「交通費出ない」「社員より高い社食」 派遣社員の悲惨
1 :
メバル(茨城県):
「交通費出ない」「社員より高い社食」 連合サイトで浮かぶ派遣社員の悲惨
仕事などの不満をコメントで吐き出せる連合のサイトが人気だ。
中には、派遣社員が給料から交通費を払っているという悲痛な叫びも聞かれる。
皮肉なことに、サイト人気は、不況の中で悪化する雇用環境が一役買っているようだ。
「全日本ご不満放出選手権『booing.jp』」。こんな風変わりな名前の日本労働組合総連合会(連合)のサイト。
2008年9月18日に開設されてから2か月で、90万余のアクセスがあり、コメントが10万件を突破した。
「予想では、3か月でコメント1万件を見込んでいたんです。
それが、開始後わずか5日で上回り、あっという間にたくさんの書き込みをいただきました」
連合企画局では、あまりの反響にこう驚く。
サイトでは、仕事などの不満コメントを書いて「不満注入」のアイコンをクリックすると、
ブタのキャラクター「トブ太くん」の鼻にコンセントが刺さる。続いて、風船のように膨れ、怒って赤くなる。
その後、トブ太くんをクリックするタイミングに応じて空を飛び、その距離がメートル表示される仕組みだ。
「お仕事」「恋愛とか結婚とか」「夫婦・家族」など10カテゴリーがある。
飛んだ距離に応じて総合やカテゴリー別にランキングも付くが、あくまでお遊び感覚だ。
とはいえ、その叫びには、事実としたら、悲惨で違法なものも多い。
例えば、派遣社員からは、次のような痛切な声が上がっていた。
「派遣社員の給与に含まれてしまう交通費を非課税にして!」(都内の30代女性)
「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」(神奈川県の30代男性)
このほか、正社員と同じ仕事なのに給料に差があり過ぎる、会社都合の退職なのに失業手当が支給されない、といった不満も。
正社員でも、残業代が付かない、休みがほとんど取れない、といった深刻な訴えが出ていた。
http://www.j-cast.com/2008/11/24030633.html
2 :
ブリ(catv?):2008/11/24(月) 13:22:46.76 ID:XVyu5a7j
だって派遣だし
3 :
カキ(静岡県):2008/11/24(月) 13:22:57.31 ID:sP2XRY6N
シュボッ
., ∧_∧
[]() (;ω;` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
4 :
カツオ(東海・関東):2008/11/24(月) 13:25:40.32 ID:COav81Dc
社食が高いのは当たり前じゃね?
社員は福利厚生費払ってるんだし、
派遣が社内で正社員と同じ待遇になったら
もっと悲惨な事になるぜw
5 :
イサキ(大阪府):2008/11/24(月) 13:26:35.09 ID:+i/3fR4g
なぜ正規雇用を目指さないんだよ
6 :
ライム(長野県):2008/11/24(月) 13:27:39.61 ID:oy1thXqO
奴隷には奴隷に相応しい待遇ってこと
7 :
みつば(関東・甲信越):2008/11/24(月) 13:27:39.91 ID:uSXu4dg3
タコ部屋よりマシだろあまえんな
8 :
おかひじき(神奈川県):2008/11/24(月) 13:28:52.56 ID:9zgr92yS
ニュー速にはそんな底辺はいないよな
9 :
梅(関西・北陸):2008/11/24(月) 13:29:38.74 ID:YwLPz1lE
待遇悪いのわかってて派遣(笑)になってて文句言うとか沸いてんの(笑)
仕事同じとかバカなの(笑)
派遣と社員の違いもわからないバカなの(笑)
10 :
バジル(奈良県):2008/11/24(月) 13:30:28.17 ID:2F7v86JR
こんな日本に誰がした。
現在、年金をもらってぬくぬくと生活している老害のせいだ。
そいつらが自分に関係なくなる年功序列や終身雇用の制度を破壊したんだ。
11 :
うり(埼玉県):2008/11/24(月) 13:31:31.74 ID:BLKRHIwH
全く同じ権利を得られると思うなよ
12 :
コンブ(長屋):2008/11/24(月) 13:31:46.21 ID:+CD5ijcV
正社員になりゃいいじゃんw
13 :
梅(関東・甲信越):2008/11/24(月) 13:32:07.83 ID:Og5Rsybc
自転車使え
弁当持ってけ
嫌ならやめろ
14 :
ほうれんそう(長屋):2008/11/24(月) 13:32:16.96 ID:3XeXwvDw
水呑み百姓2.0だな。
派遣の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
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/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ ヽ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
16 :
バナナ(東日本):2008/11/24(月) 13:32:49.23 ID:K2T08XTs
文句言うより徒党組んで団結すればいいのに
部落民なんかそれで甘い汁吸ってるじゃん
17 :
ヒラメ(東京都):2008/11/24(月) 13:33:49.28 ID:oSA3oMjO
俺、交通費出ないなら会社行かないけどなぁ、まぁプロパーですが...
18 :
アーティチョーク(埼玉県):2008/11/24(月) 13:34:25.80 ID:y5PdcQHd
おなじ職場のかわいくて素直な子に告白したら
正社員の男たちに「派遣のくせにw」て笑われた・・・
その子はすでに正社員のやつと付き合ってた・・・
19 :
タコ(兵庫県):2008/11/24(月) 13:36:08.61 ID:o0OJdg4J
20 :
レモン(東京都):2008/11/24(月) 13:37:56.95 ID:lBzTPWgy
21 :
うり(アラバマ州):2008/11/24(月) 13:38:13.45 ID:bYMAJ+wz
交通費を給与に含んで税計算するのは違法だろ
労基署にチクれよ
23 :
アボガド(関東):2008/11/24(月) 13:39:11.42 ID:eo/OK70s
派遣を発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓
25 :
山椒(大阪府):2008/11/24(月) 13:39:21.84 ID:W2PVBzBD
正社員と同じ仕事なのにって言ってるやつの何割が本当に同じだけ仕事できてるの?
まだまだ始まったばかりだな
宅間先生、加藤先生、小泉先生
革命のバトンは伝わっている
27 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:40:40.16 ID:aCEq1RsC
自民 「野党はいいなー。とりあえず派遣問題タテにして政府叩いてれば支持率うなぎ犬だからなー」
28 :
アスパラガス(宮城県):2008/11/24(月) 13:40:52.69 ID:dq+IzcMc
>正社員と同じ仕事なのに給料に差があり過ぎる
これはバイト君が「社員仕事しねー」って愚痴るのと同じだよね
本当に同じ仕事してるわけないだろ
29 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:41:00.99 ID:aCEq1RsC
30 :
ハマグリ(コネチカット州):2008/11/24(月) 13:42:41.60 ID:jxUJ2dyH
派遣のくせに電車乗るな
国が黙認してるんだし、どうしようもない
32 :
アサリ(コネチカット州):2008/11/24(月) 13:43:08.66 ID:T8ojss/l
派遣会社の正社員な訳だから、交通費は派遣会社から支払われるべきなんじゃ?
社員食堂はその会社の社員(契約社員も含む)のためのものなのだから、外部の人は高くてもしょうがない。
論点がずれてる気がする。
待遇改善を望むなら、派遣会社に言うべき。
派遣社員は派遣元との契約なんだから、派遣先に文句いっても仕方ないだろ。
他社の社食を使わせてもらえるだけ、ありがたいと思えよ。
35 :
すだち(関東):2008/11/24(月) 13:45:09.12 ID:DXw2ykAK BE:55584623-PLT(14461)
実際派遣より使えない社員というのもよくいるけどね
知識はあるけど技術がないみたいなやつ
技術が身につかない派遣は切られるから新人以外はそこそこ仕事はできるし
正社員は技術無くても仕事できなくても切られないし
>33
気が合うね。
37 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:46:26.38 ID:aCEq1RsC
>>33 それは特定派遣
一般派遣は派遣会社の正社員ではなく一時雇用になる
38 :
コウイカ(高知県):2008/11/24(月) 13:47:05.20 ID:kQBB+lCN
いやなら働かなきゃいいんじゃない?
交通費って正社員でも自分のガソリン代で行く人が大半でしょ?
社食だってコンビ二で買ってきたアンドーナツとか高カロリーのを105円×2で
210円ですませて、
夕食を家でスーパーでやすくかった食材で鍋とかつくればいいし。
39 :
ガザミ(福岡県):2008/11/24(月) 13:47:08.23 ID:ddjrLDaA
建前と自分個人の感情から派遣も同じように扱うけど、
仕事内容は確実に分けているよ。だって正社員は将来も見るから。
この社食云々は難しいところだねえ。こっちからは来るなとは言えないし。
派遣の人が遠慮してくれないと。
ぶっちゃけ身分は違うんだし。
40 :
つるむらさき(dion軍):2008/11/24(月) 13:47:15.25 ID:EgEOUn1B
労働者派遣法を「改正」した旧労働省幹部の住所録はどこにありますか?
だいたい、正社員と同じ待遇の派遣社員、ってありえないだろうが。
42 :
パイナップル(長崎県):2008/11/24(月) 13:48:18.26 ID:T5vq6IoC
派遣は現代のエタ、非人
43 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:48:24.80 ID:aCEq1RsC
まぁ一時雇用だろうが正社員だろうが、雇用されてる間は
派遣会社が交通費は払うべきなんだけどね
氷河期ざまあ
45 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:49:12.37 ID:aCEq1RsC
>>41 でもクライアントとしては、正社員以上の月額報酬は払ってるんだけどね
ようするに派遣会社が一番悪い。ピンハネ率がおかしいのよ
46 :
しゅんぎく(福岡県):2008/11/24(月) 13:49:16.17 ID:AR3cq8It
そのための「派遣社員」なのだから仕方がない。
>>37 つまり派遣会社のアルバイトってことかい?
48 :
キス(九州):2008/11/24(月) 13:49:33.02 ID:1F/Xk2a3
>>17 MRだよね?
交通費って月どんくらいかかるものなの?
49 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:50:30.60 ID:aCEq1RsC
50 :
おくら(関東・甲信越):2008/11/24(月) 13:50:33.17 ID:JW7boHYe
2年前派遣から正社員に転職した。
年収450から750万円
交通費も出るし経費も落とせるようになった。
全体的に大事にされるようになった。残業も青天井。
終電帰りや徹夜が増えてきた。長時間労働が続き精神がおかしくなってきた。
まあこんな感じでつ。
51 :
なす:2008/11/24(月) 13:51:40.23 ID:o1/WRbpX
普通の派遣でも交通費でないとか
作業服が以上に高くて何着も買わせたりするもん
日雇いの現地集合なんて最悪
52 :
セロリ(滋賀県):2008/11/24(月) 13:52:24.61 ID:jHvTMreI
派遣が不満なら派遣以外の仕事を見つけるほかないな。
たとえば勉強して司法試験に合格して弁護士になるとか。たぶん食いっぱぐれは
ないだろうし派遣よりは稼げると思うぞ。
53 :
きんかん(東京都):2008/11/24(月) 13:52:51.27 ID:wxFvQlwG
加藤くるのか加藤
有明に通うのに交通費でないからといって、モンナカからチャリで通っているやつ知ってるわ。
りんかい線は高いが、モンナカからだとバス9000円でいけるのにと思いつつ…
55 :
すだち(アラバマ州):2008/11/24(月) 13:53:59.96 ID:TPW0pfDI
実は派遣先の企業は交通費込みで金出してることが多いんだな
中間搾取のどこかのゴミが抜いてるだけ
56 :
すだち(関東):2008/11/24(月) 13:54:18.83 ID:DXw2ykAK BE:74112342-PLT(14461)
57 :
かぼちゃ(コネチカット州):2008/11/24(月) 13:54:44.81 ID:EGQ1ny19
待遇改善に踏み込まない限り政府が本気だとは思われないだろうね
理不尽な部分無くすだけで良いんだが…
58 :
大阪白菜(大阪府):2008/11/24(月) 13:55:26.00 ID:QtQp9mxS
バブル崩壊以降、日本の雇用形態が変わったのだからそれに対応した
努力しなくちゃいけないのに、派遣は自分探し(笑)自己実現(笑)のた
めに頑張ってたんだからしょうがないでしょ。
でもよかったね。奴隷身分が本当の自分(笑)と気付けたねw
60 :
びわ(関東):2008/11/24(月) 13:55:54.94 ID:7v/uNFM3
>>40 業界団体や経団連や経済同友会のロビー活動を受けて
業法を改悪したのは小泉内閣の自民党議員の皆さんですよ
61 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:56:35.67 ID:aCEq1RsC
>>46 一流企業 「今から本作戦の指揮権は君に移った。お手なみを見せてもらおう」
派遣会社 「了解です」
一流企業 「碇君、我々のリストラ策では金融不況に対し有効な手段が無い事は認めよう」
「だが、君なら勝てるのかね?」
派遣会社 「そのための派遣会社です」
一流企業 「期待してるよ」
62 :
りんご(愛知県):2008/11/24(月) 13:56:35.86 ID:7yLfdkz8
中小だと正社員でも交通費で無いとこもあるし社食なんて無いし
63 :
アサリ(東京都):2008/11/24(月) 13:56:49.17 ID:n658CPG+
社食は派遣さんは食べちゃダメって言われたわ・・・
無視して食べてるけどw
64 :
チコリ(石川県):2008/11/24(月) 13:57:41.61 ID:h1PGaB7y
>>63 食っとけ食っとけ。
そんくらいじゃクビにはならんよw
65 :
すだち(関東):2008/11/24(月) 13:58:54.66 ID:DXw2ykAK BE:222336364-PLT(14461)
派遣は社食高いだの使えないだの、そんな会社を選んだそいつ自身のせいだと思うけどね
66 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 13:59:14.95 ID:IaDXJAzz
>>35 > 実際派遣より使えない社員というのもよくいるけどね
それを斬れるようにしようとしたのが解雇規制緩和だけど、労組と民主党が猛反発したんだよね?企業としても、斬りたいのは斬りたいのは、こっちの正規のはず。
俺が仕事してるとこの社食は社員も派遣も外注も来客も値段変わらん
しかも朝昼晩やってるので1日1000円で豪華なメシが食える
ありがてぇ
68 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 13:59:45.16 ID:aCEq1RsC
>仕事などの不満をコメントで吐き出せる連合のサイトが人気だ。
もうこの時点で読む気しないわw
クズがクズならではの愚痴かいてるだけだしw
69 :
キャベツ(宮崎県):2008/11/24(月) 14:00:07.24 ID:xi741Yg5
派遣の分際で生意気な
悔しかったら正社員になってみやがれってんだw
70 :
タラ(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:01:18.14 ID:62i+DA6Z
あまり関係ないが、
山パンの食堂はパン食い放題だった。
パン好きのオレにとっては天国のようなバイトだった。
本当はダメだけど、お持ち帰りもしてたから食費はかなり浮いたと思う。
みんな加藤になーれー
72 :
カレイ(東京都):2008/11/24(月) 14:02:26.07 ID:aCEq1RsC
都会で派遣やってるやつの気が知れない。
正社員の口なんていくらでもあるだろうに、
わざわざ好き好んで派遣選んでるんだから、
悲惨も何もねぇよ
74 :
さといも(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:02:56.54 ID:Dm7EL8GI
すごい差別だな
75 :
ニシン(愛知県):2008/11/24(月) 14:03:12.93 ID:KXEkZJiq
むしろ製造業の派遣を解禁してくださった、
公明党の坂口力先生のお陰で働けていたことに
感謝すべきなのに、最近は恩知らずが多いね。
末法だから仕方がないのだろうけれど
76 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 14:03:20.08 ID:qWiwpC61
写植まで区別するような
ブラック企業は早く潰れちまえ
77 :
ささげ(千葉県):2008/11/24(月) 14:03:22.08 ID:DsoE3sha
正社員だけどほぼ客先常駐で偽装請負してて、給料明細に交通費が通勤手当として入ってるんだけどこれもしかして課税されてる?
78 :
クレソン(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:04:25.80 ID:qELF/Dy+
>>73 正社員の働き口はたくさんあっても、今、派遣をやってるやつら用ではない。
79 :
たまねぎ(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:04:35.46 ID:G3XpbPlw
バイトだが交通費は車は出るが原付は出ないってのが納得いかん
理由を聞いてみたら「原付だから」とか意味不明なことを言われた
80 :
ズッキーニ(山陽):2008/11/24(月) 14:04:37.01 ID:TJO/af7Y
派遣の雇用主って派遣会社でしょ
こういう話題って不満の矛先がずれてるっていつも思う
81 :
メバル(神奈川県):2008/11/24(月) 14:04:39.08 ID:U2AZf/LR
>>66 本当なら何が何でも民主党を応援しないとな。
経験ばっかり重視する日本社会で、40代以降でクビ切られたら自殺しか
ない社会になってしまう。
82 :
柿(東京都):2008/11/24(月) 14:05:15.92 ID:nivefVl3
前いた会社は契約社員のお局ババアが派遣の子をいじめてて人間関係最悪だったw
でも派遣、契約、正社員だのとカースト作ったら人間関係うまくいかなくなるのは当たり前だよな
人件費削りたいなら何にもしてないおっさん役員どもの賃金を削れや
83 :
パイナップル(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:05:32.98 ID:GTcv56aI
派遣社員から社員の文字を外せば解決
84 :
カツオ(埼玉県):2008/11/24(月) 14:05:52.61 ID:o/XwvdyM
いま正社員じゃない奴は
もう正社員になれない
むこう10年は
どの会社も正社員はとらない
とれない
新卒モダ!
86 :
ブリ(東日本):2008/11/24(月) 14:06:57.04 ID:CqLGkGsE
交通費が支払われないならば、交通費と支出した分の金額は、確定申告で認めるべき
87 :
アーティチョーク(愛知県):2008/11/24(月) 14:07:26.08 ID:NVNfRAAP
88 :
たまねぎ(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:08:23.32 ID:G3XpbPlw
>>70 地方企業のパン工場で時給1300円につられて短期バイトしたことあるが、あれは壮絶だぞ。
俺の仕事は流れてくる細長い生地をねじってねじりパンを作るだけ。
生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、
生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、
生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、生地くる、ねじる、
6時間ずっとこれ。もう途中から俺が生地ねじってるのか生地にねじられてんのか分からなくなる。
自分が消えるような感覚。俺は2週間の刑期を勤め上げたが、アンパンのてっぺんにゴマ振るだけ
の仕事に当たった奴は2日で辞めていた。
お前らパン工場だけはやめておけよ。
89 :
チコリ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:08:23.28 ID:ASGk2ZTj
派遣はいいよな、ただ作業だけしてればいいんだから
正社員は仕事に関係ない書類や報告書作りで大変
いま正社員じゃない奴は
もう正社員になれない
むこう10年は
どの会社も正社員はとらない
とれない
新卒モダ!
>>78 仕事選んでるから決まらないんだよ。
お前らに仕事の選択権なんてないんだよ。
普通の人が頑張ってる時期にぬくぬく過ごしてきたツケなんだよ。
タクシーでも工員でも受けろ
92 :
キャベツ(千葉県):2008/11/24(月) 14:09:02.52 ID:TxoURIkw
この大不況、俺を含めて正社員は今の会社に必死でしがみ付くから
おまえら屑ニートや屑派遣共には一生正社員の椅子は巡ってきませんw
93 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:09:03.95 ID:efzVtf/3
正社員のときは自由がきかない、人間関係が煩わしい、夢がないとか
さんざん言っておいて派遣になったら辛いってどんだけワガママだよw
94 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:09:11.13 ID:IaDXJAzz
>>81 いや、民主党だと派遣はマズイでしょう。派遣の利益は考えないんだから。
あと、経験重視なら40代以降でも関係ないか有利になるのでは?
うちの会社は、社食は同じ金額だよ
96 :
ゆず(広島県):2008/11/24(月) 14:10:47.47 ID:HZeSHegU
つーかまずピンハネ率がおかしいだろ
確か半分近く取られるんだろ
97 :
ワカメ(東京都):2008/11/24(月) 14:10:50.82 ID:o7MUnu9+
>>88 アンパンのてっぺんにゴマ振るだけww
刺身にタンポポみたいで微笑ましい
98 :
アピオス(関東):2008/11/24(月) 14:10:54.09 ID:dIsClMhx
派遣会社を経営してるが本当に儲かりまくりだ
1日平均百人を派遣して一人頭三千円×抜いてるから、1日三十万www
年商約一億www
純粋な経費なんて年五百万位だからマジボロ儲けwww
いい加減そろそろ儲かんなくなるから辞めるけどな
99 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:12:00.31 ID:efzVtf/3
>>88 想像力のない人間にそういう仕事はできない
俺なんかチョコレート工場でひたすら
チョコレート見る→割れてるの除く→チョコレート見る→割れてるの除く
のバイトしたけど全然平気w
100 :
さくらんぼ(長屋):2008/11/24(月) 14:12:02.72 ID:++O5DdZN
こういう奴に限って、中学で
「数学なんて生きてく上で何の意味もない」
とか調子こいてんだよ
自業自得じゃね?
派遣て交通費出ないの?高校生のバイトでさえ出るのにw
102 :
柿(東京都):2008/11/24(月) 14:14:03.25 ID:nivefVl3
>>84 正社員は派遣ちゃんからいじめの相談を受けるも、もちろんどうすることもできない
裏では契約派遣両者の悪口言いまくり(仕方ないけど)
契約お局はかなりヒスの気があったんだがもちろんクビにはできない
>>62 交通費でないような正社員なら人がこないだろ。
105 :
パクチョイ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:14:34.57 ID:aVvARk1K
9 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/10/07(火) 19:35:59 ID:cKFZISvJ0
今さらだが、とんでもない事実に気付いてしまった。
負け犬同士で煽り合っても何の意味も無いことを。
この2chこそが支配者層の作り出した壮大なガス抜き装置だということを。
11 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 19:40:23 ID:BpQ/0vfLO
え?どういうこと?どういうこと?
12 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/10/07(火) 19:57:38 ID:cKFZISvJ0
2chで俺たちのような無能無職童貞引き籠りを相手にして論破したとしても何の得も無いということ。
そんな不毛な時間を過ごすよりは、勉強なり読書をした方が有意義だということ。
俺のようなネット依存症患者は数えるほどしか居ないだろうけど。
106 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:14:38.75 ID:nqn8wfhf
景気悪くなってきたから、派遣の悲惨なんかにかまってられるか、って感じになってきたよな
みんな自分のことで必死
経営者も会社つぶさないように必死
107 :
オリーブ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:14:42.57 ID:XvhTU6MV
正社員と同じ仕事なのに・・・派遣から見たら同じに見えても、本当に同じかどうかは分らないぞ
108 :
かぼちゃ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:14:42.63 ID:zVNbEm5o
>「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」(神奈川県の30代男性)
お前は派遣先の社員じゃないだろ、勘違いするな
>>88 あー、そういう意味では受刑者にパン工場やらせればいいのに
112 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:16:11.52 ID:IaDXJAzz
正規と非正規は仕事内容が違うんなら、正規は解雇規制緩和しても大丈夫だよね?
非正規と仕事を争うなんて事は無いんだから。
113 :
アナゴ(新潟・東北):2008/11/24(月) 14:16:32.56 ID:m+QEXAX8
自己責任だろ
>>99 どんな想像したら耐えられたのよ・・・
むしろ想像力殺してないとできないだろそんな作業
社食の価格表示はおなじでも、社員証で払うと支払い時に10%オフとかだろ。
116 :
みつば(関東・甲信越):2008/11/24(月) 14:17:24.60 ID:uSXu4dg3
努力しない奴に限って権利ばかり主張しやがる
クズどもで組合作ればいいじゃん
クズ連とか
118 :
オリーブ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:18:04.27 ID:XvhTU6MV
派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる・・・・・社員に食券を配ってる会社もあるな、近隣のレストランで使えたりもする。正社員、子会社なら社員証で後払いとかもあるし
119 :
ワカメ(滋賀県):2008/11/24(月) 14:18:30.48 ID:QnFDGcV2
派遣はあくまで「他所の会社から来てる人」だからなあ。
社食を同じ値段で食いたいとか、どんなんやw
120 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:19:01.57 ID:nqn8wfhf
>>116 毎日定時で帰宅できる派遣が、「正社員と同じ仕事(笑)」「差別(笑)」「生きさせろ(笑)」
労働時間短いんだから、月給低くて当たり前だよな
>>110 ありがとうございます。自分でもググってみましたがとりあえず"通勤手当"枠で支給されていれば問題なさそうですね。
122 :
メバル(神奈川県):2008/11/24(月) 14:19:44.24 ID:U2AZf/LR
なんか必死に正社員を憎んでるけど、ピンハネしまくってるのは派遣
会社のほうだと思うんだけど、社食も派遣会社が自社の社員に払う
福利厚生費を使って話つけてくれればいいだけだし。
123 :
キャベツ(千葉県):2008/11/24(月) 14:19:46.30 ID:TxoURIkw
人生が詰まらないと言ってる奴は、理想とする自己像が非常識なまでに高い位置にあるんじゃないの。
それじゃあ現実が詰まらないのは当然なんだよね。
「人生が詰まらないと考える俺が正しいのだ。楽しいと言ってる奴は、嘘を言っているのだ。それか、馬鹿なのだ」
と考えるのは、それは心理的合理化という精神のメカニズムだよ。
理想が異常に高いと、自分が常に敗北者であるかのように感じ、何に対しても気力が出なくなるのは当然。
現実の自分の姿をそのまま受け入れて、現実的な目標を達成していく生き方を選べば、
充実感を味わいながら人生を生きられるのに。
124 :
サケ(大阪府):2008/11/24(月) 14:20:24.30 ID:7TTj7CU1
今時正社員の口なんかほとんどないよな
>>121 給与明細みれば課税か非課税か一発でわかるだろ・・・
>>118 社員証で払う所は、給料から天引きされるのが普通なのでは。
病院の食堂なんかも、職員・学生(大学病院の場合)割引あるの普通だよな。
127 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:20:56.02 ID:IaDXJAzz
>>103 ここは妄想を元に女を叩くだけじゃなく、妄想で派遣を叩く正社員もいるんですね。
一方、公務員は90万のボーナスを支給された
129 :
からし(埼玉県):2008/11/24(月) 14:21:18.67 ID:4mPze9a1
つか好きで派遣やってんだから、
「交通費出ないけど正社員になるより派遣の方がマシだからかまわない。」とか
「食堂は社員より高いけど、正社員になるよりまし」
って発想しろよ。
131 :
たまねぎ(関東・甲信越):2008/11/24(月) 14:21:42.72 ID:EKB6cb3d
>>124 パチンコ、カラオケ屋、居酒屋なら・・・
132 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:21:53.09 ID:nqn8wfhf
>>123 派遣やめて正社員になったら、就職先は中小零細しかないよな
そして、中小零細には社食がないw
133 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:22:08.35 ID:efzVtf/3
>>114 大学の時のバイトなんだけど
(ひたすら流れ作業なので40分に1回20分もしくは60分に1回20分の休憩は入るけど)
話し相手がいない場所のときはひたすら家帰ったらなにしようとか車今度はどこをいじろうとか
サークルの予定とかそういうのから総理大臣になったらとか無人島にいったとか
戦争に駆り出されたとか想像から妄想まで。そのうち手元みなくても完璧にできるようになるw
この前、大日本印刷の工場勤めの友達にこの話したら「俺も俺も」って言ってた。
いい悪いじゃなくてこれで消化できないとあーいう仕事はキツイよ
134 :
カリフラワー(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:22:28.80 ID:d4aL0odF
特定派遣の技術職として成田空港に出向しているけど、社食は空港社員と同じように割引あるよ。
あと空港内の店舗で買い物する時も定価の1割引で買える。
勤務体系も本社の人間と同じだから、基本的に9:00-17:30の定時上がりで完全週休二日制。
交通費も全額出るし、ボーナスも出る。年収は手取りで520万ちょっと。
135 :
わさび(滋賀県):2008/11/24(月) 14:22:36.89 ID:+jtRG4EF
厚生省への要望に社民の瑞穂タンと一緒に行けば良いじゃないか(つべでも見れ)
労組作れよ、マヌケ。 資本主義下で派遣業廃止以外で改善方法見つけたら
ノーベル賞でも貰えるわ。
>>98 営業で仕事とってきたり穴埋めしたり経理がいたりと派遣会社でも大して儲かってないよ。
1人あたりのピンハネは1万3000円~1万5千円の日給の仕事を8000円でさせるから
5000円以上は抜くよ。ぼろ儲けしてるようで経費はかなりかかる。
前に三菱の工場行ったけど社食は社員の倍だったな
ロッカーではオッサンがホームレスみたいな感じで寝てたしカオス
>>136 バカだろその会社。
経費を削減するのが先だ。
てな訳で、だんだん雇用の数も働き手も両方減ってくるだろうな。
雇用の流動化ってのは結局、国家衰退への近道だと思うんだが。
141 :
アジ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:24:31.78 ID:XFFBXEMT
派遣どもは愚痴ってねえで、正社員になる努力するか加藤になるかしろよ
142 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:24:58.12 ID:nqn8wfhf
>>134 連合(笑)が政治利用するのはスキルのない派遣だよ
工場派遣とか、エクセルも使えない事務派遣な
スキルがないんだから、派遣じゃなくても待遇良くならないのに
143 :
あしたば(関東):2008/11/24(月) 14:25:02.56 ID:wFHuoWFN
>99>114
俺も森永の工場で、ベルトコンベアを流れるハイソフトの欠けたのを弾くだけのバイトをしてた。
99に近い感覚で、ぜんぜん辛くなかった。
休み時間は屑ハイソフトを丸めてキャッチボールしたり、積み木にして高く積めた者に社食奢りとかして遊んでた
144 :
オリーブ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:25:05.76 ID:XvhTU6MV
通用口から出入りさせる所もあるよ
>>136 こういう放漫経営放置で
そんだけ無駄な経費がかかる経営のやり方を改善もせず
実際に法外でボロいピンハネしながら
儲かってないとかいうカスみると反吐がでるわ。
146 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:26:19.09 ID:efzVtf/3
>>137 まさしくそういうこと。
理性で制御されたお花畑を頭の中で自在にコントロールできる人じゃないと
工場で単純作業のお出ましだはムリだと思う。
147 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:26:21.58 ID:H6l2OdBz
>>141 努力って具体的にどんなよ
有能なお前なら例えばどうすんの?苦労が足りないか考え甘いんじゃね
148 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:27:18.25 ID:efzVtf/3
>>143 まさか鶴見?俺の話はまさにそこの話なんだがw
>>139 まさか派遣会社作るだけで企業からは仕事がバンバン来て求人出せば
働きたいやつが山のように来ると思ってる?
経費かけないとどんな業種でもすぐ倒産だよ。
150 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:29:06.38 ID:nqn8wfhf
>>147 派遣がそんなにいやなら、飲食かパチンコの正社員になればいいじゃん
たいした努力もいらねーよ
正社員になってからは大変だがな
それがいやだから派遣やってんだろ
151 :
スプラウト(dion軍):2008/11/24(月) 14:29:16.44 ID:MUe45JPN
派遣っていつのまにこんな差別的な意味合いの言葉になったんだろう
いい加減に、派遣の給料を同一職種の社員より高くすることを法律で定めろよ。
立法機関はいつまで経団連の奴隷になってんだ?
こういう不況のときには派遣社員は真っ先に切られる。
それはまあ仕方ない。きらなかったら会社が傾くんだから。
そういう好況時と不況時の人員バランスの調整弁になってるのが
派遣なんだから、せめて勤務時の給料は正社員より高くするのが筋だろう。
この国おかしいだろ。絶対。
うちの会社(某大手電機)に
うち専用(うちの系列にしか派遣されない)の派遣ってのがいるんだけど、あれ何?
>>149 そんだけのピンハネやって儲かってないってのは無能の証拠だ。
一般の会社の営業にいったらお前みたいな無能はすぐ切られるよ。
155 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:30:10.59 ID:nqn8wfhf
>>149 派遣会社は簡単にピンハネできてボロ儲けできるとわかってるのに、
どういうわけか自分で派遣会社をはじめないやつになに言っても無駄だよw
156 :
パクチョイ(福岡県):2008/11/24(月) 14:30:24.13 ID:65SZ8ksR
派遣て月どれくらい貰えてるの?
20以上貰っててそんな事言ってたらぶっとばす
>>155 何いってんだこいつw
普通の営業やってりゃ派遣の営業がどんだけひどいかなんてすぐわかるw
158 :
オリーブ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:31:14.36 ID:XvhTU6MV
指示どおりにしかやら無い、自分で判断はしない、出過ぎた事は言わない
と言う派遣根性が身に付いちゃったりしてる
優秀でも正社員として雇うには躊躇
159 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:31:20.11 ID:nqn8wfhf
>>152 派遣の時給はアルバイトより高いからいいんじゃね?
正社員と比べるのが間違ってる
つーか、時給換算したら、正社員よりも派遣の方が高いんじゃね?
派遣は毎日定時で帰れるんだし
>>154 無能の証拠ってw
実際派遣会社なんてアホでもできるんだから過当競争が激しいんだよ。
儲かるならやってみればいい。
素人がやってもすぐ倒産するから。
161 :
キンメダイ(東京都):2008/11/24(月) 14:31:59.21 ID:ow3b5py3
働けるだけありがたいと思え
食事提供してやってるんだから金額に文句言うな
企業側はこんな感じか
162 :
アジ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:32:10.38 ID:XFFBXEMT
派遣やってる奴は銃を突きつけられて嫌々派遣やってるの?
違うだろ?
嫌なら止めろよw
てめえの無能さを社会のせいにするなw
163 :
ぶどう(関東):2008/11/24(月) 14:32:18.03 ID:/LCU5cYp
忘年会
社員:会社が半分補助
派遣:全額自己負担
誰が行くかボケ
164 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:32:19.30 ID:nqn8wfhf
>>157 ひどい営業でも儲かるんだろ?
なんで派遣会社はじめないの??
165 :
まつたけ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:32:28.96 ID:ewav45GF
だったら正社員になればいいじゃない。という結論に至りますね^^
166 :
ヒジキ(長屋):2008/11/24(月) 14:32:54.04 ID:W0mOEtaV
>>134 派遣ていってもいろいろあるのに、派遣社員という
だけで惨めな生活を送ってるというレッテルはやめてほしいよね。
自分も同じような待遇で働いてて、来年度から派遣先の
正社員になることが決まったんだけど、派遣のときより
年収がさがるのには参ったw
167 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:33:22.72 ID:H6l2OdBz
>>162 人の話は怖くて聞けねェか、アンタは臆病だな
168 :
かぼちゃ(千葉県):2008/11/24(月) 14:33:34.19 ID:qdbO9EuV
134みたいな特定派遣と交通費出なくて低収入な派遣って別物なの?
そもそも派遣の営業って激務な上に給料低くてひどいらしいじゃんw
そんなとこにしがみついてる理由ってなに?
無能すぎて他のまともな営業になれないからだろw
そういう無能が集まって出来てるのが派遣会社
だからあんだけピンハネしてても慢性的な放漫経営放置で儲からないとか
これまたカスな言い訳吐きやがるw
まともな会社の営業からしてみれば、あれだけ粗利とりながらお笑い草だねw
171 :
イカ(宮城県):2008/11/24(月) 14:34:12.79 ID:4QOPKKxK
何で社食わざわざ違う金額にするのか訳分からん。
172 :
レタス(神奈川県):2008/11/24(月) 14:34:19.27 ID:ks2edvrq BE:358146735-PLT(15493)
実際技能職の時給は正社員より高い。
福利厚生を考慮したら正社員のがいいに決まっているけど。
173 :
クルマエビ(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:34:21.86 ID:ABTxVJeA
派遣は甘え
若いときに何も考えずに生きてきた奴の末路
>>156 時給1200〜1300円くらいなんじゃね?
別に派遣社員がどうなろうと知ったこっちゃ無いが
人買いの中間搾取で儲けてる派遣会社は許せないな
176 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:35:08.90 ID:nqn8wfhf
>>168 スキルが高い人は特定派遣になれるから、条件がいい
そこそこのスキルがある人は、まともな一般派遣になれるから、条件も悪くない
連合(笑)に利用されてる悲惨な派遣は、スキルがないからまともな派遣会社に登録できないやつ
177 :
かぼちゃ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:35:41.74 ID:CwjJ96cQ
旗振りでも7000円くれるだろ。
そんなに現場仕事は嫌いなのか?
178 :
カリフラワー(山口県):2008/11/24(月) 14:35:46.22 ID:5Xk7qGEa
まずは自分がどこの社員か思い出したほうがいい
>>159 正社員だからって残業代が出ない時点でおかしいだろ。
180 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:36:02.02 ID:H6l2OdBz
>>169 あんた営業かよw
まともな会社は随分とヒマなんだなあ
出先だろうが待ちだろうが、時間は有意義に使えよ
できる事はいくらでもあるだろ?仕事の時間は仕事に自分を使えよバカヤロウ
181 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:36:14.45 ID:l7yyTUF+
交通費は欲しいな。全額じゃなく補助でもいいから欲しいわ。
社食はしゃーねーわな。
だったら自分で弁当作ってもってけと
社食だって一部上場企業くらしかねーし。
まぁ交通費は出すべきだと思うよ。
テンプとか大手でも交通費は出んからな。
>>169 君に経営は無理だな。
ラーメン屋も原価があれでぼったくりだから誰がしても儲かると思っちゃうタイプだわ。
しかも君の口調だと能力はその派遣の営業の社員以下だろうね。
184 :
かぼちゃ(千葉県):2008/11/24(月) 14:36:30.96 ID:qdbO9EuV
>>176 なるほど。一口に派遣つってもピンキリなのね。
185 :
キャベツ(埼玉県):2008/11/24(月) 14:37:21.34 ID:YaehpiF0
派遣がダメっていっても、中小、零細企業の製造関係の正社員よりはるかにマシだと思うぞ。
低学歴で年齢も下のやつに派遣されてきたというだけでタメ口きいてくるやつがいる。
おまえより給料も上なんだが…
187 :
くわい(神奈川県):2008/11/24(月) 14:38:22.99 ID:5Dl/JFNy
>>153 人件費を抑えるのと首切り要員だよ。最近は大手が自分のとこの会社名を使って○○スタッフサービスみたいな社名でやってるでしょ。
普通の派遣会社使うとピンハネ分も払わなきゃいけないけど子会社で人材派遣会社を立ち上げればピンハネ分を払ったって自社グループ内で金が周ってるだけだからね。
派遣にもお得っぴなことあるだろ
189 :
カワハギ(東京都):2008/11/24(月) 14:39:07.58 ID:KRsMHak0
>「交通費出ない」
これは契約次第でしょ。
自分がそういう契約を結んだだけじゃね?
>「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」
自社の社員への福利厚生の一環として、会社が食堂事業に対して
いくらかの補助を出してるケースってのは、普通にある。
すると社員以外は、その補助分を除いた通常価格で利用することになる…
ってだけでしょ。
派遣が高いわけじゃなく、正社員が安いんだよ。
190 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:39:20.63 ID:IaDXJAzz
>>152 高くしたら派遣にすらなれず、失業する人が出るよ。
それよりは、正社員の解雇をしやすくすれば、派遣にやらせても良いと経営者が考えたら、その分雇用は増えるよ。正社員二人分で派遣三人みたいな感じで。
>>186 そんなの当たり前だろ。
職場に早く入ったほうが先輩だし。
給料と年齢は関係ないよ。一般常識だぞ。
うちの場合こんな感じ?
正社員(日勤):8:45〜21:30 年収700万 デスクワーク ほぼ結婚
正社員(交代):7:30/15:00/22:00 年収750万 現場単純作業 出会いなし 40代で大抵体壊す。
派 遣:同上 年収400万 交通費自費 現場重労働 出会いなし
193 :
アジ(神奈川県):2008/11/24(月) 14:40:52.85 ID:XFFBXEMT
派遣制度はゴミカスでも職にありつけるありがたい制度なのになんで非難されるんだぜ?
人件費を抑えるための派遣ってのは全面禁止にすべきだろう。
派遣の社会的なメリットって、不況時の調整弁。そんだけ。
だから好況のときには正社員より高めの負担を強いる形にすべきだよ。
不況になったらバッサリと切れるんだから。
長期リースより短期リースのほうが割高で当然だろう?
195 :
アンコウ(埼玉県):2008/11/24(月) 14:42:00.21 ID:Pp9is05K
俺が居た工場もプレスで骨折したり
フォークリフトから落ちて怪我しても
派遣だからと言うことで労災が出ないんだぜ
派遣業者も自己責任だから何もしてくれないし
ほんと酷い世界だ
派遣と正社員を別の食堂にしろよ。
派遣用のメシは、すき焼き風の巨大鍋から一尺掬ったのとご飯だけでさ。
箸と金属の椀を2つ持ってさ。
197 :
にら(長屋):2008/11/24(月) 14:42:10.70 ID:XK6mlXzr
派遣元のピンはね率に規制をかけるとかどうだろ
派遣先も派遣社員にもいいと思うんだが
198 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:42:19.33 ID:IaDXJAzz
>>152 付け加えると
> きらなかったら会社が傾くんだから。
解雇はその正社員が無能でも指名解雇はできないし、会社が傾かない限り解雇できないから、新しく正規で雇うのに躊躇するんだよね。
199 :
キンメダイ(東京都):2008/11/24(月) 14:42:51.77 ID:ow3b5py3
別に派遣社員だから差別されてもいいよ
その代わり愛社精神とか1%も持たないから
会社がどうなろうが知ったこっちゃない
潰れても他の派遣先に行くだけ
201 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:43:04.75 ID:nqn8wfhf
>>187 専ら派遣は禁止すべきだな
つーか、禁止されると思う
専ら派遣は、採用コストや人事コストを負担してないから、まんま中間搾取
派遣会社は、採用コストや人事コストを負担してサービスにしてるから、付加価値が生まれる
>>194 >人件費を抑えるための派遣ってのは全面禁止にすべきだろう。
それはまさしくそう思う。
給料安くても安定さえしてれば将来設計も立てやすいしな。
204 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:43:17.48 ID:H6l2OdBz
>>186 いるよなそういう「社員」
上級生と知らずタメ口利いてくる高校二年生を見てるような気分になる
>>190 正社員の給与と派遣の給与のバランスを調整すればいいだけだよ。
正社員の解雇をしやすくするのは問題だろう。
ってか、今でも解雇しようと思えばいくらでもできるだろ。
ただし、リストラ費用がかかるってだけ。
日本でも本来派遣は、短期でバリバリ稼ぎたい人のためのものだったのに、
いつの間にか無能な人間が低賃金で不安定な状態で使われるためのものになってしまった。
どう考えても間違ってるし、行政だって間違ってるのはわかってるはずなのに、
この便利な制度に甘えてしまった経済界の言いなりになってるのが実情じゃんか。
207 :
スイートコーン(catv?):2008/11/24(月) 14:44:28.53 ID:Gtz1rjeW
東芝の社食は社員と同じ値段だったな
トヨタは社員の倍w
>>187合点がいった。
どーでもいいけど派遣って可愛い子多くね?
209 :
カワハギ(東京都):2008/11/24(月) 14:44:41.06 ID:KRsMHak0
>>186 そのタメ口若造もイタいけど、給料の多寡で
上下関係を量ろうとするアンタもどっこいだな。
210 :
ばれいしょ(関東・甲信越):2008/11/24(月) 14:45:16.99 ID:93BZj5el
211 :
あしたば(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:45:29.86 ID:efzVtf/3
>>192 >正社員(日勤):8:45〜21:30 年収700万 デスクワーク ほぼ結婚
俺はこの価値観にどうしても馴染めなくて辞めた。
今はバイトやらちょっとした仕事で時間自由。老後の金とか貯めておいてよかった
212 :
ズッキーニ(山陽):2008/11/24(月) 14:45:34.21 ID:TJO/af7Y
213 :
アンコウ(埼玉県):2008/11/24(月) 14:46:23.39 ID:Pp9is05K
正社員の仕事が見つからないので
仕方がないので派遣に登録
2日食品工場に派遣され
その後、仕事がなく昨日派遣業者から
連絡が来て港でコンテナの積み込み作業か
夜勤で携帯部品の製造に行かないか?と言われたので
「同じ職場で長く勤務したい」と言ったら
「無理です、そんな我がまま通じません」だと
214 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:46:34.65 ID:nqn8wfhf
>>195 あほか
派遣でも労災出るわ
労基に訴えろ
耄碌団塊と、バブルを捨てきれない禁治産者共を粛正したらいいよ。
>>171 社員食堂に会社がお金を出している。
だから、値段を安くできる。
社員でない人にもたくさん使われたら値段を高くせざるを得ない。
そうしたら社員の不利益になる。
ということ。
217 :
とうもろこし(埼玉県):2008/11/24(月) 14:46:55.68 ID:ek1qH03S
このサイトの使い方がわからん
なんか勘違いしてるよなw
どんだけ派遣様は偉いんだよ!
>>212 何が需要と供給だよ。アホか。
労働条件ってのはそんな自由競争に任していたら、
雇う側が圧倒的に有利になってしまうので、行政が監視をして、
いろいろ規制をして対等にしてくもんだよ。
そんなの100年前には人類は理解してたことだぞ。
会社が違う時点で給料とか年齢とか関係なく
ため口はあり得ないだろ。友達かよw
>>158 指示通りにしないとマズです
自分で判断したら勝手にするなと怒られます
出すぎた事言うとクビにされます
222 :
ブリ(東日本):2008/11/24(月) 14:48:18.46 ID:CqLGkGsE
>>104 >>交通費でないような正社員なら人がこないだろ。
それどころか、社用で外出するのに社用車じゃなく、従業員の自家用車を提供させられる会社が、一部上場企業でもけっこうあるんだぞ
転職してびっくりしたわ
223 :
ワカメ(関西・北陸):2008/11/24(月) 14:48:43.07 ID:9hcPv5gw
社員じゃないんだから当然だろ
>>192 給料いいなぁ
そこの派遣の方が公務員の俺より待遇いいぜ(´・ω・`)
正社員と派遣の待遇が違うって当たり前だよな…
アリとキリギリスを同待遇で扱うわけないだろ
うちの場合
正社員
・個室あり・社食あり・送迎バスあり・経費とは別の職場飲み会補助年2万
・制服クリーニングあり・財形金利3%・借上社宅(月20万が自己負担5千円)・企業年金
派遣
・築30年の喫煙所が休憩所・社食なし・交通費自前・制服クリーニング自前
>>208 大手の正社員たらしこんで専業主婦になろうとする魂胆ですからね。
AERAで以前派遣ラブ特集してたよ
>>225 うん。違って当たり前だよな。
短期リースのほうが賃金高くて当たり前。
正社員は派遣の8割くらいの賃金で働き、
その代わりに安定した雇用を保証されればいいだけ。
229 :
アジ(広島県):2008/11/24(月) 14:50:45.18 ID:EeNSuCEB
こんにちは。
どなたか教えて貰えないでしょうか。
今度、派遣社員で働くのですが、残業
時間が気になったのでネットで調べると
労働基準法から1月45時間以内と制限
されているとありました。でも、派遣の
お仕事紹介のホームページには、残業
50時間と書いている求人もあります。
違法とはならないのでしょうか?
どなたかお願いします。
230 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:50:56.42 ID:nqn8wfhf
>>227 一般職OLが事務派遣OKに置き換わっただけだからな
結婚退社を禁止にしたから、企業も派遣を雇うしかなくなった
231 :
チコリ(関東):2008/11/24(月) 14:50:57.47 ID:kgaou4pG
うちの会社はボーナスと保険年金がなきゃピンハネされてる派遣の方が月の手取りが高いぞ。
ピンハネされて時給1300円とか正社員で1000円換算とか悲しくなるわ。
>213
港湾でのコンテナ作業、派遣はイホーだぞ
233 :
スイートコーン(catv?):2008/11/24(月) 14:52:11.75 ID:Gtz1rjeW
昔は派遣のほうが給与高かったんだけどな
234 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:52:17.31 ID:nqn8wfhf
>>228 物品の長期リースは中途解約できるけど、正社員には解雇規制があるんだぜ
解雇規制を緩めれば、派遣の単価はもっと上がるはず
いまでも派遣の単価は安くはないと思うけど
235 :
たまねぎ(関東・甲信越):2008/11/24(月) 14:52:26.22 ID:EKB6cb3d
不幸自慢スレになってきたぜ!
236 :
にら(静岡県):2008/11/24(月) 14:52:38.29 ID:SqdMqOI3
派遣のがコストがかかるから
社員にされて手取りが下がったってよく聞くな
237 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:52:41.92 ID:H6l2OdBz
>>208 多い、しかも色々不安なのかいちいち人懐っこい
全部断ってきた当時の自分を何か硬くて重い鈍器で「げぅ」って言うまでブン殴りたい
238 :
ハマグリ(宮城県):2008/11/24(月) 14:52:50.01 ID:sJttRmF2
いざこの問題を解決しようとしてもじゃあ
正社員の待遇を派遣社員と同じにしましょうこれで文句ないよねで終わりそう・・・
もうこの国には期待できないわ・・・
派遣の給料が安いのは中間搾取が激しいからじゃないの?
240 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:53:39.83 ID:nqn8wfhf
>>231 正社員は、ピンハネとわからないように会社に取られてるからなw
今の条件で働く人間が居る限り改善なんてされないよ
242 :
ふき(静岡県):2008/11/24(月) 14:53:56.15 ID:ud+hBgV7
食券の値段なんて同じだろ?短期で派遣されたことあるけど同じだったよ。
食費の補助があるかどうかって話か?
安定度最強でも低賃金の公務員
安定度まあまあ、賃金まあまあの正社員
安定度最悪、でも高賃金の派遣社員
というのを想定していた筈なのに、いつのまにか
安定度最強で高賃金の公務員
安定度まあまあ、賃金まあまあの正社員
安定度最悪、なおかつ低賃金の派遣社員
になってしまった。
244 :
さつまいも(神奈川県):2008/11/24(月) 14:54:08.91 ID:VgohS5A6
>>187 まあ、そういうグループ内の派遣会社も規制されるらしいね
派遣ってのは正社員の代わりに使ってはいけないってのが建前だからね
>224
公務員の旨味は定年間際から定年後だよ。
>>231 派遣は昇給なしだが、
社員は毎年昇給するだろ?
昇給ないならブラック確定だが。
248 :
モロヘイヤ(アラバマ州):2008/11/24(月) 14:54:51.36 ID:Kn5hQJG+
>>238 公務員の待遇が派遣社員と大して変わらんからなぁ
推して知るべし
正社員と派遣を結果の平等にしたらそれこそ逆差別だと思うがな
工場での単純労働と院卒で製品開発してる人間が同じ給料、同じ
待遇だとしたらやってられないわ
251 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:55:18.41 ID:H6l2OdBz
>>239 そうだよ
派遣先の会社側では結構な金額を払ってる
それで風当たりが強い事もあるから、仕事が出来る奴ならよく派遣先の人と会話する事が大事
あと他の派遣社員ともね
条件が遥かにいい事がある
うん、そう。
俺も契約書とか見積書とかの内容たまに見るけど
雇う側からすれば派遣の単価ってそんなに安くないね。
っていうか社会保険料負担分や退職引当金とか考慮した同じ年の正社員より若干高いかも。
問題はポン引きする奴らがもってき過ぎるってことなんだろうな。
社食の値段、身分によって高いってすごいところだな。
普通一緒だろ。ありえねーわ。
>>228お前馬鹿だろ? 賃金・安定という2軸で考えたとき
派遣と正社員が平等になるって考え方がおかしいんだよ
学生時代遊んでた奴とまじめに勉強してた奴が平等に扱われるわけないだろ?
>>230そーいやうちの会社、いわゆる一般職ってもうないね
255 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:56:21.10 ID:nqn8wfhf
>>238 スキルのない派遣社員だけを禁止にすればいいだけ
そうすれば、正社員の待遇は悪くならないし、スキルのある派遣社員も満足
スキルのない元派遣社員は、もっと安い時給でバイトになったり、無職になるだろうけど、
全力でスルーすればいいんじゃね?
連合(笑)的にも
256 :
だいこん(東京都):2008/11/24(月) 14:56:21.66 ID:eBNzoT8u
学生時代のほんの数年間を勉強もせず遊びまくってた自分のせいでこうなったのに
企業が悪いとか国が悪いとか他人のせいにされても困る
257 :
マイワシ(三重県):2008/11/24(月) 14:56:24.95 ID:4YInRn+J
暴動起こせよ、なんでおとなしいんだよ、日本人は
258 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:56:30.17 ID:H6l2OdBz
>>250 いやそりゃ当たり前だろw
流石に極論だわ
>>250 同一職種を同一賃金にするだけだよ。
研究開発と単純労働を同賃金にしろなんて言ってるアホはいないだろ。
260 :
にんじん(愛知県):2008/11/24(月) 14:57:33.99 ID:0RcRkVVV
単純作業やらされてる派遣は早く逃げ出せよ
派遣でやるならせめて技術系特定派遣だ
派遣会社の中には未経験者に研修も受けさせてくれることろもあるしな
自分の人生だから自分で守れ
>>254 正社員と同じ仕事内容のときには派遣社員の賃金が高くて当然とうだけだが?
262 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 14:57:46.13 ID:H6l2OdBz
>>256 学生時代に親から受けたお受験被害の腹いせをここでするなよ
どうせ言われてやってただけだろお前ら
>>246 退職金どんどん減ってるみたいだしな・・・
今は独り身だし食うには困らんが、この先大丈夫なのか心配だな・・・
264 :
かぼちゃ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:58:23.02 ID:2i+V9IJ4
前勤めてたクソ派遣会社の時は基本給12万
プラスαあっていろいろひかれて毎月手取り13万くらいだった。都内。
こういう会社は社員を不幸にさせるだけだから国は責任をもって潰せ!
265 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 14:58:33.61 ID:IaDXJAzz
リストラ費用がかかるのは、企業としては面倒だから、やっぱり正規雇用を避ける原因になるでしょう。
また、正規と非正規の給与の調整はどうやってするんですか?
今は低コスト、首切り易いを総合すると非正規が企業にとって敷居が低いようですが。
なんでそんな糞条件の派遣に登録する馬鹿がいるわけ?
267 :
ヒジキ(長屋):2008/11/24(月) 14:59:01.34 ID:W0mOEtaV
>>216 一般人(外部の人)が入れるような社食なら区別してもいいと思うけど、
そこで働いている人して入れないような社食なら区別する必要ない
んじゃないの?
日本のトヨタって、まだ区別してるの?
>>255 スキルのない派遣社員禁止にすれば多くの人間が野垂れ死にするんだが
基本、外から来てる人間にため口はきかないわ。
直接の下にだって、**さんが基本。こっちはおバカだからいつか下になる日もあるだろうし。悲しいがそんなものだ。
3年目くらいまでは**くんだが。
270 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 14:59:18.16 ID:nqn8wfhf
>>252 派遣会社も社会保険料とか雇用保険料とかかなり負担してる
全額中間搾取とか妄想もひどすぎだろw
271 :
パクチョイ(北海道):2008/11/24(月) 14:59:26.66 ID:5EkwqSYi
社員から見てても待遇なんとかしてやればいいのにと思うことはあるけど
実際は派遣の人もどうせ派遣だしみたいな手抜き仕事するのおおいんだよね
訳ありとかちょっと変な人おおいから真面目で仕事できる人でもアレなんだよね
272 :
セリ(兵庫県):2008/11/24(月) 14:59:30.82 ID:NcIx6cBc
でも派遣を全員正社員にってのは無理だよなー
正社員になる努力もしないで派遣でダラダラすごしてきたやつと学生時代に
何社も回まわって入社試験受けて入社したやつと一緒にされるのはねぇ
全員に厳しめの入社試験受けさして合格レベルに達してたならいいかも試練がね
>>265 うん。調整のために非正規たる派遣社員の首キリすればいいだけ。
でも、低賃金で使えて簡単にクビ切りが出来るなんて異常だろ。
だから正社員より賃金を高くすればいいだけ。
274 :
かいわれ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:00:22.45 ID:HI0pD/zl
>>243 人を左から右に動かすだけで利益が出る派遣会社が正社員雇用の口をかなり囲いこんでしまっているからな
正社員の求人出したら即、派遣会社の営業が人を売り込みにくるんだぜ
275 :
スイートコーン(catv?):2008/11/24(月) 15:00:26.27 ID:Gtz1rjeW
276 :
ばれいしょ(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:00:29.47 ID:93BZj5el
277 :
くわい(神奈川県):2008/11/24(月) 15:00:41.96 ID:5Dl/JFNy
派遣会社みたいな業種はそれこそハロワの仕事だと思うんだけどな。そうすりゃピンハネがなくなり企業側は払う金が減り労働者側は給料が上がる。まさに一石二鳥。
ただ今のハロワにそんな能力ないだろうけどね。
278 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:01:01.73 ID:nqn8wfhf
>>268 でも、派遣が悪い禁止しろ、っていうやつは、野垂れ死にを望んでるんでしょ?
280 :
さつまいも(神奈川県):2008/11/24(月) 15:01:09.83 ID:VgohS5A6
正社員の権利が保護されすぎて、解雇がとてつもなく難しいってのが
派遣の地位の低さにつながってるんだろうね
正社員は実刑クラスの犯罪でも起こさない限り会社都合で解雇はできないし
無能で仕事しないってのも解雇の理由にはならないし
それで解雇したら裁判で負けて賠償を支払うことになる
一方派遣は契約期間前でも解雇しても特に不都合は無い
正社員とか公務員の過剰な保護を見直せば、生産性も上がるし
精神病(パチンコやりたい病)で休職しつづけてる奴らも一掃できるからいいことだと思うんだがね
281 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 15:01:27.93 ID:H6l2OdBz
>>260 技術にも色々あるしな
「自分は出来が悪い」と思ってる自分でも、教われば案外何でも普通に出来る様になるもんだ
むしろ人間なのだから出来る様にならない方が難しい、勝手に慣れちゃう
身に付いちゃえば後は「楽」なのよ
仕事中に気と手を抜かないってルールだけ守っていれば今までやらかした失敗はそうそう
繰り返せないし、そうして地道に毎日上手くやっていく事にやがてちょっとした快感を感じる様になる
それがよく言われる仕事の誇りってやつで、これを味わったらもう抜け出せない
嘘みたいだけど仕事が少し楽しくなったりしてくるよ
282 :
にら(静岡県):2008/11/24(月) 15:01:28.92 ID:SqdMqOI3
機会平等とか男女平等とか
平等とつくものは幻想なんだからおまえらいい加減あきらめろ
言葉より刃
>>268 派遣業前面禁止にしても企業が直接雇用するだろ
正社員じゃないかもしれないけど
284 :
セリ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:01:48.07 ID:NcIx6cBc
派遣を国が管理するってのはどうよ!?
いや無理とかそういうの抜きで
285 :
モロヘイヤ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:01:50.32 ID:Kn5hQJG+
>>268 でも規制緩和前の派遣制度はそうだったんだぜ。専門職や技術職だけ。
>249
うちのおやじの場合、
公務員→定年3年前に退職(退職金5000万GET)→天下り2年(退職金2000万GET)
→天下り2年(退職金1500万GET)→外郭団体研究員(退職金1500万GET)
→官庁向け人材派遣会社経営
287 :
ばれいしょ(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:02:13.14 ID:93BZj5el
288 :
タコ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:02:49.92 ID:/TKd+73M
>>274 正社員になりたいフリーターや無職の最大の敵は派遣会社なんだなw
289 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:03:05.76 ID:nqn8wfhf
>>277 ハロワに能力を持たせるには、多額の税金が必要
でもそうすると、国民からまんべんなくピンハネすることになる罠
>>278 少なくとも俺は禁止にすべきなんてまったく思ってないよ。
短期間で働きたい人だって大勢いるし、
正社員になることが心理的負担になる人も大勢いる。
派遣という生き方を選んでる人も大勢いるんだから、
彼らだって普通に生活できて、結婚できて、子供も作れるようにしないと、
マジでこの国少子化で中国人メインになって終わるぞ。
派遣も団結して交渉すりゃいいじゃん。
少しは待遇も良くなるだろ。
292 :
さくらんぼ(長屋):2008/11/24(月) 15:03:52.70 ID:++O5DdZN
>>242 食券方式じゃなくて、レジで精算式のところ。
社員は、社員証提示か社員証精算で安くなる。
294 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 15:04:17.80 ID:H6l2OdBz
なんつうの、雇用の意味って個人の生活が第一の目的じゃないからね
今の世の中だと、社会がお金ベースで上手く回っていく事が一番大事
無能だ何だ学歴がどうだで人を切り捨てていったら確実に社会不安へ陥るし
今現にそうなってる
これはお利口なやり方じゃない
言い方悪いけど、無能も有効に使ってこそだよ
派遣業ってのはそういうリサイクル的な考えから来てる
>>286 どこの高級官僚だよw
うちの親父の場合には、
公務員(教師)→退職(退職金白根)→家でだらだら→この間、癌で死亡
296 :
マグロ(大阪府):2008/11/24(月) 15:04:53.25 ID:tYoq4NA8
>>272 日本の企業も学校型だからな
入試難しくて中身簡単的な・・・
小さいながら経営者だが
派遣と正社員を見て思うのは優秀さは同じ
コストを考慮すれば、やっぱり派遣使いたくなるわ
結局、就活という名の利権争いだからな
ガツガツしないと利権には食い込めない
しかし、そういう奴ばかりじゃなくても
社会が回るようであっては欲しいね
理想は
297 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:05:00.99 ID:nqn8wfhf
>>283 正社員じゃなくてバイトになると、派遣の時給よりもずっと低くなるよ
景気悪くなったら、シフト減らされて月収減るし
それでも中間搾取(笑)がないから労働者は幸せなんでしょう
連合(笑)的には
派遣で来てる人は他社の人間だろ?
299 :
セリ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:05:03.48 ID:NcIx6cBc
>>290 嫁子供守るためには金も安定した仕事も必要だろうが
それを俺派遣したいから派遣の給料高くしろとかおまえ何いってんの?
そんなやつの嫁子供になりたくねーよwww
>>251 同僚が金額の話はしちゃダメだろ!って烈火のごとく怒られてたが
内容聞いたら納得した
>>294 無能も普通に生活できないと、この国終わるんだけど。
>>280 零細企業だと社員でもさくさく解雇にしてるよ。
零細企業には退職金もなにもないからね。
一流企業であればあるほど解雇は難しいんだろうが、
一流企業は社員の権利を保護しなきゃ、優秀な人材集まらないから
そうしてるんじゃないの?
>>281 わかるなぁそれ
>>286 やっぱり公務員もピンキリだなぁ。学生時代もっと勉強しときゃ良かったorz
技術職行きたいと公務員10年めの今でもたまに思う
304 :
ほうれんそう(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:06:14.66 ID:IaDXJAzz
>>273 > 正社員より賃金を高くすればいいだけ。
繰り返しになりますが、それだと失業者が増えるのでは?
305 :
ヒジキ(長屋):2008/11/24(月) 15:06:41.91 ID:W0mOEtaV
>>275 倍とは驚いた。
欧州トヨタ、米トヨタなんかも同じなんかね?
アメリカでそんなことしたら、すぐにでも問題が起こりそうだがw
306 :
アジ(神奈川県):2008/11/24(月) 15:06:42.73 ID:XFFBXEMT
経団連は派遣を禁止にして時給800円くらいで終身雇用してやれよ
派遣やってるクズどももそれがお望みなんだから
307 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 15:06:51.90 ID:H6l2OdBz
>>292 いや俺いま無職
商品宣伝のテレアポかけてくる子供みたいな社員の頼りなさに歯噛みしてるよ
こんなのでも働けてるのにってさ
2chで派遣だ無職だバカにしてる奴ってこういう新入りなんだろうなあとか思ったり
308 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:07:09.72 ID:nqn8wfhf
>>290 > 彼らだって普通に生活できて、結婚できて、子供も作れるようにしないと、
> マジでこの国少子化で中国人メインになって終わるぞ。
夫が派遣で、妻が専業主婦で子持ちとか無理だろ
共働きしろ
309 :
みょうが(不明なsoftbank):2008/11/24(月) 15:07:17.92 ID:XTkxdLFX
うんこ漏れそうだったからトイレに駆け込んだら満員だったから待っていたら
あとから来たやつに「きみ正社員?」って聞かれて「いいえ」って答えたら
「派遣死ね」って言われて順番抜かされた。
俺はその場でうんこ漏らした。
派遣が禁止になっても、構内請負隠れ蓑株式会社ができて、必ず2人以上で送り込むだけだろ。
>>299 フリーで仕事するのとリーマンやるのと中間くらいだぞ。
収入も安定度も。
フリーで仕事していて結婚している奴なんて大勢いるが?
312 :
ニシン(関東地方):2008/11/24(月) 15:07:51.45 ID:izOim31S
313 :
セリ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:08:20.89 ID:NcIx6cBc
>>304 何度も、企業から派遣会社へ支払われてる金額は結構高いって書いてあるだろ。
ピハネ率を規制すりゃー、今の負担でも賃金を高くすることはできるよ。
315 :
にんじん(愛知県):2008/11/24(月) 15:09:06.86 ID:0RcRkVVV
何のスキルもない人の派遣まで認める、というのは
「無能を無能のままにさせておいて将来の責任も取らない」システムで、
そのせいで日本人はどんどんバカになっていくような気がする
>>308 特定派遣、月収50万で結婚してる奴なんていくらでもいるぞ。
奥さん専業主婦(妊娠、子育て時)で。
317 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:10:04.67 ID:nqn8wfhf
>>306 時給800円で、シフト自由なら、どの会社も終身雇用するよ
そのかわり、不景気は1日1時間労働だけな
時給800円で直接雇用なら、よろこんで人が集まるとか、世間知らずだな
318 :
ワカメ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:10:11.50 ID:oOjANbOS
こりゃピンハネしてる派遣会社の経営者やその家族が
チョメチョメされても仕方ないよねw
>>313 はぁ? 派遣の賃金を正社員より高くしたときの話だが。池沼か?池沼ならあぼーんするけど。w
320 :
さやいんげん(長屋):2008/11/24(月) 15:10:24.32 ID:c6JlLQc6
まぁ確かに交通費への課税はおかしいわな。
派遣の時給って交通費込みなんでしょ?
会社的にもそっちの方が税制が有利なんかな?
321 :
レタス(神奈川県):2008/11/24(月) 15:10:40.37 ID:ks2edvrq BE:1146067968-PLT(15493)
322 :
セリ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:10:43.27 ID:NcIx6cBc
>>316 そんな派遣のやつらの0.1%を出してきても困るぜ・・・
323 :
サバ(福岡県):2008/11/24(月) 15:11:10.42 ID:NU3jwDK3
底辺バイトですら社員割で飯食えるのに加藤もどきの人たちときたら・・・
324 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:11:49.17 ID:nqn8wfhf
>>314 だから、派遣の手取り時給は今でも十分高いってのも、何度も出てるだろw
ピンハネ(笑)とか、実態知らない机上の空論
嫁の親父さんが大田区の工場(こうば)をやっているんだが社員の平均年齢が70代。
全員が年金受給者の職人なので給料が出ようが出まいがあまり生活には関係ないらしい。
不景気の時は人件費タダで受注を取ってるとか。中国企業でも市場に食い込めないわけだ。
326 :
アマダイ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:12:06.91 ID:ndHy0Z2I
メシウマ
327 :
すだち(関西・北陸):2008/11/24(月) 15:12:11.38 ID:kN4qcSW9
不安定なんだから派遣の給料上げろという主張多いけど派遣のクズなんて月10万貰おうが月30万貰おうが
月末にはスッカラカンの計画性ないやつが多いんだから国が面倒見るべきだと思うな。
年金も強制徴収させて。
329 :
タコ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:12:25.73 ID:/TKd+73M
一流企業の魅力は「安定」「高待遇」「ステータス」の3つ
これがあるから最優秀の人材が集まっている
派遣の魅力は「自由度の高さ」「責任の無い仕事」の2つ
これに魅力を感じてる人が行くべきであって
派遣先の一流企業の正社員と同じ待遇を求めるのはお門違い
そもそも会社が違うんだから派遣先の企業に文句言う前に
自分の所属してる派遣会社に文句言うべき
330 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:12:35.12 ID:nqn8wfhf
>>316 スキルあり派遣と、スキルなし派遣で、議論を分けてくれ
スキルあり派遣は現状で満足してるだろ
スキルなし派遣が、現実から逃げて文句言ってるだけで
331 :
マグロ(大阪府):2008/11/24(月) 15:12:48.33 ID:tYoq4NA8
実はホトンドの場合、派遣が常用雇用の代替になってる
派遣使わないと利益出ない時点で、
実は破綻しているんだけどな
正社員の給料を派遣が賄っているという
変な構造になっていることに
経営者は気づいているが、
社員が気づいていないのが面白いよな
332 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 15:12:54.64 ID:H6l2OdBz
>>301 派遣が解決策なんて言ってないよ
とりあえず今ネット発で流れてるこの変な空気を何とかしない事には
PCに憧れてネットの空気に流される年寄りだらけの今の日本じゃ解決が難しい
ネットってイライラしながら仕事生活を「ガマン」して過ごしてる連中のはけ口でもあるし
そいつらは思考停止してるから意見が全く参考にならないしさー
なんか、働ける人間を色眼鏡で見て働かせずテメーの自尊心満たす材料にしてる奴が多い気がする
程度の低い人間ってたくさんいるから、今この状況では雇用してもらうことベースに考えてると
生きてくのは難しいと思うわ
>>322 ホント話が見えない馬鹿だなお前は。
俺は「派遣は簡単にクビ切りできるかわりに、賃金を正社員より高くすべきだ」って
書いてんだよ。現状、特定派遣は違うよな?
一般派遣も特定派遣なみに、同一職種の正社員より賃金を高くすれば、
一般派遣で働いてる人間も結婚できて生活もできて、子供も作れて、
少子化も緩和されて、中国のひとつの省になることを避けられるってわけだ。
いいこと尽くめじゃないか。
派遣会社のピンハネ率を規制するだけで日本が救われるんだぜ。
なんで派遣会社なんかの肩を持つか、わけがわからん。
334 :
アボガド(兵庫県):2008/11/24(月) 15:13:30.08 ID:lOMOnf2n
新卒で派遣いくやつなんていないだろ
派遣なんてやってる奴はやっぱりそれなりの奴なんだよ
336 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 15:13:52.18 ID:H6l2OdBz
>>309 トイレでくらい嘘つけよ
「君見たことあるな、いつ会ったっけ?」ってさw
337 :
スイートコーン(catv?):2008/11/24(月) 15:13:55.97 ID:Gtz1rjeW
>>305 しかもトヨタ直の工場付け下請け社員も倍額
東芝の工場内配置に長く居たからコレにはいくら何でもねーよwと思ったわ
トヨタの社食で糞マズい定食が750円とか
338 :
ごぼう(長野県):2008/11/24(月) 15:14:31.01 ID:df6l1xzN
文句言ったらクビになる
たいした評価もしないくせに
339 :
くわい(神奈川県):2008/11/24(月) 15:14:35.53 ID:5Dl/JFNy
>>289 労働の義務があるわけだからこういうのに税金を投入するのは間違っていないと思うけど。
340 :
カワハギ(東海):2008/11/24(月) 15:14:48.33 ID:qJcoj3Bz
書き込んでるのは底辺の労働者ばかりなのに
何故か大企業が叩かれない2ch
341 :
セリ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:14:49.47 ID:NcIx6cBc
>>333 >いいこと尽くめじゃないか。
そりゃ派遣のおまえにはいいことだらけだよな
342 :
パクチョイ(長屋):2008/11/24(月) 15:15:07.95 ID:H6l2OdBz
つうか派遣や無職叩く奴ってヒマな奴多すぎじゃね
社員ってのも嘘なん?
>>324 全然高くないだろw。
時給1700円くらいの派遣で、月収27万くらいか。
年収320万。
低賃金にもほどがあるだろ。
時給3000円くらいにすればいいんだよ。
それで保険年金自己負担だから、まだまだ少ないけどな。
>>331 バイト「ここって俺がいねーとまわんねーんだよなw」
こういうので文句言ってるやつって大抵30代以上だよな
おまえらが10代20代の時に何やってたのかと
346 :
ほうれんそう(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:15:44.64 ID:IaDXJAzz
>>331 > 経営者は気づいているが、
ソース有りますか?
348 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:16:12.11 ID:nqn8wfhf
>>339 みんなが納得するならいいんじゃね
10年以内に腐敗しまくって、金食い虫になると思うけど
349 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 15:16:16.79 ID:ZnkqdEMV
あのさ、派遣社員の中で、
アルバイトとか日雇いレベルの仕事に
派遣社員として行ってる人は
どうしてそこへ行ってるの?
他に選択肢はないの?
わざわざ搾取された挙句、最底辺の仕事してて
「俺の人生って終わってるな」と思わないの?
都心とかのホワイトカラーの派遣の時給、2000以上貰えるよ?
どう?これ聞いて悲しくなった?
>>330 スキルなし派遣でも満足なやつ多いだろ。
実際に新卒正社員でも3年で離職するやつは3割強いるんだから。
派遣って意外とお金悪くないよな
たぶんうちの会社の奴時給で2千円くらいもらってる
ただボーナスは出てないっぽけど
時間も自由だし、責任も少ないし いずれ家庭に入ること考えている奴ならわるくない職種かなと思ったり
352 :
パクチョイ(北海道):2008/11/24(月) 15:16:36.40 ID:5EkwqSYi
実際派遣で来る人ってピンハネされてもいいからとりあえず生活できればいいみたいな
まともな職歴ないとか協調性なくてすぐ辞めるのばっかだよね
>>343 派遣って保険、年金は派遣会社負担が普通じゃね?
おまえら
平日の昼間からこんなとこで何やってんだよ仕事いけよ
ほんとニートしね
355 :
マグロ(大阪府):2008/11/24(月) 15:17:14.56 ID:tYoq4NA8
>>346 俺でもトヨタでも
派遣を使っているどこの企業でも
356 :
メロン(埼玉県):2008/11/24(月) 15:17:18.02 ID:bLZlEDRt
>>4 馬鹿丸出しだなw
福利厚生費は会社が負担するものであって社員からなど徴収しない。
>>345 文句を言ってるのではなく、この状態をなんとかしないと、
本気で結婚率の低下で日本が終わりそうで心配してるだけ。
358 :
きゅうり(岡山県):2008/11/24(月) 15:17:55.95 ID:a7HCo65D
>>38 >交通費って正社員でも自分のガソリン代で行く人が大半でしょ?
1.これがニーとか
2.これがゆとりか
3.これが底辺か
どれでしょう?
>>86 普通に認められるぞ
ちゃんと申告すればいい
うちの嫁も派遣から正社員になった。
年100万ほど収入が上がったよ。
361 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:18:10.43 ID:nqn8wfhf
>>343 アルバイトと比べれば十分高いだろ
正社員と比べても、年収320万は高い
派遣やめたら、年収300万未満の中小零細正社員しかないんだし
上場企業の正社員を比較対象にするから、不満だらけの人生なんだよ
現実を受け入れろ
>>333 簡単に首切られるのに結婚とか子供とかすげえな
>>353 それ特定派遣じゃない?
ごめん、その辺はちょっと勉強不足でよくわからない。
364 :
あんず(関東):2008/11/24(月) 15:18:33.41 ID:ex6pF/zu
ニートやフリーターや派遣は努力もせずに
社会が悪い、会社が悪いと愚痴るだけのクズばかり
能力もなく、リアルではコミュニケーションもまともにとれない社会不適合者
例をあげれば、ぼっさんがまさにそれ
厚生年金とか社会保障なんて加入させてくれねえw
加入したくありませんって最初に一筆無理矢理書かされたw
366 :
つまみ菜(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:19:11.30 ID:zkRn0b4X
>「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」
派遣ってアホなの?
367 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:19:24.14 ID:nqn8wfhf
>>343 > それで保険年金自己負担だから、まだまだ少ないけどな。
これは大嘘な
派遣社員だって、厚生年金は派遣会社が半額負担してくれる
派遣なくせって言ってるやつは、基礎知識がないから困る
368 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:19:35.63 ID:IaDXJAzz
>>331 ソースって経営者ですか。
規模と業種は何ですか?正規の派遣への置き換えはまだ可能ですか?
>>361 俺は中小企業社員だが、年収550万円だぞ。
退職金はろくに期待できないから、生涯年収は大手よりぐっと下がるだろうけど。
370 :
タコ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:20:48.63 ID:/TKd+73M
高待遇が欲しいなら一流企業の面接受けるとか
自分の専門スキルを磨くとか努力すればいいのに
それをせずに現状の不満を言ってるだけの人間が理解できない
社食は最初区別無しだったがインチキする派遣が多くて変わった会社多い
372 :
ヒジキ(長屋):2008/11/24(月) 15:20:53.83 ID:W0mOEtaV
>>337 750円だったら、出社する前にコンビニで買ったほうが安くつくね。
うちの社食だったら、750円あれば、カレーライス + うどん +
ランチ弁当 + 冷奴 + 味噌汁 が食べれるよw
373 :
モロヘイヤ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:21:10.08 ID:Kn5hQJG+
中小零細でも年収300万以下はめったにないよなあ
376 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:21:31.92 ID:nqn8wfhf
>>363 一般派遣でも、厚生年金に入れるし、失業保険にも入れる
保険料も派遣会社が負担する
だから、ピンハネ(笑)とかいってるやつは、勉強不足で文句いってるだけ
377 :
マンゴー(群馬県):2008/11/24(月) 15:22:20.59 ID:1L+D4jvT
379 :
アジ(神奈川県):2008/11/24(月) 15:22:35.72 ID:XFFBXEMT
まあ無職にしろ派遣にしろ昼間から2chのクソスレに常駐してるようじゃ終わってるわな
その時間をもっと有効に使えよ
380 :
梨(福岡県):2008/11/24(月) 15:22:41.78 ID:vVOm6tYH
人材派遣を総て国営にすれば良いよ!
>>374 >>377 何歳だっていいだろカス。
中小でそんな少ないわけないという例として自分のを書いただけなのに、
すぐ比較してくるアホが沸いてくるから困る。
382 :
スイートコーン(東京都):2008/11/24(月) 15:23:30.50 ID:v+uBxpTt
社保入れるよ?
入れないっていう会社はブラックだから早々に鞍替えしたほうがいいよ
383 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:23:37.28 ID:nqn8wfhf
>>378 無理じゃねーよw
加入させない派遣会社に登録する方がおかしい
スキル磨いてるけどそれを役立てる能力が全くない
TOEIC800点以上、中国語勉強中、使える言語はC、デフファイ、Pearl、使えるデータベースはMySQL
好きなアイドルはTHE ポッシボー
好きなアニメはかんなぎ
385 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:23:42.72 ID:am2Ws7JF
なんで不安定(クビにしやすい)→正社員より高給にしろになるんだ?
無能なやつが多いのが派遣じゃん
無能→不安定&低給なんじゃねーの?
悔しかったら大手の正社員になってみろよ
387 :
ズッキーニ(山陽):2008/11/24(月) 15:24:02.61 ID:TJO/af7Y
ピンハネいうけど
正社員だって自分の取り分よりずっと多く利益だしてるでしょ
事業の仕組みがあってこそ、
その利益出せることを理解した上で
>>375 最近は300万前後がデフォになりつつある
努力もしないで好きで派遣やってるのに待遇に不満とか
>>385 同一職種のときって何度も書いてるんだけどな。
よって、能力が同じときのこと。
同じ仕事を同じようにこなせるなら、基本同一賃金が原則だろ。
しかし、派遣を雇うことで企業は不況時にクビ切りできるわけだ。
その分、賃金を高くしろという当たり前のこと。
391 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:26:36.52 ID:X7SwT6LG
派遣て基本は人材派遣会社が雇ってる形なんじゃないの?
392 :
ほうれんそう(熊本県):2008/11/24(月) 15:26:44.45 ID:P7yvbKtf
奴隷同士仲良くしろよ
>>387 その代わり、給料より少ない利益でも給料出るよね。
派遣の場合は日給の4割も派遣会社にピンハネされてるから
それを2割程度に抑えて、労働者に還元すればやる気も
出るんじゃないのかな?
394 :
ごぼう(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:27:22.88 ID:jxUJ2dyH
ハイソフト食いたくなってきた
395 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 15:28:03.35 ID:ZnkqdEMV
きちんと保険関係が整備された派遣会社や
まともな仕事紹介してくれる派遣会社に登録すればいいのに
893系とか、メーカーの子会社ぼったくり派遣会社とかに
登録しちゃう情弱ってなんなの?
>>381 ネット掲示板だと嘘つき放題だからね。
大手30代前半でも550万円はそれほどいないけどね。残業代しまくりなら可能なレベル。
それになんの経験もない派遣が勤続10年や20年の社員より安定してないとはいえ
同額の金貰うとかおかしな話でしょ。
397 :
パクチョイ(北海道):2008/11/24(月) 15:28:40.26 ID:5EkwqSYi
社員と同じかそれ以上の給料払ったら人件費のコストダウンで派遣雇ってる意味ないよね
だから派遣会社のピンハネ率統一するしかないんじゃない
うちの会社派遣3社入ってるけど同じ仕事の同じ派遣なのに給料の差すごいよ
398 :
ホタテガイ(北海道):2008/11/24(月) 15:28:46.12 ID:bPkVYX5T
まあ派遣会社は派遣先に直接雇用されるのを禁止したりしてるからな
滑稽っちゃ滑稽
400 :
タコ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:29:03.93 ID:/TKd+73M
>>384 それでコミュ力あれば間違いなく優秀な人材だ
詳しくは知らないがオフショア開発などでその語学力を活かせると思うが
連合調べ=民主党の最大の支持基盤だろ。
民主党の選挙演説に無断引用されそう。
低学歴派遣「国が悪い。社会が悪い」
403 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:29:41.47 ID:qWiwpC61
195:傍聴席@名無しさんでいっぱい 2008/08/31(日) 01:41:46 ID:mGGDz75g0
九州で機械オペレータの派遣してたんだが、同僚が突然の解雇通達。
今週いっぱいね!とねぎらいの言葉もないことにムカついたらしく、
その人は今日で消えるね!と加工プログラムの数値を目茶苦茶にしスタート。
そしてそのまま定時を待たず消えていった。
自分たち派遣は機械の前に集まり様子を見学。
有り得ない加工に皆、大爆笑。途中負荷がかかりすぎて刃物火花を散らし刃物吹っ飛び、
Z軸テーブルとかマイナスにしていたため工具は素材突き抜け、自ら機械を掘り始めた。
最後は煙をあげストップ。そして皆、納得した顔をして自分たちの持ち場に戻った。
ちなみに夜勤の仕事だったんだが、この会社は夜勤に社員を置かずやりたい放題でした。
で、朝社員が出社。呆然とした社員。派遣の皆、心の中で大爆笑だったらしい。
もちろん俺も ザマあw
急遽、夜勤の皆集められ「あいつはどこ行った?何があった?お前ら気付かなかったのか?」と激怒。
皆、「ああ〜 気付きませんでしたー」と一点張り
その後消えた人の担当が来てたな。後は知らね
俺もアホくさくなって二週間くらいして同僚3人とトンズラ
↑これはワラタ
>>396 ああ、めんどくさいな。
うちの会社で出世してる人なら40前後で年収800万もいるよ。
うざいからあぼーんな。
405 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:29:54.84 ID:nqn8wfhf
>>393 4割もピンハネしてるとこはブラックだろw
そんなとこに登録するのがまちがってるんだって
まともな派遣会社は、ピンハネ率5%未満だろ
派遣料の大半は賃金と保険料になるわけだし
ブラックにしか登録できないって、どんだけスキルないんだよw
406 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:30:00.32 ID:am2Ws7JF
>>390 同一職種だからって同じ仕事してると思ってるの?
派遣にまわす仕事はレベルが総じて低いことが多いんだよ
それなのに同一賃金?笑わせるなよ
正社員と派遣が同一労働してることなんてほとんどねーよ
そして派遣の給料あげるメリットが企業にないからあげる必要はないね
>>397 人件費のコストダウン名目で派遣を使うなってことだよ。
本来、派遣はそういう目的で作られたもんじゃないだろ。
408 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:30:48.13 ID:IaDXJAzz
>>385 だから、本当は解雇をしやすくしても問題はないんです。
正社員は有能なんだから、法で保護せずとも結局はイスに座れるんですから、もっと市場原理を取り入れても給与が上がりこそすれ損はしないんです。
>>404 なんだ、結局デマだろ。
派遣相手に一生懸命弁護して自分は正社員ですとかありえないからw
410 :
かいわれ(関西地方):2008/11/24(月) 15:31:07.68 ID:I1r6NUlx
しかし仕事に責任はないし気楽なもんだ。
411 :
梅(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:31:15.79 ID:XwX6QSeA
>>406 俺の会社に以前いた派遣さんは、特定派遣だったのかな
出来る人だったので結構な給料もらってたぞ。
もちろん同じ仕事してた。
413 :
キス(大阪府):2008/11/24(月) 15:32:53.20 ID:nT+5aWyD
>「派遣社員の給与に含まれてしまう交通費を非課税にして!」
30にもなって確定申告も知らないとか・・・
414 :
ズッキーニ(山陽):2008/11/24(月) 15:33:29.04 ID:TJO/af7Y
>>393 派遣会社がそれでまわるのならそれがいいと思う
それはあくまで派遣元の問題
>>405 5%じゃ派遣会社がやっていけるわけないじゃんw
ちなみに、うちの会社の製造部では派遣会社に一人一日15000円(税別)
払ってる。
まぁ、実際派遣の人にいく額は一日9000〜10000円ってとこだろうね
むしろ高校生のマクドナルドのバイト程度の能力しかない派遣なんて時給680円でいいんじゃないか?
高校生のほうが使えるよ。女の子もかわいいし。
417 :
ピーマン(神奈川県):2008/11/24(月) 15:34:39.46 ID:2nhNwU9E
418 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:34:42.46 ID:am2Ws7JF
>>412 まれにそういうのも居るけどな
大多数はダメ人間だからな
派遣は主張するくせに能力がともなってない
同一労働同一賃金の仕組みがよく分からない馬鹿な俺に教えてくれ
つまりは、成果主義にしろってことなの?
例えば、回転寿司チェーンの店長は一通りキッチンなりホールなりを
仕事して行なっていくわけだけど、給料はアルバイトの人と違うだろ。
それは、店長があくまで店長としてやっていくためのステップアップ段階で
の仕事なわけだけど、同一労働同一賃金というのは、ホールで働いてる
場合は同じ時給、店長だけの職務の時は違う給料に制定しろということ?
同じ労働でもその背景は派遣と社員じゃ違う場合も多いだろ。どういう職場
を想定して言ってるの?
420 :
コンブ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:35:16.74 ID:MqTYIqe7
421 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 15:35:29.51 ID:ZnkqdEMV
よく
「派遣は正社員と同じ仕事してるんだから
正社員と同一賃金にしろ」
って意見があるけど、あれは正社員と同じ仕事してる
欧米の派遣社員の話ね?
日本の派遣社員は明確な差別の下、賃金差を設けているんだから
そもそも同じ仕事をしているという時点で論旨は破綻している。
では今の日本には何が必要なのかというと、
いったん派遣社員になった人は、定年まで派遣社員で食っていけるように
雇用の確保を国がしてあげること。
地域は日本全国、業種問わず。賃金の下限もなし。
ただし期間工のように切られたり、不況で人員調整されても
雇用だけは確保してくれるというシステムを確立すべき。
これによって派遣社員は日本のどこへ行こうが派遣社員として
定年まで無事に生きることができるだ。
正社員と派遣の社食代が違うってのが良く分からん
派遣用の清算機でもあるの?
うちの会社は一律なんだが・・・
>>420 業務で携帯等使うと支給されるかもしれないお金
>>418 ダメ人間で、無能な人間でも普通に暮らせる必要がなくないか?
企業が自分に都合のいい雇用形態を選ぶのに任せていると、
国全体として不利益が大きいんだよ。
俺が心配してるのはそっちのほう。
425 :
さやいんげん(長屋):2008/11/24(月) 15:37:10.07 ID:c6JlLQc6
>>385 リスクプレミアムってやつだろ。
首切りしやすいんだから時給upは当然だと思うけどな。
まぁ、しかし派遣の連中なんてその月暮らしのやつらばっかりだし、
給料上げてもどうせパチンコかキャバクラに使っちゃうんだろwww
実際、現場の派遣の連中なんて、休憩の時スロットかキャバクラの話題ばっかだし。
426 :
サヨリ(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:37:42.91 ID:mtRhb8hY
>>397 一般社員の時給より派遣会社に払う時給の方が高いよ
福利厚生、手当て、賞与抜きで考えた場合だけど
427 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:37:49.55 ID:qWiwpC61
>>421 国で派遣会社作ればいいんだよね
もっとピンハネ率下げてさ
派遣社員って完全な不良債権と化してるよな
明らかにコイツらが景気の足ひっぱってるよ
もう移民として南米辺りに追い払って
変わりに安い賃金で働く外国人を招き入れた方がよくね?
429 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:38:39.95 ID:nqn8wfhf
>>415 5%でやってけるよ
最近は過当競争だから、もっと低くなってるかもしれん
まるまるピンハネしてるとしたら、ブラック確定
日雇い派遣は業界全体がブラックだから知らん
>>421 >日本の派遣社員は明確な差別の下、賃金差を設けているんだから
それがそもそもおかしいだろ。
でも、後段は、それでいくってのならそれはそれで賛成ではあるな。
どんな人間でも、働く意思があるかぎり、食っていけて、家族を
形成することができない社会になると日本は滅びる。
安定を志すのもひとつの手段ではあると思う。
>>349 一般事務でも2000円なんて安い方だろ。去年は、人不足とかで一気に2500円程度になった。
432 :
パクチョイ(北海道):2008/11/24(月) 15:39:25.23 ID:5EkwqSYi
>>407 実際そうでしょ
そんなことしたら安い外国人労働者に切り替わって
派遣くらいでしか働けない人涙目じゃないの
まあぶっちゃけどうでもいいけど
433 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:39:47.76 ID:am2Ws7JF
>>424 普通に暮らせる必要はない
健康で文化的な「最低限度」の生活が保証されれば問題無し
派遣は生かさず殺さずに使えばいい、国税が無駄にかかるからな
434 :
タラ(広島県):2008/11/24(月) 15:39:56.69 ID:CySJ6lH7
箸にも棒にもかからんような奴を
正社員として雇えるわけないでしょ?
派遣で雇われるだけでもマシじゃん
>>427 無能な派遣が問題起こせば国の責任になるだろ。
>>428 なんで?
好景気のときには労働力として使えて、今回みたいに不況になったら
真っ先に首を切って企業を守ってるんだから、不良債権どころの話じゃないぞ。
437 :
大阪白菜(大阪府):2008/11/24(月) 15:40:58.04 ID:QtQp9mxS
期間限定短期バイトが契約社員より時給が高いってのと同じか
契約辞めて短期で入ってやろうかwとか冗談言ってたな
奴隷制度ってのは滅びないんだな・・
派遣で契約切られて、死ぬしかない人は
世間に対する恨みを晴らしてから死んでよ
>>433 生かさず殺さずして、結婚率低下して、中国人にのっとられようということですね。わかります。
この手の話題は、地方のやつが書き込むほど悲壮感でてくるよな。
東京の間隔だと、派遣の時給1700円とか通常ないだろってくらい激安だし…
>>407 いや...
実際、派遣社員のコストって、
トータルでは正社員とさほど変わらんし...
企業としては、
人材を調整できるのが美味しい。
不況の時は生産調整でクビにできるし、
無能な職員や年増の一般職を抱えるリスクもないしな。
443 :
サヨリ(関西地方):2008/11/24(月) 15:42:47.37 ID:ZwpQgN9q
正社員になれないのは能力のせいとか言ってる奴は
どれだけ頭が悪いんだよ
444 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:42:50.22 ID:am2Ws7JF
>>436 国にとっては不良債権でしょ
少ない税金しか納めないのに、税金を無駄に消費させる
>>438 奴隷と売春は昔からなくなることはないな。
嫌われるが儲かるんだろうね。
446 :
しょうが(福岡県):2008/11/24(月) 15:43:09.91 ID:prJiBEUo
派遣社員が居るからあれだけ車やら作れるんだぞ
全部社員でやってたらあんなに利益出せないよ
447 :
アンコウ(関西地方):2008/11/24(月) 15:43:57.48 ID:ApjZDYpd
正社員でも交通費って給料の一部として課税されるのが普通だよね?
教えてgoo!
>>436 馬鹿?債権が不良化したから不良債権って言うんだぞ?
派遣なんざ今となっちゃ何の役にも立たない産廃なんだよ
他人に迷惑かけないうちにさっさと死ね
現代の穢多がwww
>>442 うん、そういうことをさんざん書いてるんですよ。
企業にとっては派遣は調整弁だから非常においしい。
今回の不況だって派遣制度がなかったら、自動車業界なんて
リストラの嵐だった。
その美味しい派遣制度を、何のリスクもなしに利用させたまんまだと
正社員率がどんどん低下していく。
そうなったら、正社員じゃないと結婚もできない現状では、日本の
国としての将来は非常に暗いものになる。
450 :
大阪白菜(大阪府):2008/11/24(月) 15:44:15.38 ID:QtQp9mxS
この手のスレ読んでも、イマイチ派遣がどういう物なのかが判らんから、
登録してみようかなという気になってしまう
>>441 地方だと1200~1500円が相場じゃないかな。東京は高くていいよな。
452 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:44:59.16 ID:nqn8wfhf
>>449 正社員の解雇規制があるからしょうがねーよ
文句は連合(笑)に言え
>>444 しかも結婚もしないから国民も増やせないしな。
しかしそういう存在を作ったのは企業と国だぞ。
たとえば、派遣社員が努力しはじめたら、努力してない正社員が
派遣に落ちるだけのこと。
一定の割合でそういう人が出ちゃうんだよ。
だからそういう存在が出ないようにすべきだってなるのが普通なのに、
なんで廃棄になるんだ?w
454 :
タコ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:46:01.77 ID:/TKd+73M
>>443 細かく言えば時代のせいとか国や会社が悪いとかあるのかもしれないけど
原因の9割は自分の能力不足だろ
でも派遣の人ってずーっと派遣で60歳とか考えてるの?
>>447 電車・バスの場合>10万まで非課税
車の場合>
片道の距離 非課税金額
2km未満 全額課税
2km以上10km未満 4100円/月
10km以上15km未満 6500円/月
15km以上25km未満 11300円/月
25km以上35km未満 16100円/月
35km以上45km未満 20900円/月
45km以上 24500円/月
458 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:46:46.27 ID:nqn8wfhf
>>451 地方は、公務員>>>>一部自営>>>>(壁)>>>>派遣>正社員>>>バイト
だからな
公務員を夢見てる派遣が多いから、わけわからなくなる
派遣禁止して、国策で公務員にしてほしっていうのがホンネだろうね
459 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:47:20.39 ID:R5FHcfEG
●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●
労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか!
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・
告発方法はこちらからド〜ゾ
http://homepage3.nifty.com/hubarai/
まともな団体作れよw
イデオロギー絡めたい奴が派遣労働者利用しようと
派遣問題とか訴えてるけど
政府や役人からすればまたあいつら騒いでるよwwww
程度しか思わんだろ
赤い連中絡まない交渉できる労働者団体作れや
461 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:47:41.87 ID:R5FHcfEG
★★新労働基準法案★★
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも過剰労働が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし25%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
>>455 日本の人口が多い世代が高齢ゾーンに傾いていったら、
高齢派遣も使わないと企業がまわらなくなっていくとは思うな。
まぁ、結婚できなくって少子化になって国が傾こうが
別にいいじゃんw
464 :
グリーンピース(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:48:04.17 ID:qnkZz08v
465 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:48:21.69 ID:qWiwpC61
介護とか人手不足なんだろ
あっちはどうだい
工場で務まる位なら体力有るんだろうし
466 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:48:42.00 ID:IaDXJAzz
>>452 エライ人が派遣増加の片棒担いだみたいに言ってたしね。
冗談抜きに文句は連合に言えと思う。
467 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:48:43.37 ID:R5FHcfEG
★★「裕福な北朝鮮」と呼ばれる日本★★
国のやることはいつでも理不尽かつ滅茶苦茶だが、今回の給付金も無駄が多い。
その人間の資産や収入の特定が難しいなら、他の方法でやるべき!!
やることはいくらでもある
例えば日本は時間的貧しさが世界でトップレベル。
平均労働時間を年間1500時間程度に抑えるとか、貧富の差を減らす為に企業の上層部の給料を制限するとか。
日本の癌は政治家、公務員や企業の上層部の人間がお金を取りすぎること。
そのしわ寄せが末端の庶民に全部きている。
いわば、北朝鮮と同じだ。
これが、「裕福な北朝鮮」と呼ばれる所以だと思う。
>>422 うちは400円の仕出し弁当食べたら、一食8割を給料で
手当として支給だよ
派遣はそのまま
470 :
大阪白菜(大阪府):2008/11/24(月) 15:48:59.91 ID:QtQp9mxS
471 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:49:06.91 ID:R5FHcfEG
■政府、企業のモラル、マナー低下■
最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの
でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。
政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。
もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている!
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない!
マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか?
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ!
■マスコミ、政府の情報操作の例■
1 庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
2 実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
3 多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
4 労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
5 自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている
>>465 いくら人手不足だからって、知らんジジイのオムツなんて替えたくないだろw
なんかスゲー必死な派遣(無職かもしれないけど)が一匹いるな…
こんなとこにいくら書き込もうが状況は何も好転しないのに
>>463 よくないよ。
中国の省に落ちるぞ。
彼女が中国人で、もしかしたら結婚するかもしれない俺としては、
そうなっても生きていける自信はあるが。。。
でもやっぱ嫌だな。
475 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:50:11.96 ID:R5FHcfEG
■■戦争責任??■■
つか、歴史がどうこう、過去の日本がひどいことしてきたって言うけどさ、百歩譲ってそれが
本当だとしても、60〜70年とか昔の事だろ?今生きる日本人にその責任を負わせるのは
理不尽かつ間違いだろう。
だって戦争なんて当時の日本国民も政府の方針でやらされたんだし、そうゆう人達も被害者
だと思うし、戦争なんて殺し合いなんだからさ、後で責任とかそんなもん言うなら最初から
やらなければいいんだしさ。
今生きる人から取る税金にそうゆうのに使われるものが含められているとしたら、税金なんて
一円たりとも払う義務はないと思うし、政府にもっとガンガン反発すべき!!
そうゆう成り行きがあるとしたら、政治家や公務員の公用車にレクサス、セルシオ等の高級車
がいまだに使われている事自体が理不尽すぎるだろ。
政治家、公務員の給料なんてさ、最高額を年収300万として、それでも国の為に働くって奴
だけにやらせるべき!
まー介護は超人手不足だから、いつでもwelcome。
>>462 派遣しかしたこと無い50歳台とかどう使えばいいのかわからない
介護は誰もしたくないから人手不足w
だからさっさと移民を入れれば良いんだよ
日本人の糞派遣なんざより奴らの方が全然役に立つし働くぜ
>>473 アンカー付けられないのかよ、ビビリ君。
481 :
アマダイ(広島県):2008/11/24(月) 15:51:33.84 ID:HoLmj8RL
俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女(25歳くらいかな)に
目の前で「負け組み、フォーーーーーー!!(一同大爆笑)」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな・・・。
>>477 でも、どっかがどうにかしないと、50代のホームレスが
巷に溢れ帰ることになるぞ。
484 :
さつまいも(神奈川県):2008/11/24(月) 15:52:20.40 ID:VgohS5A6
>>384 Perlのスペル間違ってる時点で優秀でないことは判る
485 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:52:20.68 ID:nqn8wfhf
コピペ投下がはじまったから、いつもの派遣スレになったな
派遣禁止しても、スキルのないやつは無職になるだけだし、
だれも責任とってくれんよ
派遣禁止という勝利(笑)をかちとったら、連合(笑)にも用済みだし
486 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:52:49.09 ID:am2Ws7JF
派遣のやつは正社員になりたいんでしょ?
介護、外食、小売りが君らを待ってるのになんで受けないの?教えて
まさか大手一流企業の正社員になりたいとか言わないよな
487 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:52:49.78 ID:R5FHcfEG
●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●
労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか!
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・
告発方法はこちらからド〜ゾ
http://homepage3.nifty.com/hubarai/
488 :
トリュフ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:53:09.23 ID:mtaIvNSe
最近の派遣カスは生意気だな
仕事させてやってるだけ有難く思えや
489 :
ばれいしょ(三重県):2008/11/24(月) 15:53:52.55 ID:3qdmtuYe
こんな感じでずっとやってたら
いつまで経っても景気が良くなろうが底辺の暮らしは良くならんのじゃね?
490 :
にら(千葉県):2008/11/24(月) 15:53:54.74 ID:usdR2p6r
第1話 「割り箸を袋に詰めるんだ」
第2話 「利用禁止の社員食堂」
第3話 「交通費はおまいらが負担」
第4話 「風邪マスクと私服でアスベスト処理」
第5話 「現場への移動と待機、計5時間は無給だから」
第6話 「派遣スパイラル」
第7話 「ボーナスって何!?」
第8話 「新入社員のガキにこき使われた!」
第9話 「え、軽作業って引越し?しかも他県まで行かされるの?」
第10話 「派遣の価値、私の価値」
第11話 「正社員への道」
最終話 「もう延々と弁当の真ん中に梅干を置きたくない」
491 :
コンブ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:54:20.53 ID:MqTYIqe7
[派遣会社(架空)の給与内訳]
・基本給 218,000円
なお、給与には、以下の手当てが含まれています。
※食事手当、住宅手当、家族手当、地域手当、通勤手当、社会保険手当、危険手当、資格手当、皆勤手当
※昇給年1回、賞与年2回
492 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 15:54:38.68 ID:ZnkqdEMV
コピペしてる馬鹿は+へ帰りなよ。
+なら負け組同士、現実逃避できるでしょ。
493 :
アジ(神奈川県):2008/11/24(月) 15:54:51.68 ID:XFFBXEMT
正社員を10万人くらい虐殺すれば無能なクズ派遣でも正社員になれるかもしれないよ
494 :
イカ(埼玉県):2008/11/24(月) 15:55:02.10 ID:F8ZIm77B
派遣がいるから世の中成り立ってんじゃん
495 :
ズッキーニ(山陽):2008/11/24(月) 15:55:17.16 ID:TJO/af7Y
>>482 君は派遣なの?
だとしたら上に出ている介護とかは?
496 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 15:55:19.12 ID:UHd9INee BE:627172237-PLT(12345)
なんでそれで派遣を続けているの?
こんな条件をのんで働いている方が馬鹿だろw
嫌だったらちゃんと正社員になれよw
497 :
大葉(三重県):2008/11/24(月) 15:55:38.66 ID:Yhp/aV9C
498 :
タラ(広島県):2008/11/24(月) 15:55:44.50 ID:CySJ6lH7
>>490 なに甘えてるの?この表題
バカだから仕方ないだろ
他に何ができるんだよ
>>491派遣ってボーナスでるとこもあるんだ
うちにきてる人たちはもらっていないっぽいぞ
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が就職しないことで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 誰か一人就職できる
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
>>489 底辺の底上げが必ずしも金持ちにもメリットと限らないよ。
今みたいに這いつくばってる派遣とかが多いうほうが金というものの価値が上がるから
金持ちにはいい社会なんだよ。
氷河期のころは風俗のレベルがグンと上がったからね。。
503 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 15:56:23.50 ID:IaDXJAzz
>>485 派遣会社の方みたいなんで質問です。
派遣会社は毎月手数料を取ってますが使い途はどうなってるんですか?
紹介料で一度とるならまだしも、毎月は許せんみたいな批判はよく聞きますが?
どうやって生きていくかだけ考えていればいい
まあ俺らエリートニュー速民には関係ない話だよな
もしリアル派遣が迷い込んでたら+に行くことをお勧めする あそこは底辺のすくつだし
506 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:57:06.47 ID:R5FHcfEG
■なぜ、日本はこんな“働きすぎの国”なのでしょうか?■
日本の法律では、残業時間の上限が決まっていないからです。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は1日2時間までで年間60日が限度」(ドイツ)、
「残業を含む労働時間が、1日10時間、1週で48時間、
12週平均44時間を超えてはならない」(フランス)など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
8時間労働を土台からこわす動きさえでています。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html ∧__∧ /
( ´∀`)/ 労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう!
( )\ サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
| | | \ 犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう!!
(__)___)
507 :
たまねぎ(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:57:32.29 ID:t8Cmg6wA
共産党が政権とればハケンの人も公務員になれる
こういう単純なことがわからないからハケンなんだろうな
508 :
イサキ(北海道):2008/11/24(月) 15:57:33.65 ID:GGtocTpI
派遣法改正を通したときに暴れなかったのが悪い
国籍法改正は暴れても無駄に終わりそうだけど
やるとやらないでは全く違う
509 :
アピオス(長屋):2008/11/24(月) 15:57:42.59 ID:R5FHcfEG
■違法行為は告発を!■
労基法は万が一摘発されても罰則が甘い(罪によって違うが6ヶ月以内の懲役30万円以内の罰金)
しかも取締りもなかなかしないので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
それは国が、違法行為によって経済が支えられている事を自覚している問題もあります。
けど企業は口コミや評判(インターネットの掲示板も含めて)を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう!!
労働者の最低限の労働条件を決めている労基法すら守られていない悪しき風潮を、少しでも改善していく
ためには、国民一人一人が企業の違法行為を見逃さずに、告発、公表していく事が大切だと思います。
一刻も早く!本物の裕福、良い暮らしを勝ち取りましょう!!
※企業名と違法行為、実態を公表して下さい。
※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。
510 :
マンゴー(アラバマ州):2008/11/24(月) 15:57:50.91 ID:Km1VjjpN
若者の派遣が激増というニュースのすぐあとに今回の不況で派遣切り
メシウマが止まらない
511 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 15:57:53.44 ID:nqn8wfhf
>>503 おれ派遣会社じゃねーしw
でも、手数料のほとんどが社会保険料というのはたしか
社会保険料は毎月払わないといけない
紹介料の方が、ほとんど丸々ピンハネなんだけど、あんまり批判されないよねw
>>501 >氷河期のころは風俗のレベルがグンと上がったからね。。
そうすると、これから更に質が良くなるってことか・・・
513 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 15:58:40.86 ID:qWiwpC61
でも出稼ぎで派遣使ったことあるが
ホントにひでーよな
最初に書いてある話とまったく違うwww
俺は3ヶ月でトンズラしたけど
正に奴隷ww
若者の派遣が激増・・・
売り手市場じゃなかったのかよ?w
516 :
コンブ(兵庫県):2008/11/24(月) 15:59:15.15 ID:MqTYIqe7
>>499 すみません。架空の給与内訳です。
正社員型の派遣の会社は、賞与があるんじゃないかな。
517 :
さつまいも(神奈川県):2008/11/24(月) 15:59:25.76 ID:VgohS5A6
まあ、正社員になろうとしたら
新卒だろうと中途だろうと必ず偉いさんとの面接があるんだよな
アレがどうにも苦手なんだよね、明らかに見下してくるし
鼻で笑うし、本当面接官は嫌な奴らばっかりだよ
技術系の人間は真面目だけどね
518 :
ズッキーニ(山陽):2008/11/24(月) 16:00:03.43 ID:TJO/af7Y
>>502 失礼。だったら君が言いたいことも本当は分かる
519 :
タラ(広島県):2008/11/24(月) 16:00:22.57 ID:CySJ6lH7
>>517 そりゃ人間性を見極めるための尋問だからな
当たり前だろ
金を払う側が慎重になるのは当然
オマエも一度面接官やってみろよ
520 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:00:22.41 ID:UHd9INee BE:298653252-PLT(12345)
女性専用車両よりも、派遣・フリーター専用車両作れよ
派遣って年齢によって同じ仕事でも時給や日給違ったりするの?
それともその辺は職種で一律?
>>512 ほんとに不況くればね。
質は上がるかサービス料金が思いっきり低下するかのどちらかだな。
風俗嬢があぶれて買う男が減るんだからね。需給バランスが大きく崩れる。
525 :
イサキ(北海道):2008/11/24(月) 16:01:48.26 ID:GGtocTpI
新卒派遣なんか今は当たり前の時代
優秀なやつしか企業には売り込めないよ
526 :
かぼす(北海道):2008/11/24(月) 16:02:18.82 ID:lWHxcn9B
厚生労働省事務次官の次のターゲットは
経団連役員な空気だな
527 :
タコ(アラバマ州):2008/11/24(月) 16:02:48.42 ID:/TKd+73M
>>517 そこで相手の意見に耳を傾けつつ
堂々と自分の主張すれば面接なんて簡単に突破できるよ
面接官が1度2度の面接でその人の本質や能力なんて分かるわけ無い
>>523 勤続が長いと、時給50円アップだ!ひゃっほううううう!
っていうのは聞いたことあるが、大きくは変わらないんじゃないかな?
>>516 520
出る会社もあるんですか
自分とこは出ないらしく、6月と12月は機嫌の悪い人がチラホラ
コピペを連投する胡散臭い連中が居る限り
派遣問題はどうでもいい
連中の片棒担ぐ事になるしな
ある意味ゲハレベルで投下してくるだろw
531 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:02:58.12 ID:IaDXJAzz
532 :
さやえんどう(関東・甲信越):2008/11/24(月) 16:03:01.54 ID:am2Ws7JF
533 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 16:04:04.67 ID:ZnkqdEMV
大不況にはならないと思うけどなあ。
あまりにもマスコミが煽りすぎ。
金融不安は長くても2009年一杯でしょ。
それ以降は回復基調。
派遣もまた仕事増えてくると思うよ。
月給二十万の派遣カップルが結婚すれば、年収約五百万あるから
子供の一人や二人モテルだろ。土木の人間だって、三人ぐらい
子供作ってるし
そいつらは底辺自覚して子供を大卒に仕立て上げる気ないから教育費
もあんま考えてないからな。派遣は派遣を生めばいい。そんだけ
>>4 なんで社員が福利厚生費を払うんだよw
それじゃ派遣よりひでえじゃねえかw
536 :
アマダイ(アラバマ州):2008/11/24(月) 16:04:28.86 ID:bZHI73B7
やっぱ30代以上で派遣やってる男ってどっかおかしいというかずれてるよ
本人はそんなつもりないんだろうけどなぜかずれるんだよなかわいそうに
537 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:04:35.45 ID:nqn8wfhf
>>531 紹介料は、利潤と採用コスト(経費)だな
でも、派遣禁止っていってるやつは、経費もピンハネだっていってるみたいだしw
538 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 16:04:49.64 ID:5Rf9ZfBa
また派遣叩きかよ
539 :
しょうが(福岡県):2008/11/24(月) 16:04:59.45 ID:prJiBEUo
540 :
さつまいも(神奈川県):2008/11/24(月) 16:05:10.29 ID:VgohS5A6
>>533 いや、経済を牽引してたアメリカがダメになっちゃったから
80年前と同じパターンだよ
下手したら底なし
まぁ、でもさ。
給与・待遇面で、大手への派遣>>>中小零細企業の正社員 ってことは
往々としてあるよね
>>535 共済会費とか組合費は払ってるけど、
これは福利厚生費とは違うのかな?
544 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 16:05:59.23 ID:qWiwpC61
>>533 それは無いだろ
アメリカは死亡確定
詰め腹切らされるのはオバマ
その為の黒人大統領だもの
545 :
ほうれんそう(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:06:01.60 ID:IaDXJAzz
派遣は連合が勢いづいているし、小手先の時給アップはともかく、将来の見通しとか立てられないかもしれないね。
546 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:06:34.41 ID:nqn8wfhf
>>541 往々じゃなくて、それに尽きるでしょ
だからみんな派遣になりたがる
むりやり派遣させられてるやつなんていない
「生きさせろ(笑)」とか寝言もいいとこ
533が叩かれすぎでかわいそう
548 :
イサキ(北海道):2008/11/24(月) 16:06:50.86 ID:GGtocTpI
派遣やってるのは短期でやりたい人や日当で受け取りたい人など
企業側と利害が一致してるからそれ自体は悪じゃない
中間搾取が悪の固まりであって、ハロワで一括して国が管理できないものなのかな
549 :
メロン(埼玉県):2008/11/24(月) 16:07:01.72 ID:qWiwpC61
派遣の子でも優秀なのは社員にしてるけどなあ
>>528 50歳でも20歳でも同じ賃金かあ
当たり前かも知れんがなんかつらいな
>>541 地方によって違うんじゃない?
中部地方は大企業が多いからそうなのかもしれない。
552 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:08:13.76 ID:nqn8wfhf
>>548 転職希望者が、ハロワじゃなくて、民間の紹介会社使う理由がわからないの?
ってゆーかみんな派遣とか詳しいっすね
554 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:08:49.73 ID:UHd9INee BE:537576629-PLT(12345)
>>550 そう。だから何しに派遣いっているかにもよる。
そこで仕事しながら学べたらそれでラッキーなわけだし。
若ければ若いほど派遣はむいている。
>>550 いまどき年功序列なんて大手一流企業さんだけ。
556 :
グリーンピース(アラバマ州):2008/11/24(月) 16:09:12.16 ID:emfpFlsE
派遣で来る奴使えない奴多すぎ。
「奴隷の躾がなってないな」
と上司に怒られる俺の身にもなれよ。
557 :
パクチョイ(catv?):2008/11/24(月) 16:10:13.23 ID:Uh2DoILy
何で派遣なんてやるんだ?
普通のバイトの方がよっぽど安定してるぞ
558 :
クルマエビ(兵庫県):2008/11/24(月) 16:10:27.14 ID:niHY0vzh
心情的に分からんでもないが
熊本のある大きな工場で
派遣の奴が癲癇起こしてぶっ倒れたときに
派遣は工場内の診療所はつかえないといいやがった
救急車を呼ぶには診療所の医者が現場までやってきて
それから判断してから呼ぶと言い出しやがった
診療所から現場まで10分はかかる
心情的にあれはないと思った
>>556 低賃金派遣で優秀な奴が来るわけないだろw
>>483 飽きるほどスレに張り付いているのが分かってしまう…
>>557 いい年こいて、一般のバイト(コンビニとか)じゃ働きたくないんでしょ
563 :
ふき(長屋):2008/11/24(月) 16:11:40.97 ID:iYsgmHoo
自業自得。
努力を怠った人間の末路。
氷河期で運が悪かっただけとか抜かすやつもいるが
それは学生時代に目上の人間に媚びへつらう
うまく立ち回るといった努力を怠っていたから。
>>554 だよなあ、採る方も若い方がいいだろうし
>>555 いや、年功序列っていうかなんのスキルも経験も蓄積してないってことはつらいなと思って
565 :
レモン(東京都):2008/11/24(月) 16:11:56.39 ID:Fvcb0CFK
>>429 5%でどうやって、派遣会社の人件費や家賃や諸々の費用払って、しかも利益を出していくんだよ!!
566 :
アンコウ(関西地方):2008/11/24(月) 16:12:15.96 ID:ApjZDYpd
>>457 うちの会社は給与の一部として交通費払われてるんだけど・・
普通じゃないの?
>>561 派遣だったら定時に帰れるだろうから、保育園とか利用すれば大丈夫じゃないの?
あるいは母親(ばあちゃん)に預けるとか。
>>561 普通に共働き多いだろwまあ保育所不足は問題だな。だが、これは行政
がどうこうすることで企業のピンはね云々は関係ない
569 :
にら(長屋):2008/11/24(月) 16:14:07.84 ID:XK6mlXzr
>>566 それ交通費の部分にも税金かかっちゃうから損しちゃうよー
>>567 んな都合のいいケースばかりなら苦労しねえよ
571 :
大阪白菜(大阪府):2008/11/24(月) 16:14:44.69 ID:QtQp9mxS
>>556 いい加減な商品をお客様に届けてるわけだし仕方ないんじゃない?
572 :
コンブ(兵庫県):2008/11/24(月) 16:14:50.22 ID:MqTYIqe7
雑誌の年收特集とかで、よく、
年收846万円(平均年齢43.6歳)ってあるけど、
あれほんとにもらってるの?
ブルーカラーとホワイトカラーの比率により、多めに出たり、低めに出たりするのかもしれないけど。
上の年収はパナソニックのなんだけど、高卒の工場の人を統計から省くと、ものすごい年収になりそう。
>>563 お前が努力(したのかしらんが)出来たのは自分自身だけの力か?
そこを自惚れて自覚なしに語る奴が多すぎる
>>570 夫か妻のどちらかの母親が近くにすんでいるケースなんて、
そんなレアでもないだろ。
社会保険の査定申告時には交通費も給与として計上するけど、
税制のそれとは別だから紛らわしい。
まあ、社会保険を高く徴収したいだけだから気にすんなw
578 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:15:57.68 ID:nqn8wfhf
>>570 子育て中の母親が利用しやすいように、16時で帰れる派遣とかもあるんだよ
派遣禁止しか言わない馬鹿は、まったく勉強しないのな
情弱だから、派遣会社とか中国とか、他人のせいにして生きてるんだろうけど
>>559 ときどき優秀な子もいるよ。
ひどいのが多いけど。
>>566 俺は片道12キロ(自動車通勤)で、交通費12000。
非課税6500円、課税5500円だよ。
交通費として分けて支給してるなら、これが普通だと思うが。
582 :
だいこん(東京都):2008/11/24(月) 16:17:32.28 ID:cZusPNiK
>>548 468 名前: イサキ(北海道)[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:30:07.18 ID:GGtocTpI
結婚して得るものを補完していけばする必要なくなる
家事は家政婦
セックスは風俗
愛はエロゲ
子供はペット
代替していけば結婚なんてしないでも幸せ
派遣で1日二時間休憩入り実際働く時間は7時間で週5勤務、給料16万8千(交通費全額支給)て安いですか?仕事内容は1人作業でデパートの電話帳を整理したり簡単な掃除、巡回、案内です
>>572 大卒文系総合職か理系院卒研究職なら、
30代半ばで1000万オーバーすると思う。
>>580 田舎からの上京組が難しいのはわかるよ。
俺もそうだし。
(今は実家にいるだけ)
586 :
エシャロット(石川県):2008/11/24(月) 16:18:40.95 ID:d3KvWoTv
学生のバイトや主婦のパート、季節物の自営業者なんかには派遣は最適なんだよな
フルタイムで働きたいやつが派遣ってのが間違ってるし
年食うと派遣しか職が無い状況ってのもどうかと思う
588 :
まつたけ(福岡県):2008/11/24(月) 16:19:39.13 ID:xVAJdcD5
北海道さんがいると聞いて
589 :
かぶ(宮城県):2008/11/24(月) 16:19:49.48 ID:ivz+UR76
>>558 >派遣は工場内の診療所はつかえないといいやがった
おそらく、工場見学に来た社外の人間の具合が悪くなっても、使わせないんだろうw
> 救急車を呼ぶには診療所の医者が現場までやってきて
> それから判断してから呼ぶと言い出しやがった
> 診療所から現場まで10分はかかる
騒ぎに乗じて、隠れて呼べばよかったのに。
(名前を騙るなど、正体を隠す手はいくらでもある。)
癲癇でも、下手をすれば舌を噛んで死ぬ可能性がある。
もし、その彼が死んだとしたら、誰が責任をかぶるのだろう。
590 :
だいこん(東京都):2008/11/24(月) 16:20:24.89 ID:cZusPNiK
※迷子のイサキ(北海道)さまを探しております
591 :
ほうれんそう(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:20:48.59 ID:IaDXJAzz
派遣への規制は自民党、民主党問わずパフォーマンスとして言うだろうし、連合とか政治団体も当てにならんし。
どうすんのかね。
>>572 俺電機連合に入ってる会社の本体勤務だから
だいたい合ってると思うけど、パナではないので参考までに
いわゆる課長職(30後半〜40でなる)で大体年収1000万(役職ついてからの年数で前後するけど)
ここまでは大半の人がなれる
部長職(40〜 選ばれた人) で1200万
統括部長職(45〜選ばれた人) 1300万〜
部長職以上は賞与の占める幅が大きいから、会社の業績によって大きく変動する
ちなみに額面の話ね
>>416 マックの高校生バイトでも時給900円だけど。。。
地方の感覚は、ほんとおかしいなw
594 :
コンブ(兵庫県):2008/11/24(月) 16:21:53.86 ID:MqTYIqe7
そうなんだ。。。
雑誌の年收(←なぜかフォントが変)が高いのは、一握りの部長とか本部長が吊り上げてるのかと思っていたけど、違うんだね。
596 :
かぼちゃ(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:22:36.29 ID:XCqZCSgP
ID真っ赤にしちゃう人って・・・
昔バイトしてたとき、適当に仕事してたが、
それでも何度か「正社員にならないか?」って誘われたけどな。
正社員になれないヤツってどんだけ使えないのか想像もつかない。
598 :
イカ(埼玉県):2008/11/24(月) 16:23:06.41 ID:F8ZIm77B
ところでおまえら派遣じゃないのになんでそんなにムキになるんだ?w
599 :
タコ(東京都):2008/11/24(月) 16:23:16.94 ID:vIuuL+lP
コンビニのレジは、なんで中国人しかいないの?
600 :
さといも(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:24:12.24 ID:AZ8x1Ond
イサキさんがいると聞いて
>>457 JRだと15Kmで定期6300円なのにな…
>599
すぐに辞めたり不平不満を言う日本人より
まじめに働くから。
>>599 留学生が、特にスキル必要としないしからじゃ
あと、同胞がいるっとことで同じバイトに固まる傾向があるかも
>>589 そうかもしれんが緊急事態だぞ
正直初めて癲癇起こしている奴を目の当たりにして
やばいと思った
今となっては119しとけばよかったと思う
ほんとに責任は誰がとるんだろうと思うんだが
騒ぎが起きても誰も取る気はないと思った
人道的におかしいと思った
606 :
かぼちゃ(奈良県):2008/11/24(月) 16:28:15.59 ID:XD3L+bKC
あした給料日だお^^
今月から残業代は10万になってしまうから風俗の回数を減らすお^^v
607 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:28:20.26 ID:nqn8wfhf
>>605 直接雇用(笑)安定雇用(笑)で、中間搾取(笑)もないのに、なんで日本人はやりたがらないんだろうね
608 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 16:29:50.74 ID:ZnkqdEMV
>>607 「コンビニなんてバイトがする仕事」
「コンビニなんて学生のバイトで十分」
と変なプライド持ってる日本人が多いからじゃないかなあ。
単純労働の派遣社員と何も変わらないのにね。
609 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:29:59.68 ID:UHd9INee BE:627172237-PLT(12345)
>>564 若い頃いろんな業種がみれて得すると思うのだがな。
そのスキルを生かして30歳までには安定したところにいけると思うぞ。
>>607客がアレだからな
まあ、一番客がアレなのはレンタルビデオだと思うけど
日本は身分制度の社会なんだからしゃーないでしょ。
そんなに嫌なら他の国で働けば良いのに…
613 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 16:31:08.10 ID:Esg7XHkE
>>608 それプライドの問題か?
コンビニはバイトで何がいかんのかわからん
614 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:31:55.53 ID:UHd9INee BE:477845344-PLT(12345)
>>613 逆にコンビニやスーパーの正社員こそ悲惨だよなw
>>613 1.コンビニバイトなんて底辺の仕事するならニートになるお
2.コンビニバイトなんて底辺の仕事するなら派遣のほうがマシだお
こんなやつが増えた。
取りあえず経団連の屑共は諸悪の根源、ゲームで言う所のラスボス
617 :
さやえんどう(岡山県):2008/11/24(月) 16:33:15.99 ID:qRo6Xft0
その辺の費用を派遣会社が利益として取ってるんじゃねーの?
618 :
さといも(神奈川県):2008/11/24(月) 16:33:27.24 ID:2ktkBeAa
正社員もリストラ対象になると悲惨だよな
年いってると下手に辞められないから
派遣は死んで元々というか、人生投げてるぶんだけ
ダメージが少ない
>>609 うん、30歳くらいまでになんとかなればいいんだろうね
うちはこないだまともな派遣来たから採用しないの?って総務に聞いたら
結構年食ってるから社内の採用年齢制限に引っかかるからダメだって言ってたわ
620 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 16:33:41.26 ID:ZnkqdEMV
>>615 そういう思考の人は日本から出て行けばいいのにね。
今の日本の求める人材と正反対だよ。
>>607 都会はどうか知らんが
田舎のほうじゃ昼間だと普通に時給700円を切ってるんだぜ
東京じゃコンビニのアルバイトでも時給1000円超えてる所も珍しくないらしいからな
623 :
アンコウ(関西地方):2008/11/24(月) 16:35:31.03 ID:ApjZDYpd
スレタイの社員より高い社食って社員よりいいもん食ってるみたいだな
みんなと同じ物を求めるからいけないのであって、
入る金に応じた生活を送れば、派遣でも十分やっていける。
「自由な仕事選びw」とか、マスコミに煽られた結果がこれさ
626 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:35:52.45 ID:nqn8wfhf
>>616 と思って経団連を倒したら、真のラスボスは連合(笑)だったというオチ
627 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 16:36:43.04 ID:Esg7XHkE
>>615 そんなやつってのは一体どこで増えたと感じたんだ?
2が根拠?
628 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:37:02.10 ID:UHd9INee BE:1343939459-PLT(12345)
>>619 そのうちそういうこといっているところも。技術者が少なくなって年齢関係なくいけるようになるはず。
むづかしいがな。
だかもう30すぎて派遣やっている人はそんなことも考える余裕もなく焦っているんだろうな。
俺こないだまでローソンで社員として働いてた
けど客にやっぱり
「コンビニ店員のくせに(笑)」
って言われるのが苦痛で辞めた
いまはNTTの派遣社員してる
何が変わったってクレカの申請の降り方だなあ
前までは職場に確認されたりしたけど今は一発で通る
630 :
アロエ(茨城県):2008/11/24(月) 16:39:22.82 ID:B8nM52xz
JUMみたいな思考回路の奴がいっぱいいるスレか
>客にやっぱり「コンビニ店員のくせに(笑)」
>って言われるのが苦痛で辞めた
派遣ってこういう支離滅裂なプライド持っている奴が多いよね。
馬鹿なの?
632 :
パクチョイ(アラバマ州):2008/11/24(月) 16:40:59.73 ID:L89uVvOD
>>629 NTTは労働環境いいでしょ
あそこは日本国内でも有数の恵まれた職場環境だ
633 :
サヨリ(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:41:42.02 ID:V0mlLhB7
氷河期だったけど
派遣だけはマズいと思って、正社員に拘わり
ブラック→ややブラック→普通→良い
と約三年ごとに計画的に資格獲得&転職して
去年ようやくまともな身分に
通勤30分、業界大手、不況でも安定、給与水準並以上、休みとれる、残業ほとんどなし
10年頑張った甲斐あった
もちろん、永遠に続く会社などないが
なるべく、ここで頑張って万が一にも備えておくつもり
みんな頑張れよ!
プライドは向上心に繋がるから身の丈わきまえない程度なら持っておくべきだろ。
自尊心否定する人ってそんなに隷属する事が好きなのか???
635 :
大阪白菜(大阪府):2008/11/24(月) 16:41:55.16 ID:QtQp9mxS
バイトで出来る仕事を就職先として選びたくないってのは昔からあったんじゃないの?
>>628 うちは
誰にでも出来るような仕事>採用28歳まで
技術職とか専門的なの>年齢制限なし
になってるよ。
637 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:42:29.59 ID:IaDXJAzz
>>616 派遣にとっては連合じゃない?ラスボス倒してから序盤から主人公助けていた老人が真のラスボスが化けてるとかいうパターンでさ。
>>627 仕事が多い都市部やその郊外にマイホームが多く建てられた。
そして実家にいながら仕事に通える人が増えた。
その結果適当に仕事しててクビになっても、あるいは働かなくてもメシに困らないやつが増えた。
働くために一人暮らししてた人が多かった昔だとそうはいかない。
要は、切羽詰ったやつが減った。
昔は不安定雇用や無職の状態だと生活に不安を感じて必死に求職する人が多かったんだよ。
639 :
サヨリ(富山県):2008/11/24(月) 16:44:25.29 ID:yl2PBaOa
派遣も厚生年金保険料払えよ
640 :
ヒジキ(東京都):2008/11/24(月) 16:44:44.79 ID:S8Ownm1c
社食が充実してるって聞こえはいいけど言い方を変えれば
本来社員に給料という形で還元すべき会社の利益を食い物にして現物支給してるだけだからな
641 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 16:45:31.63 ID:IaDXJAzz
派遣は努力しろとかいうけど、それを公平に評価する場が必要では?
そういう場ができるのを阻害しているのは連合では?
642 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:45:41.12 ID:UHd9INee BE:806364239-PLT(12345)
>>636 そうなのか。今50過ぎの派遣技術者に多いのが会社経営していたが失敗とかかなり多い。
だから技術は高いけど変なプライドある人は多いね。
それでもこうやってとってくれる企業があるってことはそれだけ技術者が少ない、または、教育ナシで安く済ませたい ってのがあるのかな。
643 :
キウイ(茨城県):2008/11/24(月) 16:45:54.39 ID:rzno/Per
いやなら辞めろよ豚ども。
文句いいながら働く奴はカス。
644 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:46:16.94 ID:nqn8wfhf
>>634 なんでも他人のせいにしたり、目先の感情に溺れるプライドは不要
645 :
アマダイ(広島県):2008/11/24(月) 16:46:31.89 ID:HoLmj8RL
>>633 良い会社ってどうやって見分けるんだい?
俺も転職しようと思ってるんだが、
またブラックにはいきたくなくてね・・・
646 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:46:48.16 ID:nqn8wfhf
647 :
エシャロット(石川県):2008/11/24(月) 16:47:21.76 ID:d3KvWoTv
>>642 社内に教育出来る人材が居ないとこも結構あるみたいだしな
>>542 福利厚生費ってのは会社が支出する金
共済会費とか組合費ってのは共済会と組合を運営するための金だから
会社の財務とは直接関係ない
もちろん会社の福利厚生費ではない
無知にもほどがあるぞお前
649 :
パクチョイ(アラバマ州):2008/11/24(月) 16:48:56.55 ID:L89uVvOD
>>633みたく逆境の中這い上がってきたやつは尊敬するわ
自分を含めてここ最近の好景気入社にはちょっとできない事だな
651 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 16:51:17.13 ID:UHd9INee BE:238922742-PLT(12345)
俺も前の会社に遊びに行ったときは部長や課長にいつでも戻って来いといわれたが。
戻ったら負けた気がするので戻らない。
戻りたいともあまり思わないけど。
>>647 たしかに教育できる人がいなければ元も子もないなw
せめて講師レベルじゃなくていいから社員は自分の会社のことくらい知っていてくれ!と思うときがある。
「何を作っていて何処に需要があるのか」とか。「この機械は何をする為にあるのか」とかくらいは。
>>647 それなんて俺の会社。
うちはテキストだけ渡されて数ヶ月放置だったな。
653 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 16:54:59.12 ID:nqn8wfhf
>>650 派遣社員は厚生年金に加入できる
派遣会社は保険料を負担してる
派遣料の大半はその保険料に使われる
こうなってない派遣会社はブラックだから、登録しないでつぶせ
654 :
なす:2008/11/24(月) 16:56:01.93 ID:47V0ODsR
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
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f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
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{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 言葉より刃
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
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! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
革命家 加藤智大(25)
655 :
あしたば(catv?):2008/11/24(月) 16:56:17.22 ID:0jhq02VK
派遣の品格とかいうドラマが原因でしょ
時給3000円の派遣なんてレア
656 :
ゆず(愛知県):2008/11/24(月) 16:56:39.87 ID:pE/Xg+8A
「突然横から入ってきて正社員と同じ待遇受けられると思うなよクソが」
一流大卒の俺に向かって高卒の年下ラインマンが
俺の胸ぐらを掴んでこう言った
・・夢を見た
657 :
トマト(catv?):2008/11/24(月) 16:56:43.24 ID:DMsooLX5
>>651 俺も辞めるときに「よそで修行してまた帰って来い」って言われた。
別に戻る気もなかったけど。
つい先日、その会社が無くなった。
>「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」(神奈川県の30代男性)
おまえらゴミに使わせてやってるだけありがたく思えよ
659 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 16:57:37.80 ID:Esg7XHkE
>>638 いやだからコンビニは底辺の仕事だからだと思ってるやつが増えただなんてどこで思ったんだよw
638の通りだからこそコンビニレジはバイトの場合が多くなったんだろ
それの何がおかしいんだ?
660 :
カツオ(東京都):2008/11/24(月) 17:02:55.33 ID:2jD13A+b
社食とかは福利厚生費とか共益費とかで給料から引かれてるぞ・・・?
うちの会社はさらになんちゃら積立金と組合費がデフォで給料から差っ引かれる
よくわからん
>>658 差別ってか社員は給料から天引きされてるだけの用な
662 :
ふき(静岡県):2008/11/24(月) 17:04:44.64 ID:ud+hBgV7
もう一度派遣になって社食食いたい
663 :
さといも(コネチカット州):2008/11/24(月) 17:05:28.37 ID:V0mlLhB7
>>645 俺の場合は、最初のブラックを基準に、色々検討した
最初の二社はとにかく職歴だけと割り切ってたから、業界の優良会社研究するのに、全力を注いだ
給与体系、就業時間、休暇の消化状況など表に出てくるだけじゃなくて、実際に社員が何時に来て何時までいるかまで、真剣に調査したよ
で目標の会社を決めたら、近づくために、取引があって、スキルの身につく、入れそうなそこそこの会社に潜り込んで、三年我慢しながら、向こうの担当や上司と懇意になって引き抜いてもらった
氷河期とはいえ、三流大コネなしからまともな会社に入るには、俺にはこうするしかなかった
664 :
かぼちゃ(奈良県):2008/11/24(月) 17:06:50.53 ID:XD3L+bKC
低学歴にクズどもは差別って言葉すきだよなw
30にもなって差別てw
665 :
カツオ(東京都):2008/11/24(月) 17:08:02.84 ID:2jD13A+b
そういえば大学時代、近所の工務系のいかにもなオッサンたちがゾロゾロ学食で昼飯食ってて問題になってたなぁ
派遣が社食で飯食ってるのって雰囲気的に似たようなもんなのかね
うちはそういうの見たことないから知らないが
>>653 加入できるのは知ってるが、加入させてるのか?ってことが聞きたいんだが
厚生年金保険料負担してやるなら派遣使ってる意味が半減しないか?
つうか文句あんなら社員になりゃいいだろ
668 :
さといも(神奈川県):2008/11/24(月) 17:11:35.69 ID:2ktkBeAa
そういや、自分が勤めてるところの社食では
正社員はタダで派遣は金払うんだけど
そういうのが嫌なのか利用してる派遣は見たこと無いな
大体弁当だよ
669 :
カツオ(アラバマ州):2008/11/24(月) 17:11:49.09 ID:pp8bebSl
文句あれば正社員になればいいという論法はおかしい
交通費とかは明らかに派遣会社が負担するべき
派遣社員って呼び名があるからコイツら勘違いするんじゃねぇの?
社員じゃねぇからw
派遣人とか派遣民とか言い方を変えないとつけあがるばかりだぞコイツら
671 :
ワカメ(長屋):2008/11/24(月) 17:12:42.59 ID:nqn8wfhf
>>666 半減しねーよ
一定期間に必要な人材を確保する
それだけでもメリットある
企業にとっては、採用コストと人事コストを節約できるのが大きい
正社員は一度雇うと解雇できないから、採用コストと人事コストが馬鹿高い
人件費ってのは、賃金と社会保険料と福利厚生費だけじゃないんだよ
見えない未来のコストがある
厚生年金に加入させない派遣会社は取り締まるべきだな
派遣社員がそういうところに登録しなければ、自然につぶれていくが
派遣業界悲惨物語
673 :
ホタテガイ(東海):2008/11/24(月) 17:15:22.81 ID:DxtI2TmX
674 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 17:15:34.49 ID:UHd9INee BE:2150302098-PLT(12345)
676 :
おくら(アラバマ州):2008/11/24(月) 17:16:38.16 ID:FNxrkMQf
ハケン会社も講習とかやってるよね
派遣の人が50歳でも20歳でも同じ給料なのは
皆の言う同一労働同一賃金の原則に則ってるんじゃないの?
派遣なんて正社員より気軽に仕事したい奴がなるんだから社員と待遇違って当たり前だろ
679 :
アボガド(神奈川県):2008/11/24(月) 17:19:05.75 ID:0KrsUEOy
このスレ派遣大杉ワロタw
>>677 正社員にも適用しましょう。優秀な正社員なら給与がアップするチャンスでは?
去年の終りあたりから今年の初めは正社員募集とか多かったんだから
その時期に転職すりゃ良かったじゃん、派遣って馬鹿なの?
加藤に似たキモオタがいたなww
685 :
レタス(長屋):2008/11/24(月) 17:23:47.62 ID:H/MaJ65W
文句があるのなら革命でも起こせよ。
天皇一家全員銃殺したら世の中少しは意識が変わるぜ。
686 :
あんず(関西・北陸):2008/11/24(月) 17:23:51.05 ID:wNdgKTyz
社員25歳で派遣社員の自分と同じ仕事をしてるし、仕事を始めた時期も
同じなのに社員39万円。派遣社員21万円。
社員ボーナス12月に75万円。派遣社員寸志5000円(笑)
687 :
ほうれんそう(長屋):2008/11/24(月) 17:25:13.97 ID:86N8F+AG
元がクズで正社員になれなかったんだから
派遣で充分なんじゃねーの
688 :
あんず(関西・北陸):2008/11/24(月) 17:26:22.89 ID:wNdgKTyz
>>685 とりあえずこの書き込みを予告inに通報して意識を変えてみる。
690 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 17:27:01.33 ID:Esg7XHkE
691 :
ヒジキ(catv?):2008/11/24(月) 17:27:27.42 ID:0eFFH2l5
692 :
だいこん(新潟県):2008/11/24(月) 17:27:43.40 ID:kncrstFD
タコ部屋よりマシだろ
693 :
アサリ(奈良県):2008/11/24(月) 17:28:06.63 ID:T204uqf6
自分のデキの悪さや努力不足や無能を棚に上げて、自分の不遇を何かのせいにして
文句だけは一丁前。おまえら馬鹿だろ
それなりの職場にいて、それなりの給料を稼いでいる人はね、おまえらの鼻糞レベルの努力とは比べもんにならんくらい頑張ってきたからこそ、なんだよ
ってこういうこと言うと、また自分のことは棚に上げて「コネのある奴は〜〜」とか言いだすだろ?
そんなんだから底辺のままなんだよ
違うってんなら、自分の市場価値を高める為に努力してるか?ん?どうなんだ?(笑)んん??
もちろん今まで頑張ってきたけど運悪く落ちぶれちゃった人は、馬鹿じゃないよ
国に不満ぶちまけるのはしょうがない
と国のエライさんは思ってると思う
派遣は甘え
695 :
ふき(静岡県):2008/11/24(月) 17:30:14.61 ID:ud+hBgV7
スーツ買う金やクリーニング代が大きいんだよな。
汚い職場なのによ。
696 :
レタス(長屋):2008/11/24(月) 17:30:52.14 ID:H/MaJ65W
つーか、あれだけ小泉改革を支持してただろw
氷河期の連中が圧倒的に支持してたんだぜ。
自分で自分の死刑執行書にサインしたんだから
その不利益はてめえで受けろよ。
世の中がおかしいんじゃなくておかしいのはおまえの頭の中。
>>693 努力不足で無能な人間ってのは、国民の大半だと思うんだが。
大手企業の正社員なんて労働者全体の1割未満だぞ。
国のエライさんとしては、彼ら大半の人間にも家庭をなして、
子供を作ってもらわないと、日本国が立ち行かなくなるので、
何か対策を考えなきゃいけないとは思っている。
だが、経団連からの圧力もあるので、なかなかうまく改革が出来ない。
そんな状態だろ。
社食が社員の二倍のとことかザラだからね‥
酷いことだと社食使用禁止でプレハブでお弁当とか
699 :
アナゴ(四国):2008/11/24(月) 17:35:20.16 ID:o7pRFNaO
社員=社員
派遣社員=モノです。モノの分際で文句言うな。
ちなみに自分はモノです。
700 :
レタス(長屋):2008/11/24(月) 17:38:11.78 ID:H/MaJ65W
>>697 >国のエライさんとしては、彼ら大半の人間にも家庭をなして、
>子供を作ってもらわないと、日本国が立ち行かなくなるので、
そのために移民制度だしみんな賛成してるんじゃないのかw
日本の血が一掃されたときに謝罪と補償が完結するんだよ。
んなことも知らずに韓国語教育やってる大阪の学校とか馬鹿の巣窟だろ。
701 :
グリーンピース(埼玉県):2008/11/24(月) 17:39:11.55 ID:S2BrkQfZ
派遣社員は派遣会社の社員なんだから、
派遣会社から交通費貰えよ。
社員食堂は会社の福利厚生なんだから、
その会社の社員じゃなければ使えないのはあたりまえだろw
甘えるんじゃねえよwwwwwwwww
>>700 移民は絶対やめたほうがいいと思うけどねぇ。
移民させると内部に異分子抱えちゃうから。
中国人に本当に乗っ取られちゃうよ。
703 :
らっきょう(大阪府):2008/11/24(月) 17:43:16.89 ID:Yp5TXqgR
こういうの見てたら派遣よりもウチのアルバイトの方が待遇いいのなw
704 :
イカ(鹿児島県):2008/11/24(月) 17:43:20.43 ID:1LheTkPX
仕事した事なさそうな奴の意見がチラホラ
正社員だと、責任もあるしサビ残当たり前
そこら辺が嫌で派遣に逃げてる人も多いよね
706 :
イカ(鹿児島県):2008/11/24(月) 17:46:47.45 ID:1LheTkPX
派遣だとサビ残がないって思い込むのもどうかと
707 :
トリュフ(アラバマ州):2008/11/24(月) 17:48:14.27 ID:mtaIvNSe
そろそろ派遣から人権を取り上げろ
708 :
ばれいしょ(関東・甲信越):2008/11/24(月) 17:50:46.51 ID:93BZj5el
>>548 中抜き率を最低限今と同じにしないと無理だと思う
709 :
ばれいしょ(関西地方):2008/11/24(月) 17:51:42.57 ID:h8mYCSS4
あくまで使われる側の正社員が
同じく使われる側の派遣社員を
叩いてるんだから笑える。
初期のカイジの班長と同じだな。
710 :
からし(東京都):2008/11/24(月) 17:53:31.17 ID:+EOWMQDf
交通費はともかく、いっしょに飯ぐらい食いたいよな。
おれんとこは、ごはんもいっしょだし、上司が認めれば同じ通勤バス乗れる。
遠慮してるひともいるけど、まぁまぁ乗ってる。どうせリストラでバスガラガラだし。
もったいねぇ。
711 :
アマダイ(糸):2008/11/24(月) 17:54:16.92 ID:cz7g9ZWI
ウチの会社の派遣てしょっちゅう休むな。
気分次第で仕事してるような感じ。土曜とか
生産あっても絶対来ないし。気楽な身分なんだから
交通費や昼飯代ぐらいでガタガタ言うなと…
712 :
イカ(鹿児島県):2008/11/24(月) 17:55:42.27 ID:1LheTkPX
>>711 すぐクビになるって解ってるから気合入れない方がマトモなんじゃね?
派遣とかバイトって、社員が楽するために雇ってるんだから当たり前だな
715 :
コウイカ(コネチカット州):2008/11/24(月) 17:59:26.38 ID:IaDXJAzz
>>696 小泉改革と連合どっちが派遣には害になるんですか?
716 :
ウニ(福岡県):2008/11/24(月) 18:00:19.24 ID:oTUhoZN4
けど、こいつらって俺らが子供の頃から習い事をしている間や受験で体すり減らして勉強してる間、
大学入っても勉強、実習に終われる毎日を送ってる間も遊び呆けていたんだろ。
キリギリスが悲惨だって騒いでも自業自得としか思えん
717 :
つる菜(長屋):2008/11/24(月) 18:03:17.75 ID:QpnIbpvo
通勤交通費って法的には支給しなくていいんだってな
嫌なら歩いて通える場所に住めってことか
うちの会社は12月末で
ほとんどの派遣の契約は打ち切り
量産型加藤排出してサーセンwwwwwwww
おいらはそれ見て印鑑押すだけwwwwwww
719 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 18:11:18.88 ID:ZnkqdEMV
720 :
ズッキーニ(大阪府):2008/11/24(月) 18:12:07.14 ID:Zt4rtDFv
>>718 製造業だぜ。
生産系の派遣はすべて契約更新しないという方針。
事務系はまだわからん。
もともとそんなにいないけどな。
722 :
アサリ(コネチカット州):2008/11/24(月) 18:14:42.78 ID:UrO5x+/K
>>716 必死に研究に没頭した結果就職機会を逃してしまい
派遣しながら大学にしがみつくしかなくなった人もいるから
一概にはいえない。
723 :
あんず(九州):2008/11/24(月) 18:17:31.81 ID:ZTxaa1AD
>>716 お前だって病気して会社辞めたら同じ目に合うよ
職場が一緒というだけで別会社なんだから待遇が違うのは当たり前だろ。
725 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 18:21:08.44 ID:UHd9INee BE:1075151366-PLT(12345)
>>723 チキンは黙ってろよm9(^Д^)プギャー
≡≡≡≡プギャー!⊂`⌒m9^Д^)⊃
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ
727 :
スイートコーン(中部地方):2008/11/24(月) 18:21:28.95 ID:J3mK6W31 BE:478959629-PLT(50641)
>>88 製造業なんてそんなもんだよ
段ボールを数える、結束する、台車に置く、段ボールを数える、結束する、台車に置く、段ボールを数える、結束する、台車に置く
段ボールを折る、台車に置く、段ボールを折る、台車に置く、段ボールを折る、台車に置く、段ボールを折る、台車に置く
フラップを合わせる、テープを貼る、台車に置く、フラップを合わせる、テープを貼る、台車に置く、フラップを合わせる、テープを貼る、台車に置く
段ボールが来る、粕を取る、段ボールが来る、粕を取る、段ボールが来る、粕を取る、段ボールが来る、粕を取る
>>721 よくそんな余裕持っていられるな・・・
うちはヨタだが来年年収200万下がるっぽ
ボーナスは50万逝った
次は自分の番じゃないかってみんなビクビクして士気おちてる
>>725 技術系は全部社員だぜ。
もともと上層部が派遣に対して否定的だったし。
730 :
おくら(神奈川県):2008/11/24(月) 18:26:47.12 ID:UHd9INee BE:537576236-PLT(12345)
>>729 よく技術が足らなくならないな。
もう殆どが団塊じゃないのか?
731 :
たまねぎ(岩手県):2008/11/24(月) 18:27:03.14 ID:4L7kJqvr
小・中・高と常に成績をトップに保ち受験戦争に勝って一流大学に入り
次は就職戦争で頭を下げて脚を棒にしてやっと勝ち取れる内定。
次は出世戦争でギャンブルにも酒にも溺れず遅刻もミスもせず
毎日定時に会社へ向かって残業もして夏休みは数日。
そんな生活を10年余り続けてもう若くない30半ば〜40という歳になってやっとできる預金高が
一千万〜二千万なんだって漫画で見た。
自制も継続した努力も出来ない人間は人生を舐めてるって
732 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 18:28:31.06 ID:Esg7XHkE
なんか2009年問題ってのが解雇騒動に拍車かけてるみたいだな
もう派遣法改正して、三年以上雇用していても直接雇用する義務は無いとした方が良いんじゃねぇの
失業するよりは派遣でぼそぼそと食っていく方がマシじゃん
>>731 生まれた時から貯金残高が1憶あって
大人になったらお祝いに2憶もらって
親が死んだら10億は入る。
おれの親戚の事だがな、金なんて舐めててもどうかなっちゃうぜ
企業がいわゆる2014年問題の為に金貯めてたんじゃねーの
昨今の不況で全部パーだけどな
736 :
オリーブ(福岡県):2008/11/24(月) 18:37:28.32 ID:PBjIo/mA
文句があるなら正社員になれ
なれないなら実力がないだけ
737 :
アボガド(関東):2008/11/24(月) 18:40:27.37 ID:A3SBmpQX
社食はその会社の社員の物だよな?
派遣は派遣元の社員なんだから派遣元に文句いうべきじゃね?
>>736 実力なんていらねー 勘違いすんな
知り合いいないと悲惨
739 :
パクチョイ(アラバマ州):2008/11/24(月) 18:41:24.10 ID:L89uVvOD
>>736 でもカス企業の正社員とかただの奴隷で負け組みじゃん
派遣のがましと言う事が往々にしてある
740 :
かぶ(宮城県):2008/11/24(月) 18:42:37.47 ID:DjRn9JQM
社食が高いのは仕方ないだろ
福利厚生を何だと思ってるんだ
741 :
ほうれんそう(神奈川県):2008/11/24(月) 18:57:32.99 ID:4D3v7kBb
派遣より社員の方が安い社食って、別におかしくないんでね?
742 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 19:05:06.83 ID:Esg7XHkE
>>738 お前世の中の正社員がみんなコネだと思ってんのか?
>>731 カイジだろ?
30代半ばで一千万って全然勝ち組でもなんでもないよな。
それだけ努力したって勝ち組にはなれないってことだ。
だいたい世の中の勝ち組ってそこまで勉強付けな人はほとんどいないよ。
マーチ程度なら軽く勉強して入れるし、彼らはそこそこの企業に就職できてる。
>>742 そんなつもりで書いてないのは明らか
自分の実力だって思うなって事さ。
745 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 19:11:25.38 ID:Esg7XHkE
タイミング
>>745 展開が向いてただけだ
そいつの実力じゃない。
お前の変わりなんていくらでもいる
今社員だからって勘違いすんじゃねーよカス
ってことだ。
ご飯行ってくるからな もうレスすんじゃねーぞ
749 :
たまねぎ(岩手県):2008/11/24(月) 19:18:10.94 ID:4L7kJqvr
>>743 コピペだったんだが、まあ元ネタはカイジで間違いないな
とりあえず勝ち組=負け組みじゃない人、って感じじゃね?今は
俺の叔父は外科医だが、今でも凄い努力してるよ。
新しい知識を得るために今でも勉強してるし、手術のあった日は寝る時間削って
イラスト付きの手術記録を自分用に作成している。
やっぱ努力や勉強を生涯に渡って続けられないと勝ち組にはなれないと思うよ
750 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 19:20:42.38 ID:Esg7XHkE
>>747 つまり正社員になれないやつは運がなかっただけで
実力は同等といいたいのかな?
751 :
ごぼう(コネチカット州):2008/11/24(月) 19:21:32.21 ID:Qz5ApDL4
日経225の某最大手運輸会社の本部社員だけど昼飯は一律100円ですべてのメニューを注文できるよ。
もち派遣さんも契約さんも。
>>750 誰もそんなこといってねーだろw
勝手に想像全開するなら鏡と話をしてろよ
お前もご飯食え
派遣を笑うものは派遣に泣く(笑)
754 :
かいわれ(神奈川県):2008/11/24(月) 19:25:06.48 ID:mBvqi82L
本来は派遣会社が派遣先と同じ社食補助を負担して、
正社員と派遣社員の食費を同じにすべき話であって、
少なくとも派遣先に高いと文句を言うのは筋違い
755 :
しゅんぎく(関東・甲信越):2008/11/24(月) 19:28:31.73 ID:LhB3vYP/
倉木ヲタの派遣が笑えるw
756 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 19:29:22.82 ID:Esg7XHkE
>>752 じゃあ↓これらはどういう意味なの??
738 名前: とうもろこし(dion軍)[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 18:40:48.31 ID:lB/Yj3/4
>>736 実力なんていらねー 勘違いすんな
知り合いいないと悲惨
744 名前: とうもろこし(dion軍)[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 19:08:28.35 ID:lB/Yj3/4
>>742 そんなつもりで書いてないのは明らか
自分の実力だって思うなって事さ。
747 名前: とうもろこし(dion軍)[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 19:14:29.43 ID:lB/Yj3/4
>>745 展開が向いてただけだ
そいつの実力じゃない。
748 名前: とうもろこし(dion軍)[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 19:15:11.96 ID:lB/Yj3/4
お前の変わりなんていくらでもいる
今社員だからって勘違いすんじゃねーよカス
ってことだ。
ご飯行ってくるからな もうレスすんじゃねーぞ
757 :
なす:2008/11/24(月) 19:31:34.33 ID:8wzHA+Lb
辞めた後の転職先を考えてると、他人事でないんだよな・・・。まして自分のところの経営を考えると・・・。
チョンの某大手が死んでくれるとありがたいので、ウォン為替には期待している。早く死んでくれないかな
>>756 質問ばっかすんな 自分で考えろ
あと携帯で見づらいから >> 使え
ご飯食べに行きたいが雨降ってて傘がない
760 :
つまみ菜(長野県):2008/11/24(月) 19:33:24.52 ID:9rMNw43K
食堂が別って差別の典型だよな。
食い物の恨みは恐ろしいのによくやるよ
761 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 19:35:04.84 ID:Esg7XHkE
>>759 派遣ってお前みたいなのばっかなんかなあ
つかレスがおせーんだよ
タイピングくらい素人でもできるのに。
ステーキのあさくま見て待ってる空腹の俺の身にもなれ
社員と派遣なんてのはタイミング次第でいくらでも入れ替われる奴がいる
タイミングが合うor身内にコネがあれば社員側なんてのも派遣には腐るほどいるし
社員側だからってあんまり勘違いすんなってだけだ。
763 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:37:12.34 ID:w3i/vRmV
利権屋の屑正社員はこれを分断工作とかほざく
>>737 が正論です
社会に文句をつける前に、もうちょっと社会の仕組みを考えましょう
何も考えずにただ作業してるだけでいいと思ってる派遣さんたちは
>>761 俺の事は上に書いたろ レス抽出するなら全部見ろ
来年の年収が200万減るヨタの社員だ
ボーナスは150から120になってるし正直怖い
766 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:39:55.14 ID:w3i/vRmV
元々の実力はそんなもんだろうな
日本人の能力は均質化されてるってそれこそ昔からの定評
767 :
にら(アラバマ州):2008/11/24(月) 19:43:05.68 ID:XoW1z2Md
学生の頃に頑張らなかったのが悪いのに・・・
哀れにも程がある、情けなさすぎ
768 :
ホタテガイ(東海):2008/11/24(月) 19:43:56.47 ID:DxtI2TmX
ヒラメ(愛知)は日本語が不自由な感じだな
軽く池沼に思えてきた
769 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:44:16.43 ID:w3i/vRmV
まあ福利の一環であるのは確か
だが、同じとこで働いててこういう差別的待遇に対して不満が広がるのもまた道理
770 :
アナゴ(山形県):2008/11/24(月) 19:45:34.86 ID:aFRoNcky
普通に勉強して、そこそこの大学入って、就活で高望みしなけりゃ、正規雇用の範疇には十分入れるだろ。
脱落したのは可哀想だが、自業自得だな。
771 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:45:49.84 ID:w3i/vRmV
>>767 それ何だよなあ
その科挙官僚体質が日本の生産性を低めてる
772 :
イカ(鹿児島県):2008/11/24(月) 19:47:18.14 ID:1LheTkPX
この層が潰れたら移民に替わるだけだな
773 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:48:59.45 ID:w3i/vRmV
どういう仕事をするかじゃなくどこに入るか
これが今の日本の価値観、これは上から下までまったく同じ
そりゃ停滞するわけだ
正社員:俺は正社員に「なれた」、負け組ぷぎゃー
非正規雇用:正社員に「なりたい」
ただの身分獲得競争
政局争いに近い競争
派遣工員はフリーターよりも行動力も体力もあるから
日雇いを追い出して仕事を始めることになる
日雇いのクズが追い出されると…
うちの下請けの派遣社員が飲酒して出社したので首になった。
その1か月後、リアルでホームレスになっているのを見た。
全外国と違って同一労働低賃金なのは判ってるんだから
出来る限り生産性を落とす様に仕事すりゃいいじゃん
大勢で生産性下げれば待遇良くしてくれるかもよ
777 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 19:50:57.43 ID:qWiwpC61
会社の写植や仕出し弁当の類いはなるべく食べない様にしてた
>776
移民に置き換えられると思う。
優秀な移民は捨てるほどいるから。
派遣が交通費でないのも、
社食が正社員より高いのも、
全部 自 己 責 任 ですからw
↑
こんなレスで埋まってる?
780 :
かいわれ(神奈川県):2008/11/24(月) 19:52:10.16 ID:mBvqi82L
>>769 その道理は分かるが、
不満をぶつける相手は派遣会社ということが分からない短絡的な奴が多くね?
派遣社員の福利向上は派遣会社が金を出して行うべき話なのに
782 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:53:32.13 ID:w3i/vRmV
>>780 不満の矛先はひとつとは限らないさ
そんなに単純なものなら誰も労務管理なんて苦労しやせん
別に派遣と正社員の対立に限ったことじゃなくな
>>779 派遣が交通費でないのも、
社食が正社員より高いのも、
全部 派遣会社の責任 ですからw
↑
こんなレスで埋まってる
784 :
たんぽぽ(東京都):2008/11/24(月) 19:55:12.55 ID:eUUcpgOO
派遣「社員」
契約「社員」
なんてカッコつけた名称にするからおかしいんだよ。
普通にバイトにするか、非正規雇用労働者で統一しろ。
>>777 中国産のうちカナリアヤシイ奴だけを排除したのだが
社食の内容が凄く貧弱になっている
>>782 矛先間違えてる時点でおかしいだろ・・・・
本来社食の割引なんてのは派遣会社が派遣先に申し入れて金銭の取引があって許されること
何か間違えてないか?
派遣社員はあくまで派遣会社の一時雇用社員であって
派遣先社員ではないんだよ
787 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 19:56:28.16 ID:qWiwpC61
>>781 正直言うと美味しくないから
味か濃すぎて死ぬわ
大体弁当持ってってた
所で埼玉のメロンとID被ってるのう
788 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:56:50.79 ID:w3i/vRmV
>「派遣社員の給与に含まれてしまう交通費を非課税にして!」
これは法律からいっても大いに論ずる余地があるが
まあ判例ではサラリーマンのスーツ代の税金対象の所得からの控除が認められなかったが
>>780 だよなぁ、受入先の会社は結構な額払ってるんだし
派遣会社が福利厚生放棄して搾取し過ぎ
790 :
ヒラメ(愛知県):2008/11/24(月) 19:57:15.54 ID:Esg7XHkE
>>762 タイピングがゆっくりだからレスが遅いとかどんだけアホな推測だよw
ずっと張り付いているお前と同じに考えるなよ
どれだけ運がよかったりコネで入ったり居るやつがいたところで
それが全てでもないのに、ってことだよ
思い上がるのはダメだろうがね
つうか何で派遣は労使交渉しないのかね正社員が培った待遇は正社員自身の手で勝ち取った物なのに
ろくに労使交渉もせず組合員費も払わず
ただ成果だけ味わいたいってのは余りにも理不尽なんじゃねぇの
派遣のゴミに何言っても無駄だから大人しく奴隷のように扱っとけ
>>791 労使交渉の相手は派遣会社な
そこは当然わかってるな?
794 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 19:58:53.04 ID:w3i/vRmV
>>786 別に間違えてやいないさ
そういう次元の話ではない
ほんと単純にしか物事を見れんのなw
おまえも派遣も「べき」論が大好きなのは変わらんw
現実の前にはべき論なぞ意味が無いことを知れ
795 :
にら(長屋):2008/11/24(月) 19:59:41.20 ID:XK6mlXzr
>>788 派遣元から派遣社員への支払いは給与じゃないから社会保険もないし
交通費が非課税になることもないって感じなのかな。
派遣元から見たら外注費だしね
>>775 嘘くせえ。どんな偶然だよ
お前の書き込みは対立煽りたいだけのホロン部みたいでキモい
>>794 典型的な非論理レスだな
「お前は物事をそういうけど現実はそんなもんじゃねぇんだよ
現実わからないくせに文句つけんな」
つって自己完結してるおやじと同じ
結局こういう文系脳って何も述べてなくてまぜっかえしてるだけなんだよねw
ごまかすしか脳ないからw
>>794 同じ場所で働いてるだけの別会社職員ということを
しっかり知らしめろってことだよな?
派遣社員間のイジメやトラブル要因に「時給」がある
なぜが自分の派遣会社に文句言わない。
他人の時給が下がっても自分の時給が上がるわけでもないのに
>>787 あぁそういうことか。普段食べてるとあれが普通に思えるからこわい
>>790 俺みたいにずっと張り付いとけよ
新着レスの表示を何回押してると思ってんだ?あん?
そうだね 採用されないのはその人も結構悪いよね
802 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 20:01:54.13 ID:w3i/vRmV
>>791 正社員が何故労使交渉をしたか?
それは不満をもったからだろ
不満をもつなというのは無理がある
正社員に待遇改善を要求したらその時はじめて「そんなの派遣会社に言えよ」と言えるの
であり、不満をもった時点じゃまあそりゃそうだよなとしか評価のしようがない
803 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:02:06.00 ID:rP1UB9XG
>>791 おめーがどれだけ労使交渉したってんだ。生意気だぞw
まぁ例えば派遣社員が司法手続きを経て
「派遣先の社食が利用できないのはおかしい!」って裁判所に訴えてみるとするよw
裁判所の判断は100%派遣会社に派遣先への利用交渉を行うように命ずることだけだよw
まず自分たちが働いてる構造の基本から理解してください、派遣社員の方々はw
805 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 20:05:06.09 ID:w3i/vRmV
>>798 論理ねえ
「不満をもつ」ことを即「俺たちに文句言うな」と論理展開してる人にはあまり言われたくは無いな
たまにいるんだよねーw
派遣社員なのに、勘違いして、まるで正社員のように振舞ってる派遣さんがw
派遣先上司はすごい苦笑いしてるのに気付いてないw
まぁ3ヶ月もするといなくなってるけどねw
自分たちが従事してる派遣労働の基本から理解してないんじゃ、これは雇いつづけるわけにいかないからねw
法的にもw
807 :
かいわれ(神奈川県):2008/11/24(月) 20:06:29.32 ID:mBvqi82L
想像だけど、派遣先会社が派遣会社と契約するときに、
「派遣社員は社食を使ってもいい(当然社食が準備しなきゃならない量が増えるわけだし)
ただし、料金は正社員に対し何割増し」という条項もあると思う。
そこで派遣会社は契約金を上乗せするから正社員と同じ値段にしてくれと交渉するもよし、
食費補助ということで差額分を派遣社員に払ってもよし、いずれにせよ派遣会社次第なんだよ
>>805 「不満をもつ」ことを誰が対象で何が原因なのかもム定めず、
「無差別にあたる」ようなのは秋葉原の無差別通り魔と一緒ですよw
809 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 20:07:34.27 ID:e2hFNwC/
うちの部署も派遣全部で8人いたけど、内6人は来月で首
後2人は1月で首(まだ本人通知はしてない)
まあ派遣だから切られても知ったこっちゃ無いけど、
下手したら次に俺らも切られるかもしれんから、
派遣になくなった後はストレスが増大しそう
810 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:08:00.34 ID:rP1UB9XG
労使交渉って労働者全体を守ろうと団結したもんだけど、
今は雇用形態が変わって、派遣だから切り捨てるて当たり前だってな労働者の階層が出来てしまった訳だが、
派遣は正規の口がなくて派遣に身をやつしてる労働者である。
正社員ぐらいで勝った気でいるなよw 生意気ですよw
とりあえず
>>786 が理解できない派遣さんは、自分たちが従事してる派遣労働がどういうものなのか
将来のためにも学びなおすべきですよw
でないと自分が損するだけだからねw
>>809 あるなぁ 次は自分の番かもしれない空気がプンプンする。
しかもいい年して役もろくにない無能だから余計に
813 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 20:10:25.09 ID:w3i/vRmV
>>808 いつ無差別にあたったかな?
みんな悪いなんて誰も言ってないと思うが
何度も言うが、「不満があるなら派遣会社に要求しろ」これは正しい
その前提たる不満自体をもつなというのは無理がある
814 :
大葉(アラバマ州):2008/11/24(月) 20:16:18.47 ID:LQz7KbP8
タコ部屋からタコバスで送迎されてる派遣が一番悲惨
手取りで10万ちょっと超えるぐらいだって
815 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 20:16:46.19 ID:e2hFNwC/
>>810 勤続12年の34歳正社員と、勤続2年の34歳の派遣を比べたら、
そら正社員の方を評価するだろ、誰でも
社会的という価値を持ってすれば、同じ労働者かもしれんが、
その会社に対する貢献度は比べるまでもないしな
そういう視点が君たちには欠けてるんじゃないの
派遣には現金支給さえ勿体無い、生意気ですよw
パチンコのパッキーの方が喜ぶんじゃねぇの?奴らw
>>815 それがわからないから一生派遣なんだよw
818 :
桃(山陽):2008/11/24(月) 20:20:07.06 ID:18gFZUdK
求人誌作ってるけどこの1ヶ月で派遣ページが激減した
819 :
アボガド(関東):2008/11/24(月) 20:20:17.47 ID:A3SBmpQX
文句しか言わない奴は社食を安く使わしてくれる優しい企業に派遣されるのを期待するしかないな。
低所得のくせに昼飯なんて贅沢だろ
空気でも食ってろ
821 :
わさび(長屋):2008/11/24(月) 20:22:02.31 ID:ZnkqdEMV
確かに
「派遣をなくせ!」
「正規雇用にしろ!」
「小泉が悪い!」
「加藤は偉い!」
などと言う前に
まずは目の前の不満があるなら
所属する派遣会社に言うべきだよな。
それでも改善されなかったり、派遣会社では対処しきれないこと、
あるいは派遣先との問題であるならば、
次は労基署に言うなりになるだろうけども。
不満が一足飛びにレベル違いのところへ来てるから
世間や企業とかみ合わないのは当然だな。
それと派遣社員は仕事内容に関して派遣先の指揮命令は受けるが
待遇・仕事内容に関して、派遣先直接交渉することは認められていないから
あくまでもまずは派遣会社に言うようにね。何があっても。
822 :
カキ(愛知県):2008/11/24(月) 20:22:11.29 ID:BUlbUD78
交通費?
貧乏人は自転車で行けばいいだろ
823 :
カキ(愛知県):2008/11/24(月) 20:22:45.29 ID:BUlbUD78
社員より高い社食?
外で食えばいいだろ
コンビニで肉まん食ってればいいだろ
このスレ派遣多いな、にじみ出てる
825 :
アロエ(広島県):2008/11/24(月) 20:24:00.24 ID:ahSA3B6P
金稼ぎに行ってるのに
何で金使ってるんだろう?
そんな余裕ないはずだよね派遣は
使わなくていい方法考えればいいのに
派遣で実家が自営業は結構いたりする
修行で働きに来たような感じだが
それなら親の会社でしてくれ
827 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:24:21.73 ID:rP1UB9XG
>>815 価値評価が違うのは当たり前だが、交通費だとか昼飯代の補助とか最低限の庇護があって
初めてメンバーシップが生まれるのな。そういう人を人と見ないような扱いをしてたらこの国は滅びるよ。
いっとくけどオレさま社長さんだからwww
足があるんだから歩いていけよ
派遣に自転車は勿体無いぜ
829 :
アロエ(関東):2008/11/24(月) 20:26:14.80 ID:NX1ldN3x BE:22509735-2BP(4237)
交通費とか契約の時わかるだろwww
830 :
大葉(アラバマ州):2008/11/24(月) 20:26:21.49 ID:LQz7KbP8
>>824 でもね、人差し指一本でパソコンのキーボードたたいてるおっさん社員とか見ると
さすがに「どんだけー」って思っちゃう。
831 :
わさび(東京都):2008/11/24(月) 20:27:15.28 ID:qemQV3QX
> 「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」(神奈川県の30代男性)
30歳にもなってこんなこと言えてしまうが故に派遣なんですね。よくわかります。
832 :
アボガド(関東):2008/11/24(月) 20:27:20.04 ID:A3SBmpQX
>>827 それは派遣元がやることだろ
社長なら派遣を受け入れて福利厚生を使わせてあげろよww
何もないだろうけど
833 :
ピーマン(関東・甲信越):2008/11/24(月) 20:28:34.60 ID:tibvkUuI
交通費出ないとか言って、零細正社員の俺の方が勝ち組じゃん。
昼なんて、400円弁当食べればいいし。
よかった正社員で…
834 :
カキ(愛知県):2008/11/24(月) 20:28:44.66 ID:BUlbUD78
つか交通費も社食も安く食べれる正社員になればいいじゃない
835 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 20:29:09.94 ID:e2hFNwC/
>>827 それは派遣会社があくどいだけでね、正社員は全然関係ないよね
何かにつけて正社員を叩くそのひがみ根性、どうにかしろよ
ボーナスでたんすか、いいっすね、俺ら1円もでないんすよ、
いいなぁ、正社員は〜、とか言われても、困るんだよ
君が言ってることはそう言うことだよ
836 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:29:15.04 ID:rP1UB9XG
>>832 派遣元の勤めなのは同意だ。
そのへん法で縛る必要があるね。
>>824 それよりも反日のバカチョンがここぞとばかりに煽りに参加してきてる様が見える。日本日本って
ウォンスレの鬱憤晴らしでもしたいのかね。結果は変わらないのに
派遣は首枷と手枷を付けて足に鉄玉をつけて1日20時間働かせて
残りの4時間は地下の独房に閉じ込めておけば良いんじゃないの?
報酬は日給角砂糖一個じゃ贅沢すぎるかな
839 :
れんこん(コネチカット州):2008/11/24(月) 20:30:36.47 ID:L0mc6QrN
派遣だけど社食もともとないし、交通費も有給も普通にある
直雇いの契約社員よりぜんぜん時給高くてワロタw
あとは賞与だけだな
840 :
ワカメ(東京都):2008/11/24(月) 20:30:54.62 ID:tDR6Yrqn
メイテックって電車で広告見たけどどうなの?
841 :
ズッキーニ(千葉県):2008/11/24(月) 20:31:07.34 ID:YY7gPsHa
うちとこじゃ派遣社員の方が端数分高い。社員は月にまとめて請求来るから
比較するから悲惨だって思うんじゃない。金欲しけりゃ副業でもやればいい。俺もそうしてるし
842 :
みつば(中国四国):2008/11/24(月) 20:31:39.28 ID:BWBam0GT
のうっ…!カイジくんっ…!
843 :
みょうが(アラバマ州):2008/11/24(月) 20:32:28.15 ID:RrvJr/zd
前派遣やってたけど、社食は普通の値段だったけどな
あと社販とかも
交通費は痛い
844 :
きゅうり(関西・北陸):2008/11/24(月) 20:32:51.66 ID:ZhIreylG
なんかいい歳して時給って響きが物悲しい
よかった正社員で
845 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:33:37.80 ID:rP1UB9XG
>>835 格差の矛先は同僚社員に向くだろw
だからこの制度はダメだと言ってるんだ。
仲間なれないじゃないか。そんなんじゃダメだろうよ
846 :
サンマ(神奈川県):2008/11/24(月) 20:35:24.59 ID:k1bjVy4D
848 :
ワカメ(東京都):2008/11/24(月) 20:37:01.59 ID:tDR6Yrqn
849 :
メバル(コネチカット州):2008/11/24(月) 20:37:48.01 ID:L0mc6QrN
>>844 正社員だって時給換算したらバイト以下のやつ沢山いるだろw
>>839 笑ってられるのがすげーな
いつまでそれでやっていけんの?
>>848 代表は変わったとはいえ、大量採用→即大量解雇した会社
852 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:39:55.41 ID:rP1UB9XG
>>847 まぁ職種によっちゃ一人でも出来るだろうが、、、おまいはもういいや
>>804 山奥とかの特殊事情でもないかぎり、裁判所が判断する内容ではないといって突き返されるだけだ。
854 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 20:41:20.36 ID:e2hFNwC/
>>845 派遣ってのは、期間調整のために入れているだけで、
いずれは調整のために切られるだけの存在
申し訳ないけど、それが現実、政府もそれが目的であってね、
ゆくゆくは正社員として正式採用、なんてのは本とごく少数の企業がやってるだけで、
君は幻想を抱きすぎだよ、今の日本に
それがよい事かどうかは、俺の知ったことではないけどな
結論
考えが甘いから派遣社員になる。
そして抜け出せない。
採用試験受けても受からない。
これでいいんじゃね?
おれは絶対に社員食堂や出入りの弁当は食わない。
コンビニでおにぎりやパン買って持ち込む
やすい食い物は安いなりの理由がある。
まだコンビニのほうがマシだよ。
>>854 派遣の問題は、かなりの額を搾取してるのに
いざ人員整理が行われた歳に一切面倒みない点がおかしい。
面倒みないなら搾取額は少なくするべき。
858 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 20:44:26.18 ID:w3i/vRmV
>>835 そういう不満をもつなというのは無理
思想統制なんて北朝鮮でも無理
そういう時は「派遣元に文句言えば」と言うしかあるまい
不満なんて勝手にわいてくるものだからどうしようもない
>857
嫌なら他の会社で働いてもらえばいい。
860 :
にら(長屋):2008/11/24(月) 20:45:35.17 ID:XK6mlXzr
>>856 安い理由は会社が補助出してるからでしょ
861 :
マダイ(コネチカット州):2008/11/24(月) 20:47:32.02 ID:0LV/b8sH
日本なんて政府も企業もゴミばっかりだろ
理不尽さは北朝鮮と何ら変わらない
いい加減、長いものにまかれる風潮をかえるべき!
何でもいいけど給与と福利厚生超えない程度に働けばいいだろ、責任背負うなよ
863 :
れんこん(コネチカット州):2008/11/24(月) 20:50:09.02 ID:L0mc6QrN
>>850 食いっぱぐれない職業だからな
派遣切られても50過ぎても仕事はある
交通費や旅費だけはその日払いにしてくれたら
自宅から離れた場所でも働きにでやすいのに。
865 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 20:56:01.00 ID:rP1UB9XG
>>854 言われるとちょっとオレは甘いのかなぁとも思うわw
でも理想と正義を忘れた国に繁栄はねーよ。絶対にないから
866 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 20:56:26.29 ID:e2hFNwC/
>>857 だからそれは法や派遣会社の問題でしょう
正社員は全然関係ないし、矛先が間違ってるんじゃないのって言ってるんであってさ。
そう言う不満があるなら、派遣会社無いで労組作るとかしたらどうですか、
もしくは法を変えるための署名活動だとか。
俺らだって仲間がいきなり首切りだとか、ボーナスカットとか言われたら、面倒だけど
ちゃんと表でていって会社と交渉したりするしね。
べき論ではなく、まず行動しなよ、俺の知ったことではないが
>>866 知ったことではないのならなんで書き込んでるの?
わけわかんねw
868 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 21:01:08.81 ID:e2hFNwC/
>>858 惨めだな、ほんと
会社が傾いたら俺だっていつ首切られるか。
そんな奴相手に僻むのか、ほんとちっぽけだな
本来不満をぶつける相手には何も言えないのにね
見下してやるよ、おまえみたいなゴミ滓は
869 :
たまねぎ(長屋):2008/11/24(月) 21:02:34.75 ID:3nQaL8xg
だから全員派遣にしろよ
社員は社長でけでおkww
870 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 21:02:59.04 ID:e2hFNwC/
>>867 なんでか、俺を指定してレスしてくんだもん
レス指定する必要、全くないと思うが
派遣社員にしかなれなかった自分の人生見直してみなよ。な?カスだろ?
本来どうあるべきかっていう、べき論は非常に大事だぞ。
それなしで不満と軽蔑の応酬ではまるで生産性がない。
といっても、ν速で生産性なんかなくったって別にかまわないか・・・
873 :
カツオ(東海):2008/11/24(月) 21:05:27.82 ID:qjKTrA3r
忘年会シーズン
正社員はタダ
派遣は会費5000円徴収
社員が福利厚生で毎月取られてるかは知らん
95年に日経連が雇用をこの3つに分けたんだ
@長期蓄積能力活用型
A高度専門能力活用型
B雇用柔軟型
B雇用柔軟型ってのが非正規社員
これが今や3人に1人が非正規社員
この状況は意図的に作られてるんだよ
自分達が儲けられるシステムを作っておいて、
若者に自己責任を強調することで、使い捨て奴隷システムを
完全なものとして来た、自民経団連の恐ろしさ
875 :
タラ(東京都):2008/11/24(月) 21:06:25.92 ID:x6heQuAq
35歳以下の派遣のやつは警察官でもいいから公務員になった方がいいぞ
民間企業の正社員なんかろくな根性もってないから
>>868 無駄だって。俺の>855の書き込みが結論なんだよ。
やつらは全てにおいて普通の正社員より考えが甘いんだよ。
しかし、自分が甘いって事を自覚してないから、
愚痴や不平不満だけが出る。
もちろん、社員でも甘い考えのやつや派遣でもシッカリしたやつもいるだろうけどね。
考えが甘いってのは、このスレ見ていればそれが良く分かると思う。
同じ土俵に立ってない相手に対話しようとしても無駄だってこった。
>>874 所詮、企業の業績のことしか考えてないからね。
ある意味仕方ない。
それに乗せられて、言われるがままになってる国が情けないよ。
言われるがままにしてたら明らかに国力が傾くのに。
モノが売れなくなって内需が減って、結婚率が低下して少子化になって。
どんなバカだってそれくらいわかるのに。ホントアホ過ぎる。
>>875 そのくそ根性しか持ち合わせていない正社員でもできた
努力を怠ったゴミが派遣社員という現実wwwwww
>>877 選挙権持ってんだろ?
それか国会議員にでも立候補でもしたら?
一度派遣やっとことがあるが、
正社員が無能すぎてワロタ
881 :
かいわれ(神奈川県):2008/11/24(月) 21:10:24.88 ID:mBvqi82L
>>854 > 派遣ってのは、期間調整のために入れているだけで、
派遣社員を受け入れる会社にとってのメリットはまさにその通りだが
逆に期間調整というだけで首を切られてしまう個人の立場の弱さを
組織で補う点に派遣会社の存在意義があると思うのだが。
882 :
山椒(長屋):2008/11/24(月) 21:11:58.98 ID:CqlZoOb+
うちの会社では派遣がいないと全く回らなくなるな。
というか、存属の危機に陥る。
ほんとうにこの辺の人たちがいて助かる。
>>879 お前に質問するけど、今の制度に問題があるとは思わないの?
このままだと国力低下は避けられないぞ。
884 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:12:49.73 ID:w3i/vRmV
>>868 何をヒートアップしてるやら
勝手に相手にとんちんかんな属性設定してシャドーボクシングするのは感心しない
派遣って建前上はどういう人がやるものなんだ?
886 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:13:37.29 ID:w3i/vRmV
>>876 おまえは人間というものをわかってない
それじゃ人を指揮する立場にはなれないな
887 :
アピオス(東海・関東):2008/11/24(月) 21:14:27.51 ID:1+JsHQFA
>>881 ガキンチョみたいなこと言ってんじゃないよ
派遣制度がこのままでもかまわない、国力低下なんてどうでもいい。自分の暮らしが安泰ならそれでもいい。
って考えの人は在日かなんかか?
それとも10年後とか20年後とかが理解できない頭の弱い人?
それともセミリタイアして海外移住でも考えてるの?
俺はそのうちセミリタイアして海外移住するのが夢なので、
最後のタイプならわからなくもない。
稼ぐだけ稼いで日本脱出すれば、50代ホームレスだらけで
年金で暮らせない貧乏老人だらけで、人口1億きって、
平均年齢48歳くらいの国になってもどうでもいいってタイプだよな。
>>879 クイズ:資金も地盤も無しに議員になるのと
大手企業の幹部になるのどっちが簡単でしょうか?w
仕事とかのとろどうでもええやろのとろwww
金貰えりゃ何でもいいお^^
>>886 お前は説教できるレベルの人間なの?本当にその考えが正しいの?
君の中だけでしか成立しないんじゃないかなぁその考えは。
>>883 思うよ。
思うけど、たぶん俺はお前ほどその”派遣の制度”には
問題があるとは思ってないんだろうな。
もっと他の事の方が重要だと思うから、
選挙の時でもそんなに重視しないっていうか気にしてないね。
国力低下に繋がるのが、派遣問題だけって状況だったら、
また違っただろうけどね。
>>888 そもそも内需自体が大きい国じゃないし。どういう根拠で国力国力言ってるの?
>>892 そっかそれなら安心だ。
俺だって他にいろいろ問題あるとは思うよ。
ここが派遣のスレだから派遣の問題ばっかり書いてるだけだし。
895 :
かいわれ(神奈川県):2008/11/24(月) 21:17:22.51 ID:mBvqi82L
>>887 どこが?
本来派遣会社に向けなくてはいけない憎しみを間違った方向に向けて無いか?
896 :
たんぽぽ(三重県):2008/11/24(月) 21:18:24.88 ID:iSWx0LhL
てか、マスコミは派遣社員なんじゃね?
897 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:18:25.35 ID:w3i/vRmV
>>891 正しいだろ
不満なんてものはわいてくるもの、それは
>>1がよく示しているではないか
それをいかに和らげるか、はけ口を設定するかそれが重要
そんなことは通常の人間関係の中で自ずから身につくものだが
899 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:19:38.32 ID:w3i/vRmV
しかし
>>1には正社員の不満も書かれてるんだがそれは完璧にスルーされてるな
人は自分に都合がいい情報しか見ようとはしない
バカだから派遣社員になるのではなくて
派遣社員になるからバカになるのだよ
派遣って良く知らないんだけど、派遣会社の正社員って事なの?
派遣会社のバイトって身分なら、まー自己責任で諦めるしかないね
>正社員でも、残業代が付かない、休みがほとんど取れない、といった深刻な訴えが出ていた。
年収が400万切ってたらもうだめかもわからんね。。。
オレオワタw
903 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 21:22:11.89 ID:e2hFNwC/
>>881 人員(人材ではない)の流動性が第一の目的だろう、派遣法の改正は
正社員の首切りを容易にするか、従業員の何割かを派遣で占め、
そこを流動させるか
政府は後者を選び、そして今のところはうまく行ってるだろと思うけどな、俺は
>>898 内需が減るのどうのこうの言ってるけど少子高齢化と戦後経済の影響で日本はもともと内需低いぞ
>>897 そもそもぜんぜんレスがつながってないことに気づいてる?
>>903 企業の業績としてはうまく行っているね。
そのせいで安定した生活を営めなくなっている数百万だか数千万だかの人を犠牲にして。
国全体としてメリットデメリットどっちが大きいのかな。
908 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 21:27:41.58 ID:e2hFNwC/
>>888 どの先進国もそうだが、人件費の問題で、移民を受け入れなければもう成り立たない
それかタイやインドや中国なんかに仕事委託するかね
世界の方向性を第一に考えれば、これはやむを得ないの
正社員増やしたところで、出生率が劇的に回復できるとも限らんし、
そもそもその前に企業が死ぬ
909 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:29:45.56 ID:w3i/vRmV
>>906 そういうことにしたいのはよくわかる
反論できないだろうからね
現に反論自体はないようだし
何度も言うぞ
不満というのはわいてくるもの
不満がわいてこないお花畑の世界なんて世界のどこにもありはしない
まずは現実を知ろう
>>897 俺だって派遣に面と向かってはそんな事言わないよ。
言い合えるような付き合いがあるやつだったら言うかもしれないけど、
いまだかつて出合った派遣にそういう関係になったやつはいない。
ネットだから言い易いというのと、
そういう議論の場所だから言っているだけだ。
本音と建前ぐらい使い分けるもんだろ。
内心は、ここで書いてるような事を思ってるけどね。
ブリ同士が話し合ってるから混乱するw
「派遣社員の給与に含まれてしまう交通費を非課税にして!」(都内の30代女性)
「派遣は社食をつかっても高い値段を払わされる。これって差別?」(神奈川県の30代男性)
この辺は不満つーか無知なだけだろ
913 :
アカガイ(神奈川県):2008/11/24(月) 21:32:22.54 ID:hBuoC6Zy
生きる権利なんて誰にも無いのよ。皆何かして生かして貰っているだけ。
犬がかわいそうなだんてあるもんですか。
不満なんてほとんど全ての人間が持ってるものじゃねえの?
普通はそれを解決しようと努力したり、行動したりする。
それをしないのが・・・
って事が問題なんだろ。
915 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 21:34:19.27 ID:e2hFNwC/
>>907 派遣法改正がなされず、派遣社員としての雇用ではなく、正社員としての雇用以外はだめとしたときのデメリットを考えなさいよ
そもそも派遣の拡大がなければ、失業者がドンだけ膨れあがっているか
人員の流動性は絶対になさなければならなかった課題なの、避けて通れたはずとか、まさか思ってないよね
まさか
916 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:34:24.43 ID:w3i/vRmV
>>910 狭い
発想が狭すぎる
「派遣の不満」に限定した話をしてるわけじゃない
誰もが不満を抱く、人間そういうものという話をしている
おまえだって人生で一度も不満をもったことがないなんてことはないだろ?
人間は不満を抱くものとわりきらにゃ
917 :
レモン(東京都):2008/11/24(月) 21:35:00.30 ID:4JT2lNwU
>「派遣社員の給与に含まれてしまう交通費を非課税にして!」(都内の30代女性)
無知は罪だなw
普通に年末調整しろよ
918 :
サンマ(埼玉県):2008/11/24(月) 21:35:05.69 ID:4ex5K3CJ
エンターブレインの営業なんて営業なのに契約社員だからって交通費支給されないんだぜ!!
>>914 個人も努力しないといけないし、社会問題化してしまったら国としても動かないと
抜け出せない人が多くなってしまう。
自己責任として突き放すだけじゃ、負け組の不満が鬱積して、暮らしにくい世の中になるぞ。
920 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:36:14.63 ID:w3i/vRmV
>>912 無知でもなかろう
特に交通費を非課税にする件に関しては
921 :
タラ(広島県):2008/11/24(月) 21:36:22.60 ID:CySJ6lH7
箸に棒にもかからない輩にまっとうな職があるわけないだろ
今までが甘すぎたんだよ
必死で働かせるには
いつクビになるかわからん境遇に追い込むしかない
922 :
タラ(東京都):2008/11/24(月) 21:36:48.06 ID:x6heQuAq
これから不況が本格化して正社員のアホは見下す派遣が消えたら
今度は公務員に文句垂れるんだろうな。マジで民間正社員は害悪
923 :
みつば(中国四国):2008/11/24(月) 21:37:16.51 ID:BWBam0GT
>>921 じゃあ正社員制度を廃止したほうがよくね…?
>>909 不満が沸いてくるのは当然だけどその矛先がおかしいっていってるのに
何で不満が沸いてくるのは当前という前提条件が理解できてないことになってるの?
何度も言うぞとか恥ずかしいんですけど
>>905 そういう系のデータよくあるけど資源も何も無い日本が本当に内需中心なのか?
>>915 俺は何度も書いてるけど、派遣制度自体を問題視はしてないよ。
セーフティネットが整備されてないことが問題と思っている。
それと、派遣が企業にとってメリットありすぎる制度なのも問題だと。
有期雇用で気軽に雇って気軽に解雇できるかわりに、賃金は同一職種の正社員より高くするのを
義務化すべきだと思うし、ピンハネ率の規制も必要。
その辺が自由になりすぎているせいで、企業が本来は調整弁の派遣に依存しすぎて、
低賃金で気軽に使う存在になってしまってる。
それでは全体としてのデメリットのほうが大きくなる。
もう少しバランスを取るためにどうにかしないと、ってこと。
>>923 経営者としてはその方がウマーなんだが
人材教育に金をかけない会社はもうだめかもわからんね
どうみてもうちの会社です
ほんとうにありがとうございました
927 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:38:45.60 ID:w3i/vRmV
「不満をもつな」
まあこれ自体一種の不満ではあるな
「大人しく従えよ」の裏返し
928 :
かぼちゃ(コネチカット州):2008/11/24(月) 21:38:51.91 ID:2i+V9IJ4
なぜ派遣どもは正社員様に敬語使わないの?
年下だからって呼び捨てはないんじゃない?
派遣会社はまず常識の勉強させてから人送ってこい
>>919 まず、周りを動かすには当事者の派遣たちが
行動しなきゃいけないと思うんだよね。
社会問題化してきているけど、
俺としてはまだまだだと思っている。
もっと大きな行動を取らないと、
今の無関心な人達にはそう簡単に届かないと思う。
>>924 三橋さんなら東亜+によく来るから自分で質問してくれ。
931 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:40:26.64 ID:w3i/vRmV
>>924 ほんと理解力ないんだなw
「不満をもつ」と「矛先を向ける」はまるで別物だから
>>1を100回音読してみなよ、誰に矛先向けてる?まだその前段階の「不満をもつ」のレベルだろ
932 :
アサリ(奈良県):2008/11/24(月) 21:40:27.29 ID:T204uqf6
>>922 ↑
敗北宣言。これはただの負け犬の遠吠えでしかない
>>920 ん?この非課税にしてって誰に言ってるんだ?
934 :
サンマ(埼玉県):2008/11/24(月) 21:41:18.13 ID:4ex5K3CJ
まぁ、派遣だのやってる奴に学生の頃からどういう事やってたかしゃべらせればいいんじゃねえの?
おそらく大半が大した事やらないでちゃらんぽらんだったと思うぞ。
935 :
かぶ(宮城県):2008/11/24(月) 21:41:18.98 ID:ivz+UR76
昔、東芝府中(あるいはNEC分倍河原だったかな?)に納品したブツの不具合を直しに、下請けから出向したことがある。
・・・社員値段で社員食堂を利用できた。
向こうから、「利用できますからどうぞ」(趣旨)といわれた記憶がある。
世知辛い世の中になったんだな・・・・・。
>>929 第二の加藤が出る前にどうにかしたほうがいいと思うけどねー。
派遣規制の緩和がされて無ければ今の派遣なんざ殆どが餓死か塀の中だよw
単純労働しか能が無い連中なんざ食わせ様がねぇじゃねぇか
いい年齢なんだろうから何時までも社会に甘えてるんじゃないよ
派遣の薄給はそれが嘘偽りの無い派遣の評価だって事に早く気付け
938 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:42:14.40 ID:w3i/vRmV
>>933 政府への要望だろうな
課税主体は政府だし
まさか会社に「非課税にして」と言ってるとでも思った?
>>930 外から技術力で金引っ張って引っ張った金を国内にばらまくっていう構図なら
結局外需頼りの国っていうことになると思うんだが経済学についてはそこまで詳しくないんだよ。
そしてまず東亜+とかいかねーよ。まぁどうでもいいか
派遣切った後
全体で下半分になっちゃう奴って
その時上半分が自分を十分努力してるって評価してくれると思う?
941 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:43:59.22 ID:w3i/vRmV
>>939 基本的に外需がトップにあってそれが多数の内需を生み出してる状態だな
>>931 レスがつながってないって言ってるんだけど
943 :
サンマ(埼玉県):2008/11/24(月) 21:44:57.38 ID:4ex5K3CJ
>>940 要求される努力の尺度は時世によって変わるってこった。
今派遣になってる連中はその辺が理解できてないと思うよ。
944 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:45:09.42 ID:w3i/vRmV
>>942 反論できなきゃ何も言わずに逃げればいいのに
945 :
タチウオ(長屋):2008/11/24(月) 21:45:55.28 ID:OcCHfKNC
なぁワープワみんないっしょに自殺しようぜ
東京ドーム貸し切ってさ硫化水素祭りでもやろーぜ
どーせ生きてたっていいことねーんだからさ
946 :
サンマ(埼玉県):2008/11/24(月) 21:46:33.88 ID:4ex5K3CJ
>>945 ここは正社員多いだろうから募集するならよその方がいいと思うぞ。
947 :
サヨリ(関東地方):2008/11/24(月) 21:47:06.81 ID:34hj1MxO
>>941 外需がGDPに占める割合なんて
2割もないだろ
948 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:47:16.17 ID:w3i/vRmV
>>943 それ派遣、正社員問わず理解できてない奴は多いだろ
949 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 21:47:17.49 ID:e2hFNwC/
>>940 思わん。首切るときはそんなもんはお構いなし。
特に業績が急激に悪化したら、上の上の上の上の人が○○人削減しろって命令下して、
自分の上司や、その上司ですら、懇意の者の首をとどめる事なんて不可能なのだから
これは優秀だとか無能とか関係ない
>>936 第二の加藤なんて本当に出るのか?
今の現状だとまだそれは予想であり想像の話しだろ。
派遣が雇用不安とかキツイのは分かるが、
それ行ったら俺だって仕事していてキツイ部分なんてたくさんある。
それなら、俺も救ってくれよ。って話しになると思うんだよね。
たとえそれが犠牲だとしても、社会問題にならないと
世の中というのは動かないんじゃない?
一番いいのは犠牲じゃなくてデモなりストなりでの社会問題がいいとは思うけどな。
>>944 1の話じゃなくてレスの流れで不満の矛先の話してるのに何で1を持ち出すのさ
952 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:49:09.02 ID:w3i/vRmV
>>947 外需が内需を生み出し、その内需がまた内需を生み出し、そのまた内需が別の内需を生み出し
2割は小さくはない数字だぞ
953 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 21:50:24.34 ID:rP1UB9XG
>>925 昼間からいるだけあって良いこと言うじゃんかw
954 :
サンマ(埼玉県):2008/11/24(月) 21:50:38.83 ID:4ex5K3CJ
>>948 正社員に対してはそんなこといったところで「でも正社員だし」で返されるのがオチ。
派遣は言われるままで言い返せんよ。この差は大きい。
955 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:51:32.58 ID:w3i/vRmV
>>951 なら妄想の中で話をされても困るとしか言いようがないなあ
>>1に交通費や社員食堂の話があるからそれを叩いてると思ってた
脳内で幼稚な妄想してそれを必死で叩いてるとは知らなかった
シャドーボクシングの邪魔をして申し訳なかったな
>>950 ここ一ヶ月の製造業による派遣首切りの嵐は尋常じゃないんだろ?
雇用保険にも入ってないかもしれない元派遣の失業者が町にあふれ返るんだぜ。
それによる社会不安は恐ろしいよ。
日本にはデモ文化はないから、一部の突き抜けちゃった人間よる
社会への復讐のほうがありそうだと思うよ。
そうならないように未然に防ぐのが行政の仕事だと思うんだけどね〜
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「のび太くん、派遣社員なのにナンパするの?」
「彼女も派遣社員だし大丈夫だよ!!」
「正社員の彼氏がいたよ・・・・」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「男の派遣社員と女の派遣社員じゃ、わけが違うのに……」
派遣がキレて7、8人殺す程度なら安上がりだろw
勝手に暴れて勝手に破滅してろw
961 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:54:49.08 ID:w3i/vRmV
外需と内需の関係知りたきゃ適当な自動車工場の街のこれからを見るといい
自動車工場が生産縮小、あるいは撤退したらどうなるか
962 :
アナゴ(関西・北陸):2008/11/24(月) 21:55:47.28 ID:Q8ommrlY
悪いのは会社じゃなく
制度でもなく、
ピンハネされると判っていながら派遣やってるお前等自身
963 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:55:59.99 ID:w3i/vRmV
>>959 素直に謝罪したではないか
幼稚な脳内妄想によるシャドーボクシングの邪魔して悪かったって
>>1とは関係ないとこで思う存分シャドーボクシングを楽しんでくれ
NEC府中は、時間外作業のときは、特定の食堂(食堂自体はいくつかの棟にある)のみ時間外利用バッヂつけて利用可能だったな。
バッヂは、時間外利用許可者の目印で社員、出入り業者等を区別するものではなかった。
>>963 2回も書き込むなんてどれだけ悔しかったの?w腹が立つなら壁でも殴ってなよ見苦しいからw
966 :
バナナ(東京都):2008/11/24(月) 21:56:46.77 ID:rP1UB9XG
>>961 愛知なんか悲惨だろう。
今までの納税者が生活保護受給者になるんだからなぁ
派遣切りで一時的に企業は助かるけど、需要不足から来る不況なんだから根本的に生産体制の見直しをやらないとどうにもならんと思うよ。
生産能力の見直しは必ずやるから正社員でも安心できないだろ。
968 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:57:07.72 ID:w3i/vRmV
>>962 その犯人探しする態度はいかにも世間知らずな餓鬼臭い
>>956 ふーん、俺とは考え方だいぶ違うな。
でも、お前の言いたい事も分かった。
俺みたいな人間が多いのか、お前みたいな人間が多いのか、
はたまた別のタイプの人間なのか知らないけど、
俺は現状では無関心派な人間だから、
お前が何とかしたい思っているなら頑張って欲しい。
派遣の制度自体には俺も不備があると思うし、
改善していかなきゃいけないとは思っているよ。
俺の中での時が来たら同意できるようになってるだろうな。
970 :
サンマ(埼玉県):2008/11/24(月) 21:57:19.60 ID:4ex5K3CJ
971 :
アサリ(コネチカット州):2008/11/24(月) 21:58:18.25 ID:FKz/wW+0
>>928正社員(笑)正社員って派遣より使えねーじゃんwwww仕事できないやつに敬語使うわけねーだろwそこで気付けやクズ
972 :
あしたば(catv?):2008/11/24(月) 21:58:33.77 ID:0jhq02VK
>>885 うちに来てる人らは30歳前後の女性ばかり、40代もいたな。
基本女性ばかりじゃないの?
973 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 21:58:53.48 ID:w3i/vRmV
>>965 そちら様は文尾にwをつけて楽しそうだな
よく文尾のwは必死さの象徴と言われてるがここは好意的に楽しいからと解釈しておこう
俺は出張先に役所があると黙って役所の食堂に入って飯を食う
心理的に1000人単位でリストラが報じられると自然に庶民の財布の紐も閉まる罠
無い需要がさらないなくなるという悪循環にどこまで絶えられるのかかね
976 :
バナナ(愛知県):2008/11/24(月) 21:59:21.76 ID:mOR/Hm2l
派遣のクセになにいってんだよ。歯車以下の備品の分際で。
977 :
オリーブ(東海):2008/11/24(月) 21:59:29.31 ID:p0F97Uof
>>956 君の憂国っぷりはよくわかった
こんなとこで語ってないで行政動かすように行動してみたらどう?
昔は不景気の時期は社員を育成する時期だって言ってたのにな
どっかの会長が・・・
>>973 何々3分も考えて導き出したレスポンスがそれですか?
>>974 役所の食堂は開放されてるところが多くない?
983 :
しゅんぎく(アラバマ州):2008/11/24(月) 22:00:13.72 ID:UQfAZySX
何時からなのかな・・こういうこういう構図が固定化されたのは。
派遣の搾取はある意味正社員の高給を支えてる。
一時は良いのだけど、こういう困った人が増えると
治安等もふくめ社会コストは増すばかりなんだよな・・。
良いことじゃないんだよなぁ
984 :
マダイ(三重県):2008/11/24(月) 22:00:54.34 ID:e2hFNwC/
>>967 冬のボーナスは派遣の首切ったおかげで、わずかな減少でとどまったが
さらに悪化すれば、夏のボーナスカット、さらに悪化すれば、生首切られるだろうな
>>983 100%その通り
企業は自分の会社の業績しか考えられないんだから
仕方ないとして、行政が釣られちゃってるのが情けないな。
986 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 22:01:28.30 ID:w3i/vRmV
役所はどこも開放されてるな
誰でも入れる
しかしうちの近くの市役所の食堂は不味いから誰も使わん
>>986 図書館の近くにあったから、高校生の金ないときは時々食ってたな。
>>980 確かに。今のところダメってところはなかったな。
989 :
くわい(東京都):2008/11/24(月) 22:02:59.65 ID:jybTrh8n
中核業務を派遣で代替出来るような糞仕事やってる会社は
コスト争いでじき潰れるよ
病院の食堂も使えるところが多い
991 :
キス(東海):2008/11/24(月) 22:03:57.36 ID:URG46iKZ
派遣は奴隷だろ
派遣会社はなんで派遣された会社に文句いうんだよ
派遣元に言えよ っていうか双方合意して派遣会社に勤めてるんだから嫌なら辞めろよ
993 :
おかひじき(関東・甲信越):2008/11/24(月) 22:05:00.64 ID:qWiwpC61
俺派遣やってた時は
残業すると夜食も呉れたよタダで
最もお稲荷さんとかの軽食だけどさ
外人は残業しないくせに黙って食ってきやがったわ
>>938 ちょっと遅いけど
でも無知じゃないんだ?
995 :
オリーブ(東海):2008/11/24(月) 22:05:21.27 ID:p0F97Uof
>>987 行動促されると黙っちゃうんだなw
たしかに口だけなら簡単だもんな
996 :
アピオス(栃木県):2008/11/24(月) 22:05:37.39 ID:Yo6Nts2o
997 :
ノリ(埼玉県):2008/11/24(月) 22:05:51.99 ID:zhE3wzMC
死ぬしかない
998 :
ブリ(長崎県):2008/11/24(月) 22:06:04.36 ID:w3i/vRmV
しかし2ヶ月でこれだけのヒットは凄いな
派遣よりも正社員よりもこの連合を見習いたいものだ
ゴールドラッシュの時のつるはし屋とかぶる
あおってあおってそれで商売
999 :
タラ(広島県):2008/11/24(月) 22:06:04.89 ID:CySJ6lH7
奴隷は使い捨て
当たり前だろ
生きる価値が無いんだよ
派遣はゴミってことでこのスレお開きまた来週
1001 :
1001: