っているのは、OSが読み替えたアドレスになるのか・・・？
402 ： にんじん(catv?)：2008/11/26(水) 01:49:24.79 ID:3lvfVh4Z
>>401
OSがセットアップしたメモリマッピングに従ってCPUが読み替えたアドレス。
OSがセットアップしたメモリマッピングに従ってCPUが読み替えたアドレス。
403 ： ガザミ(北海道)：2008/11/26(水) 01:53:11.37 ID:K9T5T1C1
CPUがアドレス変換テーブルを使用してOSが物理アドレスに変換する。
404 ： さやいんげん(石川県)：2008/11/26(水) 01:55:03.58 ID:1l7b1RxL
またフラッシュがゴミ見たいに重くなるのか・・・
うざ
うざ
405 ： れんこん(catv?)：2008/11/26(水) 01:56:30.90 ID:6C+AsdX8
今ごろ新プレーヤーをAS3で書き直し始めたニコニコ涙目ｗｗｗｗｗ
406 ： れんこん(神奈川県)：2008/11/26(水) 01:58:42.36 ID:tZA2rm2g
407 ： アマダイ(愛知県)：2008/11/26(水) 02:00:28.29 ID:vfs70zt8
そのまえにflashがきえるんじゃ
409 ： かぼす(大阪府)：2008/11/26(水) 02:17:19.89 ID:HlPsV7zi
>>399
CPUの中にMMU(メモリ管理ユニット)という物が有って、そいつがプログラムコードに書かれたアドレス(論理アドレス)を
実際に積まれているメモリのアドレス(物理アドレス)に変換する
アドレスの対応付けは>>403が書いているアドレス変換テーブルに書かれている
ある論理アドレスに対して、対応する物理アドレスが存在しなかった場合、ページフォルト例外が発生する
OSはこれを利用してHDD等からデータを読み出して、アドレス変換テーブルを書き換える
その後、CPUはページフォルトが起こったメモリアクセスをやり直し、プログラムの実行が再開される
OSは、どのプログラムがどの論理アドレス範囲を利用してて、それが実際にどの実メモリ領域・HDD領域にあるかを管理し
適切にデータの入れ替えとアドレス変換テーブルの管理を行う
CPUの中にMMU(メモリ管理ユニット)という物が有って、そいつがプログラムコードに書かれたアドレス(論理アドレス)を
実際に積まれているメモリのアドレス(物理アドレス)に変換する
アドレスの対応付けは>>403が書いているアドレス変換テーブルに書かれている
ある論理アドレスに対して、対応する物理アドレスが存在しなかった場合、ページフォルト例外が発生する
OSはこれを利用してHDD等からデータを読み出して、アドレス変換テーブルを書き換える
その後、CPUはページフォルトが起こったメモリアクセスをやり直し、プログラムの実行が再開される
OSは、どのプログラムがどの論理アドレス範囲を利用してて、それが実際にどの実メモリ領域・HDD領域にあるかを管理し
適切にデータの入れ替えとアドレス変換テーブルの管理を行う
411 ： かぼす(大阪府)：2008/11/26(水) 02:55:42.26 ID:HlPsV7zi
>>410
OS内でもコア部分のコードはCPUが特権モードで実行する
CPU動作時の特権レベルやMMU周りの機能は、システム保護のため特権モードでしかアクセスできない
CPUがユーザプログラム等を実行する時は、OSがCPUを保護モードに切り替えてから実行するので
通常の方法では触る事はできない
ただし、OSにメモリを要求する際に、その領域の管理基準についてある程度注文を付ける事はできる
(WIN32 APIのVirtualAlloc等)
OS内でもコア部分のコードはCPUが特権モードで実行する
CPU動作時の特権レベルやMMU周りの機能は、システム保護のため特権モードでしかアクセスできない
CPUがユーザプログラム等を実行する時は、OSがCPUを保護モードに切り替えてから実行するので
通常の方法では触る事はできない
ただし、OSにメモリを要求する際に、その領域の管理基準についてある程度注文を付ける事はできる
(WIN32 APIのVirtualAlloc等)
>>411
㌧
㌧
413 ： キウイ(宮城県)：2008/11/26(水) 10:30:36.61 ID:cqPAGo0p
414 ： ヒジキ(長屋)：2008/11/26(水) 13:00:58.73 ID:u8pKuU0q
とりあえず計算のプログラムを書けば格好良いと思ってる男の人って…
415 ： ヒジキ(長屋)：2008/11/26(水) 13:03:22.25 ID:u8pKuU0q
416 ： カマス(東京都)：2008/11/26(水) 13:13:51.77 ID:oi+NbMEt
C++とかでしかできない事はどうなるん？
FlashPayer上でできる事を考えながら組むなら、
AS3ではじめから作った方がいいんじゃない？
FlashPayer上でできる事を考えながら組むなら、
AS3ではじめから作った方がいいんじゃない？
417 ： あんず(アラバマ州)：2008/11/26(水) 13:28:19.47 ID:q/zQXSbX
ActionScriptは簡単にソース読まれるから駄目だわ
AS2なら結構いい感じの難読化ツールあるけどAS3はまともなのない
今はAS3になってByteArray使えるようになったから小手先の対策してるけど・・・
AS2なら結構いい感じの難読化ツールあるけどAS3はまともなのない
今はAS3になってByteArray使えるようになったから小手先の対策してるけど・・・
419 ： みつば(catv?)：2008/11/26(水) 13:37:02.77 ID:WFcVOr48
お前の書いたオナニーソースなんて頼まれても読みたくない
そういう問題じゃないだろう
ソースコードの保護は出来たほうが望ましい
ソースコードの保護は出来たほうが望ましい
421 ： モロヘイヤ(岡山県)：2008/11/26(水) 14:02:45.95 ID:ZgwvnFFg
asの難読化はC#とかと違ってかなり重要
422 ： あしたば(神奈川県)：2008/11/26(水) 14:16:05.03 ID:vwbuHIey
>>415
どこの誤爆か kwsk
どこの誤爆か kwsk
>>415
どこの誤爆か kwsk
どこの誤爆か kwsk